【NAFTA】上念司9【米韓FTA、墨人、韓人移民】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
トランプ米政権の不法移民対策に韓国が戦々恐々としている。トランプ大統領は
21日、メキシコなどからの不法移民対策と国境管理の強化に向けた新たな指針
を発表。強制送還の対象を軽犯罪に拡大するとしたが、韓国KBSニュース
(電子版)によると、米国に不法滞在している韓国人は約16万9千人で
「(米国内の)韓国人社会も非常事態になった」と警戒感をあらわにしている。
米国の不法移民(不法滞在者)は観光ビザなどで入国し、滞在期限が切れても
帰国せず、米国に滞在し続ける人々を指す。もちろん永住権や市民権を正式に得る
制度はあり、法にのっとって滞在する人たちは不法移民ではない。 >>2続き
米国ではこうした不法滞在者が約1100万人もいるとされる。メキシコなどから
地続きで入国した人々が多いが、実は韓国人も約16万9千人いるとKBSは報じた。
この数字は諸説あり、韓国SBSテレビは、米国内の韓国系住民と韓国人220万人
のうち、少なくとも20万人は不法滞在者だとしたうえで、こうした米国内の韓国人
不法移民の声を紹介。16年間不法滞在しているという47歳の人物は「トランプ氏
の大統領当選以降、夜も眠れない」と強制送還を恐れている。 リフレ派→金融緩和 、増税しても大丈夫?
反リフレ派→金融緩和 、増税するな!!
元日銀白川、シールズ、しばき隊、紫ババァ、自由貿易の為替条項
→→金融引き締め、円高
とりあえず上念と反リフレ派の同じ野望(シールズ、しばき隊、紫ババァは違う)
消費税8%→5%に減税
社会保険料月5万円→月4万円くらいまで減税
財源は財政出動で10年で10兆円〜20兆円。
目標は消費を増やし、GDPを上げ、税収を100兆円程増やす為
消費が減る→税収が減る
ツイート流れ
kawamura9@氏
「田母神氏にCH桜の放送が名誉毀損だと訴えられた水島がTBSの偏向報道を抗議する資格は無い!」
護国志士の会高木脩平氏
「CH桜水島側が、桜井誠や田母神は来ないでくれとのことです」
護国志士の会高木脩平氏
「倉山満や上念司も来ないでくれと言われてた」
(チャンネル桜工作員)
糺します
「高木氏のツイートはデマ」
護国志士の会高木脩平氏
「運営に確認している。しかしアンチカウントってなんで即席ばかりだ?(笑)」
遠藤修一氏「私も運営から聞いている」
「たった今、三軒茶屋で水島氏とバッタリ遭遇。”皆さんで仲良くしてください” と
言ったら、「間違ってるのはあの連中」と譲らないご様子・・・」
五児ママ氏
「(水島が)某団体を批判しているので参加をやめた。(水島が)TBS抗議と関係ないことを
語る姿にギモン。そうコメントしたら、「社長に失礼だ」とお叱りを受けた」
なお太郎氏
「チャンネル桜? ちょっと違うでしょ。反省ないなら少し考えさせていただきます」 で、リフレ派はいつコミットメント未達成の責任取るの? 不法移民というけど、トランプも乗っ取りっぽいし仲良くしてほしいな。 >>7
未達成のときには、岩菊が辞めるって言ったじゃないですか!
それがコミットメントです。 420 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 04:00:22.37 ID:wAh/ZVEr
最近、インフレターゲットとかインフレ期待とかタイムラグとか
聞く機会がめっきり減ったんだけど、何が起きてるの?
421 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 07:49:45.23 ID:/nX7s4jH
>>420
ステージが変わったから
424 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 15:07:49.08 ID:RM5M8et1
>>420
あとブレーク・イーブン・インフレ率(BEI)とか貨幣乗数とかも聞かなくなった
426 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 19:11:44.80 ID:wAh/ZVEr
コミットメントとか日銀法改正も聞かなくなった。
427 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 19:26:03.27 ID:/nX7s4jH
世界では常識の政策だったんだけどなw
コミットメントとか期待インフレとか
高橋が豪語してたけど リフレ派に経済理論の整合性なんか皆無だから
高橋洋一なんかそもそも竹中と一緒に
プライマリーバランスの黒字化を推進してたけど
いまじゃ プライマリーバランス反対だし
国民を豊かにすることなんかどうでもよくて
自分を豊かにすることが大前提
経済理論なんかも矛盾してても
竹中も最近公共事業を推進してるんだけど
たぶん労働者をパソナから派遣したいからだろうなw
そろそろマンデルフレミングモデル間違っていますよ!
って言いそうだw 「日銀理論」の背景にある「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する
https://www.google.co.jp/amp/diamond.jp/articles/amp/33559
>>マネーストックのコントロールはどそれほど難しくない
 それでは、どの程度、マネーストックのコントロールは難しいのか。
ここでは、マネタリーベースは日銀がコントロールできるとしておく(この点でも些細な反論があるが、それを一応考えない)。
マネーストック=k×マネタリーベース
であるが、kが変動し、マネーストックはマネタリーベースの6〜12倍程度になっている。
>>もちろんkが変動しない場合より、マネーストックのコントロールは大変であるが、この程度の動きであれば、マネタリーベースの増減のさじ加減を通常より2倍くらいに増すだけで対応できるレベルだ。
実際、海外の中央銀行で、こうしたテクニカルな困難さを聞いたことがないので、普通の中央銀行であれば容易にできる程度だろう。
 効きの悪いアクセルでもプロのドライバーは運転できるように、信用乗数が変化するから、金融政策の運転技術がモノを言うのだ。
そうでなければ、日銀総裁の年収が3000万円を超える事実は正当化できない
>>最後に、これらの議論は、筆者が本コラムで主張してきた「マネタリーベースを増加させるとインフレ予想が高まる」とはまったく矛盾しない。むしろ、それを補強する議論になっていることを付記しておこう。 >>11
パソ中平ちゃんはそんなこと言わないですよ
『経済は常に動いているんです。今は日本のためには土木建築を増やさないと。日本のためですよ日本のためです。』
こんな感じだと思いますよ(笑) >>13
わかるわーーーw
日本のために、世界と戦うために、みんなのために
結局 儲かるのは自分だけという
そういう意味では分かりやすい売国奴だよねw
あああああ
上念先生に抱かれたいにだかれたい! マンデルフレミングは絶対の掟。批判するならノーベル賞とってから言え。とおっしゃっていた上念さんはもちろん公共投資増やせとはいってないですよね? >>14
抱かれ隊の人こんばんわ。
確かパソ中平ちゃんは韓国の明博大統領の時もブレーンしてたんですよね。
それで韓国でも派遣社員増やす実績作られて韓国の若者貧困化さらに進む。
上念さんってなんでか知らないけどパソ中平ちゃんの批判はしないんですよね。
パソ中叩くなら福井を10倍叩けでしたっけ。
これいってたの倉山さんだったかな?上念さんだったかな? 高橋洋一『マンデル=フレミングの法則はノーベル経済学賞を受賞した人の理論だ!
批判するならノーベル経済学賞を受賞しろ!』
関良基『さらに困ったことには、『アルフレッド・ノーベル記念経済スウェーデン国立銀行賞』という、
ノーベルの名を詐称する困った賞が存在し、新古典派の原理主義者たちを多数表彰さしてきた。
これはノーベル財団の賞ではなく、賞金もスウェーデン国立銀行から拠出されている。
金融業界の意向が強く反映され、純粋な学術的な表彰という意図と利害矛盾関係にあるのである』
https://ja-jp.facebook.com/nippon0220news/posts/639019976156721 >>17
あの言葉高橋さんのパクリだったんですか? >>16
上念先生は白川の後の日銀総裁
に竹中を推したぐらい竹中大好きですから
ポスト竹中を上念先生は狙ってるかもしれませんね >>19
僕は上念さんはパソ中平ちゃんの手下の手下くらいに思ってますね。
パソ中平ちゃん
↓
岸さん、高橋さん
↓
上念さんみたいに。 上念先生は宮仕えしてないからな
大学の先生とかもなれなさそうだし
竹中の後釜は無理かもね
森永卓郎みたいな
フリーな感じで経済評論しそう あらゆる論説が外れまくるって、ある意味すげーわ
さすが逆神w >>18
トケドロって想像以上にアホなんだな…
レベル低いなー 【青木泰樹】実質賃金が低迷する理由
https://38news.jp/economy/11049
例えば、労働意欲のある人が100人いる経済を考えます。現在、そのうちの90人が雇用され、
10人が失業しているとします。
分かり易く言えば、90席ある劇場が満席で、外に10人が並んで待っているイメージです。
現在の失業率は「10/(90+10)」ですから、10%になります。
生産年齢の減少とは、この例で言えば、席に座っていた人が外へ出ていき、再度並ぶことはない
ということです。
今、5人が出ていくとします。すると外の5人が席につく。並んでいる人は残り5人となります。
このときの失業率は「5/(90+5)」ですから、約5.2%へ低下します。そうした状況が
継続するのです。
経済成長による失業率の低下とは、ここでは劇場の席が増えることです。すなわち働き手が増えて
生産量が増加することです。
例えば、90席が95席になれば、失業率は「5/(95+5)」ですから、5%になります。
これが通常考えられている景気拡大と失業率低下のプロセスです。
しかし、今見たように、労働市場の需給ひっ迫が必ずしも景気拡大(生産増)を伴うものではない
場合には、実質賃金への上昇圧力は弱いでしょう。
さらに、退職者を短時間労働者に置き換える場合も、同じく失業率は低下します。
先の例で言えば、8時間労働者1人が出て行った席に、短時間労働者2人が座るとすれば、失業率が
低下するのは明らかでしょう。
実際、先の毎月勤労統計調査を見ても、平成27年から常用雇用者は前年比で増えていますが、
総実労働時間は逆に前年比で減少している月が多くみられます。
それは短時間労働者への代替が進んでいることの証左です。
以上より、日本固有の構造問題である生産年齢人口の減少が、失業率低下と実質賃金の低迷という
状況を両立させていると考えられるのです。 竹中は別に学究の徒であり、パソナは南部から三顧の礼で請われたら仕方なく就いた名ばかり肩書きって事ぐらいは覚えておこうな。
南部が竹中を招聘したのは、突然パソナの事業に竹中の力が必要だから。ただ、理屈上はそうでも、具体的にパソナの事業に絞って何かの意図を持って法律を決めていくことが許されるはずがない。
もちろん竹中も心得ており、世間的にも通用する大義名分「働き方の自由化」の実現の為に政界に働きかける、と言う理屈をひねり出している。
これの実現自体は悪いことではない。この働き方の自由化が結果的にパソナにビジネスチャンスを与えると言う事に過ぎないので、パソナの為と直結するものではない、と言う理屈である。
こうした理屈を整えていたにも関わらず、そんな細かいところをすっ飛ばして、三橋に利益相反行為だと決めつけられたので、冷静な竹中も少し逆上した、と言うのが、以前のテレビでの一幕である。
竹中からしてみたら、社会をより良くするために努力しているのに大変名誉が傷つけられた、と感じた事だろう。 果たして派遣業の存在は悪なのだろうか?
