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ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-DWFp [122.17.174.154])
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2017/11/28(火) 20:34:04.97ID:d2IT1Oti0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

新・金融経済まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1510279716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2317-9mit [118.2.25.94])
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2017/12/29(金) 10:32:20.24ID:jLJwZp920
>>527
生産活動の定義すらあいまいな連中に原因とか言われたくないだろ。資本収入持って遊んでくらすのは資本主義の正義だぞ
0529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2317-9mit [118.2.25.94])
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2017/12/29(金) 10:34:59.64ID:jLJwZp920
ベーシックインカムで社会保障ゼロになるって主張はてきかみかた関係なしにし叩き潰した方がいいと思うわ。ネット特有の極論でキチガイだから
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7ad1-RYVm [157.65.31.209])
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2017/12/29(金) 11:39:58.26ID:6D+rdphT0
もう少し補足すると、資本主義って歴史的に見ると
必ず富が偏在してしまい、定期的にそれがリセットされてる
この繰り返しに見えるんだよなぁー
リセットされることも含めて正義でおk?

あと危険なのは極端に行きすぎた状態でリセットが掛かると
その揺れ戻しが極端な物になってしまって
独裁とか共産とか結果的に資本主義よりもヤバイ状態になることかな
また、混乱により生産活動が止まってしまい弱者の一部は本当に死んでしまったりする
デメリットもかなり大きいとは思う

>>531
年金はインフレにスライドでしょ
仮にこれがなされなかったら次の選挙では確実に揺れ戻しがおきそう
0533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.168])
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2017/12/29(金) 13:23:36.11ID:UzTlxdBY0
安倍総理「ベーシックインカムは生活保護・基礎年金・雇用保険をなくしていくもので、
積み上げてきたものなくすのは相当混乱します。
そして財源やどれくらいの手当てになるか不明瞭」

安倍総理の正論に目が合わすことが出来ない小池百合子。
安倍総理は小池百合子の方を見て語ってるのに…
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2017/10/koike-3.jpg

▼ネット上のコメント
・野党の皆さんの「〜の実現を目指します❗」なんと都合がいいか(ーー゛)財源の裏付けが有っての政策なのに…
・小池さんには知恵を入れてくれるブレーンが居ないのですね^ ^ どんどんボロが出そうです(笑)
・ベーシックインカムの100兆円規模の財源の出所聞かれて、濁した答えしか出なかった小池さんwww
・ベーシックインカムは、社会保障を根幹から変えるもので、良いと言ってる馬◯は何も理解していない
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.168])
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2017/12/29(金) 13:26:53.23ID:UzTlxdBY0
小泉進次郎議員

「自民党の持っている信念と哲学は何か。 一言で言えば、自立心を国民に訴えること。
いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。
自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」

「民主党のやりたい国づくり。簡単に言えばこう。あれもやります。これもやります。
やりたいこと、やってほしいことを言ってください。おカネは後で考えます。これが民主党の国づくり。

自民党はどうか。あれもありたい、これもやりたい。
でもそれをやるには皆さんの努力が必要なんです。
皆さんが努力をしたい、努力をすればきっと報われると思われる、
そういう政策を自民党はやる、やらせてくださいというのが自民党の考え方。」
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.168])
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2017/12/29(金) 16:00:23.84ID:UzTlxdBY0
【社会】年金13万円、生活苦に悩む高齢者たちの実情 「持ち家」が足かせになり、「生活保護」を受けることすらできない
0536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.168])
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2017/12/29(金) 18:25:27.31ID:UzTlxdBY0
【政府】公務員定年、33年度に65歳とする方向で調整
0537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2017/12/29(金) 20:20:22.82ID:IjJ4+b4k0
>>532

お前はアホか。ハイパーインフレというのは、かってのソ連や敗戦後の日本のように、
通貨価値の下落を伴う。外国の食料やエネルギーが買えなくなると言うこと。その結果
こうなる。
http://agora-web.jp/archives/2025864-2.html
結果、ソ連時代に年金や医療などの社会保障で生きながらえていた人たちは、ソ連崩壊前後の数年間で、バタバタと大量に死んでいったのです。

