ベーシックインカムを日本にも普及させよう217
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1511868844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>693
円が無限に増え続けるなら正に砂以下の価値になるよ？わかってる？
みんな円を売ってドル買うよ？当たり前だよな
凄い増えそうだなって思われた時点で暴落は始まるよ 借金を返せない仕組みではないのは、
>>736の例で明白。
通貨発行量全部を借りてる借り手など居ないのだから、返せないのを通貨発行量のせいにするのは踏み倒す屑の戯言。
水をバケツで貸し借りしてるとして、湖の水の増減（枯れてはいない）を返さない理由に出来ると思ってる頭の悪さｗ 通貨発行ＢＩ→すべての国民が通貨発行ＢＩ消費→企業の売り上げ→（国民の給料→国民消費の無限ループ）。
信用創造と違って通貨発行ＢＩは消滅しないから、通貨発行ＢＩで基本毎月通貨量が増え続ける。 >>747
管理通貨制度なので、金融政策で物価を安定させれば、お金の価値は変わりません。
>>748
信用創造は、無から元金を作りだし貸し付けて、その元金と「存在しない利子」の返済を要求するので、
「信用創造の返済は不可能」です。 >>750
それが正しいのは、海の水全部を借りて利息付けて返せと言われた人と詐欺師だけ。
２杯返すといって１杯借りた馬鹿ニート：湖の水の量が〜
貸し手💢：良いからさっさと２杯汲んでこいｗ 正しいのは一つで、現実にどうやってお金が通貨発行されてるのか考えましょう！
間違ってるものは、詐欺師だろうが善人だろうが、間違いは間違いです。 リアル基地外の通貨発行馬鹿が出れば、軽度のヒキコモリはいなくなる。
そういうプラスの価値はある。
無税国家が不可能なように、フリーランチはないと小学生でも理解できるから。 >>750
>>746 への回答は？その金融政策の具体的な内容が全然わからないけど
まず >>746 がどうにか出来ないと話にならないな >>752
通貨発行は詐欺でも何でもなく、
詐欺だと叫んでる奴が屑なだけ。 >>752
ああ、やっぱりお前はそういう浅はかな奴なのね
言ってしまえば詐欺だろうがなんだろうが経済に置いては経済が豊かである事が最重要で正しい事なのよ
例えお前の言う信用創造が無い世界が倫理上正しかろうが直近の未来の経済が危ぶまれるようだと
経済的に正しいとは言い切れないんだよ >>752
お前もお金の価値がどう決まるかちゃんと考えた方が良いぞ
お金の価値は信用によって決まるんだ
だから「無限に増える」なんて言った時点でお金は信用を失い価値を失うんだ
無限に増やしてはいけないものなんだよ 752をいじめるなよ。こいつのおかげで、このスレに一般人が寄りつかなくなっている。
本人の意図とは逆だが、坑道のカナリアみたいなもんだ。 >>755
中銀も民銀も、どうやって通貨発行してるのか説明してない。
経済学では『嘘』の信用創造を説明してるし、
これはバランスシートで証明できてる。
銀行は、他人から預かったお金を貸付していると『嘘』を言って、
現実は、通貨発行して貸付して、存在しない利子の返済を要求して、
銀行が担保と利子を奪い取ってる。
>>756
信用創造で恐慌が繰り返されてるから、
経済は豊かにはなってない。
>>757
価値はすべて需要と供給で決まる。お金の価値も同じ。 >>760
貸付すると約束して、それを保証する書き込みをした。
借り手が借用書を書くのと同じ事。
そしてその実行能力は政府の監督を受けてキチンと保持してるので詐欺にならない。
その書付を通貨として見なしているのはマクロでカウントしてる人達だけで、貸してる方にはタダの借用書のまま。
そんなものの発行量を本物の通貨で真似出来るってのが妄想ｗ >>759
答えになってないだろ
わかった聞き方を変えるよ
今なら貯金500万の30歳の人が銀行の信用創造による融資で3000万のマンションが買えます
信用創造が無くなった場合貯金500万で30歳の人が3000万のマンションは買えるの？
答えは「買える」か「買えない」のどっちかだ >>761
借り手は、通貨発行して貸し付けているとは説明を受けてない。
これを説明したら「信用創造は返済しなくて良い、担保を渡す必要も無い」。
政府も中銀も民銀も、信用創造の説明をちゃんとしてない。
政府が信用創造を理解している節は無い。
政府は信用創造を監督していない。