もう一度冷静に振り返ってみなければならないと思う。 >>30
いや君は洗脳されている。まずは派遣業の何が間違いか説明できるのか? まずピンハネどころかどれくらいはねてるのか明らかにしないとこですね。
一昔前ならヤクザが取り仕切って人材派遣という名目で土木建築分野で人材派遣してましたが、ヤクザですら1割なのにどれだけなんですかね。
まあ、1割というわけはないですよね。迎賓館と揶揄されるような建物ありますよね。仁風林でしたっけ?僕は偉い人ではないのでさっぱり縁はないですよ。
社員の福利厚生の施設ではなく、議員や偉い人たちの接待に使われてる仁風林の写真や記事を見れば、仕事に困ってる人の助けをしてるのではなく政商。一昔前でいえば御用商人といってもいいですね。
パソナ財閥でも作りますか?(笑)
確かに農業から外国人材、果ては公務員まで手広く働く人のカスリをとるのですから、偉い人へのゴマスリ必要ですよね。
そのための仁風林ですか(笑)
ヤクザよりひどい搾取してる自覚あるのか疑問ですね。 政治との癒着といわれかねないこともありましたよね。
神戸市に2億円出させながら淡路島の土地無償提供でしたっけ?
それこそパソナがしきらずに農協に仕切らせて人材育成でもよかったんじゃないですかね?
農協の利権とかいう人達は数多くいるのですがパソナの利権とかは不思議といわれませんね。
仁風林大活躍?それともあちらこちらに人材派遣されていて悪くかかれない状態まで成長してるのかな?
うろ覚えだとこんな話もありましたね。
国家公務員の再就職の円滑化という名目で、当時三社だった天下り先斡旋をほぼパソナが独占でしたよね。
一応独禁法に当たらないように全部ではなかったはずでしたけど、実質的に定年まで働く事の少ない国家公務員を支配しましたよね。
それ決まったの第一次安倍政権でしたっけ?
自分や家族の生活を考えたらとてもパソ中さんに一言なんて言えませんね。
どんな悪いところ斡旋されるかわかりませんし。 派遣の何が悪いかっていいかた悪いですけど単に形変えた奴隷商みたいなものだからですよ(笑)
そもそもこの狭い日本で広大な土地を持つアメリカの確かおよそ3倍の派遣会社の数ではなかったでしたっけ?
ピンハネしてまともに働かない人がそれだけあって、ピンハネされてる人が多ければ多いだけ内需縮小されますよね。
派遣の人って給料増えないボーナスもないでしょ?
よく、失敗しないで会社が人材確保できるから派遣事業はいいこと。という人はいるんですよ。
結局それって企業の人材を見る目がなくなってる事を隠しているのと、見る目を養うということを奪ってるんですよね。
企業も人材を見る目養う成長しなくちゃ駄目じゃないですかね?
それこそアニマルスピリットでいい人材を狙う。そして会社がよくなる。
派遣はそれすらも奪っちゃうんですよね。 正直派遣の何が悪いなんていうひとって派遣する側の人の論理なんですよ。
ヤクザよりひどいんですから1割ではきいてないでしょ?はねてる率って。
もし派遣の何が悪いと派遣しているわけでもないどこかの社員が思うのなら、派遣会社にとられる割合の給料を会社に戻してあげたらいかがですか?
会社は喜んでくれますから。 以上。長文終わりです。
ちょっと早起きしたら派遣会社の擁護みたいな人いたから勢いで書いちゃいました。失礼しました。 意味深擁護はし出したペラだから、
次は派遣擁護し出すぞ!
これも「予言」に加えておこうw 上念
「はっきり言って日本人12600万人も月収20万円で雇うなら、
月収3万円で中国人14億人雇った方がマシ。沖縄とかに中国人入れればいい。
日本人の雇用が安くなって結婚できない?いいじゃないか!!少子化万歳!!
世界人口74億人だよ??移民、難民入れればいいじゃないか!!国内に独立国が出来る?
いいじゃないか!!日本国内に新しい国を作ろう!!俺は俺の国を作る!!!!」 上念「俺は沖縄独立させて、沖縄改め上念国を作る!!橋下徹は大坂独立国を作れなかったがな。
ただ、あいつは大坂だけの法律を作った。ヘイトスピーチ規制だったかな?俺は沖縄国を作ったら、
奴隷プランテーションを作る!!ヘイトスピーチ規制法も作り、海外から移民、難民、奴隷を
沢山輸入出来るようにする!!大坂が移民だらけになったように!!」 >>39
手下の手下だから擁護するか、前の時のように福井を10倍叩けといって話変えるかですよ(笑)
しかし派遣のシステムってよく考えられてますよね。
昔の奴隷商に概念伝えたら感銘受けるんじゃないですかね。
奴隷でも売れるまでに死ぬリスク。
まったく売れないリスク。
捕まえにいこうとしてやられるリスクと少なくとも3つリスクありますけど、派遣は人あまりしても放置でいいんですから。
それでいて他の仕事につくの駄目だと縛ってると聞いたんですけど、本当ならすごいですよね。違うかもしれないからそのときはすいません。
ただ、一回売ってすぐ探さなくてはいけない奴隷と違って、契約してる限り永遠と搾取可能な奴隷だといったらその概念を伝えられた奴隷商きっと
『悪人に見られなくなるのは素晴らしい』
っていうんじゃないですかね? 派遣のすすめる人って
「労働者は多様な就労に紹介することができ、あなたにあった仕事につける。会社も駄目な人材を切れるしWinWinだ」みたいですよね。
本音は『正社員でも勤まらないような社会不適合者は馬車馬のように働いて貢げや。それが社会のためだ』
じゃないんですかね。
違うならパソナでいいから現在の搾取率教えてもらいたいです。 熟成まだいるのだろ?
壊国に協力する売国奴になってもまだ熟成続けるの?w >>47
派遣社員差別はおっしゃる通りよろしくないですよね。
なら差配するだけで搾取続けてる派遣会社に文句をいいましょう。
派遣会社は貴方にあった職種を…とか派遣会社は綺麗事いいます。
と、ある派遣の首魁の御言葉
「正社員は守られすぎてるんです。守られすぎなんですよ」
言論コロシアムにて。
これってまったく労働者の立場なんかみてないですよね。
日本の経済よくなった原動力って正社員が多く、給料が安定して増えボーナスも入るからこそ結婚して家電を買い、車を買い、家を建てる。
これで内需がよくなったんですよね。
それをまるで正社員は既得権益みたいにおっしゃる派遣で儲ける首魁の言葉聞いても派遣がいいと普通は思わないですよね。 俺は派遣業がもっと隆盛し、派遣社員の方が収入が高くなればいいと思う。 それに昔正社員になるやつは阿呆だとか公務員になるやつは仕事ができないやつだ。
などと言われたときもあったらしいですが、それって正社員より収入よかったから出た言葉で今とは状況違いますよね。
それなのに今でも派遣でのほうがいいっておっしゃる人って結局それで儲けてる人ってことじゃないんですか?
まあ、この言葉に返信する前にどれくらいの割合をとっているのか教えてくださいね。
念のため書きますが、岸さんみたいなエイベックス取締役みたいなのは金額も大きいだろうから恐らく割合は低いでしょう。
そういうのではなく、一般的な企業に派遣してる場合の割引率(派遣会社の儲け)を教えてください。
ヤクザが1割とっただけでピンハネと叩かれた日本ですからもちろんそれよりは低いんですよね? >>49
派遣業の少なかった時のほうが、派遣の人の収入よかったんじゃないですか?
確か小泉さんの頃に派遣の業種広がったんでしたよね。 俺も派遣の何が悪いのか分からない
ただし高額ピンハネは悪
派遣会社はピンハネ率を全て公開して、
労働者が自由に比較選択出来るようにするといい
それが竹中の好きな自由競争だろ? >>52
このようなできもしないことをわかりきった上で綺麗事言うやつムカつくわ
まるでパヨクだわ、気持ちワリイ >>52
派遣業全般は悪くはないでしょう。ただしどれだけ跳ねてるかですよね。
はたしてヤクザよりひどいのかどうか。
僕は派遣会社をしている知り合いなんていないもので、勧めるなら勧める理由があると思うんですがここでひとこと。
前にニュースで見たのですがどこかの大学だかで職業の希望アンケートとったらかなりの割合で公務員と正社員だったということ。
若者が安定した収入求めているんですよ。
なんていったってアメリカのおよそ3倍の派遣会社があるらしいので、人口や国土考えたらちょっと異常だと思いますよ。
ぜひ知っている方おられましたら各業種におけるピンハネ率教えてください。 >>53
まあまあ。
ところで僕いってることってあなたから見ておかしいですか?
