ベーシックインカムを日本にも普及させよう217
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1511868844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>137
爺だって若い頃はそんなに病気をしてた訳じゃあるまい。
今の若者と同じように掛け金払い捨て。支払い時になって払えないとか民間なら詐欺罪だ。
で、糞ニートは一円も払わないのに毎月1万か。そっちの方が相互扶助に反する。 最近思うんだがBI実現に向けての本当の障壁は官でも財でもなく経済的弱者かもしれない
私見だけど経済的弱者のほうが表立って反対する傾向があるように思える（主な理由は働かない人間は貰うべきでないなど）
フロリダ銃乱射事件や相模原障害者殺傷事件のようにストックホルム症候群に近いものだろう
虐げられていることを認めると辛いからそれを必要なことだと強く肯定する
なんかガチで悲しくなる アセンション、宇宙人、シンギュラリティ、フリーエネルギー、ベーシックインカムを期待している人というのは、
結局のところ自助努力を放棄して自分以外の要因(他人・制度・環境等)に
自分を変えてもらいたいという願望、というか依存気質に他ならない。
彼らには良い意味での誇りが無く、非現実的でメルヘンチックで
ロマンチストでナルシストでセンチメンタリストで空想を食べて
生きているような精神的に脆弱な人々です。
学生の頃ならそれでもいいですが、成人して社会の荒波にもまれても現実的に
生きることとはどういうことなのかを悟ろうとしない。
いや、頭では分かっていても厳しい現実と向き合うのを恐れて逃げているだけなのかもしれない。 遺族の方はなんにも無くなる
残った方は更正と言う皮を被り殺人、犯罪コンティニューが貰える１度振り切れた脳ミソは社会の役に立つ事は無いと歴史が泣いている
どこかの国のように犯罪者には同じ痛みを与えるべき、法を越える事をすればどうなるか馬鹿でもチョンでも理解出来る
悪法もまた法なり >>137
BIと社会保障は一体なのでBI+年金+健康保険を総合して勘案するべきなのは同意
完全BIを目指す場合でも補助は必要で社会保障を全廃するならこのようにできる
ベーシックインカム8万円
出産給付（出産で25万円）
進学給付（進学時に学費を補助）
傷病手当（実費の3割を給付）
入院手当（実費の5割を給付）
難病手当（実費の7割を給付）
年金手当（掛け金に応じて給付）
BIで122兆円で健康保険は試算が難しいので38兆円とする
年金は制度開始時点で支払いが多い場合のみに（掛金-給付）／（85-年齢）
を死ぬまで払う時限的措置として原資は年金積立金を取り崩す
最低限の社会保障は担保されているので徴税は基本的に応能負担とすべきで
その他手当や最低限の国政機能維持を考えれば180兆円は必要だが
その毎年かかる180兆円をどこから集めるのかが問題となる 安倍総理「ベーシックインカムは生活保護・基礎年金・雇用保険をなくしていくもので、
積み上げてきたものなくすのは相当混乱します。
そして財源やどれくらいの手当てになるか不明瞭」
安倍総理の正論に目が合わすことが出来ない小池百合子。
安倍総理は小池百合子の方を見て語ってるのに…
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/10/koike-3.jpg
▼ネット上のコメント
・野党の皆さんの「～の実現を目指します」なんと都合がいいか(ーー゛)財源の裏付けが有っての政策なのに…
・小池さんには知恵を入れてくれるブレーンが居ないのですね^ ^ どんどんボロが出そうです（笑）
・ベーシックインカムの100兆円規模の財源の出所聞かれて、濁した答えしか出なかった小池さんwww