預金通貨は通貨では無いと？ｗ 通貨発行の部分ＢＩ、
デフレ手当ては、
金融政策の量的緩和などを、通貨発行ＢＩに変えるだけで、
他の制度は一切いじらないからね？
民銀は信用創造を続けて良いし（詐欺は駄目）。
生活保護はそのまま。
年金も失業保険も子供手当てもいじる必要無い。
増税や新しい税制度を作る必要も無いし。
生存証明とお金を入れる預金通帳などを作ってもらえばそれで良い。 >>763
少なくともインチキというオマイが通貨と言うのは二枚舌。
説明したら担保や返済の必要が無い物なら、貸してる物はタダの紙切れだわなｗ
つまり、全部オマイの言うとおりならベーシックインカムの財源にならない。
タダの紙切れなんだから。 >>766
通貨に「材質」は関係無い。
ただの紙切れでも、
預金通帳の数字でも、
電子上のデータでも、
黄金でも土地でも国債でも、「お金」になる。
何かに、「決済の為の価値交換媒体」という使用価値を付ければ良いだけだから、
だから、紙や電子データでやり取りするのが便利なだけ。 >>766
紙だろうが電子だろうが同じだ。
返済の必要がないとオマイが言い張る貸付は無価値である。
元々無価値な物の発行元が誰になろうが無価値なのでベーシックインカムで配ってはならない。 無価値な発行分ｗを有価である政府通貨の発行量で置き換える事こそ詐欺である。
ましてやそれをベーシックインカムでばらまくのは既に持ってる人への裏切り行為で有り、通貨価値の毀損であり、三重の犯罪である。 信用創造でお金を借りて、それを返す必要は無いが、
その借りたお金で、買い物とかできるんだけど、
それでも無価値？ｗ >>770
返す必要がないのは銀行が書いた方＝信用創造の方だからｗ
つまり、１０万円分の借用書を書かせて１０万円貸しましたと通帳に書いて、
その支払いや引き出しはガン無視して良いんだろｗ 通貨発行既知外は、
通帳に書いた分は返す必要がないタダの数字と言い張ってたんだから、お望み通りタダの数字として扱うと>>772になる。 >>771
お金を貸してくれる人。
銀行でも良いよ？
>>772>>773
まず、通帳に書いてある数字は、
信用創造で借りたお金か、自分で稼いで儲けたお金かは判別できない。
銀行から信用創造で借りたお金は、
返してくださいと言われても「信用創造で作ったお金だから返す必要無いでしょ？」で終わりだが、
通帳上に書いてある数字はもう「預金通貨」だから、
「決済の為の価値交換」として物々交換できる。 >>774
統計でＭ１にカウントされる預金はどっちか識別してない。
従って、たとえ現金払いの給料を預けて通帳に書き込んでも、無価値だと言い張ってたのはオマイなので、ガン無視でオッケー。
無法には無法で返すだけ。 >>774
銀行は残ってるのか
何れにせよ信用創造をしないのであればその貸す金を用意するのが不可能だよね？
何も一人に3000万貸せれば済む話では無くてこういう案件が現状何千何万件とあって
それを信用創造で用意したお金を貸して処理してるんだよ
どうすれば信用創造を使わずに信用創造並に貸すお金を用意できるの？ さてｗ今日もきちんと真実を普及ｗさせてやるかなｗｗ
言うまでもないことだがｗ
馬鹿ＢＩは絶対に不可能であるｗ
その証拠に俺っちが完全に馬鹿ＢＩが不可能であることを科学的かつ論理的かつ理論的かつ常識的に
何回も証明しておりますｗｗ
それにしたいして賛成馬鹿が反論したことは一度もない上に、俺っちが論破されたことも
当然一度もありませんｗｗ
しかも賛成馬鹿は、できるとえっらそーにほざいているが、基本中の基本である馬鹿ＢＩの財源も支給額も目的も
ほざいておりませんｗｗ
なぜなら、全て論破されつくしているからほざけないで逃げているのですｗｗ
ちなみに賛成馬鹿がえっらそーにほざいていることは全てウソでやんすｗｗ
ウソを普及ｗさせるだなんて賛成馬鹿は荒らしなわけですｗｗ 働きたくないいいい
親が死んだら死ぬううううう
生活保護は勤労とセットだああああ
これがBI乞食のヒキコモリ
全速力で走るお馬鹿 生活保護には就労義務があります。
就労逃れにＢＩを考えました。ってのがヒキコモリ。
ヒキコモリは、納税者の負担の軽減になり、全員が就労する新制度を提案しない限り、議論にはならない。
今の所、生活保護より優れた制度は無いよ。 >>779
生活保護の勤労義務なんて初めて聞いたけどどっかソースある？ 1条から「自立を助長することを目的」としており。
4条から「その利用し得る資産、『能力』その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用すること」
