ベーシックインカムを日本にも普及させよう217
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1511868844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>283
正しくは
ワーキングプアの人たちにあと5万円やるから、今の仕事続けてもいいし、やめてもいいし、別の仕事してもいいし好きにしろ
だね
不正受給はどんな制度でも起きるだろう
でもより不正がやりにくい制度の方がいい
何を今更と感じられる人なら、抵抗感もなく申請できるだろうが世の中にはそうでない人もいる
自分の問題を考えることも大切だけど、世の中全体のことを考えないと制度設計ってできないと思うけどな >>284
> 逆転現象とはそのことですか。逆転現象はBIでは解決しませんねぇ。逆に言えばBIの理想像って
> 生活保護のことだと考えられますけどね。BIで良くなるのはお小遣いがちょっと貰えるんだくらいの感覚じゃないですか。
> ワーキングプアの人たちにあと5万円やるから今の仕事つづけて頑張ってくれやと言っているようなものじゃないんですか？
何の反論にもなってないんだけど、何が言いたいの？
> BIも難易度が高いだけで不正受給があるんだから生活保護制度のままでいいじゃないですか。
０か１でしか物事を考えられないの？難易度が上がるってことは不正受給が減るってことでしょ。
> 親がお金の管理するようなら子供を殺害する親が増えそうですね。金のなる木に見えるんですもの。
子供手当でも年金でも同じことが言える。
> ＞＞BIは働いた分だけ増える
> 結局、働きづくめですか。
そんなことはその人間次第。
> ＞＞世の中には生活保護を恥だと思う人がいる
> 私は入院になったとき生活保護じゃなくて国からの支援自体が借金返済と同じくいつか返済しなければならない、
> という考えに囚われていて嫌っていました。でも、その考えは改めざるをえなくなりました
> それから間もなくして、障害年金、生活保護のことを知りお金の心配はする必要がなくなりました。
> 決して、贅沢ができるようになったわけではありません。
それは君個人の考えであって世間全体ではそうではない。
> 恥だと思うことは仕事に意欲を出すためのプラスに働くこともあるのでいいのでは？
> むしろ、生活が困窮してもプライドが邪魔して申請できないとか今まで世話になってきた国に対して何を今更って感じですよ（笑
上に同じ。生保受給と他の制度の利用では世間の反応はまるで違う。 >>286
虐待される子供は増えるだろう
子供が金に見えるような異常者の分布は、BIがあろうがなかろうが変わらないが
子供の数自体が増えるからね
だから、罰則を強化するとか施設を増やすなどの施策は必要だろう 【青森】生活保護 18年度から減額へ、青森県内受給者に不安広がる... 「これ以上、切り詰められない」「死ねということか」★３ >>285
＞＞ワーキングプアの人たちにあと5万円やるから、今の仕事続けてもいいし、やめてもいいし、別の仕事してもいいし好きにしろだね
ますます、大事にされない雇用を生むんですか。BI制度は恐ろしいですね。
不正が減れば苦しむ人が増えてもいいんですか
BIのどこが楽なんですか？
＞＞何を今更と感じられる人なら、抵抗感もなく申請できるだろうが世の中にはそうでない人もいる
生活保護を申請するのに抵抗感がある人がBIには抵抗感がないんですか？
BIが実現したら抵抗感がある人にも否応なく受け取らせるんじゃないですか？
否応なく受け取らされるんだったら、抵抗感がある人はとても苦痛でしょう。
抵抗感のある人、つまり生活保護を恥だと思う人をBI実現に向けて話の引き合いに出すのはそもそもどうなんでしょう（笑
＞＞自分の問題を考えることも大切だけど、世の中全体のことを考えないと制度設計ってできないと思うけどな
世の中全体のことを考えているとあなたの書き込みのどの辺りがご自分でそう思われるんです？ >>286
すいません、あなたが何を言いたいのかさっぱりです。お手上げですヽ( ￣Д￣;)ﾉ >>275
審査してるからだろ
逆に審査で落とさないのであれば審査する必要は無いわけで
で、現実に餓死者が出てるって事は審査方法に問題があるんだろうね
それは審査する人なのか、審査のルールなのか、誰も明らかにしてないけど
お前は問題なく審査が通ったみたいで良かったね >>287
子作りに対しての罰則の強化はBIでなくても必要です。
これは難しい問題ですが国策でしかできないことなので国に期待しています。
