ベーシックインカムを日本にも普及させよう223
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう222
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525904781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>17
生活保護の改良で行こうか
行政と連携する必要がある感じだから「申請すること」が問題になることはない
「プライドが邪魔をして」なんてこと言うヤツには説教でいいよ
おそらくこの点がポイントでしょうよその例は 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはいない。 >>19
認知症の方の交通事故は誰が責任を負うのか弁護士に聞いてみた
https://a.excite.co.jp/News/net_clm/20171107/Goowatch_db5a4452e8d026bbf874caa2af154e49.html?_p=2
＞認知症患者が交通事故の加害者になってしまった場合、本人に責任能力がないと判断され、家族などが事故の賠償責任を負うことになるケースが多いようだ。
包丁ではない。
車だよ、車。 >>18
まあわざわざ申請しないといけないのが面倒なのは事実だ
そして謎基準の審査を通して受け取ったらその後はずっと監視対象だろ
その手前の段階として無審査の月4万の BI が俺はほしいと思う
それで保たないだったら生活保護の審査を受けに行くみたいな >>18
助けてやらない社会は、助けてもらえない社会ということ。
充分に働いてきた親が認知症となって、働いてる自分の重荷になるリスクがあるのに、助けてやらない助けてもらえない社会に邁進していくんだよ。
だ っ て 財 源 が な い か ら 。 AIによる支援システムが導入されるだけ。
何、一番簡単なのはそいつの行動がダメな物の場合、その場で動けなくするとかｗ
囚人やボケ老人の次は屑ニートやスネップの強制労働用に導入されるだろうね。 財源がない。
もうそれだけで補助金を出してやってもいい、出してやらないの選別すら不可能。
財源がないというのはそういうこと。 毎年50兆近く借金してて財源ガーとかお笑いだね
だったら今だって借金無しの予算を組めよと >>27
何で借金無しのよさんを組まなくてはならないの？ 財源の話をしたくないやつがいるだけのことだろう
これさえなければなんだって言えるからなあ >>29
働いてる人のために支出を減らせない。
日本の失業率が何十年も連続で完全雇用(失業率2〜7%)を続けているのは、世界でも珍しい記録。 財源の事をいうなら今の社会保障制度だって破綻状態なわけだからなんとかしなきゃいけないのは変わらんよ >>30
認知症患者の増えかたからすると、働いていても破綻する世帯が増えていく。
介護のために時間が必要となるため、収入を減らす転職をする人も増えてる。
財源がないなら、働いていてもまわしてやる金はない。
財源ない財源ない、で認知症の親と共に苦しんで死んでいけばいい。 >>34
ここはベッカムスレなんだからこの考えに思うところある人しか書きこまんだろうよ
今の社会保障の代替案が思いつくのなら書いてどうぞ >>35
今の社会保障に問題はあるが、さらにおかしくする案はおかしい
当然だ >>36
なんで世界中で実験してるんだろうな?
金持ちには損でしかないのに、金持ちが大勢いるシリコンバレーで支持されてるのは何故だろうな？ >>37
知らんし、それを説明するのはオレの役じゃない ごく一部の目立つ人がBI支持って言ってるだけでしょ
「アメリカの年収1億円以上の富裕層の80%がBIを支持し、増税を歓迎している」のような数字付きのアンケート結果でもあればまだ考える 裕福層が金を刷ってる訳ではあるまいて
奴らだって生き残るためだわさ そんなにＢＩがやりたいなら賛成してる馬鹿だけが財源を負担して勝手にやれば
いーんですよｗｗ 生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノである賛成馬鹿だけに
馬鹿財源を負担させて馬鹿ＢＩをやればいいだけのハナシｗｗｗ
賛成馬鹿が無職無収入で金が出せないとほざくなら借金させてやればいいだけのハナシｗｗ
こんなイカレマックスな戯言に賛成しているんだからいくらでも金を出すでそｗｗ
