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ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-DWFp [122.17.174.154])
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2017/11/28(火) 20:34:04.97ID:d2IT1Oti0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

新・金融経済まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1510279716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 05:10:36.86ID:SzHSBD6o0
信用創造は借金の証文で物を渡す他者が居る限り発生する物。
(通貨そのものの流動性を手に出来るのは銀行法などの規制の下で事故を起こさないように運用させられてるのと引き換え)

ぶっちゃけ、信用創造詐欺とか言ってる馬鹿は無免許運転で走らせろって言ってるキチガイに過ぎんの。
0625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/02(火) 06:04:34.65ID:ZPDh8O/m0
>>623
信用創造は、ゴールドスミスがはじめた詐欺。

「金本位制度」では紙幣は、黄金の「預り証」。

黄金10kgを銀行に預けたら、10kg預かりましたという「預り証」を渡す。
これが「紙幣」。

信用創造詐欺は、黄金を預かってないのに、
紙幣「預り証」を印刷して、これを貸付した。
これが信用創造詐欺。
黄金以上の「預り証」が存在する。

で今は、金本位制度ではなくこれが『管理通貨制度』。
0626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 06:35:25.35ID:SzHSBD6o0
>>624>>625に矛盾がある。
それともお前の脳内では金本位制の金は公務員たる国家錬金術師が作るのか?w

預り証というから詐欺になっただけ。
一定期限内に現物を引き渡す証文として書けば、後はその遂行さえきちんと行う限り詐欺にならない。
(っていうか、これを否定すると大抵の金融商品は詐欺になる。借用書でさえ借りた金を使った時点で通報すれば借り手を詐欺罪でぶち込めることになるが?)

0627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 06:40:34.18ID:SzHSBD6o0
文面が「この券を持って来た人に金を渡すよー」なら詐欺にもならんって事。

預り証なら「誰から預かった」は必須になる。
当然、別の人が券を受け取っても、その券で金を取りに行った時点で警察に突き出されるだけw
(他人のキャッシュカードで買い物するのと同じだw)
これでは通貨の機能が無いんですが?

嘘吐きの詐欺師は>>625の馬鹿の方だねw
0629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 06:45:12.23ID:SzHSBD6o0
ぶっちゃけ、金細工師の時点で量り売りで引き出す訳でしょ?
10gの塊を預けておいて2グラムだけ引き出すとか。

その時点でもう「自分が預けた金だと思ってる」ってのがファンタジーなの。
(一々金の延べ棒の刺身なんか作ってられるかw)
0630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/02(火) 06:46:53.70ID:ZPDh8O/m0
銀行は、預かった黄金の『預り証』を貸付していると『嘘』を言っている。

実際は、預かった黄金とはまったく別に、新しく『預り証』を印刷して貸付してる。
これが『信用創造詐欺』。

国と国民は、預けた黄金の『預り証』を借りてると騙されてる。
そして、「担保」と「利子」を騙し取られてる。
0631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 06:48:07.03ID:SzHSBD6o0
まさか、信用創造詐欺を主張してる>>628は、
ATMから自分が預けたのと同じシリアルナンバーの紙幣が出てくると思ってる
恥ずかしい池沼さんですか〜?
0632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/02(火) 06:53:05.29ID:ZPDh8O/m0
『預り証』の説明は、紙幣の起源の説明。

重たい黄金で、物々交換するのは大変だから、

黄金を銀行に預けて、その『預り証』で物々交換する。

黄金=『預り証』、これが「金本位制度」。

信用創造詐欺による「管理通貨制度」は、
黄金以上の『預り証』を印刷して貸付している。
黄金≠『預り証』。
なので、すべての『預り証』を黄金に変える事は出来ない。
0633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 07:00:08.80ID:SzHSBD6o0
>>630
1:その黄金が返済まで手つかずのまま金庫で眠ってるとしたら、
借りた方が無意味な借金をしただけじゃん。

2:借り手が紙切れで支払ったとして、代金の振り込みが無いと怒鳴り込む奴が居ない限り、
借り手もその商売相手も損はしてない。
黄金は所詮流通の道具に過ぎないので、同じ価値が担保されてれば銀の延べ棒だろうが謎の超金属だろうが、その価値を保証する紙切れでさえ構わんのよ。