参考までに、ソ連時代の1986年からロシアになった1994年にかけて、男性の平均寿命は65歳から58歳へと7歳も低下しました。
わずか10年たらずでこれだけ減ったのです。
0539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.84])
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2017/12/29(金) 22:56:17.57ID:3Jt8jA+W0
昔はまずは食べ物を確保しなければなりませんでした。
そのため日本でも多くの人たちが農業に従事していたわけです。
米国でも1900年以前は人口の40%が農業に従事していました。
それだけの人々が農業に従事していなければ全国民が食べる食料を確保できなかったのです。
ところが米国でも今や人口の2%未満が農業に従事しているに過ぎません。
それでも農業生産は100年前に比べれば劇的に発展しているわけです。
この農業のケースでは、生産性が劇的に発展したことで生産するのに人手がいらなくなり、
多くの失業者を生み出しました。

それでは、全米において全人口の40%に当たる農業従事者がわずか2%未満に
なってしまったのであれば、その余った38%の農業従事者はどうしたのでしょうか? 
仕事がなくなったのに簡単に転職できたのでしょうか? 
歴史を振り返ってみればわかるように誰も長く失業することなく、
新しい流れ、新しい仕事に就くようになっていきました。
まさに人間の欲と創造性は限りなく、人間は次から次へと仕事を作り出していきました。
0542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2017/12/30(土) 08:44:14.59ID:xYwvdNQw0
ひきこもり29年目 親子の孤立「このままでは共倒れ」
朝日新聞:2017年12月30日05時04分
http://www.asahi.com/articles/ASKDW6G3RKDWULZU00V.html
 平成とは、家族の姿が静かに、だが劇的に変わった時代だった。ひきこもる中高年の子どもを支え、老後を迎えても保護者の役割からおりられない。
いま、そんな高齢の親たちが増えている。人生100年時代の新たな家族危機だ。
 その86歳の男性は、補聴器をつけて最前列で熱心にメモをとっていた。
 元高校教諭。10月に東京都内で開かれたKHJ全国ひきこもり家族会連合会の全国大会に、福岡県から泊まりがけで参加していた。
 長男は47歳。ひきこもりはバブル経済さなかの1989(平成元)年から続き、29年目になる。
「あと3〜4年の命でしょうが、ひきこもりの解決を考えることが使命。できるだけのことをしてあの世にいこうと思っています」
 深刻さを増すひきこもりの長期・高年齢化。
 長男が心に変調をきたしたのは大学受験がきっかけだ。第1志望の国立大に不合格となり、不本意ながら別の大学に進んだものの、すぐ実家に戻った。
以来、バブルの崩壊やIT社会の到来、大震災など、世の中が揺れ動くなか、社会との接点をほとんど持たずに生きた。アルバイトも続かなかった。
 男性の退職金も底をつき、「こ…
残り:853文字/全文:1346文字
4名無しさん@1周年2017/12/30(土) 08:03:57.75ID:JXj2wwun0
共倒れになればいいじゃん
引きこもりは自業自得
5名無しさん@1周年2017/12/30(土) 08:05:12.04ID:JXj2wwun0
働かない奴は人生破滅
当たり前じゃないか
0545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2017/12/30(土) 10:19:07.89ID:2AAWMuvf0
単に、屑ニートを養うと他国に滅ぼされるだけだから「戦争を仕掛ける」側になれないだけ。
戦争を仕掛ければ必ず負けるってものでもないなら、生き残る目がある方が余程マシ。
0547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2017/12/30(土) 11:02:51.98ID:xYwvdNQw0
ひきこもる50代 80代親「お金なくなれば餓死かも」

清川卓史

2017年12月30日10時35分
https://www.asahi.com/articles/ASKDX447DKDXULZU001.html?iref=comtop_8_02

 親が(O)、死んだら(S)、どうしよう(D)。親の苦悩を、そのまま団体名にした支援組織が7月に発足した。「OSDよりそいネットワーク」(東京都、理事長・池田佳世)だ。
12月2日には都内で初の講演・シンポジウムを開き、全国から約90人の親が参加した。