おかしいところあったら指摘してほしいんです。
リアルでもこの手の話になったとき自分で浮いてるかな?と思うんで結構不安なんです(笑) >>48
正規雇用や終身雇用は正義、という主張にはついていけん
弱者を助けるべき、という意見には勿論同意だが、
それは民ではなく官の役割
民間企業に担わせるべきではない
産業構造は変化するものなので、終身雇用は実質的に無理
例えば、アマゾンその他の宅配が盛んになったせいで、
既存の小売店がバンバンつぶれてる
そういう小売店に終身雇用を要求する訳にはいかない
・お先真っ暗だと分かっていながら、
小売店社長は終身雇用を維持する努力をする
・さっさと廃業、失業者は官が面倒をみる
後者の方がいいでしょ >>53
できもしない、ってどういうこと?
全ての派遣会社が公開することは無理でも、
各社長の意思で、自分の会社のピンハネ率を公開するのは可能
公開してる会社と、してない会社があったら、
俺なら公開してる方を選ぶ
俺が住んでるような田舎の町では、
昔よく価格非表示のガソリンスタンドがあった
俺はそういうスタンドは決して利用しなかった
実は表示してる店とほとんど価格は変わらないのは
知ってたのだが、非公開という方針が気に食わんから >>56
> >>48
> 正規雇用や終身雇用は正義、という主張にはついていけん
> 弱者を助けるべき、という意見には勿論同意だが、
> それは民ではなく官の役割
> 民間企業に担わせるべきではない
>
担わせるべきというのではなく、そうして人を確保するのには正社員のほうがよくないですか?
実際若者は公務員正社員を望む割合増えてるんですから。
もちろん無理にしなくてもいいんですよ。
ただ、派遣元に払っている分を考えたら企業が派遣元+派遣社員と正社員でそれほど違いはないと見てるんですよね。
なぜならピンハネ率ださないから。企業側は簡単に切れる社員に魅力を感じて派遣社員になってるんではないですかね。
> 産業構造は変化するものなので、終身雇用は実質的に無理
> 例えば、アマゾンその他の宅配が盛んになったせいで、
> 既存の小売店がバンバンつぶれてる
> そういう小売店に終身雇用を要求する訳にはいかない
> ・お先真っ暗だと分かっていながら、
> 小売店社長は終身雇用を維持する努力をする
> ・さっさと廃業、失業者は官が面倒をみる
> 後者の方がいいでしょ
と、いうか小売店で正社員なんて元々から少なくないですか?
僕の感覚では無かったと思うんですが、単純例でこんな小売店は正社員っての示してほしいです。
道の駅とかキヨスクくらいじゃないですか?小売店の正社員って。 >>57
わかった!
憲法九条あれば軍隊はいらないで手を打とうか!!
なっ! 派遣法改正がダメだっただけで元々の派遣が悪かったわけではない
つまり、小泉と竹中が諸悪の根元 大量の移民を受け入れて、今の治安を維持出来ると思ってる奴は本物の馬鹿だと思う。
まるで、経済効果だけしか見ていない頭でっかちで上から目線の救い難い短絡脳だわ。 日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
2010.11.17 10:00
日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が
本格化すると語る。
******************************
現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。特に福祉
関係である。
日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、たとえ低賃金でも、喜んで
仕事をする人が海を渡ってやってくる。
そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が外国人労働者に排除されると
思うかもしれないが、そうはならない。逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が
生まれ、さらに働き口が見つかることになる。国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会に
なっていくだろう。 >>60
竹中悪くいうなら福井を10倍叩かなきゃいけない。というのが上念さんと倉山さん(笑)
パソ中平ちゃん
↓
岸さん高橋さん
↓
上念さん
↓
倉山さん
序列的にこうじゃないですかね。この下の人たちは上の悪口は決して言わないと思います。
倉山さんは前にCGSというネット放送の番組で先輩には一生頭あがらないみたいにいってましたからね。哀愁漂わせて(笑) 移民なんか受けれたら田中先生が
追い出されそうだね
競争をすれば田中先生負けるだろうなぁ >>54
そもそもアメリカに正社員の様な身分は無いから。
フルタイムとパートタイムの違いぐらい。
正社員が貴族化してませんか? >>60
それさ、左右が一致した意見だけど、誰がシナリオ書いたんだろうね。小泉竹中を悪とすれば一致団結出来るんだから大したもんだ。しかも、小泉竹中を否定する=日本の競争力が停滞するって事なんだから、敵からしたら格好のロジックなんだよ。
本当にバカばっかで笑えてくるよ(泣けてくるよ) >>68
未だに小泉竹中支持してる基地外っているんだな >>70
おっと高橋洋一の悪口はそこまでだ
自慢のマンデルフレミングが火を噴くぞ? >>68
馬鹿か。失われた20年、自由化を進めて良くなったか??
失われた20年で解ってるだろ。なぜ企業が外国に行ったか。
お前が言ってただろ。自由化して企業を外国に行かせた原因。失われた20年の原因。
自由化しても円高なら死滅だよ。 >>68失われた20年。やった事はグローバル化の自由化。
後何か知ってる??
円高だよ。為替で円高にして自由化すれば国内生産は壊滅する。
上念が進めてたTPPや日米FTAの為替条項(円高強制)
本家 抱かれたいマン登場だな
空前絶後、超絶怒涛の抱かれたいマン
上念先生を愛し、上念先生に愛された男
上念先生に抱かれたいと思っている
全ての男の生みの親
ジャスティス! >>72
抵抗勢力の逆襲のおかげで離陸に失敗したんだよ。お前そん時青二才だったのか?
俺は小泉竹中の改革で世の中が加速しているそのGをモロに体感してたんだよ。それが、抵抗勢力の逆襲によって一気に萎んでいく事も体感してる。
この体感は嘘をつかない。後からどんなまやかしを吹聴されようが、俺の体感の前には無力なんだよ。つまり一発で嘘だとわかってしまう。
何せ体感したんだから。 >>73
小泉竹中時代の為替レートを知らない?調べればわかる?
俺は調べなくてもわかる。何せ体感してたんだからな。
120円台だったよ。 >>78は>>77ね。
外国より日本で生産した方が安くなる→1ドル360円
2017年9月11日 12:38
北朝鮮に対する国連の新たな制裁決議案をめぐってアメリカが制裁に慎重な中国の同意を得るため、
北朝鮮への石油の全面輸出禁止を制裁の中身から外すことを打診していたことが明らかになった。
国連の安全保障理事会でアメリカは、北朝鮮への石油や石油製品の全面輸出禁止や
金正恩委員長の国外渡航禁止などを盛り込んだ強い制裁決議案の採決を行いたい考え。
外務省関係者によると、決議案には対話を重視する中国が慎重な姿勢を示す中、
アメリカが中国に対して制裁の最も強いカードといわれる石油の全面輸出禁止を
外すことを打診していたことがNNNの取材で明らかになった。
しかし、中国側はさらに制裁を弱めることを求めているということで、
アメリカと中国との間で最終合意には至っていないという。
さらに、制裁強化にロシアも慎重な姿勢を示していてギリギリの交渉が続いている。
決議案をめぐって日本政府関係者は「石油の全面輸出禁止が無理でも
一部石油製品の禁止を求め交渉を続ける」と述べている。
また、別の政府関係者は「最終的には海外での北朝鮮労働者を全面的に規制することと、
北朝鮮産の繊維の輸出禁止などが盛り込まれるだろう」と話している。
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/10372164.html >>67
それって正社員のような身分がないってどんな身分のことなんですか?
日本とアメリカでくらべて。
今まで竹中さんとかの話を聞く限りじゃ首切りづらいくらいでしょ。
違うなら具体的に教えてください。 /lilililililililililililililililililiヽ
|lililililililililililililili/lililililil|
ヽlilililililililililil/ lilililil/
\li_⌒lilili〆 二lil/
(iV/\× /\\l)
.li ⌒ (・ ・) ⌒ li こんにちわ安倍昭恵です
人 ,/トェェ\ > ノレ 女性も活躍できる社会
:ヽ、__ _,イ: お前らは生涯働くのです
.,.:r'.:.:./:.|゚・。⌒。゚|.'、.:.:.ハ:,
/::::i:::::〈::::|. * .|::::〉::::|::::A
_ノ:::::::!:::::::〉:::|\y/|:::〈:::::::|::::::::', _ _ _
_..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'、:;:! |:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:`:;:;:〃;:/⌒つ____
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;、| .、|;/;;;;;;;;;;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_ /税//金/|
/ I ノ;;;仏ー ̄ .〉;;;i;;;i;;。〉 /;;i;;;i;;;i;ノ  ̄`‐。-、;っ三.|っ|≡≡|彡
^^.  ̄  ̄ ̄
人.生.100.年.時.代.構.想
(コミュニズム政権) 国家が貧しくなってるから、抵抗してるのに、「抵抗勢力」とレッテル貼ってくる馬鹿には呆れる
頭安倍晋三? 経済評論家の上念司氏は「電波は国民の共有財産だ。
携帯電話事業者に比べ、放送局の電波使用量は
低い額に設定されている」と指摘する。
電波オークション 政府が導入検討
http://www.sankei.com/politics/news/170912/plt1709120003-n1.html
池田信夫 @ikedanob
産経は上念みたいな素人のコメントを取って
どうするんだ。「電波使用量」は電波利用料の
間違いだろうが、オークションとは関係ないよ。
19:39 - 2017年9月11日 はーーーーー?
池田信夫よ
誰が上念先生が経済評論の素人だと?
お前も経済苦手だろうに
消費税増税をしたらデフレから脱却できるといっていただろう??