3:って訳で、金細工師が金の支払いに失敗しない限り、詐欺にはならない。
まして、今の銀行の後ろには中央銀行が付いている。
輪転機廻す時間さえ貰えれば、必ず本物の通貨を渡せるのだw
0634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/02(火) 07:06:08.21ID:ZPDh8O/m0
信用創造詐欺は、

銀行は『嘘』の説明をしている。

国と国民は騙されて損害を与えられてる。

銀行からお金を借りる必要は無く、
自分で通貨発行すればいいだけ。

信用創造は無から通貨発行してるので、
「返済の必要は無い」。
なのに、担保と利子を騙し取ってる。
0637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.15])
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2018/01/02(火) 09:48:45.18ID:sPt3NpOsa
>>634
だいたい日本の銀行は貸付してねーじゃんか。
オマの言う通り銀行は担保取ってんじゃねーかよw
つまり危険を犯したくないって事で貸付しないんだよ、このデフレによる縮小思考が問題で、信用創造だのは思考に付随する微々たる問題なの。
信用創造って言葉知って使いたいのはわかりますがwww
0638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.15])
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2018/01/02(火) 10:03:27.90ID:sPt3NpOsa
通貨を発行できるのは中央銀行だけ、実体がないのは経済主体だっておんなじ、統計の嘘だらけで何が本当かわからない。
だが今更物々交換するのか?
インターネットを使い、物がデータに置き換わっている今の世の中で物々交換するのか?
提案のない文句だなwww
0639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.15])
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2018/01/02(火) 10:26:30.69ID:sPt3NpOsa
今の世の中の渡り方はなー
真実に近い嘘と全くの嘘を見分ける目を持つ事だ。そこで裁定が働くんだよ。
上念の言うことはほとんど嘘だ。
しかし、嘘の中に真実に近い嘘がある。

詭弁だの言ってる輩は上念に担がれたんだろ?
テメーが間抜けなんだよ
0640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.15])
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2018/01/02(火) 10:27:21.53ID:sPt3NpOsa
あっ上念スレと間違えたw
0641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM86-N4TN [163.49.209.214])
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2018/01/02(火) 11:47:52.93ID:eWSD+z/ZM
>>634
って事で、ベーシックインカム馬鹿が勝手にオリジナル通貨をバラまけ、
と言うオチになりましたーw

最近はマジに仮想通貨でicoとかも有りだから、堀豚BIコインでもでっち上げてバラまけば良いw
円と価値連動をさせると檻の中に逆戻りだから、あくまで自由レートでだけどね。
0643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM86-N4TN [163.49.209.214])
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2018/01/02(火) 14:24:41.99ID:eWSD+z/ZM
>>642
発行元がそれぞれの権利で発行するんだから名前入りは当たり前。
オマイは米ドルや日本円を刷る北朝鮮か何かか?この屑野郎め。
0644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cbd7-OVYN [180.9.107.63])
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2018/01/02(火) 14:30:38.36ID:Gpr3z/qT0
>>642
日銀は銀行の監督業務と価格安定が主な役割なんだからな。
市中銀行の決済のための貸付だよ。
インナーバンク市場でで銀行同士が貸付したりもおんなじ、こうやって銀行が決済できない事態を防いでいる。
このシステム自体を否定するなら、それなりの論拠を出してみろってんだよww
0645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.72.114])
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2018/01/02(火) 14:45:32.63ID:mbB2PYpP0
砂見漠必死
0646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2018/01/02(火) 15:28:18.72ID:xt9VTbmx0
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。

厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率(パートを含む、季節調整値)は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。

夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4%増加した。新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2%。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。

この14.2%という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。



この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。

仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。

なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7%で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7%という失業率は世界的に見ても異例の低さで、働く意思のある人が
働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。

そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
0647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2018/01/02(火) 15:29:38.66ID:xt9VTbmx0
ひきこもる50代 80代親「お金なくなれば餓死かも」

清川卓史

2017年12月30日10時35分
https://www.asahi.com/articles/ASKDX447DKDXULZU001.html?iref=comtop_8_02

 親が(O)、死んだら(S)、どうしよう(D)。親の苦悩を、そのまま団体名にした支援組織が7月に発足した。「OSDよりそいネットワーク」(東京都、理事長・池田佳世)だ。
12月2日には都内で初の講演・シンポジウムを開き、全国から約90人の親が参加した。