働ける奴は10円でも20円でも全力で稼げやゴルァ。
5条で「前四条に規定するところは、この法律の基本原理であつて、この法律の解釈及び運用は、すべてこの原理に基いてされなければならない。」
（大事な事なので二条分使うぞ、本人の全力で自助努力を行い、その上で足らざるを補うのがこの法律である。 >>781
それ、どこに書いてあるんだ？
別にそうであっても良いのだけど生活保護受ける為の条件とかで見た事なかったから
こことか
http://xn--5nquvm87cflft2kwx7a.net >>782
生活保護法の条文＋「」の外は注釈。
従って、「働く能力が有るなら」４条に基づいてきちんと絞り出す義務がある。
そして、５条でその前提無しの運用は有り得ないとダメ押しが入ってる訳。 >>779
でも生活保護の実態は就労義務なんてないよね
正しく運用できない机上の空論な制度 さーてｗ
何故か俺っちが賛成馬鹿を完全論破すると、えっらそーにほざき散らしてた賛成馬鹿が
いなくなって、ナマポ絶賛する馬鹿が話題反らしをするんだよなｗｗ
実に不思議な現象だなｗｗ
まあｗ賛成馬鹿が一切の反論をしねーで逃げまくってる事実は変わらんｗｗ
よって賛成馬鹿が俺っちに完全敗北してＢＩが不可能であることを証明したってことだｗｗ
まあ馬鹿ＢＩが不可能であることなんざまともな人間なら誰でもわかるわｗｗ いきなりBIじゃなくてもアメリカの補足的所得保障とかメディケイドみたいなのでもいいんたげどな
民主の負の所得税は良かったのになぁ 就労義務違反で保護の停止になったヒキコモリが自殺しても「ありふれた自殺」に過ぎない。
http://www.sankei.com/affairs/news/170412/afr1704120006-n1.html
生活保護の廃止決定処分を受けた東京都立川市の４０代男性が処分翌日に自殺したとして、弁護士らが１１日、小池百合子都知事あてに、
原因究明と再発防止を求める文書を提出した。遺書は見つかっていないが、弁護士の宇都宮健児氏は「生活保護の廃止と自殺との因果関係は
極めて強いと判断できる」と指摘。一方、立川市は「保護の廃止決定は適切に行っている」としている。 >>775
俺は無価値だとは言ってないだろ。
預金通帳に書いてある数字は預金通貨で、
物々交換できる価値をもった通貨だと言っているのに。
>>776
通貨発行ＢＩで通貨発行してるのだから、
手に入れたお金、余ったお金を貸し付けすれば良いだけ。 生活保護には就労義務があります。
就労逃れにＢＩを考えました。ってのがヒキコモリ。
ヒキコモリは、納税者の負担の軽減になり、全員が就労する新制度を提案しない限り、議論にはならない。
今の所、生活保護より優れた制度は無いよ。 生活保護の捕捉率は２０％しかなく制度破綻してる。
さらに、
労働の罠、貧困の罠、水際作戦、財源は足らない。
多くの問題が山積み。 小池はBIを公約に掲げて生活保護を自殺に追い込んだのか？ >>788
無価値なら財源に出来ないし、価値が有る物をちゃんと貸したんなら詐欺ではないｗ 詐欺とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
信用創造は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるから、
『詐欺』です。 >>793
どーせ詐欺なら、現金預け入れの預金通帳の引き出しに応じなくても同じだよねｗ
つまり、無価値。 「預金通貨」と言われているのに、無価値なわけ無いでしょ。 >>793
詐欺とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
ベーシックインカムくれくれは、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしようとしてるから、
『詐欺』です。 >>795
では、ちゃんと価値のある物を貸してるので詐欺でも何でもない。 >>788
BIで配ったお金が余る可能性があるのは各個人単位だよな
銀行や特定の機関で余るわけではない
だから都合よく数千万円も集まらない。各個人が数十万、数百万余っても不動産は買えない
だから不動産屋はドンドン潰れる
何か反論ある？ 793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8359-W10G [112.138.33.90])2018/01/30(火) 05:47:25.54ID:ea6nleeo0>>794>>796