もし賛成馬鹿が金を出すことに反対するなら、馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすｗｗ
おーいｗ賛成馬鹿どもｗｗｗ
もちろん、馬鹿ＢＩのために金を出すんだよなｗｗｗ
答えずに逃げたら賛成馬鹿が馬鹿ＢＩが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすｗｗ おっとｗ
賛成馬鹿はこんなことをほざいてたんでしねぃｗｗ
〈BI推進派からの反論〉
「100%還元されるから、全体では増税にはならない」
１００％還元されるんなら賛成馬鹿が負担した馬鹿ＢＩの馬鹿財源は賛成馬鹿に１００％戻るってことで
げすよねぃｗｗ
なんの問題もないことが賛成馬鹿の戯言によって証明されますたｗｗｗ
今すぐ金を捨ててこいよんｗｗ >>32
まったくだBIだろうが現行の社会保障だろうが財源は要る
なのにBIやるから金刷ろうかだの
付け替えなのに保険料と同等程度の負担をするつもりがないだとか
変な話がまかり通っているからさっぱり話が進まない >>37
オマイの言う賛成してる奴らの例って、
海外に儲けを逃がしてる大企業のボスとか、オフィスが明日から外国になっても困らん超頭脳労働者、
後ただの詐欺師じゃねーの？
だったら誰も担ぐ気なんか無いからｗ担ぐフリ位はするけどな。
実験ばかりで本物が一つもない事自体が、詐欺の証拠ｗ
昔々、錬金術を真に受けた貴族とか相手に適当な科学実験+手品を見せて、
より大規模に作る予算とか材料費（銀なんか）を騙し取る輩が後を絶たなかったｗ
故に今じゃ錬金術師なんてリアルじゃ詐欺師と同義語である。 >>45
だから変では無い真っ当な BI 案を出せっつーの
ここは BI を普及させるスレだぞ ベーシックインカムに反対してるやつは生活保護、自分の取り分減ると困るもんな 214万人も生活保護いるんだ
社会保障の受け付けも大変だしコストかかる
ベーシックインカムで国全体を盛り上げていこうな ベーシックインカムの方がコスト高いし取られる税金も高いじゃん 現状 貰える奴は十分な額 貰えない奴は死んでも仕方ない
ＢＩ 全員貰えるが金額は不足気味 それでやりくりできない奴は死んでも仕方ない
現状+ＢＩ 上二つのいいとこ取りだが国自体が破産しても仕方ない カネ刷って、物価が安定するまで、ばら撒けば良いだけ。 >>47
ところがさっぱり思い浮かばない
「無条件」「申請なし」っていうのが一番問題がある感じ
ここだけでも緩和できないものか >>54
いい事思いついた
「条件あり」「申請あり」のBIにすればいいんだよ
全然関係ないのだけど今の生活保護ってどやったらお金もらえるのだっけ >>54
そこ変えるとＢＩじゃなくなるやん
それただの生活保護やん 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはいない。 >>55
生活保護を貰うための条件は公開されてないよ
つまり担当になった役人個人に貧乏だと認められる事が唯一明らかになってる条件かな
実家を出て一人暮らしを始めろとか貯金は全部使い切れとか結構無茶苦茶を言ってくるとの噂 >>54
お前はこのスレに書き込む段階に達してないよ
つまり「無条件」「申請なし」の良さを全然理解してないって事だろ
逆に BI になんのメリットを感じているんだと
正に半年ROMれって奴だな。最近見ないけどw
俺は支給額を落とせば良いと思うが >>59
じゃあ最低限の栄養素を摂る組み合わせを市場価格で。
専用のビスケットは嫌いらしいからな(笑)
それでも月に一万も出せば多すぎだろ。 >>61
え〜、こっちのサイトだと殆ど役人の審査で決まるって書いてあるよ
杉並区が特別なんじゃね
ttp://seihojouken.com/seiho/?p=11 >>58
>生活保護を貰うための条件は公開されてないよ
ウソ乙
100%ウソにせず本当を混ぜ込むウソのテクニックの王道も使用しており悪意まみれ いやあｗウソはいけないよねんｗｗｗ
賛成馬鹿ってウソどころか大嘘しかほざいてないよねぃｗキャハｗｗｗ
どういう生き方をしたらウソだけをほざくようになるのやらｗｗ
あーそーかｗｗ
イー年ぶっこいて働きもしねーで嫌がりまくってる馬鹿親にたかって生きてる屑中の屑でしモソねぃｗｗｗ >>49
認知症患者の半分以下だな。
ニートじゃない誇りを胸に、親が認知症となった時の社会保障の薄さに絶望するといい。
財源がないんだから。 さーてｗ
賛成馬鹿がほざいているのは、ウソだけでありやんすｗｗｗ