施設を増やすとなるとまたそこでコストがかかりそうですね。虐待他、犯罪が多発しそうです。 >>292
生活保護をお小遣いがもらえるBIのように考えているから審査で落とされるんじゃないですか？
＞＞現実に餓死者が出てるって事は審査方法に問題があるんだろうね
そのソースをお願いします。
＞＞お前は問題なく審査が通ったみたいで良かったね
はい＾＾ >>293
BIによって子供が増えると、それだけ子供に関する犯罪は増える
という当たり前なことを言っただけ
あなたはどうもBI憎しが前提で、全てを曲解してるようにしか思えない >>295
子供に関する犯罪が増えてもそれは割り切ろうっていう考えですか？
＞＞あなたはどうもBI憎しが前提で、全てを曲解してるようにしか思えない
BIに魅力を感じないだけです。BIが生活保護よりも魅力的な制度だったら賛同しますよ。 >>292
審査で落とされてしまうケースはあったのかもしれないですがそれが全体の何％を占めているんですか？
もし、生活保護を申請しても国の認可が下りずに餓死したというならば問題です。直ちに再発しないように
事件として取り扱うべきですね。もちろん、その担当者は懲戒免職にすべきです。 正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、
守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分ｂｪ所属する一番緒ｬさな組織であｂ驕u家族」を既ｂﾉ裏切る行為でｂﾍないかと。
お子様何をされているのですか？と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。 それにしても、俺っちが完全にＢＩが不可能だと理論的かつ論理的かつ科学的に証明したと
言うのに未だにＢＩとかほざいてる馬鹿がいることに愕きだよｗ
しかも、俺っちに対して一切反論しないで逃げてるんだぜｗ
よく恥ずかしくねーなｗｗｗ
さーてｗ
ＢＩが不可能なことは事実ｗ
賛成馬鹿が嘘しかついてないのは現実ｗ
Ｂｉが不可能だという事実を突きつけられて逃げてるのは賛成馬鹿ｗ
この事実ｗ現実は変えようのない真実だｗｗ さてｗ
賛成馬鹿のウソを悉く暴いていってやんよｗｗ
１ ナマポは捕捉率が低くて死人が続出してるｗ
ＢＩなら死人が減るｗ
とほざいてるが、月６万で最低限度の生活すらできないどころか、生存すらできないことは
常識だおｗｗ
２ 馬鹿ＢＩで最低限度の生活を保障するとほざいた分際で、何故かその財源が税金ｗｗｗｗ
これじゃあ、国が最低限度の生活を保障してないじゃないかｗｗ
しかも、馬鹿ＢＩの馬鹿負担をさせられてる人間は、国に最低限度の生活を保障されてないことになるなｗｗｗ
３ 賛成馬鹿のほざいた馬鹿財源は全て不可能なのは常識ｗｗ
少子高齢化で労働者人口が激減していくのに不可能なのは当たり前ｗｗ
おまけに馬鹿げた馬鹿税を導入するなら、導入前に退職者が続出するのは当たり前ｗｗ
退職金が多い人間ほど導入前に退職するので、財源は消滅ｗｗｗ ４ そもそも、全国民に金をばら撒く理由が全く無いｗｗｗ
全国民に金をばら撒くなら、当然、その中に人間の屑までも含まれるｗｗ
税金をばら撒くのに、なんで人間の屑にまで金をやらねーといけねーのｗｗ
犯罪者やヤクザやヒキニートなどに自分が納めた税金をくれたがる人間なんて一人もいねーしｗｗ
やっちゃダメじゃんｗｗｗ
クズにやらなければその分の負担は減るわｗ支給額が増えるわｗやらないための理由は腐るほどあるが
クズに金をやる理由は何一つないｗｗｗ
そういえば、賛成馬鹿のよーなヒキニートどもは、親の責任をほざいてたから、クズを生み出した馬鹿親のＢＩも
没収すれば、クズ一人で３人分のＢＩが不要になるｗｗ
クズを生み出した罰則として、ＢＩ没収以外にクズ税でＢＩ分を徴税したら、６人分の財源も確保できっぞｗｗ ５ 賛成馬鹿はＢＩで少子化が解消できるとほざいてたが、子供が増えるってことは
その分のＢＩ支給額が激増するってことなんだけどｗｗｗ
このわかりきったことに対する財源案を俺っちは見たことも聞いたこともねーんだよねーｗｗ
６ 賛成馬鹿の戯言だと、馬鹿ＢＩで消費が拡大して景気が良くなるということだがｗｗｗ
これまた大嘘ｗｗｗｗ
年金が無くなるんだから、今以上にこぞって貯金に励みますよｗｗｗ
よって馬鹿ＢＩによって景気は今以上に悪くなりますｗｗｗ まだまだあるけどｗｗ
よくよく考えなくても賛成馬鹿って嘘しかついてねーのなｗｗｗ
賛成馬鹿どもｗｗｗ
ちったーウソ以外の真実をほざいてみろやｗｗｗｗ