 池田は「社会とのつながりがなく『親が死んだら一緒に死ぬ』というお子さんも多い。親が元気なうちに対処を」と呼びかける。
0648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.72.114])
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2018/01/02(火) 15:47:28.84ID:mbB2PYpP0
政府は、来年10月、消費税率を10%に引き上げる際、
一部の飲食料品などの税率を8%に据え置く軽減税率を導入する方針です。
消費税の引き上げ分は医療・介護や子育て支援に充てられますが、軽減税率によって税収が減る分の穴を埋めるため、
およそ6000億円の財源を確保する必要があります。

このため政府はことし、与党の税制調査会などと対応を本格的に議論する方針です。
0649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2018/01/02(火) 16:48:11.48ID:xt9VTbmx0
ふだん、給与明細を見ないサラリーマン諸兄はご存じないかもしれないが、皆さんの社会保険料の天引きは、過去10年ほどほぼ一貫して上がり続けている。

世の中にはリタイアした高齢者やニート、ヤクザからも徴集できる消費税という素晴らしい仕組みがあるのだが、なぜかそっちはほぼ据え置きでサラリーマンが肩代わりさせられている構図だ
(ネットではとにかく「消費税引き上げ反対!」という声の大きな方々がいるが、ああいうのはたいていニートかフリーターだろう)。

来年以降、さらに教育無償化コスト3000億円が重くのしかかることになる
0651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM86-N4TN [163.49.209.214])
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2018/01/02(火) 17:12:10.84ID:eWSD+z/ZM
>>650
オマイのような無学なキチガイでさえ知ってる内容のどこが秘密なのか。
ってわけで、説明する必要はない。

違うなら、コカ・コーラの作り方を説明しないから毒に決まってると主張してみればいい。
0652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.33])
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2018/01/02(火) 17:22:33.73ID:fyNzPzAA0
こっくり必死
0655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 18:40:25.52ID:SzHSBD6o0
>>654
だから、オマイが自分の名前で円じゃない通貨をばらまけば終了じゃんw

無から作れるって言ったんだから、今年中に配れよ、配るまで黙ってろボケw
0656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.33])
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2018/01/02(火) 18:40:36.93ID:fyNzPzAA0
【厚労省】高年齢化する、ひきこもりやニートの就労支援拡充 40〜44歳も対象に

厚生労働省は来年度から、高年齢化するひきこもりやニートの就労を後押しするため、
39歳までを対象としている現在の支援制度を拡充し、40〜44歳も含める方針を決めた。
バブル崩壊後の就職氷河期に困難を抱えた人が多く、NPO法人などが運営する全国の
「地域若者サポートステーション」(サポステ)のうち10カ所程度をモデル地域に選定。
専任スタッフを置き、就労に必要なスキルを身に付けてもらう。
厚労省は来年度予算の概算要求に人件費4500万円を計上。
「モデル事業を通じて効果的な手法や課題を探り、氷河期世代の職業的自立につなげたい」としている。
0658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM86-N4TN [163.49.209.214])
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2018/01/02(火) 19:25:27.44ID:eWSD+z/ZM
>>657
つまり、個人に通貨発行権を持たせる意味がないって事じゃん。
従って、そんな無意味な権利に基づく財源も存在し得ないんだよバーカ。
0659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.33])
垢版 |
2018/01/02(火) 19:26:41.18ID:fyNzPzAA0
安倍総理「ベーシックインカムは生活保護・基礎年金・雇用保険をなくしていくもので、
積み上げてきたものなくすのは相当混乱します。
そして財源やどれくらいの手当てになるか不明瞭」

安倍総理の正論に目が合わすことが出来ない小池百合子。
安倍総理は小池百合子の方を見て語ってるのに…
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/10/koike-3.jpg

▼ネット上のコメント
・野党の皆さんの「〜の実現を目指します❗」なんと都合がいいか(ーー゛)財源の裏付けが有っての政策なのに…
・小池さんには知恵を入れてくれるブレーンが居ないのですね^ ^ どんどんボロが出そうです(笑)
・ベーシックインカムの100兆円規模の財源の出所聞かれて、濁した答えしか出なかった小池さんwww
・ベーシックインカムは、社会保障を根幹から変えるもので、良いと言ってる馬◯は何も理解していない
0660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.33])
垢版 |
2018/01/02(火) 19:27:46.97ID:fyNzPzAA0
小泉進次郎議員