あああああ
上念先生に抱かれたい! B層御用達の自己満同人誌なんか社会的影響力あんの? >>85
消費税増税全く問題ないと地上波で断言したぺらさんとお友達じゃん! 設備投資4─6月期勢い鈍る、最高益も投資に回らず GDP下方修正へ
http://jp.reuters.com/article/japan-capex-idJPKCN1BC3DJ
財務省が1日発表した4─6月期の法人企業統計(金融業・保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額(ソフトウエアを除く)は3四半期ぶりに前期比減少した。
経常利益は過去最高となったものの、設備投資に資金が回らない姿が続いている。
特に製造業は前期比で2期連続の減少、前年比でも3期ぶりの減少となり、勢いがない。
人手不足対応の省力化投資が期待されている非製造業も、4期ぶりに前期比減少に転じた。 週刊エコノミスト 2017年9月19日号
異次元緩和の賞味期限
◇量的緩和の限界迫る
◇買える国債がなくなる時
日銀は9月1日、残存3年超5年以下の国債買い入れオペレーションを
前回から300億円少ない3000億円にした。
金利のマイナス幅が広がる国庫短期証券の買い入れ額を減らしたことから、
市場では短中期の需給逼迫(ひっぱく)に配慮したと受け止められた。
日銀の量的緩和の物理的限界を改めて意識させた瞬間だった。
https://www.weekly-economist.com/20170919feature/ 上念、経済について全然ツイートしないなぁ
専門外の安全保障論(経済も専門ではない)ばっかり >>90
上念先生は常に合理性を追求する
天才だから
経済についてtweetしないのは理に適っている
ああああ
そろそろ涼しくなってきたので
上念先生に抱かれたい! よかった よかった
家計消費は統計学的に言えば日照不足に
強い相関性があるからね
デフレ脱却のためには
温暖化が必要だな!
ああああ
太陽王 上念先生に抱かれたい! >>93
残念ですが温暖化進むと日照りが続き野菜が高騰しますので、デフレ解消無理となりまして上念さんに抱かれるのは無理と断定させていただきます(笑) /::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::ヽ
/:::::ハ \、:::::::::\\::::', . !!从从从从从!!! ■安倍昭恵の友達■
i::::イ  ̄ー-_::ミ:::::::::| .llllllllヽ''" ̄ ̄ヾ ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
{:::::| ─‐-、 ィ´_ェ_ \:::リ} |三ミ〉 .| f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;T
',::r:| rャァゝ '^`゙ ` !>:イ .|三/ ,,,,,,_ _,,,,/ i::/'" ̄ ̄''ヾ:i
|:、`{ ` ̄ .:: 、 _ノi rミ| → → |/ へ. 〆 .<:|
|:∧ヘ /、__r)\ |:::| (Yi ヽ ) |=[三]=[三]=ク
|::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l:::》 ヽ ヽ ノ_ _ノ .イ { 、/(,_、)ヽ .|
|::::::::::'、 `=='´ イ:ノ从 .! : .ノ .0 /_ ', _,ィエフ_ i
ノ从、::::::`i、 ... ..,,/|:::::/从 ./\ ⌒ ノ .i − く
アグネスチャン 布袋 寅泰 乙武 洋匡
/ヾ ;; :: =-_ /:::::::::::::::i:::::::::::::ヽ
./::ヾ !i ~~~ \ .l::::::::;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;::ヽ
|.::::::! 〜 〜 〜 .| .l::::::::i"´ ̄`  ̄`゛i:::|
ヽ;;;i -==≡ミ_ ≡=-| |:::::::| |:::|
/ヽi──| ̄<・>|―|<・ ̄| ヽ:::/ ,\, || /ヽ/
ヽ6 く \__/ ヽ_/| !、/ 一 一V
ヽ| ∴ /( )\ヽ .|6| ヽ .|
.| ( `,,' ≦三 ヽl /( 、, )\ )
/ ヽ \_/ゝ'゜ ≦三 | ヽ /\ |
ヽ ヽ ヾ \二≧ = .丶 ノ
\_\ -ァ, ゜ ./ \ヽ - _,ノヽ
池田 大作 島田 紳助 週末は台風だから
日照が減るなぁ
デフレが促進されてしまうな
マネタリーベースを増やしても効果が薄いし
ああああ
太陽王 上念先生に抱かれたい!! いいじゃん。労働力不足なんだろw
リストラされた銀行員に別の職についてもらえばいい
移民いれる必要なくなったなw 上念先生はたしか、銀行員だったよね
AIの影響で、リストラされちゃったのかな?
まあ銀行員から経済評論家だから
すごいよね
またAIの影響で、次はどんな職業に就くのかな? /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::.ヽ
./::::::== `-::.ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、l:::l
i:::::::l゛ .,-・= ,!. =・- .l::! _____
.|` ::| ⌒ノ/ i.\` |:i /:::::::::::::::::::\
i ″ ,ィ__.).i レ 晋 /::::::::::::::::::::::::::::\
ヽ i / ::::/:::/ | 三 /::::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
l ヽ ノ::`ーー'::ヽ / |::::::::::::::::::::/ .ヽ:::::| 昭
/|、 ヽ ` ̄´ _/ ヽ:! ⌒:::::〆 /⌒ .:::/ 恵
_,---i.:.:.l ヽ `"ー−´< (.V -・= V =・- V)
.:.:.:.:.:.:|:::::::\ \__ ./|\_ ゚li " (・_・)ヽ l*
;::;::;::;::|;;;;;;;;;;;;ゝ、 /□\|;;;;\;:ヽ )人 >ェェェ( ,人(
;:;:;:;:;:;| ___/\__ |;:;:;:;: :ヽ、_ __,イ
i;;;i;;;i;;| \/. ̄ ̄ \/ rニ-─`、,'.:.:/:.|゚・。⌒。゚|.'、:..:.ハ:.
i;;,.─┴、 /\___/\ `┬─ .}.:i.:.:.〈.:.:| * .|.:.:〉:.:.i:.:.ヽ
ノ−┬⊃ ̄ ̄.\/  ̄ ̄ |二 イ:;:;|;:;:;:;:'、:;! ̄ ̄|:;:/;:;:;:;|;:;:;:ヽ
⌒o⌒| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
巛ミハヘ 戦.争.拝.金.主.義
川ソリヘヽ ユダヤ手先の国賊夫婦
彡.ソヽヽ
ハ( もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)約80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を毎年、毎年、何十年間も海外にプレゼントしていた、これを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいい。 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けた元民主党議員、石井紘基先生の
様になってみろ!キチガイ議員ども! 今日の上念。フィリピンについて。
今までの上念の主張=ドゥテルテはNOと言えるフィリピンなんです!近平に頭下げてる振りで腹は違うんです!
↓実際
違った
↓変節
国民はアメリカと日本が好きなんです!
↓
「もうフィリピンはチャイナの仲間になっちゃったww」とか言うのやめようよそんなの左翼と同じだよ
こいつのやり口はいつもこう。間違いを認めず指摘を交わす。というか指摘するのを間違っているという主張にする。 ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
青年から購読の申し込み。『アジア開発銀行の黒田前総裁があれほど「シナゲロ」
(本当にこう書いてある・笑)だとは信じられなかったのですが、青木さんの書いた本を読み、
経歴を知って、購読を決意しました」。無責任なリフレ派は嘘ばっか。いまだに黒田ADBの
対中支援が減っているとの反論はない。
ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
世銀にしろ、ADBにしろ、日本のHPを見ても中国向け融資の実態はわからない。
こんなことは常識も常識、白さも白し富士の白雪である。
だが、取材というものをしたことが自称「専門家」はバカを相手の商売だからこれでも通るのである。
この青年が哀れである。
ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
私のこうした言説に当然怒りを感じてほしい。なぜなら青木がナント言おうと、
「黒田総裁は中国と戦っている」のだから。
このツイッターを読んで、青木とリアルファイトをしたいリフレ派の方々、再度連絡待っています。
ニコニコでやろうね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
一流企業の対中セクションの関係者によれば「中国不況が経営に深刻な影響をもたらしているという警戒感がさらに強まっている」。
にもかかわらず日銀黒田総裁が口にするのは今も「中国経済の堅調さ」。
「シナゲロ」という下品な言葉を多用する評論家がいますが、黒田氏こそ本物の「シナゲロ」です。
ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
黒田ADB前総裁への批判に、「青木は中国の手先。
黒田さんは中国と勇敢に戦っている」とするリフレ派の面々には当然
反論があるはずだ。
@黒田氏は親中国人士ではない
A東アジア共同体など口にしたこともない
B新疆ウイグルへの支援もしたことはなく、新シルクロード構想などありえない。
で、提案だ。
先のような発言をした方は私と公開討論をしませんか?
それもネットのライブで。建設的な論争には十分な意味があり、
それは日本の対中国外交。援助を総括することにも有益です。
「青木の奴、散々大嘘を書き散らしやがって」と怒れる方。やりましょう。
私も吐いたツバは飲みません。吉報を待っています。 リフレ派って黒田のことを「クロトン」とか言って持ち上げたけどひょっとしたら隠れシナゲロじゃね?
アングル:浜田・河合教授らが日中韓関係改善を提言、首相官邸は受け取らず
http://jp.reuters.com/article/abgle-hamada-kawai-idJPKBN0EV06V20140620
浜田が親中派であることはもう判明してるし
勝間和代もシナゲロ 中日関係「40にして迷わす」http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-08/13/content_26105033.htm
で勝間「もっと日本人は中国に来たらいいと思いました。たった3時間半で来れて、2週間はビザもいらない。
本当に近いです。目に見える文字は漢字だし、同じ顔をしているから緊張もしないですね。
一人一人との関係、メディアを通さない、直接の交流は重要ですね。 視聴者からの「安倍さんを信じ過ぎじゃないですか?」という質問で
「じゃあ民主党でも支持してくださーいw我々は安倍さんを信じまーすw」と
質問者を小馬鹿にするように誇らしげに支持宣言しちゃった手前引くに引けなくなったというオチ >>113
地上波で消費税増税しても全く問題ないと断言したじゃないですか!?!? >>114
条件をつけていたよ。俺も最初は耳を疑ったよ。
だから本当に手放しで大丈夫なんて言ったんだろうかと、何度も再確認した。そうしたら、やっぱり条件付きで大丈夫だと言っていた事が確認された。
消費増税が政治的に避けられないなら、それを打ち消して余りあるほどの対策を講じれば一時的な反動だけでやり過ごす事ができる=大丈夫って趣旨だった。
消費増税の駆け込み需要の反動は必ずある。それは避けられないだろうと。しかしその後駆け込み需要の反動が収まれば、正しい追加の経済政策を打てば、再びデフレ脱却に向けて、景気が拡大していく。
これは即ち、対策を打たなければ失速が続き、アベノミクスを台無しにするよ、って言っているに等しい訳だ。
つまり上念は何も間違った事は言ってなかったって事だね。 >>116
テレビで断言して、見事に外れたのが全てですw 三橋は一貫して増税否定し続けてきたよな。
熟成にはこの事実が一番堪えるよな?w 上念司祭が言うには、量的緩和すると、神の力によって消費税のマイナスを吸収できるんだよなぁ まぁいいじゃないか。上念は改心したんだ。
消費税増税反対。良い事だよ!!