・ベーシックインカムは、社会保障を根幹から変えるもので、良いと言ってる馬◯は何も理解していない 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス 健康保険は BI と財源を共有するには収支が不安定過ぎる
どんなに余裕持って予算組んでもインフルエンザが流行ったりしたら赤字になるんだろ
だから健康保険だけは BI とは切り離して考えないと BI の品質が悪くなるだけだと思う >>142
健康保険は試算が難しいんじゃなくて不可能だろ
国民への支出が超不安定だから
国民への安定した供給を目的とする BI とは相性が悪すぎるからそれだけは別に考えとこ クレクレ厨は本当にキチガイだなｗ
まず国の本業の分を確保して、余ったら減税。無税化
その後でさあどうする、だよ、バーカ。 >>140
産業革命の光が差し込んできた頃の、地場手工業者のオヤヂが力説している図を想像すると笑えるからヤメレw >>142
現金給付はBIで、健康保険や介護保険などは現物支給でいいんじゃね？
わざわざ今も現物支給な健康保険を現金給付に変えるメリットが思い浮かばない 試しにナマポにBI採用してデータ取ったらどう？国はそんなに痛く無い訳だし日本には日本独自のBI の形が必要
ナマポ『惨めだが脱け出せんな～
』
BI試験『力を貸しまょうｷﾘ』
ナマポ『は働いても良いのか？』
税収上がると思うんだが ナマポにBI採用の意味がわからんが
パチンコ出来る位支給しているナマポをさらに増額するって事か？ >>150
既に、働いて稼いだ分の半分だけナマポ減額の移行区間が有るんだけど？ 【愛知】「8万円下さい 生活に困ってます」コンビニ強盗が“紙”差し出し店員脅す 「警察を呼ぶ」と拒否されると何も奪わず逃走 8万なら大体BI分くらいだからBIあれば罪を犯さずに済んだろうに ベラルーシで、労働時間の少ない人に課税する「社会的パラサイト（寄生虫）税」に対し、
抗議が広がっている。この税制は２０１５年に導入されたもので、
労働日数が年間１８０日以下の人に２５０ドル（約２．９万円）が課税される。
正式な失業者登録をしている人は対象外だが、月１０ドル分の社会奉仕が義務付けられている。 >>152
それを試験(ﾆ年)って形で無しにして上げれば税金徴収出来るし試験終わったらしれっと、何や君達働けるやんけってナマポも取り上げれる、国としたら一石二鳥
だめ？ 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス >>156
ナマポ垂れ流しで税金でペイする程稼げてたら、現行ルールでも普通にナマポ卒業して税金取り立てられる。 政府は16日、現在は60～70歳となっている公的年金の受給開始時期を、
70歳を超えても選択できるようにする方向で検討に入った。
高齢になっても健康で働き続ける人が増えているためで、
月内に閣議決定する「高齢社会対策大綱」に盛り込む。 取り敢えず暇だから武田先生の
『普通の歴史』見たら(今更)中国すら可愛く見えてヨーロッパ(アーリア人)への殺意が半日チョン以上に湧いているスレ汚しすまんこな 人工知能時代にこそ、「ベーシックインカム」は必要だ（後編） (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/17/news009.html
政府が国民に対して一律に所得を支給する「ベーシックインカム」。
その実現にあたっての大きな障壁は“財源”のみになりつつあります。
今回は財源という側面から、ベーシックインカムの実現性を考えてみようと思います。 ベーシックインカム７万は社会を分断するだけで無意味。
倹約自慢が始まったり、財源次第で簡単に炎上し、結局実現性を失う。
後に残るのは階層間の憎悪だけ。
ギリギリの生活費、なんてふわっとした目標など放り投げ、皆が得をする、を目標に再設定すべき。 >>156
それってBI試験とは名ばかりにナマポの審査を緩くするってだけだよな
今の倍くらいが対象者となるのかな
まあBIの試験って言ったらそんな感じになるかもしれないが