 池田は「社会とのつながりがなく『親が死んだら一緒に死ぬ』というお子さんも多い。親が元気なうちに対処を」と呼びかける。
0548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2017/12/30(土) 12:56:52.33ID:2AAWMuvf0
戦争で雇用確保は馬鹿ニートの主張。
現実にそうだというなら、在日を処理して廻ればそのうちどんな屑でも全員確保になるから
ベーシックインカムなんか要らないねw
0550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.252])
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2017/12/30(土) 13:01:38.66ID:EVOVMIZz0
磯野波平 54歳
磯野フネ 48歳
フグ田サザエ 24歳
フグ田マスオ 28歳
磯野カツオ 11歳
磯野ワカメ 9歳
フグ田タラオ 3歳

昔の50代は孫がいて当たり前の年齢でした。
波平54歳がひきこもってる姿はとても想像がつきません。
現代の中年ニートひきこもり問題がいかに深刻かが伺えます。
0551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.252])
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2017/12/30(土) 13:04:59.83ID:EVOVMIZz0
【テレビ】「今の若い人はひ弱だね」高齢者が若年労働者に喝!
0554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])
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2017/12/30(土) 13:54:22.22ID:KoiBNpTV0
戦争が最高とか、まともに議論する気ないんだな
0557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2f3e-RtHd [120.51.187.241])
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2017/12/30(土) 14:19:14.37ID:2/ARJpbx0
政治は過半数取ればいいんだよ
公務員厚遇するのも公務員の票が計算できるようになるからな
そうやって待遇を改善して少しずつ切り崩して過半数取ったとこで終わり
ニートの救済は最後の最後で、そこにたどり着くまでに過半数超えるから永久に回ってこないんだよ
むしろハローワーク利権に使われる
0558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
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2017/12/30(土) 14:30:12.38ID:xYwvdNQw0
お金の問題で言うと、内閣府の畠中っていうおばさんがいろいろ
書いてる。現実的には、手帳とって障害年金。月65000あれば
なんとか飢え死にはしない。
社会復帰しようにも、中間的な雇用の場がほとんどない。
池沼と働くか、糖質たちと働くかみたいな感じになる。
そういう職場は、精神疾患のほとんどないヒッキーには
しんどい職場。
でも、現実にはそういう職場しかない。しかも地方や田舎だと
もっとランクが下がって、A型作業所しかない。
キチガイたちといっしょに働いて、二重に心が病む。