また逃げるだろうけどｗｗｗ
逃げたら賛成馬鹿が嘘しかついてねーってことを認めたってことだから、俺っちはかまわねーぜｗｗｗ 【青森】雪かき1回で100円分のポイントを付与するボランティア制度が物議 「助け合い」を言い訳にしたタダ働き？ 304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.137])2018/01/21(日) 22:11:22.17ID:BCn97yUg0
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.46])2018/01/21(日) 16:09:50.38ID:asOA+5cP0
なんじゃこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテが同一なのにＩＤが違うなｗｗｗ
しかもＩＰアドレスが３つも一致しとるｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成馬鹿が自演してる証拠だなｗｗｗ
このスレの賛成馬鹿って馬鹿しかいねーしｗ一匹が自演しまくってるなら納得だわｗｗ
これほどの馬鹿が二匹もいるとはおもえねーもんｗｗｗ >>304
おーいｗ
反論があるならいくらでも受けて立ってやんよｗｗｗ
反論がねーなら馬鹿ＢＩが不可能だってことだｗｗｗ
素直にウソを認めろよｗｗｗ それにしてもさーｗｗ
これだけ俺っちが馬鹿ＢＩが不可能だと理論的かつ論理的かつ科学的に証明してるのに
未だにできるってほざいてんなら、論より証拠だよｗｗｗｗ
賛成馬鹿だけでＢＩやればいいじゃんｗｗ
全国民に金をばら撒きたいってほざいてたんだし、選りすぐりの人間の屑を集めてＢＩを
やってみせてくれよｗ
なあに簡単だｗｗｗ
金をくれてやるとほざいて回ればホイホイクズが集まるだろｗｗｗ
もちろん、財源は賛成馬鹿が全負担なｗｗ
俺だったらごめんだわｗ
テメーで稼いだ金を人間の屑にやるなんてなｗｗ
まあ、賛成馬鹿は人間の屑を含めて全国民に金をばら撒きたくて仕方ねーんだから文句ねーよなｗｗ
おまけに馬鹿ＢＩができるって断言してんだもんｗｗ
そうそうｗｗ
ついでに重病でナマポを受給している人間も参加させろよｗｗ
なにせ馬鹿ＢＩの月６万で最低限度の生活を保障できるってほざいてんだから、余裕で生存できるはずだよなｗｗｗ
馬鹿ＢＩで死んだら賛成馬鹿がその責任を負えばいいだけだｗｗｗ
まあ逃げるだろうけどなｗｗ
まあ、逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が認めたことになるしなｗｗｗ お金は、信用創造詐欺と言って、借金で通貨発行されてる。
バランスシートで信用創造詐欺を説明する必要がある。
バランスシートとは、①お金の手の入れ方と②そのお金の使い方が書かれてる。
信用創造詐欺の「いつ預金通貨を発行してるのか？」の『嘘』を簡単にばらす事ができる。
「預かったお金を貸し付けする」のと「通貨発行して貸付する」のでは、
バランスシートの書き方はもちろん違う。 まさに俺の独壇場だなｗｗｗ
まあ、ここまで理論的かつ論理的かつ科学的に馬鹿ＢＩが不可能だと証明され尽してたら
グゥの根もでなくて当然かｗｗｗｗ
まさに完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全勝利ついでに、賛成馬鹿に止めを刺しておくかなｗｗｗ
賛成馬鹿に迷惑している親の皆さんｗｗｗ
今すぐ賛成馬鹿を家から叩き出そうじゃないかｗｗｗ
死ぬまで集られ、死ぬまで命の危険にさらされるより、今すぐ叩き出した方が双方のためだよｗｗｗ
時間を掛ければかけるほど、生命の危機が増す上に馬鹿の社会復帰も困難になるよーｗｗｗ
今すぐ叩き出すか、問題を先送りして共倒れならぬ、共死にとどっちがいいかなんて答えはわかりきってるよねｗｗ
それとバカの兄弟の皆さんｗｗｗ
馬鹿に遺産相続させてはいけませんよーｗｗｗ
ご両親が死んだら、徹底的に遺産相続で揉めてくださいｗｗｗ
親が死んだら銀行口座などは遺産相続が解決するまで凍結されますｗｗｗ
その間、親に寄生していた馬鹿は金が使えなくなって干上がりますｗｗｗ
そうすれば、遺産相続を有利な条件で解決することができますぜぃｗｗｗ
おまけに干上がれば、さすがの馬鹿も改心するかもしれねーしｗｗｗ
一石二鳥とはまさにこのことですよｗｗｗ >>308
誰もそんなこと聞いてねーしｗｗｗ
馬鹿ＢＩができるとほざくならきちんと理論的かつ論理的かつ科学的に説明してみろやｗｗｗ