その調子で財務省に立ち向かえ!!
財務省は三橋ストーカーしてるから、上念ノーマークだよ。
最近はマークしてるかもしれないけど。
タックスヘイブンなくせば消費税は廃止できる
http://editor.fem.jp/blog/?p=1969
ケイマン諸島だけで日本の大企業は60兆9千億円。
富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
消費税5%アップ=10兆円
富裕税1%導入=80兆円w >>118
確かに一貫して否定し続けたよ。それは正しい態度なのだろうか?と一言口を挟ませて戴きたい。
景気はマインドの影響が大きいって事はここの皆さんなら百も承知でしょう。なので、消費税増税が100%景気にマイナスな事は疑いようのない事実だとして、3%の増税が行われたら、あとは何をやっても無駄だ、絶望しかないと世間にマインドセットして、
実際に消費増税が行われたら、返ってそのマインドセットが景気回復の足かせになりやしませんか?ってね。
前にもこのスレか別のスレでたとえ話をしましたが、相手にビッグイニングを献上したピッチャーにどんな声を掛けるべきでしょうか?というのに似ているんです。
ドンマイドンマイ!次の回に追いつけばいける!
あきらめるのはまだはやい!まぁこんな感じです。
これは、大切な暗示効果を生むんです。ところが、そこでピンと来ずにもうダメだもうダメだ、この試合負けるなどとやる気を削ぐようなことを言いふらすチームメイトが居たらどうします?
お前少し黙れ!ってなりませんか?
リフレ派は気を重要視します。だから、消費増税など当然気を削ぐ政策は反対に決まっています。その上で、政治的にいよいよどうしても避けられなくなった、という瞬間に、気持ちを切り替えて、
全体の気が萎える事を避けるために、野球で言ったらカラ元気でも良いので大丈夫大丈夫だと前向きな声を発するものなんですよ。
三橋には、そこを気づいて欲しかったって事です。 >>124
上念さん落ち着いて。
ネガティブ思考が良くないと言うのはわかるけど。
戦犯は三橋ではなく財務省なんだから、強力していこう。
>>124
こいついつも的外れな長文書いてるけど、結局論破されて、最後口調が荒っぽくなるよな
面白いから好き >>125
すまんかった、確かに敵は三橋じゃない。財務省だけじゃないが財務省がその中心だな。
たださぁ、いちいち金融緩和にケチをつけてくるところがムカつくんだよなぁ、
そのくせ別に金融緩和を否定はしていないってよぉ〜
何が別にだよ、別にじゃねーよ別にじゃ!
これのまるっきり裏返しで、
リフレ派が
別に財政出動を否定はしていないって言ったら同じように
何が別にだよ、別にじゃねーよ別にじゃ!
ってなるんだよなぁw
俺もそうだけどお互い子供なんだよなぁ〜w
大人にならないとなぁ大人にw 異次元の量的緩和と物価目標のコミットメントによるデフレ脱却を否定することは金融緩和の否定にはならない >>127
上念先生 巡回ご苦労様です
高橋洋一は分かりにくい数式を使って
さも俺は東大の数学科だからすごいんだぞ!って
どや顔で現実からかけ離れた経済理論を語るので
あまり分かりません
そこで中央大学で養った弁論技術で
なんとなくそれっぽい感じで経済理論
を幼稚なガンダムとかボトムズを使って
教えてください
先生をこれからも応援しています! >>129
ピケティ「数学を信仰しすぎた経済学者が経済学の質を下げた」 みなさん勘違いしていませんか?自分で検索して視聴してみてください。上念さんがいっていた消費税増税を打ち消すプランBは日銀法改正ですよ。
チャンネル桜の番組で浅野さんという人と出ていました。
それ見てからなんですよ。上念さんを支持する人と話しても無駄じゃないかと思ったのは >>130
おっと
高橋洋一の悪口はそこまでだ
数学はこの世のすべての現象を
すべて数式で表すことができるんだぞ? >>131
消費税増税反対の緊縮反対、財政出動派になったから、
日銀だけでは消費が増えないって事はわかったと思う。
昔の上念ではないのだよ。
>>133
それってまるで、
日本は昔の日本じゃないんだぞ、過去を反省して、軍国主義から平和主義に変わったんだぞ!って言ってるみたいで上念にとって全く嬉しくない紹介の仕方だぞ。 >>133
僕の友達その上念さんの意見を信じてるんですよね。
それとたかじんNOマネーだったかな。その番組で上念さんは岸さんの意見にのっかり三橋さんの危惧を大丈夫といってました。
それを僕に見せて上念さんがいってんだから大丈夫と強弁しまして、僕とだいぶバチバチしたんですよ。
それで結果か今でしょ。上念さんは真っ直ぐ君を惑わせた言説を少しは反省とかしてますか?してないでしょ。今は違うからとかではなく、間違えたなら間違えましたすいませんと言わないのが腹立つんですよ。
とりあえず上念さんの得意の土下座を期待してるんですが、まだしてくれないんですよね。 489 : 右や左の名無し様 (ワッチョイ bb6e-8lb6) 2017/02/26(日) 11:43:34.48 ID:FWOepAHa0
HANII-METAL?@oo_haniwa_oo 13時間13時間前
トーク終了後一斉に写真撮影タイム
http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg
上念塾経済セミナー?@jyonenjyuku 2時間2時間前
上念塾経済セミナーにお越しくださいました皆様、誠にありがとうございました。
撮影されたお写真をどんどん拡散お願いします。
次回上念塾経済セミナーは5/27開催予定です!
http://pbs.twimg.com/media/C5jWoy8U0AASCO1.jpg
gamaお〜!@yasugama
貞子でスリラー#上念塾
http://pbs.twimg.com/media/C5hE7oaU8AASe4x.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) >>135
その時、消費税を上げると同時に追加の金融緩和をするとか少なくとも5月中に追加緩和を発表すればって注釈してなかった?その番組か若しくは他の番組で必ず注釈つけていたよ。そうでなければ大丈夫なわけないでしょうが。
それで何もせずに大丈夫だと言ったなら、それまでの言説と違うわけだから矛盾だよね?でもそうじゃない。
確かにちゃんと対策を打てば大丈夫だと言った。
そして、結果、黒田は対策を伸ばしに伸ばして半年以上様子見を続けた。経済が深いダメージを負うのに半年あれば十分だ。同年10月末、いわゆるハロウィン緩和と言われる追加金融緩和は、
上念から言わせて貰えば遅すぎたんだよ。 >>116
上念は思いっきり間違ってただろカスw
消費税のマイナス分を吸収するだけの金融緩和って言ってたぞ >>116
どの程度の対策を講じれば良いのか言わなきゃ、何の根拠もないその場しのぎの詭弁でしかない
「社長をケチョンケチョンに罵っても、ソレを打ち消してあまりある程の成果をあげれば問題ない」
とか言われて納得出来ねーし、納得出来るとしたら余程の間抜けか、宗教にはまった盲信者くらいだわ >>135
人にはすぐ「土下座www」とか言うのにな、人間あそこまで恥さらしにはなりたくないわな 増税すれば景気は腰折れする? ← 上念、信じられないと回答(岸・須田と共に) 三橋・八代等は信じられると回答
眞鍋「(信じられないと言う)三名の方は景気悪化はしないという立場ですか?」
岸・その他「そうです」
岸「正確に言えば、消費税四月に上げて四月から六月はマイナス成長ですが、全体のロスはそこまで影響はない」
眞鍋「一旦ちょっと下がるけど、また二ヶ月ぐらいで上がるということですか?」
上念「全く同じ意見です、全く同じ意見です」 >>139
だからそれを言ったから間違っていなかったって事になるでしょ?だって黒田総裁はそれをやらなかった。だからダメだった。やっていれば消費税のマイナスを打ち消せていた、と言う理屈が成り立つでしょ?
上念はその時、時期についても言及していた。遅くても6月までにやらないとダメ、ともね。
つまり、上念の言うような時期に黒田が確実に追加金融緩和を行なっていれば良かったわけだ。やらなかった黒田総裁が悪いのであって上念は悪くない。 >>142
その番組か別の番組で言ってたと最初に書いたのは、その辺が曖昧だからだけど、ただ普段からの上念の主張を纏めると、しっかり対策を講じれば、短期的な落ち込みで収束させる事ができるって事を言っている。
しっかり対策を講じれば
このセンテンスが上念批判者は完全に抜け落ちている。
後からとってつけたわけじゃない。最初から
不可欠な、全体としてそれ無しには語れない文言な訳。
そりゃこれをやらなければ消費増税のマイナスがモロに
響くに決まってる。 金融緩和しまくっても、インフル率ピクリともしてないよなぁ?w >>146
してないじゃん、しまくってるって思ってる人は、消費増税の4月から10月末までの7ヶ月のブランクを軽視しすぎる。
そのブランクに対する無頓着さが信じられない。
今話題の北朝鮮のミサイルで例えようか?
ミサイルはっしゃちょくごの、ブースト段階で叩く事が出来れば、ほぼ100%撃墜可能。しかし、大気圏離脱して
落下して加速がついた時に迎撃すれば迎撃制度が極端に落ちる。
同じだけの金融緩和を行なっても、その経済の状況の悪化のレベルにより効き方が全然違ってくる。当たり前だよ。
なぜそれを分かろうとしない?聞く耳を持たない?
そこがいつも引っかかるところだ。 >>147
それは師匠の浜田さんとか、あれだけ押してた日銀総裁黒田さんとかにいったほうがよかったですよね。
あなたのいう通りの危惧をして悪くなると言ってた三橋さんに大丈夫と強弁していた上念さんは土下座したんですかね。
師匠の批判もせず、黒田さんの批判もせず、大丈夫といっていたという事実をみても消費税増税を楽観視していたからとしかなりませんから。
その上念さんの言葉にあなたは批判しましたか?
