ベーシックインカムを日本にも普及させよう216
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ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0
新・金融経済まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1510279716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>179
担保が貸した金以上の価値を持ってるとは、
借り手が投げて来るまで分からんのだが？
（例えばリーマンショックの元になった不動産が、値下がりするにしてもそのラインを下回らなきゃ >>180
お金は信用創造詐欺で作られているので、
そのお金の価値自体がまがい物。 >>181
オマイの生存権も換金可能な偽物なので、オマイは生存権詐欺師。 >>179
生存権が全員に有るので、その価値は等価。
そして、受益者が金を払わずに誰が払うというのさ。
って事で、生存権をベースに主張できるのはベーシックインカムではなく人頭税ｗ 経済学としては、定額補助は効率的。これは数学的に示されてきた。
まあ、古典派みたいに、市場、要は自然に任せるということでしょう。個人的には賛成する点もある。
一方、ベーシックインカムの前提として、合理的な人間を想定している。
しかし、実際には、認知症の高齢者や知的障害や、統合失調などの精神障害、またアルコール中毒やギャンブル中毒のような、正常な判断能力を持たない人が多数存在する。
医療、介護や年金、生活保護、役所の提供するケアなどを大幅に削減することでベーシックインカムに充てるというのは、「自然に帰る」ということ。つまり、知能や精神に問題ある人や、病気の人や身体不自由な弱者は自然に淘汰される。
もし弱者を選別して保護するなら、結局、公務員や医療介護費用が現状と同じくらい必要になるので、お金が足りないかもしれない。
というわけで、いかにして問題点を克服するのかが重要かと。 https://mobile.twitter.com/Cierw2
↑例えばこのような人は、ベーシックインカムでも救われないだろう。
まあ、技術の進歩もあるので、20年後には世界的に導入が加速していると思われる。 >>184
中毒や精神異常者は今の制度でも救えてるわけでは無いので大半は BI とは別問題じゃないかね
とはいえ子供への BI をギャンブルで擦り続ける等の事案への対策は必要だろうな >>184
算数のレベルで否定される嘘つくんじゃないよゴミカス。
糞ニート＆SNEPで平均寿命まで生きたとして100万匹の屑を養うことに比べれば、現行のナマポ予算の方がずっと安い。 通貨発行してＢＩをやれば良いだけ。
税金や借金でＢＩをやる必要は無い。 ＢＩは合理的な人間を想定してないよｗ
ＢＩは「すべての人間に支給する」。
ＢＩの使い道に指示はしない。
その人が「ギャンブルが必要」だと思えばＢＩでギャンブルして良い。 >>188
そうだね、そんな財源があるならもう税金を取るのを止めればいい。
ベーシックインカムはそのあとに考えればいいよｗ
>>189
従って、クレクレキチガイが死に絶えた後に配れば、
問題が減った状態でベーシックインカムを配れて宜しいのです。
まだクレクレキチガイが書き込む元気を残してるのでやらない方がいいｗ 通貨発行して、物価を安定させる為に税金を取るって考え方があります。 >>191
通貨発行で真っ先に政府が使えば、
糞ニートを札束と何かで殴ってでも働かせて景気を良くできる（民間にはまねができない強制力ｗ）し、
やり過ぎたら不要不急の仕事を止めるだけで物価は安定する。 従って、通貨発行でベーシックインカムが配れるなら、
ベーシックインカム自体が不要になるｗ 政府や銀行が正しく通貨発行を使えないから、
ＢＩで国民に使ってもらう。
政府や銀行が、社会を良くできないからＢＩが必要になってる。 >>194
今通貨発行で全額賄ってないじゃん。
通貨発行でミサイルからパトカーのガソリン代まで全部賄える位発行できない以上、
使い方は税金として納める側の意向を無視できないだけ。
今の予算＋ベーシックインカムが配れるくらいに刷れないんだったらベーシックインカムのほうは永遠に後回し。 政府や銀行が通貨発行を上手に使えてないから、
国民にＢＩで通貨発行を使ってもらおうとしているだけ。 >>189