できねーなら馬鹿ＢＩは不可能ってことだｗｗｗ
それとできるとほざくなら選りすぐりの人間の屑を集めてＢＩをやってみｗｗｗ 「完全」ＢＩで、すべての人に最低限の生活費を支給するには、
すべての人が最低限の生活ができる「供給力」があるかどうか。
すべての人が最低限の生活ができる供給力があるなら、完全ＢＩはできる。
すべての人が最低限の生活ができる供給力が無いなら、完全ＢＩはできない。
現在、人類の科学力生産力は、
すべての人が最低限生活できる供給力があるので、完全ＢＩはできる。 304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.137])2018/01/21(日) 22:11:22.17ID:BCn97yUg0
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.46])2018/01/21(日) 16:09:50.38ID:asOA+5cP0
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.191])2018/01/20(土) 00:33:51.26ID:lFT752ln0
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.124])2018/01/20(土) 20:22:29.08ID:CPxG7SJZ0
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.175])2018/01/18(木) 15:16:54.04ID:avkas8720
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-0/RL [61.198.71.193])2018/01/18(木) 23:58:06.40ID:LOjWRa7Z0
なんじゃこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同一コテなのに、ＩＤが毎回違うしｗｗｗ
おまけにＩＰが３つ一致しとるｗｗｗｗｗｗｗ
自演確定だなｗｗ >>309
10億の資産を持っていたとある会社の社長さんが自社内で働く息子さんにいつ渡せばいいのか軽く相談をされたことがあります。
お金持ちはお金持ちで苦労されるんだなぁとそのときは思いました。その頃、私は無職で通院もしばらくしていなかったのですが、
その社長さんの社内で、嫌な話ばかり聞かされて結局その仕事辞めちゃいましたね。
他の企業と違ってそこの会社の社長さんは給料いらないって言ったらご自分で使っちゃうような人でした（笑
SONYとかの請負をやっている大きな派遣会社ではそのようなことは仕事を無断で辞めてもなかったんですけどね。 書き込み不足でした。訂正します。
>>309
10億の資産を持っていたとある会社の社長さんが自社内で働く息子さんにいつ渡せばいいのか軽く相談をされたことがあります。
お金持ちはお金持ちで苦労されるんだなぁとそのときは思いました。その頃、私は無職で通院もしばらくしていなかったのですが、
その社長さんの社内で働かせてもらう話になってその社長さんと繋がりを持ったのです。ですが、後々その社長さんの嫌な話ばかり聞かされて
結局その仕事辞めちゃいました。
他の企業と違ってそこの会社の社長さんは給料いらないって言ったらご自分で使っちゃうような人でした（笑
SONYとかの請負をやっている大きな派遣会社ではそのようなことは仕事を無断で辞めてもなかったんですけどね。 >>296
違う
子供に関する犯罪が増えるから、今より罰則を強化したり施設を増やしたりしなければならない
と言っている
BIによって子供が増えることはいいことなんだが
増えればそれだけ犯罪も増える
例えば、子供が10人の頃に犯罪に巻き込まれる子供は1人だったとして
子供が100人に増えれば、犯罪に巻き込まれる子供は10人に増える
これを当たり前だと言っている >>297
審査で落とされて餓死したケース
http://diamond.jp/articles/-/45141?page=1&;display=b
懲戒免職をさせるならこの場合は誰なんでしょうね
それともこんな人はしんで当然？生きる資格は無かった？
俺は審査なんかするのが悪いと思うんだけどね
審査してる限りこの手の問題は解消しないだろ >>315
私は子作りに対しての罰則の強化はBIでなくても必要ですといいました。
