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ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-DWFp [122.17.174.154])
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2017/11/28(火) 20:34:04.97ID:d2IT1Oti0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

新・金融経済まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1510279716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/22(金) 03:26:48.49ID:BtiF5Mry0
>>376
問題はどうやって捕捉率を上げるかだ
またどのくらい上げれば十分かも議論が分かれる

しくみ上、100%はどうやっても無理だしね
0378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/22(金) 08:29:04.49ID:BnZXoYob0
>>375
労働者たちだってクレクレしてるじゃん。最低賃金上げろだの正規雇用増やせだの、実力や働きに見合わない待遇をさ。
0379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM7f-tEuk [163.49.214.107])
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2017/12/22(金) 08:44:58.14ID:4gac3AmOM
>>378
つ労働分配率

>378のような屑ニートが居る限りベーシックインカムの未来は真っ暗。
0380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM7f-tEuk [163.49.214.107])
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2017/12/22(金) 09:12:35.62ID:4gac3AmOM
>>377
一人当たり支給額をベーシックインカムと同じにして、
未成年と老人には自動で配ればいい。
それだけで十分。
0381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fa6-AHE/ [61.26.185.134])
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2017/12/22(金) 10:01:46.81ID:RXqn+F9y0
>>374
親に食わせてもらってるやつを叩きたいという思いが最初にあって

金持ちのボンボン→親が痛くもかゆくもないので叩きにくい(余計なお世話だから)
貧乏家庭のニート→親が苦しんでるので正義感を発動して楽しく叩ける
0382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/22(金) 10:42:35.56ID:BtiF5Mry0
>>380
それだと老人以外の働けない人が生活できないので、既存の生活保護は廃止できないね
そうなるとまた捕捉率の問題が出てきちゃうけど、それはどう解決するの?
0383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/22(金) 13:04:02.94ID:8A1Wbm380
>>380
全体の捕捉率はちゃんと上げて見せたぞ。お題には答えた。
(その手法で上がらない年代は正攻法でナマポを配れば良いだけの事だし、その基準もベーシックインカム比に落とせるので、今の配り方でも捕捉率は向上するよw)
(年収70万が新貧困の基準だからなwワープワでもそうそう居ない。)
0384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d3ae-uWAH [118.238.235.167])
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2017/12/22(金) 14:02:43.21ID:WXeBFjul0
>>383
あとそこまでするなら、残りの世代にも自動で配って捕捉率を100%にする方が良くない?
0385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/22(金) 16:31:17.55ID:8A1Wbm380
>>384
予算を用意してから言えよ。
当てる年代のは年金と子ども手当や控除切って行ってこいにするけど、
「普通の人間なら働いて税金納めてる」年代の分なんか用意できるかw

まして、>>378みたいな糞ニートに落ちるとなれば、
「失業保険でええわ、屑は死んでろよ。」になるだけ。
0387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.40])
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2017/12/22(金) 17:42:37.92ID:KMqngNO80
【滋賀】女性12人が起業プラン競う 大津でコンテスト
0388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/22(金) 18:08:05.34ID:BnZXoYob0
>>379
うん?単なる財務分析の一手法を引き合いに出して、何が言いたい?
こいつといい>>385といい、図星つかれてニートニートしか言えなくなったようだな。

あのね、ニートの要求だけがクレクレじゃないの。実力や評価に見合わない見返りを要求するのは全部クレクレに該当するの。
言っとくがクレクレを否定してるわけじゃないぞ。むしろ肯定した上で、職の有無に関わらずそうする権利が全国民にあるってことだ。憲法から生存権が消えれば別だがな。
0389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/22(金) 18:30:38.19ID:8A1Wbm380
>>388
何もしないニートのクレクレと、
資本と強調した成果の分配を要求する行為が同じと言い張るのは屑ニートだけ。