いや、BI は最低限の生活を保証するという目的の為に配るので
飯も食わずにギャンブルやり過ぎで餓死される事は想定外となる
だからといってそんな奇特な人までサポートするかどうかは微妙だが
限界はあるだろうからな ＢＩ定義では、最低限の生活が目的では無い。
ＢＩの使い方は自由。じゃないとＢＩじゃない。 >>198
ベーシックインカムは最低限の生活の保障はしなくていいので、
安心して０にできるｗ BIを導入するとして、使用用途を限定しない現金給付と、使用用途が限定される現物給付(おそらく一部)の、それぞれのメリットデメリットは？ >>200
使用用途を限定した場合、人の行動を誘導することができる。（有効な使い道の例では教育バウチャー等）
デメリットとしては、その誘導が効果的でない場合全員が失敗する。
限定しないことのメリットはその逆で、誰かは成功し、誰かは失敗するというランダム性が生まれるが、
何が正解かがわからない分野では用途を限定しないほうが正解に誰かが辿り着く可能性が高まるので発展するとされている。 >>202
自暴自棄や享楽的な人でなければ、自分から破綻しようとする人はいないだろうから、ほとんどの人は上手くやるんだと思う。
個人的な懸念は、上手くやれない失敗してしまう人々。そういう人達をどうするのか。
福祉関係の費用をBIに廻すなら、そういう人達を救う為の費用はほとんどないでしょう？
自己責任の名の元に切り捨てるの？ ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。
つまりＢＩで、現金給付と現物給付を分ける。 >>202
誘導したからってそっちに行くとは限らない。
強制力を持たせれば持たせるほどそっちに行く確率は上がるけどね。
補助金程度で保険も何も掛けられない程に傾くっていうなら、何かしらの財源によるベーシックインカム自体が糞ニート養成補助金なので絶対にやってはならない。 >>205
>>184の者だが、医療福祉介護などの現物給付がべらぼうな額を使ってるのが今の日本と先進国なんじゃないのか。
老人や障害者を1日中介護する場合、いったいいくらかかるのか考えてみてほしい。
入院中の患者にも、入飲食や病室のエアコン代の一部を現物給付として国庫から出している。
それこそ長谷川某が引用した透析なんかも、相当な費用がかかる。もちろん命は大事だから切り捨ては絶対だめだが...
BIやるなら結局、別途構想なんて不可能だろ。
年金や雇用保険を廃止するだけだと、スズメの涙の少額BIになるのだが、それで満足するのか？
赤字国債でなんとかするとしても、国債の買い手が必要。それが銀行であり、国民の貯蓄が原資。
通貨発行だと、水や木材、石灰石以外に資源がないこの国は輸入に支障をきたして、いずれ立ちゆかなくなる可能性がある。 このスレは見た感じまだ現実的な考えも多いようだが、最近のネット上で無責任な称賛があるのは由々しき事態だと思う。
なんか、ネットだと、ひろゆきや堀江の言っていることを都合よく解釈して、BIを万能薬のようにあがめている人もいるようだが、
デメリットに目を向けて改善しようともせずに、クレクレ言ってるだけの連中は、「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」を体現している。 ＢＩはあくまでも現金給付制度で、現物給付制度じゃないって事を理解しないと。
現金給付制度はＢＩで統合できるけど、現物給付制度を統合する制度じゃない。 信用創造詐欺で通貨発行してる事を理解できれば、
あとはマクロで需要と供給を考えるだけで良い。
信用創造で通貨発行すれば立ち行く理論なんてないし、
通貨発行ＢＩで通貨発行すれば立ち行かない理論なんて無い。 >>210
信用創造が詐欺だと思ってるのは頭の弱い奴だけ。
騙す気の奴は信じても居ないし、まともならやっぱり信じないｗ >>207
働きもしないで満足する金額貰える方がおかしいだろ
最低限生活できる金はやるから満足できる額が欲しければ働くなり貯金するなりしとけって話 >>210
そもそも、借りた人間が１００％元金だけでも返しに来るって保証は誰がしてくれるんで？
その前提も示せない癖に、
「全員が一度に返済しようとする有り得ない前提」で破綻を主張する詐欺師に踊らされるような馬鹿の意見など何の役にも立たんわｗ >>210
銀行の貸す金が怪しいものだというのはなんとなくわかるが
それを一般の多くの人に理解してもらうってのは無茶な話だろ