詐欺とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
まさにお前のことだなｗｗ それにしても相変わらず賛成馬鹿って、俺っちに一切の反論をしねーで逃げまくるのなｗｗ
しかも馬鹿ＢＩの財源も支給額も目的もほざかずにひたすらできるとほざき散らすだけｗ
都合が悪くなると財源を変えたり、社会保障を全廃するとほざいた口でナマポは残すだのｗ
馬鹿ＢＩで最低限度の生活を保障するとほざいた口で、ナマポを残すから最低限度の生活ができるとかほざき出す始末ｗｗｗ
テメーでほざいたことを完全否定していると気づかないほど馬鹿なのかなｗｗｗｗｗｗ
今必死こいて金を無限に刷ってばら撒くってほざいてる奴は本当におかしいわｗｗ
そんな馬鹿なことをしている国なんて一つもないですよｗｗ
できるわけがねーのは当たり前じゃんｗｗ
そもそもそんな馬鹿なことができるならまずは無税化だよｗｗ
そしてそんな馬鹿なことをほざいてる奴に金をやる理由が何一つねーよｗｗｗ >>797
詐欺とは、価値あるものを貸す事ではなく、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすることを『詐欺』と言います。
>>798
企業にも内部留保ってのがある。
個人や企業が余ったお金を貸す、又は銀行に預けて銀行が貸すって事はできる。 >>801
ようは今と同じ位数千万、数億するような不動産が売買できるのかという話
今はこういう高額の取引は銀行の信用創造によるローン等で成り立っているけど
信用創造を辞めるってことはそれが出来なくなるなるんだろ
じゃあどうやって買うの？個人に10年ローンで金を借りるの？無茶だよね
例えばもしこの売買が今と比較して半分しか出来なくなったら不動産業界は壊滅するのはわかるよな 通貨発行ＢＩで無限に通貨が増えていくから、借りれると何度も言ってる。 なんでこんなスレがあるんだ？
今の日本でBIなんて無理に決まってるだろ
国民全員に月8万円配ると年に120兆円必要だ
日本の税収は年に55兆円しかないのにどうやって120兆円をひねり出すんだ？
全ての税金を3倍にすれば大体追いつくが、まさかそんな案じゃないよな？
2018年も33兆円の借金が必要な状態なのだが、借金してまで国民に金を配るの？ >>801
で、電子的なやりとりは帳簿の上の操作だから、信用創造の発生を防げない。
単に信用創造の預金準備率を目一杯引き上げただけ。
これで景気どん底に叩きつけてベーシックインカムで引き上げるって消防士が放火してるのと同じだわｗ
仮想通貨はご覧の有り様なので当分無理だしなぁ。 >>805
日本の平均年収は420万だが、この時の所得税の税率は20%だ
税率が3倍なら、当たり前だが稼ぎの60%を税金に取られるわけだ
取られる税金は所得税だけじゃないからもっと取られる
消費税なんかは3倍じゃすまない
所得税の高い所は45%にもなｔ、当たり前だがこんなのは3倍にはできない
するとしわ寄せは消費税などに来る
BIなんて税金を収めて、収めた分戻ってくるだけだ
（普通の人は払った分も戻ってこない）
アホかと >>807
所得税一律40%なら月6万のBIが可能だよ
得する世帯は大家族、損する世帯は一人暮らしなど少人数世帯
普通の人、ってのが一人暮らしのことを指すなら間違ってない >>808
可能の根拠を数字で示してくれ
ちなみに45%の部分は40%に下げるでいいんだな？ >>809
法人税もたのむぞ
高い税率に嫌気がさして日本での商売をやめる会社が出る事を考慮に入れろよ
（世界的に見てかなり高い税率になるから、かなり出るだろうな）
日本では納税しない納税回避が増える事も考慮に入れろよ >>809
わかった、またコピペするよ
ちなみに法人税は現状維持だ
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能 >>811
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消 >>811
雇用所得ってのは不勉強で初めて聞いたが
要するに420万の人の税金はどうなるんだ？
数字を聞く前の概観は、所得の高い奴の税率が下がるので、当たり前だが低い奴の負担は高くなる
また、今の雇用所得に対する税率は幾らなんだ？40%するのは分かったが、今何%なのを40%にするんだ？