ナマポってBIにしたら額が多すぎだと思うんだよな。10万超えるんだろ？ >>162
「倹約自慢」ってどういう人がするんだ？7万で「ギリギリの生活」をしてる人がするの？
ギリギリなのにそんな余裕があるの？
階層間の憎悪ってなんだ？どういう階層が生まれるんだ？ 毎日カップ麺＞袋入りにしろや！なツッコミ見た事ない？
この場合の倹約自慢ってのは、全国民に毎月カップ麺５0食の配給券配っても、余らせる程度に金がある方ねｗ
袋麺90食分なら某PBで五食200円位だから、住は郊外の空き地や廃村に放り込んで
後は野草でも採って食ってろ。位なら言いかねないｗ
そこまで先鋭化するのは、やっぱり財源で自分の米櫃に手を突っ込まれてるからでしょう。
それがナマポがーｖｓニートガーｖｓ低所得ブルーカラー乙なんてグダグダになるのは、
ただの分断でしょ。 >>162
妄想はいいから根拠はよ？
お前の頭の中から湧くようなことは間違いなく起きないから安心しろ
そして死ぬまで寝てろ そういう意味では、このスレはオキュパイデモより退化してる訳ｗ
互いに、自分の見ている眼前の脅威に対抗すべきだと怒鳴り合って、
それを軽視するオマイら馬鹿だアホだ明きメクラだ。
しまいにゃ、その脅威さえ首を何度も挿げ替えて、オマイらさっきまで騒いでた問題点はどうでも良かったんか、
と、更に不信感を与える自称賛成派こそ、ベーシックインカム普及の敵だよ。 >>162
分断は起きないと思うぞ
なぜなら少しでも働けばそれだけ贅沢な生活が出来る
今の生活保護の方がよほど分断が起きるだろ
働いてもほとんど収入が増えないから、働く意欲がなくなる >>169
ナマポは中継ぎ区間を通して独り立ちに繋いでるだけ。
（元々人の金なんだから、稼げるようになったら減らせよってのは担ぐ側の当然の反応で、それを無視するのは断絶） >>165
分断？誰と誰が分けて別々になるんだ？
現状だととりあえずナマポ貰える奴と貰えない奴で分けられてると思うが >>172
ベーシックインカムでも、全員に給付はするけど負担と差引で損得するラインが有るのは同じじゃん。
ナマポで分断というならベーシックインカムでも同様に別れる。 ナマポと一般人の場合の分断線ってのは「不正受給」と「過剰支給」な訳。
野垂れ死にさせてしまえってのは、本音でもそう言えることじゃないからねｗ
で、ベーシックインカムは一人当たり支給額を下げて皆に配るって言うと、
前者を完全に見逃して、後者の問題を解決します。と言ってるのと同じで、
実はナマポもその線まで下げられる（同じ憲法なら）ので、屑ニートの分だけ不公平な制度な訳。 >>173
所得税を財源としたBIなら確かに損得ラインは年収によって発生するが
お前そんなに周りの人の年収把握してるの？
と言うかBIの損得より年収自体の分断の方が圧倒的に大きいと思うんだが >>173
働く者と働かない者の分断の話じゃないの？
損得で分断する、と言うのならどんな制度でも分断はあるだろ >>174
不正受給なんてナマポ者の数%についてとやかく言ってもね
そもそもナマポなんてケースワーカーが
「ナマポ通りたかったら一人暮らししてください」とか普通に言うような物だからな
正直者が馬鹿を見る貧乏アピールを競う理不尽なシステムなんだよ >>177
現実を見ないで机上で考えた制度なんだよな
だから現実に当てはめると理不尽な結果になる
生活保護制度もちゃんと制度設計してちゃんと運用できれば悪くないんだが、それは原理的に不可能 >>176
働けないと働かないの区別が付かないアホも居るけどね。
区別が付く人は働かないの方だけ嫌ってる。 >>179
というより誰にも区別出来ないものを出来るものとして扱ってるのも問題でな
うつ病なんてちょっと前は働かない奴だったのに割と最近になって働けない奴になったりな
そして俺はうつ病と診断された奴の中にも働ける奴はいると思ってるしなw
だからナマポの審査もおかしな物になる