「自民党の持っている信念と哲学は何か。 一言で言えば、自立心を国民に訴えること。
いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。
自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」

「民主党のやりたい国づくり。簡単に言えばこう。あれもやります。これもやります。
やりたいこと、やってほしいことを言ってください。おカネは後で考えます。これが民主党の国づくり。
自民党はどうか。あれもありたい、これもやりたい。
でもそれをやるには皆さんの努力が必要なんです。
皆さんが努力をしたい、努力をすればきっと報われると思われる、
そういう政策を自民党はやる、やらせてくださいというのが自民党の考え方。」
0662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/02(火) 19:57:58.56ID:ZPDh8O/m0
民銀が無許可で預金通貨を発行してるのだから、

個人に通貨発行権が無いというわけではない。

地域通貨発行が許されないなら、民銀の預金通貨発行も許されない。

通貨を複数作る必要は無いが、
日銀や政府の態度が明らかにおかしかったら、
個人で地域通貨などを発行しても問題無い。
0663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.1])
垢版 |
2018/01/02(火) 20:39:01.97ID:1T4VhC77a
>>662
考えてみろよ、金なんてただの紙切れだぜ?
物としての価値は鼻紙かトイレットペーパー以下だ。
金本位制の時は金だったかもしれねーが今は日本という国家が保証してるわけだよ。

国の保証のない通貨の信認なんてゴミだぜ。
0664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/02(火) 20:49:07.84ID:ZPDh8O/m0
>>663
通貨とは、「決済のための価値交換媒体」。
何処でも、誰でも、何にでも支払いないし決済の手段として利用できれば良い。

この機能は、国が補償しているから成り立ってるわけではない。
これを国に補償してもらう絶対的な理由は無い。

材質は関係無い、
コイン、紙幣、電子、何でも良い。
0665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd5a-U5si [49.97.100.43])
垢版 |
2018/01/02(火) 20:59:56.62ID:r0BIVWH4d
>>624
それ困ってるの?いや国民からしてみれば通貨発行量の制御なんて国だろうが銀行だろうがうまくやってくれればいいわけだが
あと国に通貨発行させたところで信用創造詐欺をしないで今の経済が回るものなのか?
信用創造詐欺をやめることがどう国民の利益になるんだ?
信用創造詐欺を誰もしなかったら誰も高額の金なんて貸してくれなくなるんだよな
新しい事業とか始めにくくなって経済滞るんじゃないか?
0666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.252.1])
垢版 |
2018/01/02(火) 21:03:04.19ID:1T4VhC77a
税金はどの通貨で払うんだいww
0667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/02(火) 21:24:38.24ID:ZPDh8O/m0
信用創造は借金なので、通貨発行以上の返済を要求するから、
通貨発行量の制御はできない。

初めから、通貨発行量を制御しようとは考えてない。

物価の安定は、国民の利益になる。

信用創造しなくても、通貨発行はできるし、
通貨発行してるなら、金貸しも可能。
0668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
垢版 |
2018/01/02(火) 22:52:42.44ID:SzHSBD6o0
>>662
無許可ではない。銀行業務で自動的に発生する以上、銀行として認められる事がそのまんまそれをやる許認可になるの。

弁護士に対して「字を書いて良いという許認可はない」ので、
書面は一切作れない、と言い張るなら別だがw
0669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
垢版 |
2018/01/02(火) 22:56:33.53ID:SzHSBD6o0
>>667
それを主張できるのは一度に数十兆(現金ってこの位だったよね)
借りて一度に返す約束をする馬鹿だけ。

>>664
従ってベーシックインカムは賛成派が勝手に刷った仮想通貨を配ればいい。
0670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/02(火) 23:24:16.41ID:ZPDh8O/m0
通貨発行は自動的に発生するものじゃない。