また、増税部分は所得税だけなの？
ちなみに、増税でBIの負担分を賄うという主張でいいの？
わからないだけなのだが 無借金・・するっていとつっこんでいい？
ＢＩとヘリマネ・・同一じゃね？ｗ
議員の誰かが連呼してたぞ・・。 >>813
ん、年金を廃止とか書いてあるな
徴収は今の額のままで、払う方だけ月6万にするという事か？
今、月間6万以上の年金をもらってる老人には6万までしか払わなくすると言うことか？
入院はするなと言う事か？
お前は70才になった時、月6万で生活できるのか？医療費込みだぞ。
俺はそれほど年収が多くないが、それでも年金は月に8万程度になりそうだと試算されている。
俺ですら8万なので減る人のほうが多いはずだが、その減る人へのメリットは？
当たり前だが、今のままだと俺は反対するしかないなぁ。
（年金には問題があるとは思うが、この案には反対だ） >>813
今の所得税は累進課税で5%から45%
所得が低い人の税率は低く、所得が高い人の税率は高い
それを一律に40%にしよう、という案だよ
先の試算のように増税は所得税のみ
ちなみに、増税でBIの負担分を賄うのはその通り >>815
年金を廃止するのだから、当然保険料の徴収も止める
確かに人によっては年金の受取額は減るだろうね
しかし、今のままだと将来本当に額面通り貰えるかも怪しい
受けとる年齢も上がるだろう
それをBIにして、将来も(現在も)額は保証するようにする
もちろん、そのために生活も変える必要があると思うが
それを10年か20年かけて段階的に移行することで、徐々に変えていけるようにする >>816
んーと、数字が欲しいな
検算するから
一つ一つ行こう
まず、今、雇用所得に対する税率って何%なの？ >>818
ちなみに月6万だと86兆円ってのは検算した
その通りだ >>819
あれ
雇用所得が260兆円なんでしょ？
今が幾らなのかわからないけど、ここから追加で86兆円ひねり出すってきついんじゃない？
だって86兆円って260兆円の大体3分の1だよ
おまけして30%だとしても、30%追加した結果が40%になるって事は今が10%て事？
そんな事ないでしょ、年収420万でも20%なんだから >>820
うん概算でいいよ
数字が古いのも気になるけど、概算だから古くてもいいや
なので、この数字では260兆円中、今は幾ら税金を取ってるの？ >>817
んー、年金の徴収を止めるってかなり大きな額になりそうだけど、それって幾ら入ってこなくなるの？
その入って来なくなる分はどうにかする必要があるけど、どこから工面するの？増税？（しかないと思うのだけど・・・）
数字でお願い >>804
誰が貸してくれるんだと聞いている
不動産を買うための3000万のローンを誰が組んでくれるのか？
今まで銀行が信用創造で一手に引き受けてた組んでた分 まー、そもそも86兆円も出す価値ないでしょと思うけど、それはまた別途にしよう
比較に防衛費を出すと、防衛費って約5兆円しかないので、86兆円って17年分だ
自衛隊を18倍にできる金を国民にばらまくほど有意義なの？月に6万円配るのが
配るにしても元は税金だよ？国に税金が入らなければ配れないもん
国民全体としては、取られる分配られるだけだよ
貰えるだけだと勘違いしてないよね？
防衛費の5兆ってこれでも街頭インタビューで「もっと他に使い道があると思います」って言わせてる奴で、それよりも文字通り桁が違うから、かなーりインパクトある数字だけどなぁ。 >>826
防衛費と違って払うのも貰うのも国民だから額が大きすぎるっていうのも見当違いかと思う
こういう社会保障の形式はどうかというだけの話 >>827
86兆は異様にでかい額だと比喩してるだけだ
防衛費を増やせ等という気は全くないよ
まー、国家予算が倍になるレベルなので、何と比較しても異様にでかいが 一人の人間の一生を、BIのみ追いかけるとこんな感じかね。
0才〜20才 毎月6万円もらう
（働いてないからな）
21才〜65才 毎月12万円払う
（ここから税金を取らないと他に払えないからな）
66才〜死ぬまで 毎月6万円もらう
（働いてないからな）
なるほど、働いてる時の税負担が増えるという事ね >>829
そう言われても今は日本の話をしてるからなぁ
後、一番肝心の金の収支の話がないので参考にならないなぁ
また「精神的に余裕がうまれる」というのが86兆円もかける意義なの？ >>830
俺だったら外国で働いて、定年後に日本に戻ってくるな、これ >>831
別にBIの考え方を否定する気はないよ