大手の障害者枠は、都市部に集中してある。そうすると、
地方にいるヒッキーは、なんとか安い住居を都市部に確保
して、障害者枠で就職活動しないといけない。
障害年金月65000では、就職活動のための家賃を捻出できない。
そんで田舎で腐ってるのがいっぱいいる。
年齢も40代、50代…
0560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.49])
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2017/12/30(土) 15:32:07.73ID:SPSKPpfN0
時は金なり
光陰矢のごとし
少年老い易く学なりがたし
覆水盆に返らず
0561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM5a-N4TN [49.239.68.131])
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2017/12/30(土) 16:05:21.41ID:sqWsZvybM
>>555
皆で飢え死に(逃げ出せる奴だけ生き残ればいい)ルートとの比較なら、
勝ち目があるうちの戦争の方がマシってだけ。
0563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a77-yx8u [61.198.71.214])
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2017/12/30(土) 16:54:39.34ID:9y7/wVEH0
動物園のシマウマの眼は「どろん」としているが、サバンナのシマウマの眼は「くりくり」している。
サバンナでは生物としてのパフォーマンスを最大化していないと、
すぐにライオンやハイエナの餌になってしまうからである。
平和憲法下の70年間は日本人を「動物園の草食動物」のようなへなへなしたものに変えてしまった。
学力低下もニートも引きこもりもリストカットも解離症状も少子化も非婚化も少年犯罪も・・・
これらはすべてある意味で「平和の代償」である。
「動物園症候群」と申し上げてもよろしいかと思う。
このような「あまりに平和であるために生命力が萎縮したことによる病的症候」は
「戦争が近い」という大気圧下では雲散霧消するであろう。
戦時中の社会にノイローゼの人間はいない。精神科の待合室には閑古鳥が啼く。
これは疾病史的事実である。
重篤な精神病患者でさえ、死期が近づくと正気に返る。
生体が危機のときに、メンタルな問題で悩んでいられるほど人間はタフな生物ではない。
危機的状況に陥った人間は使えるすべてのリソースを
「とりあえず飯を食う、とりあえずセックスする、とりあえず眠る」といった
プリミティヴな活動に集中させる。当然、身体能力も向上する。
男たちはみんなぎらぎらした眼をして、
ハリネズミのように皮膚の感度を上げて都会を歩くようになる。
女たちは「サバイバル能力」の高い、生物的に「強い」男であることを、
年収や学歴やルックスや趣味のよさよりも配偶者の選択において
優先的な条件とするようになるだろう。
おそらく多くの日本人はそのような形での「日本の若者の野生化」を歓迎するだろう。
外形的には今の「へなへな」の若者たちよりはずっと「まし」に見えるからだ。
不登校や引きこもりやニートは「銃後の守り」という勤労義務への重大な違背
とみなされ、厳しい社会的指弾を受けることになり、尻を蹴飛ばされて勤労動員される。
おいおい、そう聞くと、なんだかすばらしい世の中が来そうじゃないか。
なんだよ、憲法改正ってぜんぜん悪くないじゃないか。
0565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])
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2017/12/30(土) 21:00:46.46ID:KoiBNpTV0
>>563
マンガとかの読みすぎなんじゃないか?

洋の東西を問わず、戦争中は精神に異常をきたした人が大量だぞ
それほど戦争は非日常的な環境なんだよ
だから麻薬などが軍需物資になったりする
0569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM5a-N4TN [49.239.68.131])
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2017/12/30(土) 22:45:31.17ID:sqWsZvybM
>>562
生産性が60年も停滞するとそう言う国になっちゃうよ。
ホレ、見本が隣の半島に。
0572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b52-9B3r [110.233.33.226])
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2017/12/31(日) 01:25:05.43ID:VquWfLfn0
ベーシックインカムでお金を5万から8万もらうとして働くとなると会社の風土も
どんどん人材切って行く酷い社会風土になりパラダイスは無い、政治の役目として
生活保護で働けない人だけお金が貰える仕組みしかない、生活保護をもらっている
8割方は体が壊れている。2割が不正、これを正せば良し。
現実問題、固定資産税がネックとなっており住民税も加算されると生活できない。
0573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b52-9B3r [110.233.33.226])
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2017/12/31(日) 01:31:38.95ID:VquWfLfn0
つまり健康でどこも悪くないひとは働くのが常識。HDADとか社会不適合者は生活保護を堂々ともらえる社会制度がまし。
一人暮らしアパートならまだしも結婚してベーシックインカム制度夫婦は世間体を考えるとあり得ない。
0574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b52-9B3r [110.233.33.226])
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2017/12/31(日) 01:36:36.06ID:VquWfLfn0
住民税、所得税、固定資産税を払わなくて済む制度なら生活保護と分けて
ベーシックインカム理論を通せばいい。つまり両方病院代も無料。
0575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b52-9B3r [110.233.33.226])
垢版 |
2017/12/31(日) 01:41:35.86ID:VquWfLfn0
つまり親からお金は貰えないから、個人でもベーシックインカム病院代無料制度で
結婚して二人で16万貰える制度。アルバイトでいいでしょ
0577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4b52-9B3r [110.233.33.226])
垢版 |
2017/12/31(日) 01:44:21.97ID:VquWfLfn0
一つ課題があり社会不適合者でアルバイトでも辞めた実績がある人なら通す。
0579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])
垢版 |
2017/12/31(日) 06:17:37.27ID:O/YdYzGo0
>>578
数年前までは党の公約になるとか夢のまた夢だったし
情報番組で取り上げられることもなかった