後者が実力に見合うかどうかは交渉でハッキリさせればいいが、糞ニートが貢献してないのは客観的に見れば明白なので議論する意味さえないわバーカ。
0390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.15])
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2017/12/22(金) 18:39:13.56ID:lnaKWC2A0
さて、北朝鮮の住民ならば、我々は権力によって抑圧されている、
と思っていても、それはさもありなん、ということになるだろう
だが、ここは日本だ
世界の中でもこんなに恵まれた、一年中空調の効いた快適空間のような国は他にない
働こうと思えばどんな仕事だってある
そして仕事を選びさえしなければ、飢え死にすることも路頭に迷うこともない
安倍政権に対してあることないことネットで誹謗中傷したとしても、
秘密警察が飛んできて逮捕されるわけでもない
日本に生まれたからこそ、ニートとしても今現在は少なくともきままに生きていけている
(もっとも将来はこのままいけばかなり深刻かつ悲惨な状況が待っているだろう)
これだけ恵まれた環境に生きていながら、自分は抑圧されている側にいる、
と思い込んでおり、尚且つ、20××年になれば、世の中が自動的に変わり、
引き籠りニートだった自分の立場は一気に形勢逆転して、
なぜか突然社会の有望株へとメタモルフォーゼを遂げ、
ベーシックインカムで何十万円ものお金が毎月銀行口座に振り込まれ、
仕事も何もせずに一日中ネットで妄想記事を読み漁り、それを受け売りして
5ちゃんねるで訳知り顔で書き込む毎日が延々と続いていくと

いやあ素晴らしい(笑)

そんな未来は絶対にやって来ないということは120%保証するが、
できるというのなら、是非ともそのようなパラレルワールドへと移行して
君の両親を安心させてあげなさい
0391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/22(金) 20:57:12.09ID:BnZXoYob0
>>389
自力で交渉するなら文句はねーよ?ただそのへんを政府に頼ろうとするのがクレクレだっつってんの。
0392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/22(金) 21:00:09.93ID:8A1Wbm380
>>391
屑ニートの貢献が0な事から必至で逃げてますねw
0393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f35-fXrN [139.162.87.249])
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2017/12/22(金) 21:23:09.46ID:xsmxkkH40
物価安定と好景気であれば、心に余裕ができて、悲惨な事件も起きない。
ベーシックインカムで生きているのがバカらしくなる。