働けないのか働かないのか誰にも判断出来ないとしたらナマポはどうするか
全員に配るか全員に配らないかどっちかであるのが妥当だと思うけどね 生活保護は労働が条件じゃないからね！
最低限生活ができない所得なら、本来、生活保護は支給されて、
働けるなら働いてねってスタンス。
働けるから申請断るのは「水際作戦」で違法だから。 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス 問題は、働いてるのに生活保護以下で暮らしてる人達。
これが捕捉率の低さに現れてる。 信用創造詐欺で通貨発行する社会なら『働かなくて良い』。
それは勤労ではなく、奴隷労働だから。
頭の良い人は、どんどん通貨発行して行った方が良い。
銀行の離職者が増えてるみたいだね。
銀行員も信用創造詐欺を理解し始めたのかも。 信用創造で通貨発行してるという事は、
返せない借金を返す為に働いてるだけで、働く意味は無い。
その働く意味は、ただ担保と利子を騙し取られる為だけに働いてるだけ。
働く目的も、基本的人権を守るためには向かない。
人類全体がこの理念で動いているなら、人類はこれで絶滅するよ。
頭の良い人は良く考えるべきだ。自分が何をやってるのかを。 働く意味を考えた時、
信用創造詐欺で通貨発行してるなら、
働く意味は無いよって事だね。 >>184
>>185
信用創造詐欺などというものはそんざいしない。
そう称する詐欺師が居るだけ。 まず、信用創造をバランスシートで誰もまともに説明できない。
で、信用創造は結果、どうなるかを説明できない。
信用創造はゴールド・スミスがはじめた詐欺。 信用創造の目的は、担保と利子を騙し取る事。
信用創造の借金は返済できない仕組みになってる。
なので、かならず担保を騙し取られる。
人類の目的が、信用創造で、①人間を奴隷にします②奴隷になります、が目的の場合。
第３者が、人類に価値は無いなと思われたら終わり。
人間ではなく、シンギュラリティでＡＩの合理でそう判断されたら終わり。
ＡＩでなくても、人類の誰かがそう思って、人類を終わらせようとしたらそれで終わり。 ベーシックインカムになったら障害者はどうなるんですか？
苦痛の中、無理して働かないといけないんですか？
あと生活保護の旨みを知った人間がベーシックインカムになったからって
働く意欲が出るとは思えません 信用創造を詐欺だと思ってない人は、
バランスシートで信用創造が「いつどうやって預金通貨を『発生』させているのか？」を説明してみれば良い。
経済学の教科書や、マスコミとは違う説明になるから。
信用創造は、法律で許されてない。
法律で明記さえされてない。
通貨発行方法なのに、民銀だけではなく中銀も説明していない。
なので、国も国民も信用創造詐欺による通貨発行を理解できていない。 >>191
>>120
＞『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
生活保護もＢＩも、労働が条件ではありません。 働く意味は、経済の需要と供給。
つまり、必要な需要に対して、供給したいという思い・行動だけ。
必要な需要が無いなら、働く必要（供給する必要）は無い。 >>195
つまり、馬鹿ニートには餌をやる義務がないのでベーシックインカム無しで放り出してオッケー。
食いたくなったら（需要が出来た）生ゴミ拾うなり土下座して恵んでもらうなり働いて自腹で食うなりするから。
どれもしないのは需要が発生してないだけｗ >>191
あなたの頭の中などで想像できるような危惧は起きはしないよ >>194
現物給付とはなんですか？現物支給とは違うものですか？
>>197
そんなに言い切れる自信がどこから湧いてくるのやら >>196
だから国がそういう方針取れると思っているのかと >>191
障害者にはBI+障害者手当的なものになるんじゃないかな
BI はとりあえず一定額は配るがそれ以外のサービスを行わないという訳ではないからな