リフレ派だのわかってるから大丈夫と押してた黒田さんを一切批判しないで、金融緩和の手柄だといい続けるなら悪いですが金融緩和派は増税派と言わなくてはいけません。
増税しても金融緩和すれば大丈夫なんでしょ?なら金融緩和するから増税しますよ。とされかねませんから。 これ書かないと揚げ足とられたら悪いんで。
僕は金融緩和+財政出動のリフレですよ。
安定的に仕事を作るための財政出動。これリフレの基本でしたもんね。
財政は効かない効果が薄い。などといってた上念さんや田中さん、浜田さんとはリフレ(笑)だと思います。 まぁ良いじゃないか。上念は発言変えたんだから。
そんな叩くより、一緒になって協力しよう。同じ緊縮反対、財政出動派になったんだから。
とりあえず安倍総理の消費税10%にする発言を変えさせよう。
アベノミクスの@大胆な金融緩和、A大幅な財政支出は失敗。リフレは失敗。
今や新3本の矢である@待機児童の減少、A教育無償化など
少子高齢化、人口減少対策という構造改革に重点化している。
ただし、このような少子化対策は既に手遅れ。
40年近くも子供は減少し続けており、反転は難しい。
どんな対策をたてても、人口は減っていくだろう。つまり需要は減る。
現在、人手不足を契機に外国人を大幅に採用する企業が続出して、供給面で改善しようとする動きが出ている。すでに外国人を採用する企業は数十万社にのぼり、
100万人以上の外国人労働者、240万人以上の移民が日本に居住している。
外国人を1億人まで増やせば、日本は中国以上の超大国になるだろう。
外国人の採用は需給両面で経済成長に貢献し、
日本人の年金や医療費や生活費を支える担い手になろう。 >>151
リフレ派が金融緩和に偏重したおかげで
緊縮財政になったのに
財政出動派ってのは矛盾しているよなぁ
まさにマッチポンプ
といいつつ
上念先生に抱かれたい! リフレ派は一貫してインフレ期待を阻害するような緊縮には反対だろ。
曲解してデマ撒き散らしてリフレ派叩きをしてる反リフレ連中こそが緊縮財政反対を言う勢力を叩くデフレ派の工作に踊らされてるんだよ。 >>154
でも消費税増税は、一時的だから大丈夫って
消費税増税を推進したでしょう?
浜田とか山本とか、そのたもろもろ
財務省に踊らされてたのはリフレ派 >>155
大半のリフレ派は反対だし財務省批判やってるのはリフレ派くらいなんだから踊らされてはいないだろ。
浜田にしても、消費税は危険な賭けと訴えていたし
消費税を行うにあたり十分な対策をしなければならないことは当たり前のように前提条件として組み込まれている。 山本幸三にしても主張は対策の必要性を訴えているし、対策が十分に行われない状態を見た後では増税先送りに意見を変えているようだぞ。
>2014年4月に消費税率の引き上げを安倍晋三首相に進言し、早期の決断を求めた[8][9]。消費増税に合わせて実施する経済対策のための補正予算の規模については「4〜5兆円」、
>低所得者向けの給付金支給や公共事業、税制面での対応を提唱した。しかし、その後は経済指標の悪化を挙げ、政策の転換を主張。2014年10月2日、1年半の消費増税の先送りを提唱した。 リフレがうまくいかないのは、信仰が足りないから
毎日朝と晩、ちゃんとお祈りしてるか? >>149
リフレ派は財政出動しないから、あんたはリフレ派じゃないね。
上念・田中・(以前の)浜田がリフレ。 原田泰「小泉政権の緊縮財政の成功を再確認しろ」
安倍「わかった」 >>156
大半のリフレ派って具体的に誰のこと?
ゴミ屑達の意見など興味はないんだが?
浜田や山本は、内閣官房参与であり国会議員
という責任ある立場だから議論の対象になるのであり
経済評論家や経済学者などゴミ同然
ちなみに浜田は著書では
消費税増税に大賛成なんだが
おまえ 浜田のこと知らないだろう >>161
お前全然発言の意味を理解してないだろ。
まず前提として原田は不景気の時は財政出動のバラマキが経済学的に正しいと主張している。
金融緩和の効果を示すために金融緩和+財政引き締めでも景気が浮揚し、その時期が財政状況が一番改善していたという例を示しているにすぎない。
プライマリーバランス改善に必要なのは「増税+経済対策の財政支出」ではなく「金融緩和」だというのが原田の主張。
増税の対策の財政支出なんていうチグハグなことやるな、それくらいならはじめから金融緩和だけやって増税するな、ってのが趣旨な。 「経済学を舐めるな!」ってタンカ切ってこのザマだからね >>165
原田泰「財政支出の増加は、金利を上げるので輸出に悪影響を起こすからマイナス、緊縮をするべき」
原田泰自身は、はっきりとこう述べているわけだが、そんなこともしらねーのかよ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b 上念なんて勝間と組んでる時点で胡散臭さMaxなのに信者ってどんな頭してんの? バカの言い訳「原田は、PBの改善という文脈で語っただけ」←財務省と同じ文脈で物事を語るアホ リフレ派ってプライマリーバランス改善も容認なの?
高橋洋一は否定していた気がしたけど
まあ竹中平蔵の子分だから
PBの黒字化容認なんだろうかね 原田の主張をまとめると
金融緩和は必要
不況時の対策として財政出動の必要性を訴えている
それには給付金等が有効で公共事業には懐疑的(記事上の財政支出はおそらく公共事業を指している)
不況を抜けた後にプライマリーバランスを考えるなら増税等は行うべきではない
増税+増税対策の財政支出を行うというようなチグハグなことをするな
PB改善のためには金融緩和を続けろ
大体こういう感じだろ。 リフレ派的には 今 景気がいいんじゃないの?
株価は民主党政権と比べて二倍なんだぜ?
リフレ派的には、もう不況ではないんだから
財政出動は緊縮状態でもいいんじゃないの? >>171
>マンデル=フレミング・モデルというものがある。政府支出の増大が金利を引き上げ、金利の上昇が為替を増価させて輸出を減少させ、
結局、政府支出の景気刺激効果が、輸出減少の景気抑制効果とキャンセルアウトして、結果的に政府支出の増大が景気刺激効果を持たないというモデルである。
原田が否定しているのは、公共事業だけではない、政府支出の増大、だからこそ、緊縮財政を主張している リフレなんてカルト宗教が信者集めしてるようなもんで
理屈や教義なんて一見もっともらしければそれでいいんだろう
矛盾してようが破綻してようがバカが騙せればそれでいい
それだけの話 >>174
その辺の欠点が給付金なら補えるという主張だろ。 名前載ってたら
「ああ信用したらいけない人間なんだな」
「またデタラメ言ってた(る)んだな」
という風に使えるリフレ派人名録 >>176
政府支出の増大を伴うからNGだろ
君は経済学どころか、日本語理解できていないの?
政府支出の増大→金利上昇を問題視しているのが、この記事
結論は、緊縮財政 >>177
高橋洋一の出鱈目が露呈したり、バカの炙り出しに貢献したのがリフレ
その点では、リフレは大成功 >>170
インフレが加速している状況でプライマリーバランスが改善することに関しては誰も反対しないと思うぞ。
不況時なら財政出動のバラマキが必要(プライマリーバランスで言えば悪化が経済にとって好影響)
インフレが激しくなればプライマリーバランスの改善は逆に経済にとって好影響をもたらす。
インフレにしようという考えがあるならインフレ時のPB改善は必要な議論。
インフレにしようという考えがまるでないなら考えなくてもいい話だがリフレ派はそうではないだろ。 原田や高橋を擁護しなきゃいけないとか地獄だろ
感心するわ 給付金で景気良くなってもマンデルフレミングで輸出減って相殺されるだけだろ
だいたい給付金で景気対策とかティンバーゲンの政策割り当ても知らんのか
リフレ派の理屈だとこうなるよな 教祖に一貫性がないので、リフレを擁護すればするだけ、矛盾を生み出し、醜態を晒す模様 >>178
給付金の場合なら金利が上昇したところで消費者の財布が潤って消費支出が増えるなら経済に悪影響は無いってことだろ。
公共事業のように誰にお金が回るかわからず、値上げしたら貧困層は購入不可能になり売上が落ちるという状況にならず、
全員の所得が一律に上昇する給付金なら多少の値上げでは誰も購入できなくなって困る人が発生しないという強みがある。 Q リフレ派は自分たちが公共事業をたたくときは
マンデルフレミングやらティンバーゲンやらを散々使っておいて
自分たちが給付金(ビシィ!とかいうときだけは
それらを置き忘れてくるのはなぜなんですか
A >>175 >>184
めちゃくちゃだなお前
そもそも原田は、緊縮財政を主張してる時点で反論にすらなってないよな 教祖自身が残念な人だしな
>マネーサプライ論争における岩田の主張は、
>マネタリーベース(ハイパワードマネー) × 信用乗数(貨幣乗数) = マネーストック(マネーサプライ)
>という恒等式において、左辺のマネタリーベースから右辺のマネーサプライへの因果関係があり、
>かつ信用乗数は比較的安定しているから、日本銀行がハイパワードマネーを増やせばマネーサプライは増える、
>というものであった[37]。
>岩田の主張のうち、信用乗数の安定性については、1992年頃には約13だった信用乗数が、以後大きく低下し続けている
>(2000年以降は10を切り、さらに2001年には8を切り、2012年には6を切った)ことで、実証的に否定された。
>したがって、この論争が時間がたつにつれて、岩田の主張は間違いであったこと、翁の議論が正しかったこと、
>さらに植田の「裁定」が不適切であったことが、より明確になってきた。 >>186
君ら、状況に応じた対策を考えられないなら経済語るのやめたほうがいいと思うが?