ましてや銀行まで敵に回すことになるのでそこいらのお偉いさんも全部敵
つまり経済主体の BI は社会保障主体の BI より圧倒的に実現は難しそう
というか無理だろ、国民もお偉いさんの同意も得られる見込みが無いんじゃ 信用創造は、ゴールド・スミスがはじめた詐欺だから。
信用創造は、無から通貨発行して貸付するから、返済されなくても困らないの。
信用創造は、返せない相手には「担保」を奪って、返せる人には「利子」を奪って、銀行は金儲けしてるの。
「お金はどうやって作られてるのか？」を考えれば、
経済学者や銀行が説明している信用創造は、明らかにおかしいと分かるはず。
この国は、民主主義で銀行の為に存在するためじゃない。
上位２５％の信用創造詐欺で困ってる人が変えるだけで良い。
上位の権力者で信用創造詐欺に騙されてる人達がいる。
有力者に貴方騙されてますよと教えるだけで、彼らは自主的に変えていくだろう。
銀行に従う理由が無い。 >>216
じゃあ、オマイの生存権も無から作られてるから詐欺ジャン。 生存権財源は、クレクレキチガイがはじめた詐欺だから。
生存権財源は、無から通貨発行して支給するから、支給されなくてもまともな人は困らないの。
生存権財源は、働く人や資本家から「財」や「購買力」を奪い、自分の物にしている怠け者の屑を儲けさせている。
「お金はどうやって作られてるのか？」を考えれば、
クレクレ基地外が説明している生存権財源は、明らかにおかしいと分かるはず。 >>204
個人的考えだけど、
上手くいくというのは、BIによる収入とその他の収入で、その世帯が継続的に運営されていくこと、かな。 >>216
銀行潰したとして誰が多額の融資してくれるの？
融資が無いと起業も高額の買い物もできないよ？ >>221
そっちは気にしてない。
金持ちが直接投資をするし小金持ちはクラウドファンディングに一枚加わる。
個人の買い物ならクレジット会社が入るだけ。 銀行に通貨発行させる必要は無い。
自分で通貨発行すればいいだけだから。 >>224
って事で、自分のベーシックインカムは自分で刷ろう。
ってオチなのｗ みんなが自分で刷るのが通貨発行ＢＩ。
銀行だけが通貨発行してるのがおかしいと言ってるのだから。 >>226
それぞれがそれぞれの信用で発行するに決まってるじゃーん。
それで屑のベーシックインカムはジンバブエドル並み、ちゃんと信用のある人のはまあそこそこの通貨並み、
きっと彼ならやってくれる、みたいな希望の星ならビットコイン張り、自分で主張してた淘汰が簡単明瞭に起きるわけだ。 生存権で刷るので各自の個体番号付きライフコインを毎月１枚ずつ発行する権利を全員に与えればいい。
１ライフコインが何円でも、生活できる額である必要はないって言ってたから問題ないし。 通貨発行に信用なんて関係無いｗ
信用創造に信用なんて全然関係無いからなｗ >>230
なら、信用創造で十分ｗ
どんな屑でも底無しに必要なだけ借りて来ればいいんだから。 信用創造詐欺は、無から通貨発行するから詐欺というわけではない。
信用創造詐欺は、
通貨発行を説明せず、「担保」と「利子」を騙し取ってるから詐欺行為と言われてる。 働かずに毎月100万円貯める方法
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) だから欺罔行為と処分行為は何よ？
それも説明できずに詐欺詐欺って、おまえは情弱パヨクかよw 信用創造は通貨発行してる事を説明していない。
信用創造自体の説明で嘘を付いてる。
信用創造で、通貨発行してる事を理解していれば、
銀行に通貨発行させる必要が無いし、
銀行からお金を借りる必要が無いし、
銀行に、担保や利子を支払う必要が無い。 >>232
クレクレ詐欺は
通貨発行を説明せずベーシックインカムや生産物を騙し取ってるので詐欺行為。 >>235
それだと材料を説明せずに売ってる物は全部詐欺じゃん。
私の買った車に神戸製鋼の材料が混じってるか（＆安全性）確認したいんだけど、どうしたら良いのさｗ >>235
その点で言えばライフコインは各自名前入りにしないと詐欺だわな。
中国製ウナギを日本産の箱に半分詰めて売るのと同じ程度には。 糞ニートと一般人の信用を混ぜ混ぜして統一した通貨なんかバラまこうとしてるクレクレ詐欺師は、産地偽装と同レベルの屑の犯罪者。 >>236
通貨発行してＢＩやると初めから説明してます。
>>237