生活保護より額の減ったBIで生活水準を維持するためには働かざる負えなくなるんじゃないかな
携帯を手放すか働くか選択を迫られたら多くの人は働くだろ BIにしても医療保険だけは残すって構想もある
その場合、今の税収で計算すると支給額は確か4万くらいか >>201
追い返すのは国の方針では無く事例が少ないから問題視されてないだけだろ
事例が増えて国にどうするか問いただしたら「生ゴミでも食ってくれ」って言えると思ってるのか？ >>202
残すというか一定額を配るBIと治療規模によって支給額を変える必要のある
保険では性質が違いすぎて統合する方が無茶だろ 逆に生活保護と失業保険と年金は何を目的として支給してるんだと
どれも最低限の生活を保障するためでは無いのかと
だったら全部同じ額で良いはずだろ >>203
言うんじゃね？現に約束した年金を支給年齢遅らせたりしてるんだから。
屑ニートのエサ代だけは何が何でもきちんと配る、じゃ掛け金納めてた人たちに言い訳できねーもん。 >>198
現物給付も現物支給も同じ意味です。
支給、金品を払い渡すこと。
給付、金品や便宜を与えること。 【政府】「高齢者＝65歳以上」を見直し 年金受給開始は70歳超も選択肢 就業促進、社会の担い手に★2 >>200
いいえ、私には自殺するという選択肢が残っています。
やっぱり、ベーシックインカムとは働く意欲をあげるのではなくて
働かざるをえない状況をつくるだけの障害者には辛そうな社会システムのようですね。 >>210
BIは働けば働くほど贅沢が出来る制度だから
現状の生活保護よりは働く意欲は上がる制度だろう
人によっては辛くなる制度なのは確か
また、人によっては楽にもなる
これは健常者か障碍者かは別問題だし、そう制度設計するべきだな ＡＩ×ＢＩ＋αで考える未来予想（その２）「雇用は崩壊し、中間層も消滅。大格差時代の到来！？」森永卓郎先生×井上智洋
http://maga9.jp/180117-1/
今日ちょうどゼミ生が発表していたんだけど、ベーシックインカムを導入するとＤＶが減るという。1974年からカナダのドーフィンで行われた大規模な実験で確認された。
https://twitter.com/tomo_monga/status/951050244095029249
「男女間の賃金ギャップが縮小するほど家庭内暴力が減少していくという。
つまり、労働報酬で男女間の賃金ギャップが少なくなれば、家庭の中での女性パートナーの交渉力が増し、それにより家庭内暴力が減って女性の健康が促進されていく」
http://ironna.jp/article/8641/amp?p=2
https://twitter.com/tomo_monga/status/951051582283509761 高齢ヒキコモリの未来は、生活保護を受給するために、働くしかない。 空き缶拾いのバイト等。
そして最低生活費に不足する分を役所からもらう。
諦めて、働け。カス >>212
＞＞働けば働くほど贅沢ができる
働けば働くほど失われる娯楽の時間。
何が贅沢なんですか？
大枚叩くことに悦を感じる人が月7万円にも満たない額に大喜びするんですか？
＞＞人によっては楽になる
具体的にどういう人が楽になるんですか？
医療費とか高くなったらどうするんですか？
消費税を財源にするなら、体感としてもっと少なく感じるでしょう。
企業の利益はどうなるの？
まだ他にも問題を抱えている欠陥社会システムのような気がします。 >>213
生活保護には性別で支給額の差なんてないですよ。いいでしょう＾＾ >>215
お金に困る人は基本的にお金の管理ができない人、情弱、思考しない人だから、
ベーシックインカムなんて導入されても改善しない人が殆どだと思いますよ。 【芸能】＜広瀬すず＞兄逮捕で3年前の「無邪気な発言」が蒸し返されるワケ・・・「ブーメラン状態」
「『どうして生まれてから大人になった時に、照明さんになろうと思ったんだろうと思う』
『何で自分の人生を、女優さんの声を録ることに懸けてるんだろう。