あなたはBI前提の話をしているのでこの話は平行線で終わりそうですね。 >>316
悲しいケースですね。ですが冷たく言って申し訳ないですが役所の対応に対してその程度の記事では何とも言えませんね。
その31歳の女性が死亡したときに警察は介入していないのでしょうか？ >>317
そこは同感
子供の犯罪とBIには関係がないとして、以後は話題にするのはやめよう >>316
嘘書くのやめれや。
審査に通らない理由があったからそうなってから出直せ、って言われて
通って当然の状態の時に来なかっただけじゃん。
あと、取材対象の屑４０もキチガイの主観じゃん。
（無駄遣いしちゃだめよーっと「泡銭が入ってナマポ離脱した人（キチガイのまんまだからそれ使い切ればまた生p）」に声かけるのが感じ悪いと言われましても。
まっとうな納税者としては、この屑にニコニコ甘い顔して税金垂れ流す方が税金泥棒だと思うの。 >>318
「そんな事が起こるわけが無い」と思えない時点で生活保護の欠陥は認めてるようなものだと思うが
この事故が起こるに当たって担当者が相談者が死んでも良いと思うような異常者である必要は無く
相談者がちょっとした事で自殺しようとする異常者である必要も無い
つまり普通の人が普通に死ぬシステムなんだろ >>320
何を嘘だと思ったのかよくわからんが
言う通り役所がちゃんとルールに則って生活保護の申請を却下した結果
却下された人が餓死したって話だと思うよ
だから俺も役所の担当者が悪いとは思ってないよ
ただこのしんだ人って少なくとも生活保護申請しに行った時は死ぬ気は無かったんだよな
2度目の申請に行かなかったって事は却下された後に正に生きる気力が無くなったんだろうな
それが却下された直後なのかもっと後なのかはわからんけど >>322
あなたに読解力がないだけですね。生活保護の担当者は「保険金がなくなったときに相談に来てほしい」などと対応したとあります。
何も間違ったことは言ってないんです。あなたは保護の条件には全所持金が5万円以下というのを知らないんですね。
却下されたなんて言うあたり、あなたは言葉の使い分けができてないと思われますけど。 >>321
何を言いたいのかよくわからないのです。 >>319
子供に関する犯罪が増えると言っておきながらBIには関係がないとしてこの話は終わらせよう（笑
あなたの言っていることは支離滅裂です。 >>323
うん、だから俺も役所の担当者は何も間違った事はしてないと思ってるよ
なのに担当された人は死んでるんだよ
つまり生活保護を正しく運用した上で餓死者が出てるんだ
彼女は死んで当然の人だったのか？だとしたら何を持って死んで当然の人になったの？
いや俺も生かすのが難しい異常な人、例えば異常に自殺したがる人とかだったら死なせてしまうのも
しょうがないと思うけど彼女はそういうわけでも無いだろ
一度は生活保護申請に行ったのだから すいません、>>325この発言は撤回します。
どうも勘違いしていました。 >>326
憶測で語っても意味ないと思いませんか？
ベーシックインカムだったらこれが起きなかったということですか？
私はお金の問題だけじゃなかったから結局は死に至ったと勝手に思ってますけど
お金の問題だったら返戻金がなんくなった時点でまた申請に行けばいいだけですからね。
私の場合、２度相談に行って３度目で申請することを決めました。もちろん、役所の人の指示通りに
したのですんなり通りましたよ。ちなみに私は前科持ちですが、保護観察期間も済んでいたので
すんなり通ったんだと思います。 >>328
BIは実現していないのだから、憶測や推測で話をするしかないんだけど
BIの方が、こういう悲しい出来事は起きないと思う
もちろんゼロにはならないだろうけど、今よりは少なくなるだろう >>328
１００が９８になっても少なくなったとは言えますからね＾＾
ベーシックインカムがこういう悲しい出来事の起こらないシステムだったらいいですね
ちょっと聞きたいんですけどあなたから見てベーシックインカムの問題は他に何があると
思いますか？ >>329
１００が９８になっても少なくなったとは言えますからね＾＾
ベーシックインカムがこういう悲しい出来事の起こらないシステムだったらいいですね
ちょっと聞きたいんですけどあなたから見てベーシックインカムの問題は他に何があると
思いますか？ >>328
金以外の要因って何だ？記事には外傷や怪我があるとは書いてないけど
いずれにせよつまりもし彼女が金が無いのに2度目の申請をしないで餓死したんだとしたら
彼女が異常なだけなので生活保護で救う必要は無いと思ってるということか