今この現状、物価ばかり上がって経済主体が停滞しているこの時だから、将来の不安感からベーシックインカムなんて議論が出てくる。
0395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sad7-9X3B [106.161.124.15])
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2017/12/22(金) 21:54:13.23ID:rvscpWE8a
キヤノン電、完全自動化の植物工場 低コスト運営で2〜3割安く販売 - 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2492316021122017TJ2000
人事システムで行う業務のうち、7割以上がロボットで代替できる (1/2) - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1712/22/news007.html
0396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.232])
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2017/12/22(金) 23:20:25.89ID:t6smMRR60
【宅配】<ゆうパック>料金据え置きで急増 配達現場から悲鳴 「やってもやっても終わらない」
0397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/23(土) 08:37:29.72ID:8USQhWD60
>>385
何度も予算はあると言ってるのに…
しかたない、またコピペするよ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/23(土) 08:38:04.09ID:8USQhWD60
>>397
期待される効果:
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
0399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/23(土) 10:33:22.89ID:y6SHwKq/0
>>392
貢献があるかないかが問題なんじゃない。市場で100円分の価値しかない仕事をしても200円もらえるようにしろと御上に訴えたら、その時点でクレクレなんだよ。
0401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.72.135])
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2017/12/23(土) 15:55:49.03ID:vMjwxxCK0
【ナマポ】生活保護費、7割の世帯が減額へ 都市部で減額幅大きく★2
0402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.72.135])
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2017/12/23(土) 15:56:57.85ID:vMjwxxCK0
ヒキコモリの高齢化と貧困化が問題になっている
遅くとも20代後半までにはヒキコモリを脱出して定職に付かないと、
そもそも30過ぎで働いた経験のない人間を雇う会社はありません。
あったとしても正社員じゃない、非正規。
そうなると、ヒキコモリ側のプライドが許さないw 
40代でヒキコモリとかいうと、そもそも両親も高齢化が激しくて、
稼ぎがない。その、年老いた親の年金を横取りして食い潰すような始末になるわけで、
本人も苛立つんだろうが、どうにも解決策はない。
まぁ、そういう息子が育つのは親のせいなんだけどねw
ニートが高齢化してスネップになった、というんだが、
人が都会でせせこましく暮らすようになって、人口密度が高くて、
「協調性」というのが重要になって来るわけです。
もともと、田舎で、あまり他人と強調して仕事をしない農民だった日本人が、
そういう過密な人間関係に適応できずに、精神的に追い詰められていく。
中には鬱病になるヤツもいれば、ストレスから逃げてヒキコモリになるヤツもいる。
まぁ、田舎にも働いてない無職のオヤジとか、いくらでもいるんだが、
田舎ではみんな持ち家なので、生活費もかからない。
なので、特に問題にもならない。
大変なのは、都会で借家で息子がヒキコモリのまま高齢化して行く、という家庭ですねw
親の年金も、親が死ねばなくなる。
80歳で両親共に亡くなったとして、残されたニート息子は60歳近いわけですw 
まぁ、アレだ、ニートでも、年金だけは払っておけw
0403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.72.144])
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2017/12/23(土) 19:28:02.47ID:tWJRKeyl0
【きぼう】小池都知事、国政進出は「勇み足だった」
0405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM17-tEuk [210.149.253.112])
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2017/12/24(日) 00:12:28.48ID:GzTfZprHM
>>399
そんな要求は通らんから、馬鹿ニートが心配する必要はない。
0406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/24(日) 08:27:52.46ID:UA3ZqBgA0
>>405
俺はクレクレに該当する行為について言及しているのであって現実に通るかどうかの話なんて一切してないし、それを論じるのに職の有無も関係ない。
結論:何の反論にもなってない。
0407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM17-tEuk [210.149.253.112])
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2017/12/24(日) 09:10:50.38ID:GzTfZprHM
>>406
だったら、自分で仮想通貨作ってばらまけば良いのでクレクレ乞食で勝手にやればぁ?
でお終い。

ベーシックインカムに政府がやるって条件は無いからなw
0408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM17-tEuk [210.149.253.112])
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2017/12/24(日) 09:27:34.80ID:GzTfZprHM
>>399
わら人形屋乙

どーせ藁を編むなら注連縄でも作ればいいのにw
ああ、糞キムチには無い風習だったねw
0409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/24(日) 10:33:44.71ID:UA3ZqBgA0
>>407
アンチは追い詰められるとすぐ賛成派だけでやれ論を言うな。それを言うならもし日本円でBIが始まったらアンチは日本出てけばいいだけの話だな。

>>408
日本語喋れ。
0410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/24(日) 11:06:36.47ID:UA3ZqBgA0
だいたい民間で相互扶助的にBIやったって、国全体でBIやれば無くせるであろう制度とそのために取られる税金はそのまま残っちゃうじゃん。
0411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-tEuk [114.19.138.80])
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2017/12/24(日) 12:18:49.73ID:GAnnz0fP0
>>410
どーせ刷れば湧いて来る金と主張してるので、その分も刷れば良いだけのこと
0412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f06-PWgB [219.99.199.190])
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2017/12/24(日) 13:14:04.16ID:qmqXhnQt0
人手不足で企業の経営が回らなくなり倒産が増える中、日本商工会議所は、政府に外国人の就労受け入れ拡大の検討を求めることを決めた。