残念ながら、着実に普及してるねw
0582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
垢版 |
2017/12/31(日) 13:47:49.16ID:s21gpNOE0
>>570

知能が低いな。分業体制を否定する者は、この世にいない。
論点は単純。社会で働いて貢献している者と、ただ乗りしていて親の死後も
誰かにたかろうとしている高齢ヒキコモリの峻別。
あくまで労働を忌避するなら、餓死しても当然。死ぬかバイト(空き缶拾い等)
するか、選ばせればいい。
0583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3a06-MiNv [219.99.199.190])
垢版 |
2017/12/31(日) 14:23:19.48ID:s21gpNOE0
どの政党も選挙の時に

あと45年で日本の人口は2/3になります

と、言わない。言わないで「我が党なら少子化食い止められます」とか夢みたいな実現不可能なことをいうから、国民全員が「なんだか少子高齢化になるらしいけど
自分は平気」とか勝手に思っている。人口が減れば消費は減るから小売りもサービス業も立ちゆかなくなるし、そもそも老人ばかりの国に観光客も来なければすでに
経済が滅びつつある国に働きに来る外国人もいなくなる。こうした現実を直視しないで「誰かがなんとかしてくれる」と思ってるからふらふらしてるんですよ。

労働人口が激減して高齢者が激増していくわけだが、現在の日本の社会保障制度は崩壊します。誰がなんといっても崩壊するんです。そのためには必死に頭を使って
頑張って働いて、税金を払って、貯蓄や投資をしておかないといけない。ニートだとか、働くのは最低限であとは楽しく暢気にとか言っていたら、冬が来たときに真っ先に死ぬキリギリスと同じです。
0584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7ad1-RYVm [157.65.31.209])
垢版 |
2017/12/31(日) 14:53:06.57ID:pIY0Y8CP0
>>583
移民やロボットという手もあるじゃん
アマゾン見てると小売りとかもう殆どロボットだし
観光は年齢関係ない
むしろ、やんちゃな人がいなくて治安良いくらいかと
カナダやアメリカ見てると外国人がその国を盛り上げてるやん
社会保障についてはパテント切れた薬とかもあるし今よりも下がることはないでしょ
それにもしどうしてもできないならできないで
みんなで等しく貧しくなるわけだから問題ない
日本よりも大変な国はいくらでもある
もうすこし早く死ねるようになっても良いと思う
0586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e0d-U5si [153.224.200.90])
垢版 |
2017/12/31(日) 16:01:22.94ID:V6D6Nui30
え? >>559 はどう見ても分業作業の否定だろ?
例えば俺がコンビニバイトやめたら何故かそのコンビニを使うのは許せんって言ってるんだろ?
俺に出来なかったコンビニバイトを他の人がやってるだけなのに
分業作業の否定以外にそのコンビニを使ってはいけない理由はなんなんだ?
0589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2317-F/7O [118.2.25.94])
垢版 |
2017/12/31(日) 21:34:12.43ID:HSrRF9fU0
>>587
分業体制を否定する者はいない?
そんなわけないじゃん
自分が古くさい枠組みから出てないだけだろ
0590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-7ecw [110.134.253.153])
垢版 |
2017/12/31(日) 21:58:07.67ID:LplrvXvh0
【株式大暴落】多くの人々が何か容易ならざることが起ころうとしていることを感じている【米国債売却】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514716857/l50
0591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2017/12/31(日) 23:39:10.62ID:1BCyhTTv0
年が明ける前にはっきりさせておく必要があるなw
BIが絶対に不可能だということをなw
これ常識だおw
0592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e66-7ecw [153.206.61.162])
垢版 |
2017/12/31(日) 23:52:06.49ID:1BCyhTTv0
きちんとBIが不可能な理由を明記しておこうw
1 最低限度の生活すら保障してないので死人が大量に出るw
2 財源が理論的に不可能w
3 反対する人間が大多数w
4 犯罪の大増加、財源の消滅、支給額の激増により破たん確定w
5 憲法違反により廃止確定w
0594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4ba6-Hm2w [110.132.148.80])
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2018/01/01(月) 09:17:23.28ID:67SrCeKQ0
>>592
最低限の生活が出来る程度の給付をするのがBIだよ