そのショーコに賛成馬鹿だけで馬鹿財源を負担して馬鹿ＢＩをやれと僕ちんは何京回も
言っておりやすが、賛成している分際で金を出すとほざく賛成馬鹿が一匹もいないんでしよｗｗ
これって、賛成馬鹿が馬鹿ＢＩが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすｗｗ それにしてもフシギｗｗｗｗ
だって全国民に金をばら撒くなら、その中に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノが
いぱーい含まれてんでしよｗｗｗ
まっとうに生きて来た人間様に死を押し付けて、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに
金をやるだなんて、しかも、そのためにムダの極みの無駄な負担をまっとーに生きている人間様が
負うわけでしわｗｗｗ
ナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オッカシーナーｗｗｗｗ
馬鹿ＢＩは最低限度の生活ができるとほざいちょりましがｗｗｗ
なんで、馬鹿ＢＩのせいで大損する人間様がいるのやらｗｗｗ
これって、馬鹿ＢＩの目的である最低限度の生活の保障を思いっきり反してましなｗｗｗ
オマケに馬鹿ＢＩで大量の死人が出まくるのにナニが最低限度の生活の保障なのやらｗｗｗ
それにしてもオオウソしかほざいてないだなんて賛成馬鹿は究極のアフォアフォでしなｗｗｗ おっとｗ
賛成馬鹿が逃げたから馬鹿ＢＩの不可能がまたまた∞証明されましたねぃｗｗｗ
一度タリトモ賛成馬鹿に負けたことがないんでしよｗｗｗ
常勝すぎてあいすみませんｗｗｗｗ
まあ、不可能なのがわかりきるすぎるほどにわかりきってる馬鹿ＢＩができるとほざくなんて
究極の馬鹿だけでしよｗｗｗ
おっとｗｗｗ
賛成馬鹿が逃げるなら、僕ちんに負けに負けまくってブザマかつアワレかつミジメに逃げまくった究極のアフォアフォである
シェアクズの超絶お馬鹿伝説を余すことなくうｐするだけでしわｗｗｗ もうすでに認知症患者の数は中学生全体の人口を超えてる。
中学校以上、そんな人数を受け入れるほどの施設は簡単にはできない。
介護で精神や肉体が疲弊していく状況の中、財源がないと否定してきた社会保障を、心の底から渇望することになるだろう。 なお、もとから内臓が丈夫だと年老いてから中々死なない。
お前ら、自分の親の内臓がどうか思い出してみろ。
丈夫なほど親が認知症になって世話をしなければならない可能性は高まる。 >>70>>71
でｗ
馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的マダーｗｗｗｗ
賛成馬鹿をこっぱみじんに完全否定するとすかさず意味不明の全く関係ないタワゴトを
ほざいて話題反らしする屑が発生するよねんｗｗｗ さーてｗ
いつもどーりｗ一度の例外なくｗ賛成馬鹿が逃げたので馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が
証明しますたｗｗｗｗ
反論があるなら存分に受けてやりましよｗｗｗ
まあｗ賛成馬鹿が逃げまくってるのでハナシにならいないでしけどｗｗｗ >>65
今って親が認知症になったとき行政は何かしてくれるもんなの その通り
だから年金と健康保険を財源とするBIはクソ
年金と健康保険を削られて月7万のBIだけになったら医者に行くのはまず無理
生きて行けない >>74
でｗ
馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的マダーｗｗｗｗｗ
この質問をすると一度の例外もなく、関係ないタワゴトをほざく馬鹿が現れるよねんｗｗｗ
バレてないと思ってるのんｗｗｗｗ
それにしても賛成馬鹿は基本中の基本すらほざけないので、馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が
証明しますたｗｗｗｗｗ
反論があるなら存分に受けてたってやりましよぅｗキャハｗｗｗ
まあ、一度タリトモ賛成馬鹿から反論されたことはないんでしけどねぃｗｗキャハｗｗｗｗ
今日もいつもどーり一度の例外もなく僕ちんの完全勝利でしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度でいいから賛成馬鹿みたいに完全敗北して嫉妬で悶絶してみたいもんどすえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあｗないものねだりなのはわかりきってましけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