 日商の調査では、会員の中小企業のうち6割が人手不足としている。そのため、政府に外国人の就労条件見直しを求める意見書を提出する。

 現在、日本では、外国人の就労は原則、専門的・技術的分野などに限定し、大卒や10年以上の実務経験などを条件としている。しかし、日商は条件が厳しすぎるとしている。

 また、建設現場や運送などを念頭に、今は認められていない単純労働の分野の受け入れも検討を求めている。

 一方で、外国人の就労条件をゆるめることは治安の面などから反対の声もあり、受け入れの基準をどうするのか議論を呼びそうだ。
http://www.news24.jp/articles/2017/11/16/06378104.html
0413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.8])
垢版 |
2017/12/24(日) 14:59:05.02ID:BJwWoqvj0
【大阪】大阪・平野区で23歳男が両親をさし父親死亡 男逮捕
0415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.46])
垢版 |
2017/12/24(日) 21:12:07.94ID:yq/sKmh/0
【社会】厚労省、精神障害者を雇いやすくする特例措置 来年4月から実施へ
0416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3c5-PGwP [180.0.212.238])
垢版 |
2017/12/25(月) 00:57:59.98ID:FkMj4h2x0
シンギュラリティは2029年に起こる。
プレシンギュラリティは2024年頃。
この頃にはベーシックインカムも実現しているだろう。
0417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
垢版 |
2017/12/25(月) 09:01:55.36ID:afomto6z0
>>416
汎用AIの基本設計もまだなんだから、そんなに早いわけないだろ
0419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
垢版 |
2017/12/25(月) 10:10:51.70ID:vfSAMoZ90
ま、その場合のベーシックインカムは人工知能にコピーする元になった人間に払うライセンス料的なものになるので、
ニートのコピーなんかだれも取らない以上、ニートの餓死を前提にするけどな。
0420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3c5-PGwP [180.0.212.238])
垢版 |
2017/12/25(月) 12:04:41.31ID:FkMj4h2x0
シンギュラリティ  2029でヤフーで検索するといろいろ出てきますよ。
カーツワイル自身が2045年から2029年に予想を変更したと。
0421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3c5-PGwP [180.0.212.238])
垢版 |
2017/12/25(月) 12:06:04.39ID:FkMj4h2x0
量子コンピュータもあるし未来を明るく考えましょうよ。
0424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.164])
垢版 |
2017/12/25(月) 13:45:44.87ID:g0IVdIpd0
【厚労省】高年齢化する、ひきこもりやニートの就労支援拡充 40〜44歳も対象に

厚生労働省は来年度から、高年齢化するひきこもりやニートの就労を後押しするため、
39歳までを対象としている現在の支援制度を拡充し、40〜44歳も含める方針を決めた。
バブル崩壊後の就職氷河期に困難を抱えた人が多く、NPO法人などが運営する全国の
「地域若者サポートステーション」(サポステ)のうち10カ所程度をモデル地域に選定。
専任スタッフを置き、就労に必要なスキルを身に付けてもらう。
厚労省は来年度予算の概算要求に人件費4500万円を計上。
「モデル事業を通じて効果的な手法や課題を探り、氷河期世代の職業的自立につなげたい」としている。
0425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3c5-PGwP [180.0.212.238])
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2017/12/25(月) 13:52:19.46ID:FkMj4h2x0
シンギュラリティによって人工知能が生産した物を平等に分配する社会主義国家に
日本がなってほしい。資本主義はそのまま続いて一部を社会主義国家にしてほしい。
0426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.164])
垢版 |
2017/12/25(月) 14:00:08.11ID:g0IVdIpd0
さて、北朝鮮の住民ならば、我々は権力によって抑圧されている、
と思っていても、それはさもありなん、ということになるだろう
だが、ここは日本だ
世界の中でもこんなに恵まれた、一年中空調の効いた快適空間のような国は他にない
働こうと思えばどんな仕事だってある
そして仕事を選びさえしなければ、飢え死にすることも路頭に迷うこともない
安倍政権に対してあることないことネットで誹謗中傷したとしても、
秘密警察が飛んできて逮捕されるわけでもない
日本に生まれたからこそ、ニートとしても今現在は少なくともきままに生きていけている
(もっとも将来はこのままいけばかなり深刻かつ悲惨な状況が待っているだろう)
これだけ恵まれた環境に生きていながら、自分は抑圧されている側にいる、
と思い込んでおり、尚且つ、20××年になれば、世の中が自動的に変わり、
引き籠りニートだった自分の立場は一気に形勢逆転して、
なぜか突然社会の有望株へとメタモルフォーゼを遂げ、
ベーシックインカムで何十万円ものお金が毎月銀行口座に振り込まれ、
仕事も何もせずに一日中ネットで妄想記事を読み漁り、それを受け売りして
5ちゃんねるで訳知り顔で書き込む毎日が延々と続いていくと