デフレ脱却してインフレが激しくなってもプライマリーバランスの改善が必要無い、って言い続けて財政出動を拡大し続ければそれこそ激しいインフレで経済は悪化するんだが。
不況の時は財政出動に金融緩和、
激しいインフレの時は金融引き締めや財政規律の見直しといった真逆の対応が有効になるというのは極普通の話でしかないんだが。 実質金利を下げることを重要視していたリフレ派が公共事業によるクラウディングアウトが景気に対して抑制効果を齎すから緊縮財政しろという文脈の中で、給付金による金利上昇は、セーフとかいう謎理論 リフレが失敗したら、リフレの定義を変えて逃げまくるリフレ派は、状況に応じてて凄いよね >>188
消費増税翌日に、PB改善と緊縮財政を勧めてくる原田(笑) リフレの定義は一貫して、金融の緩和+インフレ期待を高める、の2点だろ。 >不況の時は財政出動に金融緩和
それケインジアンがやるから
リフレ詐欺師は退場していいよ >>149
もうハッキリ量的緩和は否定でいいと思うんだよね
手術に輸血は不可欠だけど輸血パックを積み上げたら手術が成功する
とかいうヤブ医者は門前払いするべきだった >>192
金融緩和でインフレ期待を高めることが可能と主張していたのがリフレ派な
だから岩田も高橋も、マネタリーベースでマネーストックやBEIをコントロールできると言っていた
見事に失敗したけど 「日銀理論」の背景にある「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する
https://www.google.co.jp/amp/diamond.jp/articles/amp/33559
>>マネーストックのコントロールはそれほど難しくない
それでは、どの程度、マネーストックのコントロールは難しいのか。
ここでは、マネタリーベースは日銀がコントロールできるとしておく(この点でも些細な反論があるが、それを一応考えない)。
マネーストック=k×マネタリーベース
であるが、kが変動し、マネーストックはマネタリーベースの6〜12倍程度になっている。
>>もちろんkが変動しない場合より、マネーストックのコントロールは大変であるが、この程度の動きであれば、マネタリーベースの増減のさじ加減を通常より2倍くらいに増すだけで対応できるレベルだ。
実際、海外の中央銀行で、こうしたテクニカルな困難さを聞いたことがないので、普通の中央銀行であれば容易にできる程度だろう。
効きの悪いアクセルでもプロのドライバーは運転できるように、信用乗数が変化するから、金融政策の運転技術がモノを言うのだ。
そうでなければ、日銀総裁の年収が3000万円を超える事実は正当化できない
>>最後に、これらの議論は、筆者が本コラムで主張してきた「マネタリーベースを増加させるとインフレ予想が高まる」とはまったく矛盾しない。むしろ、それを補強する議論になっていることを付記しておこう。 いつも観てて思うが、結局反リフレ連中はどういうプロセスでインフレになると思ってるの?
普通に考えていけば、雇用増大、人手不足、を経て末端の給料増加を伴ったところでようやく販売者側は値上げという選択肢が取れるようになってくるわけで
そのプロセスを円滑にするために消費者の財布に金を入れる低所得者への給付金政策を否定していたら時間かかるの当たり前だと思うんだが
何か公共事業をやると低所得者が潤うみたいなよくわからん経路が存在するとでも思ってる? >>151
温い対応し続けてきた結果が今の日本だってわかれ
景気、拉致問題、竹島、尖閣
二枚舌の裏切り者は何時でもまた裏切るのがわからないのか? 熟成はあまり調子に乗るなよ
リフレカルトの売国奴がよ >>200
裏切りをし続けているのは反リフレ連中だろ。
リフレ派は公共事業派がいつまでも必要な公共事業の財政出動すらさせられないから公共事業の財政出動のサポートに回っているのに
そのリフレ派を攻撃し続けているのが反リフレ連中。明らかに反財政出動の動きを取り続けている緊縮派だよ反リフレ連中は。 >>199
リフレ派「デフレとは貨幣現象である」
リフレ派以外「デフレとは総需要の不足である」
お前らの理論では、給付金を上げても
物価は上がらないよね?
なぜならば、お前らの大好きな
期待インフレは
マネタリーベースでしか上がらないから
なんで今更給付金とか、言い始めるの? 日本を破壊してきた連中が愛国者ぶりやがってよ
パヨクは愛国者のフリはしねーからまだましなんだよ リフレカルトは腹切って詫びろよ
それが日本のためにできる最善の行動だよ >>203
それ何も相反する概念じゃないから。
リフレ派の主張は「デフレは貨幣現象であり、それに伴う総需要の不足が最大の原因である」 で最大の要因としてあげているにすぎない。
金融緩和等の雇用政策等での分配強化や給付金政策等による再分配政策にも親和性が高い人が多いことから、それのみであると考えている人はまず居ない。
それに対してデフレが貨幣現象では無いとするなら
反リフレの主張は「デフレは貨幣現象ではないので貨幣の量は一切関係しないが、総需要の不足が原因である」という完全に金融軽視の意見。
これは明らかにデフレ理論であって、反リフレがデフレ派であることの証拠にしかならない。 >>206
なるほど
じゃあ ソースを出して
お前の妄想入らない
せめて日銀副総裁とか大学教授のソースをねw >>207
逆に貨幣現象ではないというソースが欲しいのだが。
お金をいくら減らしてもデフレにならない、いくら増やしてもインフレにならないという理論のソースをくれ。 >>148
俺はあの年、少なくとも5月以降殆ど上念の動画を確認して今月は金融緩和をやるだろう、やらなければダメだみたいな事を言いつづけていた事を覚えている。
自分も自分の金をかけて株やってたからその気持ちが痛いほど伝わって来てた。ところが、いつまでたっても金融緩和のきの字も気配がない。
毎回、日銀の政策決定会合で市場が期待を持ちそして失望に変わりと言う事が繰り返され、その都度俺の株式投資の評価損が膨らんでいった。だから鮮明に覚えてある。
もし、遅くても8月、いや9月末でもいいから金融緩和を発表してくれたら、俺は資産を溶かさずに済んだ訳だ。恨み骨髄だよ、黒田のグダグダ様子見地獄には。
とまぁ、俺が資産を溶かした後にやっと重い腰を上げて金融緩和に踏み切っても、俺と同じような境遇のやつが巷にはゴロゴロしていて、
今頃おせーよ!って大合唱だったんだぜ。なぜタイミングご大事かわかるか?アベノミクススタートから、前向きな連中が消費増税後の7ヶ月の間に殺されたんだよ。
残った連中は石橋を叩いても渡らないような奴ばかり。
逆にこいつらを焦らせるほどに、超積極的な奴がガンガン儲かる相場を演出すべきだった訳。
超積極的な奴が大方死んだんだ。イマイチ市場が盛り上がらないのはそんな理由さ。 >>208
マネタリーベースを4年かけて3倍に増やしたのに
インフレになっていない『日本』という国がソースです
マネタリーベースの増加量とインフレ率の詳細は
総務省統計局の資料をご覧ください
さて 次はお前の番だな?
ソースを見せろ というか物価目標未達は原油が値下がったり野菜がどうたら言ってるので
インフレデフレは原油現象や野菜現象(日銀発表による) >>210
それをいくらやっても影響しないというソースは 日銀は
リフレ派が思ってるような意味でカネを刷れるわけではないのだから
リフレってもう最初の最初から間違いだったんだな
>>187
>>198
という笑い話 >>212
理論的な論文がほしいということ?
「現実」が証明したんだからそれでいいだろう? デフレの深刻さというのは失業者の量(休眠している労働力も含む)とほぼイコール。
それが減少に向かっていれば効果が出ていてインフレに向かっているということを示しているのだが
何故現状で通貨量の増大が何も影響を与えていないかのような物言いができるのかが不思議だ。 しかも金融に詳しくない一般大衆とか上念とかのレベルだけならともかく
岩田浜田クルーグマンという連中まで「中銀はカネ刷れる」と
勘違いしていた疑義が濃厚だという >>214
現実は金融緩和であきらかにインフレの方向に進んできている。
現実はインフレ・デフレは貨幣現象であるということを示しているよ。 1.「日銀がカネ刷って」
2.「インフレにならなければ」
3.「無税国家ですよね」
これも1の段階から「刷れません」で終わる話だった >>217
だから ソースを出せよw
俺はちゃんと総務省統計局のデータを出しただろう?
お前のうんちくには興味がない >>215
糞みたいな理論だな、失業率が日本より高い海外は、デフレじゃないんだけど >>219
明らかに金融緩和がインフレ・デフレの状況に影響を与えているという根拠を出したろ。
雇用のソースなら同じく統計として出されてる。
金融緩和が何にも影響を与えずインフレ・デフレ、どちらにも経済状況が進行していないという理論的なソースを早く示してよ。 リフレ派はニセ科学もビックリの論理破綻
> yuuki‏ @yuukim
> リフレ派が言い出すこれ、ニセ科学もビックリの論理破綻なのだが
> / 日銀もマスコミもなかなか説明しない「金融政策」のホント http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52444
> >安倍政権の経済政策によって、現在就業者数は200万人程度上昇し、失業率は3%程度まで改善している。
>
> 19:45 - 2017年8月6日
>
>
> yuuki‏ @yuukim
> この記事、インフレと失業率の相関持ち出して
> 「金融緩和でインフレを起こせば失業率が下がる」と言い張り(これ自体が疑似相関だが)、
> 実際には金融緩和でインフレが起こらず失業率が下がったら「金融緩和が効いた!」って、
> 冗談も大概にしてくれよ。
>
> 19:50 - 2017年8月6日 >>220
それこそ糞みたいな反論だな。
他の要因は一切考えないのか。 消費支出が減ろうが、デフレーターが悪化しようが、リフレカルトが言うには、良くなっているらしいぞ 「日銀は物価を原油や構造のせいにするな」と言っておいて
自分達が日銀に入ると「原油や構造のせいです」という支離滅裂さ >>223
雇用増加に対して他の要因は、一切考えないガイジのセリフとは、思えない >>221
雇用と物価に相関性があるってこと?
フィリップス曲線のことなのかな?
今の日本ではとても成立しているとは思えないんだけど
雇用が改善しているのは
物価 ではなくて
人口構造の減少 が原因じゃないの?