財源はいろんな案があるよ、例えば>>397
理論的に不可能なら、そのロジックを示してほしい

全体では確かに反対派が多いと思うが
BIを知ってる人の中では賛成が多いと思うがなぁ
今は周知するフェーズで、このスレの意味もそこにある

貧困問題が緩和するから犯罪は減るし、財源も問題ない
国民が激増するわけもないから支給額も激増しない
いったいどういう想定で破綻するのか説明してほしい

憲法違反などしてない
0595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2f3e-RtHd [120.51.187.241])
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2018/01/01(月) 10:06:15.56ID:ZSvw6cC30
それならカップ麺を支給すればいいだけ
交番に並んで湯をもらえばいい
働いてる奴は貰いに行く暇・並んでる暇は無いから権利を捨てるだろうし
栄養も錠剤でいいだろ
国がカップ麺工場と錠剤の工場を押さえればいい
最低限の生活というものを間違えてる
0596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/01(月) 12:35:27.79ID:mQBTBFBJ0
現物給付に問題があるから、現金給付のBIが必要になってる。

お金を配るのと、カップ麺を配るのどっちが大変か?

あとBI定義は、最低限の生活ができる完全BIがBIという定義ではない。
BIENのBI定義。
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
定期的 (Periodic): 一定の間隔で支払われる (例えば毎月ごと)。1回限りではない。
現金給付 (Cash payment): 交換に適しており、受領者が何に費やすか決定できるものによって支払われる。
                  つまり、食べ物やサービス、特定の用途に限られた引換券などは該当しない。
個人向け (Individual): 個人に支払われる。世帯への給付ではない。
普遍的 (Universal): 資産調査なしにすべての人に支払われる。
無条件 (Unconditional): 労働要件や働く意思の実証なしに支払われる。

BIに支給額は定義されてない。
0597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/01(月) 12:59:04.82ID:mQBTBFBJ0
BIの名や知名度は十分普及されたと思うんだよね。

BI賛成派と反対派でスレを分けた方が良いと思う。

BI反対派はこちらへどうぞ!

ベーシックインカム反対派は対案を言え!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1486711761/

【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
0598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 13:03:26.54ID:xBOGdcuW0
>>596
そして、我が国の憲法はベーシックインカムで保障しろとはどこにもないので、
そんなアホな配り方をする必要はない。

自由を主張するなら、まず納税者を税金から解放しろよ。
屑ニートの買い物の自由は憲法の保証外。
0599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/01(月) 13:06:53.73ID:mQBTBFBJ0
>>598
BI反対派はこちらへどうぞ!
ベーシックインカム反対派は対案を言え!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1486711761/
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

国、政府を作ってる目的として、
憲法25条
「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」
が、ある。
だから、年金や生活保護がをやってるが、
これらの社会保障に不備があるのでBIをやる必要があるという議論になってる。
0601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 14:13:07.25ID:xBOGdcuW0
25条には糞ニートの買い物の自由はない。
故に、年金等の増強で25条を満たすまで、
ベーシックインカムで糞ニートを飼う事は許されない。

金を廻せ:
だったら、税金で公共事業。ハイ終了。
ベーシックインカムは不要。
0603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 15:28:00.10ID:xBOGdcuW0
>>602
反対するのが荒らしって言うなら、オマイら屑こそ日本から出て行けばいいじゃんw
0605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 15:36:11.99ID:xBOGdcuW0
現行ルールが気に入らないなら、日本から出て行って好きな所でベーシックインカムをやればいいw
0607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 16:18:39.80ID:xBOGdcuW0
>>606
その方法としてベーシックインカムは予算ばかり食う役立たず。

社会保障としての効能で言えば、
「それが必要なほど所得の低い層の割合」より効能が高い事が無い時点で話にならないのでw

オマイらが勝手に「捕捉率が二割」を主張してプギャーしてるナマポ以下の屑政策。
0608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/01(月) 16:32:56.50ID:mQBTBFBJ0
>>607
BI反対派はこちらへどうぞ!
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