いやあ素晴らしい(笑)

そんな未来は絶対にやって来ないということは120%保証するが、
できるというのなら、是非ともそのようなパラレルワールドへと移行して
君の両親を安心させてあげなさい
0428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.164])
垢版 |
2017/12/25(月) 14:14:06.49ID:g0IVdIpd0
【話題】香山リカ「問題を抱えている人間はその問題から目をそむけ、虚勢を張ろうとして自分の過去さえねじ曲げる」
0429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/25(月) 14:25:20.63ID:vfSAMoZ90
>>422
学習の方法にはいろいろある。当然サンプルの模倣も含まれる。

仮に0から完全自習で学んだとしても、ゴールがそこだと決めるのは人間の成果があってこそ。
人工知能が継承した人類の技術全般に対価を払うというなら、彼が独り立ちするまで技術を保持し続けた者こそが受取人であろう。
0430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.201])
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2017/12/25(月) 15:43:34.16ID:1Vz8wbin0
【お年玉事情】39%の20代が「お年玉」をあげている事が判明
0432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/25(月) 16:44:33.53ID:vfSAMoZ90
>>431
だから、「仕事を奪われる人にお金を払う」
最初っから奪う仕事の無い馬鹿ニートには払う必要はないw
0433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.201])
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2017/12/25(月) 17:10:25.59ID:1Vz8wbin0
働く意欲の無い者、自分で考える力の無い者、社会に適応する力の無い者、
これらは淘汰されてもいいと思うし、
貧困など所詮は本人が望んでそうなったとしか思いません。
嫌ならば死ぬほど勉強すればよかったし、すればいい、人生はどこからでも巻き直せます。
40で大学に入った人なんて腐るほどいる、50で起業して成功した人もいる。
努力をしないのなら、それは貧困を選びとっただけだと私は思っています。
貧困を脱するのに天与の才能なんていりません。
0434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/25(月) 18:21:22.76ID:afomto6z0
>>433
社会保障の全否定かな?
0435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c36b-fQzT [114.187.41.115])
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2017/12/25(月) 18:29:14.94ID:xdOF1tMR0
>>433
ならお前は生活に困窮したら迷わず速攻で死ね
0437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/25(月) 19:24:23.86ID:HDnF4cOI0
>>411
俺はそんな主張してないが?
0438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/25(月) 19:45:24.65ID:vfSAMoZ90
>>436
就労記録で決めればいい。
会社がAIに切り替えれば退職理由として残るしな。

>>437
じゃあオマイの財源を言ってみろ。ってだけ。
0439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b3c9-buzn [126.102.239.110])
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2017/12/25(月) 19:55:23.58ID:HDnF4cOI0
>>438
しかたない、またコピペするよ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.169])
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2017/12/25(月) 20:56:58.07ID:LmZ30CGy0
【NHK】若者バッシング「政治的に批判的であれ」「若者が何も考えず現状維持で自民は短絡的」2人に1人が自民党支持の事実