俺は普通の人の範疇で2度目の申請をしない事はありうると思うけどね
元々引きこもり体質で決死の覚悟の申請であったり
お腹が減って元気も無くなってくる中
、役所の人に手間を考慮したり他の理由で断られると思いこんでしまったり >>328
生活保護を受けるための役所の人の指示があるって時点でおかしいんだけどな
それって生活保護を通す為の基準を教えてくれてそれに自分の状況を合わせていったってことだろ
生活保護を通す基準っていうのはそういう状態の人は危ないから生活保護を与えるっていう基準なわけだろ
自分で故意にその基準にしていっちゃったら台無しだよね
言ってしまえば餓死した彼女も申請したその場で保険金を全部破棄すれば生活保護をもらえてたって事だろ
おかしな話だとは思うがお前もそれに近い事はやったんじゃないのか >>332
＞＞彼女が金が無いのに2度目の申請をしないで餓死したんだとしたら
＞＞彼女が異常なだけなので生活保護で救う必要は無いと思ってるということか
異常だとは思いませんが把握するのは難しいですよね。
彼女の意思を尊重すべきですし、役所側は生活保護を斡旋しているわけではないと思いますので。
＞＞役所の人に手間を考慮したり他の理由で断られると思いこんでしまったり
だからといって何ができるんですか？何か対策があるならそれをやっているでしょう。
あなたはそういう風に考えて引きこもっているならBIで救うべきだと思うんですか。 通って当然の時にはもう死ぬ気で死んだんでしょ。
ってだけの事。 >>333
誤解を生む書き方でした。指示ではないです。保護を受けるための条件を尋ねたら
こうこうこうですと言われたのでその通りにしたんです。こうしてください、あーしてくださいと
言われたわけではないです。
＞＞それって生活保護を通す為の基準を教えてくれてそれに自分の状況を合わせていったってことだろ
そうですよ。
＞＞言ってしまえば餓死した彼女も申請したその場で保険金を全部破棄すれば生活保護をもらえてたって事だろ
一番の近道はそれだったでしょうね。でも、返戻金を断ることができるのかは私は知らないです。
＞＞おかしな話だとは思うがお前もそれに近い事はやったんじゃないのか
私は生命保険をずっと嫌っていたので個人では入ってないです。国民健康保険ですら嫌っていた私ですから（笑
確か、親が私に生命保険を掛けていたんでしょうけどその後どうしたかは知りません。
はっきり言って経験から言って生命保険は全く役に立ちませんでしたね。
健康保険は世話になったし仕方ないかなぁと思います。
所持金はあったのでアパートに入居して担当者に言われた額まで使い切りました。 >>333
役所だって人間が運営しています。辛い経験や環境を話したら親身になって聞いてくれます。
自分の気持ちを素直に伝えられなければ役所の人だって救いようがないと思います。
きっと、お金をくださいだけじゃあげられないんですよ。 >>334
お、おう
どうせ弱者を保護する制度を実施するならちゃんと保護できる制度の方が良いだろ >>338
あなたたちのような引きこもりがもっと増えれば可能なんじゃないですか？
所詮、他力本願でしょうけど（笑 >>338
私は生活保護で十分なんですよ。インターネットの普及を加速させたGoogleのCEOが
ベーシックインカムを推奨しようとも、生活保護で十分間に合ってますから。 >>336
まさか保険金を捨てれば通るような生活保護の審査をおかしいと思わないとは思わなかった
じゃあ生活保護審査対策用に役所には現金用のゴミ箱用意しといた方が良いなw 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス >>343
あなたはお金を捨てればなんて意味合いで言ってたんですか。
契約などを一方的に取り消すことを言っていたんだと思いました。
お金を捨てるのは犯罪ですよ。 >>343
お金を捨てればと考えちゃうあたり、あなたたちってやっぱり思考がイカれてますよね（笑 >>346
本質的に同じ事だろ
金を捨てるのも確実にお金が手に入る保険を解約するのも
捨てるのが駄目ならどっかに寄付するでも良いわけで >>330
状況が変わると給付されなくなるかもしれない制度と
未来永劫、無条件で給付される制度の
どちらが安心感があるかを想像してみるといいんじゃないかな
これまで誰も体験したことのない制度だから、どうしても想像力は必要になるよ
あと、俺が考えるBIの問題は理解のされにくさ
ぱっと見で非現実的だし、「働くもの食うべからず」という価値観に反してる
これは実現性が低くなるので、かなり致命的な問題 >>348