通貨発行してBIやれば良いので、予算は必要ありません。

また、累進課税でBIやるなら、中間層はプラマイ0、高所得者から納税で、
問題になるほどの予算じゃありません。

BIの捕捉率は100%なので、効果は絶大です。
0609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 16:44:10.58ID:xBOGdcuW0
>>608
だったら、現行ルールに反対してベーシックインカム言うバカはさっさと日本から出ていけ、
で終了だねw
0610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/01(月) 16:51:01.95ID:mQBTBFBJ0
>>609
BI反対派はこちらへどうぞ!
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

現行のルール
憲法25条の「社会保障の増進に努める」を行って
年金や生活保護、信用創造詐欺などの問題を解決しようとしてるだけです。
0611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 18:47:34.56ID:xBOGdcuW0
>>608
4人家族なんて皆無の例を挙げて収支均衡とか馬鹿じゃね?
平均寿命で80目の前にする中で、最初の20年は4人家族の子供の方、
子供二人作るとしてその後何年かしての20年未満。
はい、ここまで。これが現状。半分もありゃしない。

さらに、子供時代の分は子供の生涯収支として計算すべきで、親の年収に加算するのは横領の推奨じゃん。
0613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 19:55:50.14ID:xBOGdcuW0
>>612
じゃあ、オマイの言う中所得層から取らないの根拠を出してみろよ。
その算定で4人家族を出してベーシックインカムと収支を合わせてたのがオマイだか別の賛成派だか。
0615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/01(月) 20:52:42.50ID:xBOGdcuW0
>>614
じゃあ、「馬鹿ニートの家の財産を全部取り上げてから」
>>596で、支給額は決まってないので、集めた財源の均等割り以上は一円も出さないでベーシックインカムをやればいいw
0623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 05:10:36.86ID:SzHSBD6o0
信用創造は借金の証文で物を渡す他者が居る限り発生する物。
(通貨そのものの流動性を手に出来るのは銀行法などの規制の下で事故を起こさないように運用させられてるのと引き換え)

ぶっちゃけ、信用創造詐欺とか言ってる馬鹿は無免許運転で走らせろって言ってるキチガイに過ぎんの。
0625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c759-FiVz [112.138.33.90])
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2018/01/02(火) 06:04:34.65ID:ZPDh8O/m0
>>623
信用創造は、ゴールドスミスがはじめた詐欺。

「金本位制度」では紙幣は、黄金の「預り証」。

黄金10kgを銀行に預けたら、10kg預かりましたという「預り証」を渡す。
これが「紙幣」。

信用創造詐欺は、黄金を預かってないのに、
紙幣「預り証」を印刷して、これを貸付した。
これが信用創造詐欺。
黄金以上の「預り証」が存在する。

で今は、金本位制度ではなくこれが『管理通貨制度』。
0626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
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2018/01/02(火) 06:35:25.35ID:SzHSBD6o0
>>624>>625に矛盾がある。
それともお前の脳内では金本位制の金は公務員たる国家錬金術師が作るのか?w

預り証というから詐欺になっただけ。
一定期限内に現物を引き渡す証文として書けば、後はその遂行さえきちんと行う限り詐欺にならない。
(っていうか、これを否定すると大抵の金融商品は詐欺になる。借用書でさえ借りた金を使った時点で通報すれば借り手を詐欺罪でぶち込めることになるが?)

0627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f2a-7ecw [114.19.138.80])
垢版 |
2018/01/02(火) 06:40:34.18ID:SzHSBD6o0
文面が「この券を持って来た人に金を渡すよー」なら詐欺にもならんって事。

預り証なら「誰から預かった」は必須になる。
当然、別の人が券を受け取っても、その券で金を取りに行った時点で警察に突き出されるだけw
(他人のキャッシュカードで買い物するのと同じだw)
これでは通貨の機能が無いんですが?

嘘吐きの詐欺師は>>625の馬鹿の方だねw
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