他人を騙して、損害を与えないと詐欺にはならない。 >>242
オマイの馬鹿制度の説明程度で良いなら信用創造も「ググれ情弱」で説明義務は十分。
材料や製法を教えない事により、より割安な物を同じ値段で売り付ければ損をしている。
従って、清涼飲料水の砂糖やはちみつじゃない何かを甘味料に使ってる奴とか、従来製法じゃないアルコール飲料なんてのが許されるんなら、
信用創造が材料の金を貸そうが全く問題ない。 ググっても、経済の教科書でも、
嘘の信用創造の説明をしてるから問題になってる。 >>244
オマイもでっち上げた金で購買力を削ぎ取ってる事を隠すから詐欺師じゃん。 雇用が無くなれば技術が失われる。
ベーシックインカムでは技術の喪失は防げないので無意味。
（今やアメリカ人が核爆弾作れないとか…。
昔は材料さえあれば大学生でも組めるとか言ってたのに） 年金の平均支給額は夫婦で22万円らしい。これからだんだん下がるらしいが。
年金支給を受けてる世代は、BIの支給額が年金の支給額を上回らない限り、BIには賛成しないだろうな。
1500万人以上いるらしいよ。 自分で作る
毎月１００万円の
ベーシックインカム
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >>247
技術が失われるのはむしろ、その技術が不要になったからだろ
無理に仕事として充てがっても滅びるものは滅びる >>251
それが未来永劫要らない技術だというならまあ良いが、
実際に核ミサイルの更新に困ってる米軍には要る技術だったのは（２０１７年になって世界が大して平和的になってなかったので）明白な訳。 >>252
いやいや、そうであるなら原子爆弾を作るという喩えはあまりよくなくてさ
本当に爆発する原子爆弾なんて学生レベルではとても無理だったしこれからも無理ですよ 大学生にミサイルの弾頭に詰めるものが組めるかはともかく、かつて大量生産の域にまで達してた製造工程が失われちゃったのは事実。
そして、その要らないって見通しが間違ってたのも今北朝鮮が証明しつつある。 自分はBIも部分的に肯定するけどさ
個人が通貨発行というけど、クズが発行する通貨とかどう考えても取引してもらえないでしょう、そのへんどうなのか
あと、ど素人から金を集めるのってリスキーだろ
財務諸表読めないどころか、簿記3級レベルの知識すらない人がたくさんいるのに、クラウドファンディングだけで効率的に資金供給は無理だ
事業内容で投資を決めるとしても、未だに小保方がSTAP発見したと信じてる異常者もいるんだぞ、詐欺師に騙される奴が激増するだけだよ >>255
ワインなんか良く分かんない〜って金持ちはソムリエさんに選んでもらう。
投資対象をある程度選別する情報業者が出来るだけでしょ。
屑の発行する通貨は屑。
全員が屑なら国単位で発行しようが屑だし、何人かまともでもそうなると屑通貨なんだから、
むしろはっきり分別した方が生き残れる人まで殺さずに済む。 >>256
素人はその業者を判別することができない
どの人工知能を選べばいいのかもわからない
いくら労働時間が減っても、何時間もかけて投資先を選ぶより同じ時間でYoutubeの動画でも見るのが人間だろう
ということは自力では何も投資できないわけだ
結局、みんなが使っている業者にお金を預けて運用を委託
それって結局、今の銀行じゃないのか？
情弱老人の預金ですら信用につなげている現在のシステムから変えるメリットが薄い
個人発行通貨とやら、それなら、現時点で信用があるドルや円を廃止する意味がないような... 廃止はしないよ。円は円で意味がある。
生存権をどう絞ったら金が涌くのか知らんが、クレクレする馬鹿が居るので譲歩できる限界としてそれぞれの信用で発行しろっていうだけ。 【世界初】フィンランドで失業者に毎月7万円が支給される「ベーシックインカム」実験中、その狙いとは？
https://www.bengo4.com/kokusai/n_7121/ >>257
それを詐欺だと叫ぶ馬鹿が居るから、じゃあ疑惑の無いスキームでやろうよと言うだけのこと。 NHKが12月14日の「クローズアップ現代＋」で取り上げた
「アラフォークライシス」特集に、悲鳴が上がっている。
番組では、5年前との給与を比較したデータを紹介。
他の世代は額の大小はあれいずれも増額しているのに、35歳〜39歳、
40歳〜44歳のアラフォー世代だけがマイナスになっている。
40代前半に至っては、2万3300円もの減額だった。