信用創造は意図的に通貨発行している。

明らかに、紙幣類似証券取締法違反。

信用創造の返済は、マクロで考えても、
返済するには、さらに借金して返済する必要がある。
これは、借金できなくなった時点で破綻。これがバブル崩壊だよ。

国の役目として、信用創造詐欺を止めて、通貨発行BIをやる義務がある。
0671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2018/01/03(水) 00:34:45.05ID:fiCRnpnM0
年が明けてもBIが理論的に不可能ってことを理解できてない馬鹿がいるんだなw
0672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2018/01/03(水) 00:36:46.09ID:fiCRnpnM0
反論にもなってないレスを貰ったんできちんと反論していくよーw
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])2018/01/01(月) 09:17:23.28ID:67SrCeKQ0
>>592
最低限の生活が出来る程度の給付をするのがBIだよ

財源はいろんな案があるよ、例えば>>397
理論的に不可能なら、そのロジックを示してほしい

全体では確かに反対派が多いと思うが
BIを知ってる人の中では賛成が多いと思うがなぁ
今は周知するフェーズで、このスレの意味もそこにある

貧困問題が緩和するから犯罪は減るし、財源も問題ない
国民が激増するわけもないから支給額も激増しない
いったいどういう想定で破綻するのか説明してほしい

憲法違反などしてない
0673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2018/01/03(水) 00:38:29.46ID:fiCRnpnM0
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])2018/01/01(月) 09:17:23.28ID:67SrCeKQ0
>>592
最低限の生活が出来る程度の給付をするのがBIだよ

月6万のBIだけでどうやって最低限の生活ができるのか説明してみなよw
俺なんて月6万じゃ家賃にも足りてないんだけどwww
月6万のBIで最低限度の生活が出来ると宣言している以上、お前は月6万以内で生活してんだろw
0674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2018/01/03(水) 00:39:12.11ID:fiCRnpnM0
財源はいろんな案があるよ、例えば>>397
理論的に不可能なら、そのロジックを示してほしい
BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.33])
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2018/01/03(水) 00:41:14.78ID:ldKNvHyp0
【仮装通貨】「ビットコイン長者」のリストアップに国税当局が着手。税逃れ防ぐ
0676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 00:41:27.59ID:fiCRnpnM0
概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

月6万じゃ最低レベルの生活すら送れんよw

生活保護を廃止にして月6万のBIだけにしたら死人が続出するわw
年金も同じだよw
大幅に減額された年金受給者はどうやって最低限の生活ができるってんだw
ナマポと高齢者が死にまくるのが最低限の生活なのかよw
0677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2018/01/03(水) 00:47:59.93ID:fiCRnpnM0
実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能

今年は2018年だけどw
なぜ10年前のデータでほざいてんだw
10年も前のデータに意味ねーよw
少子高齢化のピークはこれからだよw
労働者人口がどんどん減り続けてるわけだw
この状態でBIが持続可能だなんて馬鹿だよw
おまけに金をばら撒いたら働かなくなる人間が増えるのは当然のことだw
労働者がBIでさらに減るのにどうやって財源を確保するのかなw?
おまけに馬鹿な税金を導入したら導入前に退職する人間が続出だよw
わざわざBIで税金が高くなってから退職する人間なんていませんよw
退職金が大幅に減るだけだしなww
これは退職金が多い人間ほど顕著にやめるよw
そういう人間は所得が当然多いので、BIの財源が減りまくるのは必定w
そういえば、BIで少子化が解消されるんだったなw
それなら増えた子供の分の財源はどうするのかなw
少子高齢化で所得税財源は減り、BIによって働く人間が減少して所得税財源が減り
さらに子供が増えることによって、パートをしていた女性が子育てのために退職し、
さらに馬鹿げた税金のせいで退職する人間が激増して所得税財源が減り、さらに子供が増えることによって
BIの必要額が飛躍的に増加するのに持続可能だなんてよくほざけるわw
0678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 00:50:55.44ID:fiCRnpnM0
全体では確かに反対派が多いと思うが
BIを知ってる人の中では賛成が多いと思うがなぁ
今は周知するフェーズで、このスレの意味もそこにある

そこまでほざくならきちんとソースを示してよww
お前の感想なんてきーてないからww
今は周知するフェーズw
きちんとBIが最低限の生活すら保障してないで死人が続出することを周知してやれやww
0679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 00:53:33.14ID:fiCRnpnM0
貧困問題が緩和するから犯罪は減るし、財源も問題ない
国民が激増するわけもないから支給額も激増しない
いったいどういう想定で破綻するのか説明してほしい