早く答えてみろよんｗｗｗｗ
それにしてもいつもどーりｗ
答えに困る質問をすると関係ないタワゴトをほざいて話題反らしはいつもどーりｗでしなｗｗｗｗ
賛成馬鹿が一匹で大発狂してレス伸ばししているのがモロバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それにしてもフシギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過疎まくってるスレなのに、僕ちんが的確かつ適正なアタリマエすぎるツッコミを
すると途端に速攻で話題と関係のないレスが即レスで来るんでしぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな不自然すぎる自演がまさか自然だとでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも反対しているふりしている賛成馬鹿のナリスマシに常識的なことを聞いても逃げるだけｗｗｗｗ
コレホド確定的な自演は見たことがないでしよｗｗｗ >>59
かなり世間受けが悪いからな「無条件」「無審査」って
これに賛同するのってまさにBI賛成派だけに限られる感じなんだよ
財源の都合がついても通らないかも知れないくらいスジが悪い
半年ロムったところで状況が変わりそうもないのだがね
過去にやった定額給付金ですら物言いがつくくらいなのに
>>55
国レベルでの政策議論としてやるとそうなるんだろうな
ユニバーサルクレジットみたいなものができるだけだろうと思う 無条件、無審査、申請なしのスジの悪さを認識していないようだったから
書きこんでおかないとな
かなりネックなところだから「いいものだぞ」ってだけだと話がすすまないんだよ >>70
つまり、そういうより重要な福祉のために金がいるので、ベーシックインカムなんて馬鹿げた行為に出す金はないって訳だ(笑) すべての国民に給付してはイカンとの話なのかね
それはもうBIではない別の何かだ ナマポの捕捉率が20％なら５倍予算を付ければ解決じゃん。(補助がもっと少なくていいゾーンも含むのでお釣りが来る位)
その金が出せないのに更に多くの金がいるベーシックインカムなんて誰が出すんだバーカ >>80
世間受けが悪いってのは「働かざるもの食うべからず」ってやつかな？
俺はもう少し人に優しい社会になってほしいけどな
BIの財源は巨大なものにならざるを得ないから、
その優しい社会の価値を多くの人が認識しないと実現はしないだろう
逆に価値が認められれば、財源の問題は大きくない 優しさにこだわるんなら猶更BIじゃなく社会保障の方に力を入れないとな >>82
いや、財源がないんだから何があっても無理だよ。
財源がないってことはベーシックインカム以外でも何もできないってこと。 >>80
なんかやっぱり考えがズレてるんだよな
このスレは「無条件」や「無審査」を含めた BI に魅力を感じたものが
それを普及させる為の議論をするスレなんだよ
賛成派だけに限られるというか賛成じゃない奴がなんでいるのって話
BI に魅力を感じてない人は別のスレへどうぞ
スレタイが読めないわけじゃ無いんだろ >>88
その場合はベーシックインカム以外を優先順位付けして行うだけだな。
年金は割と早く消える部類だろうが、ベーシックインカムというゴミはそれ以下。 優先順位付けとか簡単に言ってくれるなw
貧困と痴呆どっちが優先だ？それが誰にわかる？誰が決めれば万人が納得できる？
これに答えられないと言う事はつまり優先順位付けは有効な解決策にはなり得ないと言う事
仕方なくそうせざる負えないだけだろ
どっちが優先も何もなくどちらも対応した方が良い事なんだから
だからといって BI ならどちらも完璧に対応出来るとは思わないが BI で予め金を配っておけば
どちらの被害も緩和は出来るだろ
痴呆症に関しては対策するまでもなくサービスを受けられる人も出てくるって意味でな 溺れてる子供が二人いてどっちかに集中すれば確実に1人目は助かるって時に、
両方狙って両方死なすやり方に、特別な賛成票が集まるという根拠は？ はっきりいって、基礎的所得って言葉からして間違ってるね。
補助的所得でしかない・・・ 溺れてる子供が二人いてどっちかに集中すれば確実に他の1人は死ぬって時に、