給与が上がらないのには複数原因があるが、大量採用されたバブル期世代が上につかえ、
昇格・昇進のスピードが遅いこと、アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、
今、充分なスキルが身に付いていないことなど、どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
また、70代に入った親の年金収入に養われる無職の40代の存在、「7040問題」も紹介されていた。
親が亡くなれば収入が途絶え、生活が立ち行かなくなる。番組に出ていた社会福祉士は
「アラフォー世代は一生涯貧困になるのを宿命づけられている状況。
このままだと、下流老人、高齢期の貧困を想定せざるを得ない」
と警笛を鳴らす。 さて、北朝鮮の住民ならば、我々は権力によって抑圧されている、
と思っていても、それはさもありなん、ということになるだろう
だが、ここは日本だ
世界の中でもこんなに恵まれた、一年中空調の効いた快適空間のような国は他にない
働こうと思えばどんな仕事だってある
そして仕事を選びさえしなければ、飢え死にすることも路頭に迷うこともない
安倍政権に対してあることないことネットで誹謗中傷したとしても、
秘密警察が飛んできて逮捕されるわけでもない
日本に生まれたからこそ、ニートとしても今現在は少なくともきままに生きていけている
(もっとも将来はこのままいけばかなり深刻かつ悲惨な状況が待っているだろう)
これだけ恵まれた環境に生きていながら、自分は抑圧されている側にいる、
と思い込んでおり、尚且つ、20××年になれば、世の中が自動的に変わり、
引き籠りニートだった自分の立場は一気に形勢逆転して、
なぜか突然社会の有望株へとメタモルフォーゼを遂げ、
ベーシックインカムで何十万円ものお金が毎月銀行口座に振り込まれ、
仕事も何もせずに一日中ネットで妄想記事を読み漁り、それを受け売りして
5ちゃんねるで訳知り顔で書き込む毎日が延々と続いていくと
いやあ素晴らしい(笑)
そんな未来は絶対にやって来ないということは120％保証するが、
できるというのなら、是非ともそのようなパラレルワールドへと移行して
君の両親を安心させてあげなさい >>265
じゃあニートは親が死んだらどうなるんだ？餓死するのか？ >>266
氷点下の屋根の上で雪下ろしとか、
杉の枝打ちとかどぶさらいとか、カラスやスズメバチと対決とか、
四季折々のそういう仕事を取り扱えばいい。 >>267
年間でニート50万人×200日で1億人日分のそういった仕事を提供し続けるのすごく大変そうだな
単純に失敗した場合に謝りに行く人が1日に最大50万人必要だし >>269
別にやる事がない日に仕事をしないのは悪くない。
土下座係も元ニートから選べばいいし、金銭的に解決する分はニートにやる金から振り分ければいい。
実業部隊と土下座係の２人で一人前なので、同じ部屋に住ませて給料も２人で一人前で良いわｗ ニートよりも無能な働き者の方がよほど厄介だ。だからBIによって解雇規制緩和を進めるべき。 >>270
やる事が無い日というかそういう仕事が1日に千人分あってもニートが年に1日も働けない計算だぞ？
役人からして見れば仕事を探せば仕事が増えるクソ仕事な上に1日に数万人分は
そういう仕事を探さなくてはならないって無茶苦茶じゃね？ 通貨発行はよ！
ベーシック・インカムはよ！
デフレ手当てはよ！ 今の社会保障を改善していくしかない
それが、現実というものだ >>272
ベーシックマンパワーチケットを配って、市民の皆様のリクエストで働かせるので
役人は頭使わなくてよろしいｗ
一枚につき一時間相当のお仕事が頼めて、受け取ったコンビはそれを役所に持って行って日本円にする。
どんな仕事をやって成功したかについてのデータが晒されてるので、運が悪いだけで能力があって真面目な奴なら、リピーターがわざわざお小遣い（最初から日本円）付けて指名するようになるし、
屑は野垂れ死に。 今ある社会保障も、それらがなかった時代はおとぎ話でしかなかった。
現実を見た結果、BIが良いという結論に至るのだ。 >>277
そして、おとぎ話のまんまな話もゴロゴロ転がってる訳で。
とりあえずカボチャボディのEVでも作ってみれｗ >>275
今の社会保障を見直してって行き着く先の1つが BI だって話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