NHKが、自民党を支持する若者たちが間違っていると紹介。

▼極めて現実的な判断をする若者たち。こぞって自民党支持。
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/12/nhkhoshu-1.jpg
▼恩恵を受けているということもあって自民党支持。
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/12/nhkhoshu-2.jpg
▼だが東京大学で若者の政治意識を研究する橋元良明教授は、自民党を支持する若者に疑問を投げかける。
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/12/nhkhoshu-3.jpg
▼NPO代表の意見。何も考えず現状維持で自民は短絡的
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/12/nhkhoshu-4.jpg
0442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f06-PWgB [219.99.199.190])
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2017/12/26(火) 01:10:28.74ID:Uiq3ddxE0
「時給1500円」。年末年始の短期アルバイトを募集する競合店の折り込み広告を見て、佐賀市にある食品スーパーの採用担当者はため息をついた。「いったい、どこまで上がるのか」。同店は今夏、850円だった短期アルバイト・パートの
時給を千円に引き上げた。「今年は何とか人手を確保
できたけど…」。人件費のさらなる上昇に不安が募る。

 労働人口の減少や景気回復で人手が一段と不足し、佐賀県では9月、有効求人倍率が過去最高の1・29倍を記録した。賃金を上げても十分に人が集まらない外食や小売店などでは、営業時間の短縮や休業に踏み切る動きが広がった。

 深刻な人手不足を背景に企業の採用意欲は高く、就職活動は大学生や高校生に有利な「売り手市場」が続く。学生の大企業志向も顕著で、大手を含む2社から内定を受けたという佐賀大経済学部4年の男子学生(22)は「思ったより
就活は大変ではなかった」。淡々と振り返った。
0443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/26(火) 05:00:29.93ID:3Sk/HXJf0
>>440
区別は無理だな
0444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/26(火) 06:10:03.92ID:2XmDjP3M0
シンギュラリティ以降の成年を迎えた者は全員で良いよね。
(いや、人類の末裔を名乗れる程度の者に限定しても良いけどw)

それ以前は、働いていたことがある、で十分。
この条件でダメで、ニートでなければニートのまんま歳食ったもっとダメな方ってことですから、全く問題ない。
0445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/26(火) 06:13:52.24ID:2XmDjP3M0
>>441
鳩山イニシアティブ― >炭酸ガスを出さない原発を使え― >本当ならお役御免のポンコツF1の営業許可だして3.11
俺は原発に詳しいんだー >爆発
っと、頭を使ったつもりで大惨事の例なら同時期に幾らでもあるんで。
0446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-EmoC [114.19.138.80])
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2017/12/26(火) 07:02:55.83ID:2XmDjP3M0
>>440
つまり、ベーシックインカムは20年後の政策。
その頃に給料を貰ってる人間が居るかは怪しいってのが人工知能がー言ってる奴の主張なんで、20年後もダメなんだろうw
0447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fd1-7LW1 [157.65.31.209])
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2017/12/26(火) 09:00:41.20ID:lMmJ3ggL0
本当に導入されたら北欧みたいに色々停滞しそう
福祉国家や社会主義って暮らしやすくはあるかもしれないけどなんだか不便なイメージがある
上でシンギュラリティやAIの話が出てるけど
それらが実現して、格差社会が懸念されるようになってからの方がいいんじゃないかな?
0448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd5f-HtKy [1.75.241.52])
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2017/12/26(火) 10:08:30.28ID:SxN53QLad
>>446
何年後にどうなるかなんてどこにも保証は無いわけで
とにかくもし人間のやる仕事が今の半分になったらどうするって話
単純に今の半分の人しか働けないようになるか
給料を半分にして今の人数をそのまま働かせるようにするか
いずれにせよそういった場合に BI をやっておくと都合が良い
0450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fd1-7LW1 [157.65.31.209])
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2017/12/26(火) 11:08:26.90ID:lMmJ3ggL0
北欧とかコーラ1本500円とか凄いらしいね
結局働く人が減りお金をばらまくようになれば
物のコストは非常に高くなる気がする