憲法違反などしてない

最低限の生活すらできずに死人が続出するのに何が貧困問題の緩和だよww
笑わせてくれんなww
犯罪も激増だよwww
だって最低限度の生活すらできないんだものwww
おまけに財源は問題ありまくりで不可能なのはきちんと論理的かつ理論的に証明してやったぜw
いったいどういう想定で可能だとほざけるのかきちんと理論的かつ論理的に説明してもらいたいもんだわw
俺のよーになww
0681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 01:02:00.23ID:fiCRnpnM0
国民が激増するわけもないから支給額も激増しない

いあいあw
BIで少子化が解消されると言ったのは賛成派だおww
少子化が解消されるなら国民が激増するやんw
そしてBIの支給額も当然激増ww
その分の説明が一切ないよなーw
0682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 01:02:55.24ID:fiCRnpnM0
>>680
だーてもそんなこときーてねーしww
発狂するなら他所でやれやww
反論できねーならBIが不可能だと認めろやwww
0683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 01:04:50.52ID:fiCRnpnM0
BIの月6万で最低限の生活ができるとほざいてんのに、自分が月6万で生活してるって
説明すらできないのが賛成派かよwwww
きちんと社会に出てる人間なら誰でも月6万だけで生活できないのがわかるわw
わからないのはガキか一度も社会に出たことのないヒキニートだけやろww
0684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
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2018/01/03(水) 01:17:21.32ID:fiCRnpnM0
まだまだBIが不可能な理由があったわw
当然のことではあるが、年金受給者及び年金保険料をきちんと納めてきた人間はBIに
大反対するw
そらそうさw
きちんと年金保険料を納めてきたのに、保険料を納めてこなかったクズと同額になるんだぜw
しかも、受給できる金額が半分以下になるオマケ付きだww
しかもだw
クズに金をばら撒くために税金が爆上げされるんだから今現在働いている人間も大反対だww
そもそも、クズに金をばら撒くために損をしろと言われて賛成する人間なんぞいねーよww
犯罪者や税金を納めてないクズやタカリクズやニートやヒキコモリや高齢無職に金をやる必要性が
全くないのは周知の常識だおwww
何故か賛成派は、そんなクズに金をやれとほざいてるけどなw
そんなクズに金をやる必要がどこにあんのww
そのために無駄で意味の無い損をしたがる人間がどこにおんのwww
最低限の生活すら保障できないBIをやる必要がどこにあるのかなw
0685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/03(水) 02:49:03.49ID:SpY4KN+n0
>>670
紙幣類似「証券」と言うなら、通帳を細切れにしてそれで支払って見せろやボケw
それが多くの人に受け取ってもらえるのが「紙幣に類似する」条件。

だが、通帳をどううまく物理的に切り分けても、紙幣のように支払いに用いることはできない。
従って>>670は全くのキチガイの妄想。

銀行振り込みは通貨を引き出す権利の移転に過ぎない。その引き出し権に過ぎない物を準通貨たらしめるのがまさに信用って奴。
この信用を維持させるために金融庁が銀行に出来る段階から審査、その後も一般人が受ける事のない指図や抜き打ち検査までして居る訳で。
同じ扱いに耐えられるというなら、オマイが銀行になって見せればいい。
(そして、その義務を果たす限り、勝手に増刷した額面などという物は作れない訳だ)
0687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f6b-AggE [114.187.41.115])
垢版 |
2018/01/03(水) 05:33:45.64ID:9k8VRyQR0
1,5,9は奇数かどうかもわからない草キチガイが久しぶりに復活したなw
少し文体が変わっているが草キチガイ独特の言い回しと長文連投で同一人物だとわかるなw

(ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])は1,5,9は奇数かどうかもわからない馬鹿なので相手にしないようにw
0688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/03(水) 07:01:42.28ID:AUSmuPhV0
>>685
証券(しょうけん)とは、一定の財産法上の権利・義務に関する記載がされた『文書』。

つまり、証券は紙ではなく文章を指してる。

紙幣類似証券取締法は、紙幣類似の作用・機能を有する物の発行等を取り締まる。

つまり、紙幣類似の「作用・機能を有する『文章』を取り締まる」という意味になる。
0689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 10:14:29.10ID:No3UKd2CM
>>688
その条件の一つに同じ額面の物を大量に発行するってのが法律に明記されている。
通帳でそれをやるには、
口座を沢山作って口座ごと通帳をやり取りするという、別の法律でお巡りさんに連れて行かれる行為でないと成立しないんだが?
0690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 10:20:22.09ID:No3UKd2CM
>>688
電子データも文章。
としても、各々の引き出し権を書いてるだけで通貨にはならない。