大人になって年齢を重ねるとともに本当に声を録るだけでいいの？』という、
本人に悪気はなかったのかもしれませんが、
結果的に番組を支える裏方スタッフを軽視した衝撃発言は一斉に広瀬アンチを増やしました。
それで、ようやくお茶の間も忘れかけてきた頃に無職の兄が酒気帯び運転で逮捕。
今さらながら、よくぞ“無職じゃない”テレビの裏方スタッフを軽視できたものだと
ブーメラン状態のようです」（女性誌記者） >>216
生活保護＝無職でなければならないというのは初耳ですね >>221
無職じゃないといけないわけじゃないが
月10万以上もらって別途家賃手当まで出る上に働いても給料天引きされるのに何で働く必要があるんだよ
一回生活保護でググって見たほうが良いと思うぞ 10万は言い過ぎた
8万+家賃位だと。まあ足したら10万超えるな >>222
自分で受給するなら働けないと言っておきながらって感じですが、どうなんでしょう >>222
生活保護制度は無職者を増やすためにあるわけじゃないので
もう少し考えてから発言したほうがいいですよ ベーシックインカムの新財源、その名も馬鹿税ｗ
成人になったら全員知能検査（予備検査として中学生くらいに一度やってもいいかも）
半分に分けて知能の低い方に毎月ベーシックインカムの倍を払わせるｗ 今働いてる人は試験免除で上の方。
ニートは強制参加。試験放棄は0点枠で自動的に下ね。
下から集めたお金を上で均等割りなので、
移行期間中は（ほとんどニート税だけなので）一人当たり支給額が少ない所から少しずつ上げて効果をチェックできる。 >>227
お前は一体何がしたいんだ？金の無い奴から金が取れるわけないだろ？
お前も下の方に入りそうだが大丈夫か？ >>228
税収が０ならベーシックインカムも０ってだけですよ。
一定額×数回支給できるようになるまで貯めて、デフレ時のみ支給でも良いんだし。
馬鹿のくせに分不相応に金を持ってる奴、が >>229
いやほんとに何がしたいんだ？？
馬鹿だけどアパート管理とかして何もせずに金持ってる奴が個人的に憎いから滅ぼしたいって事？？
多くの人はそういう人に対して特に何も思って無いと思うけど >>226-227>>229
ご自分で馬鹿げてると思わはないんですか？ おらは今、毎月６万ぐらい出費して一応は働いてはいるが、
ＢＩで４万貰えるとしたら、２万ぐらい我慢して、とっとと仕事辞めるワニーｗｗ >>232
まじで！？やめて何するんだ？時間が余る上に金が減るって結構やる事無くなると思うが >>217
贅沢とは、この場合はよりお金を使う生活を指してる
BIで楽になる人を大雑把に言うと、大家族世帯に暮らす人
辛くなるのは一人暮らし世帯 >>232
それはなかなかだな
俺も学生時代に月5万で生活してたが、もうあの生活に戻ろうとは思わないなぁ 働かざる45歳長男に年192万渡す親の胸中
1/19(金) 9:15配信 プレジデントオンライン
現金と株で1億円を所有する71歳と68歳の夫婦。
43歳の長女は結婚し2人の子供をもうけたが、45歳の長男は20年間自宅で引きこもったままだ。
親亡き後、長女に迷惑がかかるかもしれない、と夫婦は長男に年192万円を払い、ひとり暮らしをさせるという。
それでいいのか。家計相談を受けたファイナンシャル・プランナーの浜田裕也氏が解説する――。
■資産1億＆賃貸経営の高齢夫婦の憂鬱は、45歳の息子
「このままではうちの子は殺されてしまいます。助けてください」
そう訴えるのは今回の相談者である都内在住の女性(68歳)です。
その話ぶりからは、「ただ事ではない」という家族の切羽詰まった様子がひしひしと伝わってきました。
「うちの子」とは社会人1年目から自宅でひきこもりを続ける45歳の長男のこと。
なぜ、そんなことになったのか。家族の状況や財産はどうなっているか。
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