年収800万円以下って福祉などでの還元を考えると黒字らしいし
下手にBIなんて普及したら、年収800万円以下の人は今の生活よりも苦しくなりそう
0451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd5f-HtKy [1.75.241.52])
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2017/12/26(火) 13:17:36.29ID:SxN53QLad
>>450
それは物が無いのに金をばらまいた場合では?
AI が普及した場合は仕事だけ AI に置き換わって物、つまりコーラの生産量は変わらない状態になる
生産量は変わらないのに一般人が仕事にありつけずにコーラを今の値段で買えなくなるので
コーラは今より安くなるだろう
そしてまったく仕事にありつけない人はコーラどころでは無くなるし
そういう人が増えれば結局コーラも売れなくなってゆく
そんな感じで経済が縮小していく可能性もあるんじゃないかと
0452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/26(火) 13:18:11.07ID:3Sk/HXJf0
>>450
最低賃金法の撤廃か緩和をやればコストが高くなるばかりではないよね
最低賃金法の撤廃か緩和はBIのような所得保証がないと出来ない

BIによって働く人が減る、というのは給付額によるだろうね
例えば月20万ならば働く人は減るだろうが、月6万なら減らないだろう
なぜなら月6万で満足する人は少ないから
0454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fd1-7LW1 [157.65.31.209])
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2017/12/26(火) 13:26:33.98ID:lMmJ3ggL0
>>451
そんなにAIが賢い遠い未来を想像するなら
何でも作れる3Dプリンターを現物配布してくれれば良いと思う
貨幣すら不要かも

>>452
最低賃金撤廃したら稼げる人と稼げない人で二極化するんじゃない?
そして、多くの稼げない人と稼げる人になり
多くの人は実質BIで満足するしか他に選択肢が無くなりそう

月6万円なら国民年金程度だし
100万円の壁の範囲内で働いてる人も多いし
それが一生100%保証されるなら

ミニマムな生活に移行する人も増えるんじゃない?
極々一部は最低保障があるから自由に起業するかもという話もあるけど、
そういう血気盛んな人はあろうと無かろうと起業してそうだし、
日本の場合限定だけど、どうにならなくなったら、
月10万円くらいの生活保護があるから
それをセーフティーネットにして起業とかしてそう
アメリカとか生活保護一生に1回だけとか厳しいし日本にはBIとは違うけど生活保護があるしね
0455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f3a6-uWAH [110.132.148.80])
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2017/12/26(火) 13:47:42.22ID:3Sk/HXJf0
>>454
BIがなくて最低賃金法を撤廃したら2極化するだろうね
でもBIがあると、あまりに低い賃金の仕事には人が集まらないから賃金を上げざるを得ない
結果的に、多くの人が稼げないことにはならないと思うよ
0456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fd1-7LW1 [157.65.31.209])
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2017/12/26(火) 13:53:37.28ID:lMmJ3ggL0
>>453
BIあるなしに関わらず、技術が高度になれば、商品やサービスの価格はお手頃になるかと思う
逆に生産される商品やサービスが少なければ高くなるのは仕方がないと思う
北欧とか金銭的な理由から、簡単な修理などはDIYが流行ってるとも聞く
ある意味自給自足で正しい選択ではあるけど分業化した方が効率が良いというのが今の国際経済に見える