それ言うなら、財源がデタラメな賛成派も要らねーよねｗ >>347
だから私は返戻金を断ることができるのかは知らないって言っているでしょう。
生命保険に関心ないし、生命保険会社によっては契約破棄を認めるところもあるんじゃないですかねぇ。
掛け捨て契約でもないのにいらないって言ったらそれを認めてしましい
ご自分で使っちゃうようなとある会社の社長さんみたいに収益にしてしまうところがあるんじゃないですか。 >>348
BIは何故、未来永劫と言えるのか不可解です。
想像すれば魔法を使える自分だって容易に可能ですよ。
＞＞あと、俺が考えるBIの問題は理解のされにくさ
あなたより賢い人が多いせいですね。
＞＞ぱっと見で非現実的だし、「働くもの食うべからず」という価値観に反してる
あなたの考えているBIは先に上がったものとは違うようですね。働かずして生きていけるなら
生活保護制度で間に合っているじゃないですか。
それとも、生活保護受給権があなたにはないのですか？ >>348
これな
ただ、理解が進めば導入は一気に進むと思う >>352
理解が進むようにもっとまともなことが言えるようにならないとですね＾＾ >>351
BIも生活保護も、働かずに食べていける制度だけど
生活保護には先日言ったような問題点が多い
その解決方法のひとつとしてBIが提案されてるんだよ >>350
保険の話はどうでもよくて保険であれ現金であれお金となるものを
消失させようとする生活保護の審査っておかしいよねって話
で、生活保護の審査が通ったら何がもらえるかってお金なわけだろ >>351
> あなたより賢い人が多いせいですね。
決めつけと思い込みで喋るだけじゃ議論は何の進展もしないよ？
>>353
反対派にもブーメランだね。 >>348
残念ながら BI は未来永劫を保障するものでは無いが
既存の社会保障より多くの人が手にする事ができるのがメリットじゃないかな
というか既存の生活保護や年金や雇用保険でどれだけ損してるか認識してないってのも
普及しない要因として大きい気がする FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://rtyuiojh109879.blog.jp/ >>354
BIの問題点が理解のされにくさ程度で終わればいいですね。 >>357
いいや、不可抗力で継続し難い状況に陥る以外は保障しなければならないし、そのような制度に対する信頼が無理なく成立するような制度設計をしなければならないよ >>355
何が言いたいのかよくわかりませんが、お金が必要だから与えるのではないのですか？
生活保護を受給できる額まで保険金を使い切ってしまったあとに申請すればいいだけなのに。
何故、お金の消費を消失に置き換えて話されるんです？
あなたの言っていることはこじつけじゃないですか？ >>357
揚げ足を取るようですが、多くの人が手に取るようにできるのがっていう時点で
結局、犯罪を犯してしまった人にはどうするのかっていう問題とか出てくるんですよね。
新生児とか。
何か問題が起きた時だけ政府頼みってBIはご都合の良いシステムなんですね。
BIより給付額の多い生活保護の方がまだ魅力的ですし、
BIの給付額が生活保護の給付額を上回らなければ今の生活保護受給者は苦しくなりますよね。
BIを魅力的に見せたいのなら生活保護受給学を極限まで下げればいいんじゃないですか。
総支給額5万円とか。
ほら、周りを不細工ばかり揃えると自分が割かし美人に見られるっていうあれですよ（笑
不動産が潰れまくりでホームレスがわんさか増えますよ（笑 総支給額5万円で医療費も全額個人負担、他一切の扶助なしです。 >>356
すいません、あなたが何を言いたいのかさっぱりです。お手上げですヽ( ￣Д￣;)ﾉ >>361
定期的に供給される保険とかだと消費では直ちに審査は通せないだろ
消費でも十分酷い審査だと思うけどな
生活保護の審査で所持金30万円が多すぎるって言われたら
牛肉30万円分ネットで買って実家に贈ればいいだけだろ？
こじつけだかどうかは知らないが反論出来ないなら事実として認めざる負えない事なんだろう >>365
どーせやるなら純金のコインとかにしておかない程度の知恵しかない可哀相な子は、
保護に値する気もしなくはない．．．
多分、金だけやって放置のBIじゃ来月までに死んじゃうかも。
牛肉7万円で何日持つんかのう。 >>365
生命保険の解約をする。返戻金を使う。所持金5万円以下になって生活がキツくなったので申請をする。