いい考え方じゃん
でも、日本で試算してみると金がかかりすぎる
（他の国は知らない）
そこまでかけるほどの意義が思いつかない
ので反対だ
予算1兆で国民全員に毎月6万とかだったら賛成に回るよ >>806
信用創造は、意図的に「通貨発行しようとしないと」起こらない。
信用創造してるか、預かったお金を貸付してるかは、
バランスシートを見ればすぐ分かる。
信用創造の借金ではなく、通貨発行してＢＩで配ってるだけだから、経済爆好景気になるよ。
>>825
銀行が貸してくれる。
銀行が預金を預かって貸付すれば良いだけ。 >>832
あ、失礼、計算間違えた
払うの12万じゃなくて6万でよかった
0才〜20才 毎月6万円もらう
（働いてないからな）
21才〜65才 毎月6万円払う
（ここから税金を取らないと他に払えないからな）
66才〜死ぬまで 毎月6万円もらう
（働いてないからな） >>801
預金準備率１００％切らないように貸さないと馬鹿に詐欺扱いされるんで、大規模な信用収縮がまず発生する。
毎月ベーシックインカムで配られる通貨は必要だった量（つまり、今のＭ１）の何％？
それを配りきったらもうベーシックインカムで配る分は明確な過剰な通貨。
景気を氷河期に叩き落として元に戻るまでの期間を引き伸ばせばベーシックインカムの支給期間は延びるが社会が凍死。
さっさと必要な通貨発行量を発行してしまえばベーシックインカムの財源はそこでお終い。 >>834
通帳に貸した金（実際には請求書が来たら支払うと約束しただけ）を記入すれば、Ｍ１が増大する、つまり無から作った金が発生しちゃう。
この問題は預金準備率１００％にして、金を貸す前に金庫に貸す分を必ず入れておくようにしても、発生しちゃうからね。
意図的に発生させる気など無くても発生する。 貸付担当がどっちの財布（銀行自身のか客から預かった方か）から貸し付けてたかを知ってると言い張る訳だｗ
それこそバランスシートを読んだことも無い馬鹿の戯言ｗ >>834
銀行が貸すのも色々な意味で無理だと思う
まず現在の信用創造と同じ額を貸すためには現在の10倍の預金が必要な事
集まるのであればそれは既にインフレ状態であろう
さらに預金が集まったとしてももし3000万の貸して返ってこなかったら3000万の損失になる
当り前の話のようだが今は信用創造で貸してるから3000万返って来なくても損失にならない
だから気軽に貸せてる。だから信用創造を無くすと銀行でも今と同じ額を貸す事は出来なくなる
貸す金が今より減るならまず不動産業界から崩壊していくだろうね 所得税一律40%は、普通のサラリーマンから多く取ってそれを他に配る事になりそうだ
年収600万の場合、今は税率20%で所得税120万だ
税率40%になるとこれが240万になる
税金が120万増えるわけだ
そしてBIで毎月6万もらうと合計72万もらう
差し引き48万負担が増える事になる
こうしたいの？
君たち年収いくら？
まだ学生さんならお父さんだ
お父さんここらへんの年収じゃないの？
学生さんも税金増えるんだよ
年収195万以下は税率5%なのだが、これが40%と8倍になる
普通のフリーターってここら辺じゃないの？ あ、まだあった
年収103万以下のアルバイターは今は無税なんだった
ここらも所得税が40%取られることになる
時給1000円と書いてあったら600円しかもらえなくなる訳だ
そうしたいの？ なんかみんな、自分がもらえる方だと勘違いしてない？ 生活保護には就労義務があります。
就労逃れにＢＩを考えました。ってのがヒキコモリ。
ヒキコモリは、納税者の負担の軽減になり、全員が就労する新制度を提案しない限り、議論にはならない。
今の所、生活保護より優れた制度は無いよ。 >>841
学生さんなら、お父さんとお母さんと自分の3人分のBIが貰える
年収600万円の場合、40%の240万円が引かれて
72万円が3人分で216万円貰えて576万円
ちなみに今の累進課税なら600万円の場合は20%だから、480万円ね
まあ各種控除があるからもう少し多いかな >>845
なんでお母さんの年収が0円なんだ？
今は共働きの方が多いんだぞ
お母さんの年収いくら？
良いたいのは、誰かがもらうなら、その分だれかが払う事になる
税金が入らなければ配れないのだから当たり前だ
BIは生まれたばかりの赤ちゃんも、新宿駅前のホームレスも月6万もらうので、その分はだれかが払う事になる
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