>>455
今の時代人手不足だし、企業間で人を取り合ってる
だから、そもそも低賃金の仕事には人が既に集まってない状況じゃね?
それでも働かない人は働かないわけだしBIなんて導入したら本当に働かなくなりそう
格差が広がる一方じゃないか?
0457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.52])
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2017/12/26(火) 14:33:56.44ID:86CeCNXf0
【ナマポ】<自動車学校>生活保護世帯の若者、免許取得無償化 富士市
0458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.52])
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2017/12/26(火) 14:37:26.08ID:86CeCNXf0
静岡県富士市内で県富士自動車学校を運営するキャリアドライブ(本社・神奈川県藤沢市)は、
富士市内の生活保護受給世帯の18〜20歳向けに普通自動車免許の取得費用を
無償化するサービスを来年4月から始める。
田村嘉規社長は「免許取得による就職は、貧困から抜け出すきっかけになる。
社会貢献したい」としている。
0459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.52])
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2017/12/26(火) 14:45:35.07ID:86CeCNXf0
完全失業率11月2.7% 24年ぶりの低水準、有効求人倍率も約44年ぶりの水準に上昇、消費も持ち直す
0466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.154])
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2017/12/26(火) 19:29:46.29ID:HCyvqgYH0
【厚労省】高年齢化する、ひきこもりやニートの就労支援拡充 40〜44歳も対象に★7

厚生労働省は来年度から、高年齢化するひきこもりやニートの就労を後押しするため、
39歳までを対象としている現在の支援制度を拡充し、40〜44歳も含める方針を決めた。
バブル崩壊後の就職氷河期に困難を抱えた人が多く、NPO法人などが運営する全国の
「地域若者サポートステーション」(サポステ)のうち10カ所程度をモデル地域に選定。
専任スタッフを置き、就労に必要なスキルを身に付けてもらう。
厚労省は来年度予算の概算要求に人件費4500万円を計上。
「モデル事業を通じて効果的な手法や課題を探り、氷河期世代の職業的自立につなげたい」としている。
0471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3f77-HtWg [61.198.71.21])
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2017/12/27(水) 16:26:30.40ID:FkfBBdO20
【人手不足】歴史的な大惨事レベル「人材不足」 今年はこんなにヒドかった 2018年は「人材争奪」の年になる★4
0472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf24-akGG [153.136.190.123])
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2017/12/27(水) 17:57:47.18ID:j9Nn3h1X0
全国の学生は当たり前だけど食事、就学、部活、習い事など収入が保証されている立場でありながら勉学に励むことが知られている。その勉学は将来のための頭の体操であり、直接収入に繋がらないにもかかわらず人生の質のために一生懸命に取り組んでいる。
つまり勤勉な人間は収入の有無に関わらず人生の質のために勉学や集団活動をおこなうのである。よってベーシックインカムによって堕落したクソ人間になるという発想は義務教育の否定と同じである。
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スッップ Sd5f-HtKy [49.98.175.3])
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2017/12/27(水) 18:05:03.14ID:D9rQxprMd
どっちかというとみんなが嫌悪してるのは既にいる堕落したニート推定80万人に金が行くのが気に食わないって話だと思うが
どうせこのまま放置しといてもナマポ受け取るなり犯罪に走るなりろくな事にならないから
BI で小金掴ませて大人しくさせとけばと思うけどね
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3fb9-4AKa [221.116.202.241])
垢版 |
2017/12/27(水) 19:49:25.60ID:RFgnXbxk0
財源は、>>470のリンク先ように面倒なことをするまでもなく、
BIに使う分のみ、無担保で通貨を発行すればいい。
ハイパーインフレになるという人もいるが、
歴史的には供給が滞ったとき(敗戦とか内戦とか)でなければハイパーのつくインフレにはなっていない。
結局、物価を決めるのは、通貨量ではなく、需要と供給のバランス。

懸念は、家族が多い方が有利になるので子供をたくさん産むようになったり、
外国人が帰化を求めたりして、人口が急増する可能性。
人口が急に増えれば供給を超えて需要が膨らむこともあり得、
そのときは高インフレになる恐れがある。
0476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d317-DeYq [118.2.25.94])
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2017/12/27(水) 20:07:41.80ID:HU/W1JEz0
ベーシックインカムでも生活保護残るから貧乏切り捨てじゃないんだよなあ
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