これで通らなかった事例でも持ってきてください。 「お金は多いほうがいい」という価値観は崩壊する メタップス佐藤氏が語る、ベーシックインカム後の世界
http://logmi.jp/259758
仮想通貨とベーシックインカム
ベーシックインカムでお金はコモディティ化
新しいお金はどこまで安全であるべきか
新しいお金でアフリカの経済を変える
2017年10月18日、一般財団法人Next Wisdom Foundationが主催するイベント「まわるケイザイ大YEN会」が、東京都千代田区のLIFULL Tableにて開催されました。
ビットコインをはじめとした仮想通貨やFinTechなど、近年注目を集めている「お金」の話。ほぼ毎日と言っていいほど触れるお金ですが、その本質について改めて考える機会はあまり多くありません。
そこで、お金の歴史・現在・未来の3つのテーマを設定し、ゲストとともにお金の成り立ちから今後の在り方まで、余すところなく語り尽くします。
第3部「お金の未来」には、DEFTA PARTNERSグループ会長の原丈人氏、評論家の山形浩生氏、そして株式会社メタップスの佐藤航陽氏が登場。
仮想通貨やトークンなど、既存の通貨の枠にとらわれない、あらたなお金の在り方を語ります。 >>367
それで生活保護の審査が通る事をおかしいと言ってるわけではなく、
無駄遣いをした方が生活保護の審査が通り易くなる事がおかしくないかと言っている
30万円あったらそれで頑張って3ヶ月食い繋ぐよりも高級牛肉でも食べて1日で使い果たして
生活保護の申請をした方が圧倒的に得なわけでしょ
正直者が馬鹿を見る典型的な酷い審査ではないかと >>362
生活保護の給付額がいくら高くても98%の人は受け取る機会が無いので魅力的でもなんでも無いんだよ >>370
そういう状況で一日で使い切るキチガイにベーシックインカムをやっても死に金。
香典の先払いにしかならんし、それを税金で出す意味は無いのでやりたいキチガイだけでやればいい。 >>370
なんで無駄遣いすると断言できるんです？
あなたは自分で言っていることがまともかどうかもわからないんですね。
BIになったら無駄遣いしないんですか？
そりゃ、そうかもしれないですね。貧乏人は端金だから慎重に使う気になるかもしれないですよね。
最低限の文化的生活がどこまで可能かは知りませんけど（笑
あなたって車や家を手放したくないけど収入が増えるし、今の生活保護受給者が困るからBIを肯定しているだけですよね。
じゃ、なければ能書きだけ一丁前の世間知らずな子供ですよ。 >>371
生活保護が必要ないから受け取る機会がないんでしょうに。
11万円以下の収入なら生活保護入った方がいいんじゃないですか。 >>373
生活保護を申請する全ての人が無駄遣いするとは言ってないよ
ただ審査のルール上無駄遣いしてから申請した方が有利だよね
そんなルールおかしくないかなと言っている >>375
では、BIのどこが完璧なシステムなのかおさらいしましょう。 無駄遣いはむしろ経済を回してくれるから使われないよりは良い事だと思う
犯罪者だろうと生きている限りは貰えるべきであり、使用を制限される事も無い方が良いと思う
biは口座に毎月等定期的に入金される
使用期限は支給から一年後まで
口座と繋がったicカードで会計するようになる
想像ですが如何かかな 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス >>374
言う通り生活保護が必要ないから受け取る機会が無いんだと思うよ
何にせよ日本国民の98%は生活保護を受給する機会は無いんだから受給額が高くて
魅力的とは思うわけが無いんだって
魅力的と思う可能性があるのは受給する2%の人だけ >>375
BIのシステムが無責任で曖昧なのに生活保護制度を叩いてばかりで話が進展すると思います？ >>377
って事で、ベーシックインカムなんかやらずに、
財源の許す限りヒグマ専用道路とか作ってりゃいいんですよ。 >>379
じゃあ、2%の人を救えているからいいじゃないですか。何が気に入らないんです？ >>380
生活保護を含む既存の社会保障が素晴らしいものであるなら BI は必要無いものだからね
だから BI の普及の為には既存の社会保障を叩くことも必要な事なんだよ
BI も決して完全無欠の素晴らしいものではないからね
最終的には既存の社会保障とどっちが良いかという話にしかならず
皆が良いと思う方を採用する事になるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