通帳の数字を通貨だと言い張るなら、銀行を通さずにオマイの通帳から俺の通帳に送金してみな?
財布の紙幣との差がここにある。
0692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ec0-pSux [153.225.185.38])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:04:20.02ID:zbhP1A/70
年間所得120万円未満の全成人に
120万との差額分だけ支給する
つまり日本国民である全成人の最低年間所得を120万円にする
それ以上稼いでいる人には支給しない

これなら子ありの金持ち世帯などへの支給を防ぐことができるので
格差是正しつつ
それほど財政に負担をかけることないから
賛成だわ

そのかわり医療保険は死守する

要は実施の仕方だよね
0693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:15:09.96ID:AUSmuPhV0
>>689
預金通帳で、1円の額面のものを大量に発行してる。

問題は、紙や通帳ではなくて、『文書』。

>>690
通貨とは、「決済のための価値交換媒体」。

材質は関係無い。
コイン、紙幣、電子、預金通帳、すべて関係無いよ。

預金通帳に書いてある数字は基本「預金通貨」。
0694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ec0-pSux [153.225.185.38])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:15:29.50ID:zbhP1A/70
だいたい今ではマイナンバーで
全国民の所得や資産の把握は容易だ
だから給付対象になるかどうかの判別も容易

最低所得以下の成人は少ないから、差額を埋めるだけなら財源もそれほどいらない

貧困層が給付を受ければ預貯金に回さず確実に消費に向かうから景気回復にも資する

それでいて過度なインフレを防ぐことができ、物価の安定を損なわない

貧困層への差額穴埋め型ベーシックインカムが最強
0695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ec0-pSux [153.225.185.38])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:18:26.66ID:zbhP1A/70
雰囲気としては生活保護以下の所得で暮らしている全成人の所得を
生活保護まで引き上げるイメージ
当然だよね
最低限の生活水準だもの
0697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ec0-pSux [153.225.185.38])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:37:08.01ID:zbhP1A/70
すでに所得把握は100%だろう
人口1億2千万人で一人当たり10口座持っているとして
12億口座
法人含めても13億くらいじゃないの?
完璧に把握しているはず

だからさ
所得制限かけて貧困者だけに支給するとしても
何も問題ない
0699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 11:48:11.97ID:No3UKd2CM
>693
だから、その数字を銀行抜きで動かして私に渡して見ろよw
紙幣と同等なら出来るはずじゃん。

通貨類似証券の法律じゃなくて紙幣類似証券の法律なのです。

で、日本円の紙幣そっくりにデザインすると更に罰則のきつい別の法律になる。
0701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ff5-hFuC [210.198.126.199])
垢版 |
2018/01/03(水) 12:02:37.38ID:4X6OWRrx0
ベーシックインカムはいらないが、基礎控除をもっと増やすべきだな。欧米の基礎控除は100万円だが、日本は50万円。これでは先進国とはいえない。
配偶者控除を足せば100万円に近いということのようだが、そんなことをしている先進国はない。欧米はどこも1個人の基礎控除が100万円だ。
一番進んでいるのはイギリスの基礎控除
180万円だろう。これなら生活に必要な金からは税金をとらないといえる。
生活保護が120万円だから、これ以下の収入の人から税金をとるのは憲法違反だろう。
0702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.34])
垢版 |
2018/01/03(水) 13:03:04.88ID:2trhgZF80
ニートは憲法違反。
働けるのに働かない者にBIを支給する必要はない。
ニート税の導入、ニートへの徹底した自立就労支援が必要だ。
0703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 13:25:37.78ID:No3UKd2CM
>>700
それって通貨でもなんでもない預かり証の数字ってことじゃん。
そんな物が紙幣類似言われるなら一定額面ごとに返金するだけで、ありとあらゆる金融商品が紙幣だw