両方狙って両方生かすやり方に、特別な賛成票が集まるという根拠は？ それは、ベーシックインカムの支給額を現状の一番金のかかる人に合わせて配るっていう
実行不可能な行為が前提だから、支持する奴がキチガイなだけだわなー 威張ってる奴がいるが「BIのためならオレだけでも税金を月に30万円払う」ってわけじゃないんだろ
お前らが払えと言うんだろ
オレより稼いでる奴はもっと払えと言ってるんだろ
冗談ポイだ いくら情に訴えられても「だから所得税十倍ね」と言われれば「ふざけるな」だし、「代わりに年金と医療保険廃止するから」と言われれば「お前脳みそどこ置いてきた？」 >>97
高負担高福祉社会ってのは、その税金が高くて情の厚い社会のことだよ
まあ、自分さえ良ければ他人はどうなってもいいという考えもアリだとは思うよ >>98
情が厚い人で構成されてるなら、税金も福祉も要らんわな。
隣の爺ちゃんが飯を食えないなら、隣の人が飯を食わせる。
従ってナマポもベーシックインカムも要らんのだよ。 >>99
そんな人ばかりじゃないから福祉が必要なんだろ
福祉がなくても弱者が生きれる世の中ならいいんだろうけどな >>101
つまり、福祉という物が必要な場に在っては、
福祉は常に人の忍耐の余地の範囲でしか配れないので、
ベーシックインカムのような無思慮なバラマキは最もやってはならないのだ。
もし、あえて例外を探すとしたら、それは無税国家に求めるしかない。 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはしない。 >>90
優先も何もない。
財源がないんだから、何もできない。 >>92
財源がないというのは、二人溺れていて二人とも溺れて死ぬってことだよ。
ベーシックインカム以外なら財源あります、なんて都合の良いこと言うんじゃねえよ。 >>103
もう既に高齢者に免許と自動車を与え、子どもの列に突っ込んだりしてるがな。
死人も出てる。 >>102
公的支出の約3分の1が国の借金によってばら蒔かれ、わざわざ無駄に働かせて無駄に苦労して手にさせてるだけのこと。
3年分の公的支出をするのに、2年分しか回収してない。
そんなことを何十年も続けてる。
ベーシックインカムをやっていなくても、無駄な支出を無駄な労働で受け取ってるだけで、払ってなどいない。 >>89
「普及させる」スレではないのかここ
＞このスレは「無条件」や「無審査」を含めた BI に魅力を感じたものが
という話はどこからくるのだ
普及のいちばんの邪魔がこの考え方だ
仮に財源の当てができても実行不可な可能性がある
BI案で条件あり、申告制とか見たことないか
無条件、無申請ってここ最近そこまで凝り固まっていないだろう
フィンランドの実験例ですらBI実験として認識されるような現状だ
あれどうみてもよく言われるようなBIではないのに
でも話は広がっていった。普及させるのはあのパターンになるだろうと思う >>107
次の福祉は全部ベーシックインカムに統一するという、オマイのくだらない主張で選挙に勝ってみればあ？ >>98
そのBIの情の財源はなんだい？
金がなければ配れない >>109
何言ってんの？
財源がないんだから何もできるわけないよ。
国が借金してばら蒔いた金を3分の2しか戻さず、戻さなかった金で預貯金額を増やしてきた日本人には、財源などありはしない。 >>98
国民の給料の一部を負担しているのが国であって、国民は負担してもらった分の一部を戻しているだけ。
国の借金が増えてる状況というのは、国民が国に負担してもらってる状況。 >>111
それでみんなが納得してるのでそれでイーじゃん
ベーシックインカムと言う馬鹿制度は不要ｗ >>112
国の借金というのは未来の国民に対してのものだからな
勘違いすんなよ >>108
ようわからんのはお前はBIに何のメリットを感じているんだ？
俺はまず手続き、審査要らずで最速で金が貰えるところなんだが
あと人件費がかからないとかもあるけど
その為には無条件、無審査である必要があるということで
メリットを感じないものを普及させる意味はないわな 「身の丈に合ったオッパイを欲せよ。大きなオッパイを望めど得られず死んでいく人もいる。小さなオッパイでもそれはステータスであり正義なのだから」
とある思想家の言葉の意訳だ
何が言いたいかと言うと、オッパイは社会福祉だという事だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