馬鹿ニートが毎月定額返済を約束して、各月分バラバラに書けば、借用書の方が余程紙幣だw
0705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.42])
垢版 |
2018/01/03(水) 13:59:46.87ID:zTmMK3uZ0
定職に就いてないと社会からも人からも信用されないぞ
0707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.240.44])
垢版 |
2018/01/03(水) 14:32:13.70ID:ofDsLgR3a
財源って金を刷れるから無尽蔵だろ?国家に信認がある限りなー。
0708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.240.44])
垢版 |
2018/01/03(水) 14:35:06.84ID:ofDsLgR3a
財源って考えが、コイツのように金本位制に立って、根本理論じゃなく、経済が始まった起源からいかなきゃいけねーのがアホのゲルゲ、クソめんどくセーんだよw
0710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.42])
垢版 |
2018/01/03(水) 15:10:39.68ID:zTmMK3uZ0
【移住ブーム】移住者はゴミ出し禁止、20キロ先からゴミ運び 絶対の年功序列… 移住民が落ちた「村八分」地獄
0712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 16:05:39.45ID:No3UKd2CM
>>706
じゃあ、オマイが勝手に仮想通貨をバラまいてベーシックインカム完成で良いのでサッサとやれよバーカ。
0713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MMd7-N4TN [202.214.167.123])
垢版 |
2018/01/03(水) 16:11:27.76ID:No3UKd2CM
>>704
預かり証を通貨と同等に認めるんだから信用は必須じゃん。

違うというならオマイの銀行預金が有ったらその辺のホームレスに預けて預かり証を書いて貰え。
預金通帳と遜色なくそれで安心って言う奴が他にもいれば、信用レス銀行不要の信用創造も可能だわな。
0714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.42])
垢版 |
2018/01/03(水) 16:13:29.80ID:zTmMK3uZ0
【社会】 40〜59歳の中高年ひきこもり、18度初の実態調査・・・内閣府★2
0715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.43])
垢版 |
2018/01/03(水) 17:41:11.30ID:ns5s3x7S0
衆議院議員 義家弘介氏
「インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。
だから引きこもりをしている限り、彼らに未来はありませんね。
だって、履歴書に5年も空白のある人を社会は必要としないでしょ。
立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、
それを容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の10倍、100倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。
容易に引きこもりを認める人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
何をしたらいいのかわからない、って言ってる奴は、贅沢ですよ。
だって、何をしなければならないかって、それはまず、食う。
まず、食わなきゃ死んじゃうわけですよね。
じゃあ、食うためには何をするのか。
働くのか、なにかを創造するのか、もしくは自分で自給自足で作っちゃうのか。
それは、したいことというより、しなきゃ生きていけないことですよね。
今の環境の中で出来ること。
それをまず必死にやることがやりたいことを見つけるうえでの大前提ですよ。
今、出来ることもやらない人間が、やりたいことが見つからないっていうのは、
それは、俺に言わせれば、ギャグ。そりゃそうでしょ。
今、出来ることもやらないで、やりたいことも見つからない、って 。」
0716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e0d-U5si [153.224.200.90])
垢版 |
2018/01/03(水) 18:13:01.53ID:6pWJoTEd0
>>692
それだと年収120万円以下の人は働いても賃金が全く貰えないのと同じになるから労働意欲が無くなるのな
年収121万円の人は実質1万円しか貰えないしな。こっちの方が精神的にきつそう
それが BI が推奨される問題の1つでもある
あと医療保険はそんなに死守する必要は無い気もする
国営でも民間でも効果に大差無いだろ
まあ国営の方が安心感はあるが
0719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa73-OVYN [182.251.240.40])
垢版 |
2018/01/03(水) 18:48:32.18ID:sOkseIloa
>>717
ナマポ使って生きようとするのが気に食わねーんだよ、だったら社会のお荷物だろ?
社会に貢献しようって意思見せろってんだよタコが!
0720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e0d-U5si [153.224.200.90])
垢版 |
2018/01/03(水) 19:16:31.53ID:6pWJoTEd0
>>719
そんな感情論はどうでも良くて、現実問題としてどうするつもりなんだと
この議員も感情論が先行して思慮が足りてないから「じゃあ国としては餓死させるんですか?」って聞いたら何も返せなくなって詰むだろ
結論として「国としては餓死させるような事にはならないが本人の幸せの為に働いてみてほしい」
というような感じにしかまとめられないんじゃないかとね
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