じゃあ金融緩和は関係ないよね? 金融緩和すると、不思議な力が働いて定年後の高齢者や介護産業の雇用が増加するからね >>226
他に増える要因が無いだろ。
緊縮財政で雇用が増加したとでも? >>227
人口減少で雇用者数は増えないし。
デフレ期ならリストラ等で人減らしが進む。 >>231
金融を緩和していないデフレならパイが一定になる。
介護で需要が増えてもその分でお金を消費すれば他の需要が縮むから総需要としては増加しないのでただのトレンドの移行にしかならない。
介護に需要が出ても他の需要が減らないようにするのが金融緩和による通貨量増加の効果だよ。 >アベノミクスの真実は単純である。日銀の異次元緩和はデフレ脱却にも、実体経済の回復にも失敗した。延べ就業時間は微減か、横ばいである。
>就業者の増加は、短時間就業者が増加したことと、労働生産性上昇率がほぼゼロになった結果である。
>円安は企業、特に輸出企業の利益を急増させた。しかし、企業、特に巨大企業は、巨額の利益を設備投資や賃上げに回さず、内部留保に回している。
>今では政府・日銀の関係者ですら、それに対する不満を述べる。けれども、こうした状況は以前からの話である。
>巨額の内部留保を蓄えている企業の利益を急増させても、内部留保がさらに増加するだけだということは予想されていたことである。
偽りの経済政策: 格差と停滞のアベノミクス
服部茂幸 >>232
意味不明
金融緩和で通貨量増加とかマネーストックとマネタリーベースの区別がついていないバカかよ >>234
マネーストックとマネタリーベースの区別の話なんかしてないが。
日本語が理解できない馬鹿か? 通貨を増やさないで需要だけ増せば良い、という理論では一定のパイの取り合いになるので何かの需要を伸ばすことは経済全体としてはあまり効果が無い。
通貨を増やすことでパイの奪いあいなどという状態ではなく、新たにパイを増やしそれを得るというような状態に持っていけるのだよ。 ほんとゴキブリみたいな奴だな
生き残る為の生命力だけは逞しい マネーストックとマネタリーベースの違いは、上念も理解できてないから仕方ないなな
この程度で経済を語ってるのが面白い >>236
また出鱈目言ってて草
こいつが言ってる通貨ってなんだよ
日銀当座預金か?
アホ丸出し >>236
あとこいつ信用創造も理解できてないよな 熟成の詭弁に付き合ってる人お疲れ様です。
その調子で売国奴を成敗してください。 >>240
信用創造を理解してないのはお前じゃないの?
信用創造で通貨流通量が増えないとか思ってるタイプ? 金融緩和をし、あとはインフレ期待を高め民間投資を刺激して通貨流通量を増やすのが基本的なリフレの経路。
量的緩和でマネタリーベースが増え、その影響により金利が下がる等の投資への影響を与え民間投資を増やしマネーストックをさらに増すというのがリフレ政策なのだから
区別がどうとかいうのがまったく意味不明なんだが。 >>242
需要の高まりによる貸出増加による信用創造でマネーストックが増えることも理解できず、需要だけ増やしても無駄とか言ってるから、笑われてるんだろ >>243
高橋や岩田は、金融緩和でインフレ期待が高まると主張していたけど、嘘だったな 高橋のインチキは>>198に書いてあるから笑ってあげて >>量的緩和でマネタリーベースが増え、その影響により金利が下がる等の投資への影響を与え民間投資を増やしマネーストックをさらに増すというのがリフレ政策なのだから
>>236と矛盾してて草 >>244
笑われてるのはお前の方だよ。
通貨を増やすことの効果を否定しつつ需要を増せば通貨が増えることを語っている。
議論の意味を理解せずに反論していることの証拠。 >>244
金融を引き締めて通貨が増えない状況にしていれば需要が増えようが無駄だと言ってるんだろ。
信用創造で通貨が増えるってのは完全にインフレは貨幣現象であるっていう理論じゃないか。 >>249
貸出需要が増えればマネーストックが増えるので>>232は、ただのバカってことなんだよなぁ >>251
貨幣需要が増えようが、増やさなくてもインフレにできる、っていうのが
「デフレは貨幣現象ではない、総需要だ」っていうお前らの理論だろ。
通貨を増やさなきゃならないならリフレ派の言う「デフレは貨幣現象である」ということの肯定にしかならないぞ。 こいつがすげー馬鹿なのは、高齢化による介護需要の増加が人材、設備投資に結びつき、マネーストック増加に寄与することを否定しながら、数レス後に、金融緩和による金利低下による民間投資を増やしてマネーストックを増やすのがリフレの目的とか言ってること
頭やばいだろ >>253
それらの需要が増加するのはただの消費のトレンドの推移。
金融緩和が伴って居なければ他の需要が代わりに縮む。
よって雇用総数が増加するのは金融緩和の効果であるという話でしかない。
何も話を理解できてないじゃないかお前。 こいつ金融緩和で何でも解決できると勘違いしてるのが笑える
宗教の領域だわ
ゼロ金利下での金融政策は限定的というのは、世界的に当たり前
リフレの理論自体が、90年代の財政赤字拡大と低金利下で、財政も金融も手詰まり感のあった時に生まれたわけだが >>256
それで何を論破してると言うんだ?
デフレ期にはすでに人口も減少していたし、定年で退職する人がでても新規雇用を増やさないというような状況だったのだから
それが改善されてるのが明らかに金融緩和の効果だろ。 >金融緩和が伴って居なければ他の需要が代わりに縮む。
ガイジ経済学
病気 >>258
お前の世界ではお前のいう通りだけど
現実の世界では
退職する人がいたら、その代わりに新規雇用を増やすんだよw
-1を+1で補うの
金融緩和は関係ないの ごめんな >>258
定年で退職した後も低賃金で働かなきゃいけない人間が増えたので高齢者による雇用が増えているわけだが >>260
1:1で雇ってたらデフレで失業率増加しないだろ。
雇う数を減らし、失業率が増し、人手が余って賃金が下がるのがデフレ傾向。
今は真逆の現象が起きているのだから明らかにインフレ傾向に物事が進んでいる。 ここ見てると、リフレ派の連中ってオウム真理教の信者みたいだな。
脱洗脳がいかに難しいかが分かる。
教祖の教え以外は心理的盲点になってしまって完全に目に入ってない。事実が物理的に見えていないのと同じ感覚なのだろう。
ま、それが宗教なんだけどね。リフレ教。
だからリフレ教に何言っても理解出来ないと思いますよ。 >>261
仕事を求めれば仕事があるという環境になったのはアベノミクス後だろうに。
退職した後に仕事を求めても高齢者には仕事は無く、失業率だけ高まるというのがデフレの時代の標準。 雇用が改善しているはずなのに、消費は減り続けているという客観的事実
雇用増加が、生活を豊かにしているのではなく、
生活が苦しくなったので、低賃金でも働かなきゃいけない人が増えて雇用が増加した
延べ就業時間の推移を見ればわかること >>153
金融緩和の所為で緊縮財政にしたなんて言うのは財務省の言い訳。日銀をスケープゴートにしているだけ。こんなレトリックに騙されてはいけない。
レトリックと知りつつ金融緩和を蔑むために利用するデフレ派には気をつけろ! >>155
消費増税を推進した事などない!消費増税に一貫して反対していた。政治的に不可避と確認した後は、できる限りそのダメージを軽減する方向に、気が萎えない様に発言に気をつけていた。
(すなわち、消費増税後はどんな経済対策を打とうが全て無駄、もう日本経済破綻待った無しという悲観論を打ち消そうとした。) >>266
消費が減り続けているとはなんの数値だ? >>262
お前の世界では退職した人は、すぐ働くんだろうけど
現実の世界では退職した人は、そのまま貯金、年金暮らしをする人もいるんだよw
いいよなぁw お前の世界は
人間の数が一定だからw >>271
お前らの理屈ではその時期は高齢者は生活に困って無くて働かなくてもよかったからあまり働こうとしていなかったという理屈なんだろ?
それなのにもかかわらず高齢者が仕事を得るのが大変だったのは何故だと思っているんだ? >>273
自分で考えてみろよ。
ついでに、現段階でたくさんの人が生活に困って仕事を求めて動いているのに雇用が行き渡って人手不足になっているのは何故だと思っているんだ? 上念みたいな人間性の奴は確か覗いている可能性があるが、こいつは、流石に上念よりアホだろう >>165
小泉政権の時は緊縮緊縮言うけどさ、かなり官から民へと言う構造改革を同時にやったから、同じ仕事量でも官需から民需への転換が同時に起きていた。その背景に金融緩和による民需の後押しがあった訳だ。
道路だって道路公団からNEXCOに変わり、道路整備自体財政出動ではなくなった。これらがただ国家予算だけ見てたら緊縮財政に見えるってだけの話なんだよね。
NEXCOになってからサービスエリアが大幅に改善したと思わないか?
なぜ官から民へを第1イシューとしたのか?小泉政権は。
よくアメリカの要求だと陰謀論を言うけどさ人がいるけど、そんな要求が出る前から小泉の政策目標だったんだよ。
だからアメリカの要求と合致した訳で、渡りに船って事だ。
奇しくもグリーンピア問題などが浮上し、無駄な公共事業が世間から目の敵にされていた。これも官から民への政策を後押しした。
あの時、もっと他に良い方法があると言う政治家は一人もいなかった。対抗馬はいない。ただの抵抗勢力は、対抗馬とみなされず、排除されるべき宿痾だとみなされた。
必要な公共事業は小泉時代もそれ以降も予算は付いている。必要度が低いとされた工事が後回しにされただけだ。
そして小泉政権時代はGDPは緩やかに拡大し続けた。
財政出動派が緊縮財政だと喧伝していた時もずっと。
官から民へ、これがスムーズに移行しないなら、一時的にでも官需を増やさなければならない。たまたま小泉時代は官から民へがうまく回っていた時代だと言う話。まだ日本の主要工場は国内に残っていたしね。 >>275
お前はとっとと消費が減り続けているソースを持ってこいよ。
足し算引き算もまともにできてなさそうだがな。 >170
最終的には改善したほうがいいに決まってるだろ。永遠に改善しないほうが良いと思ってるとしたらアホすぎる。 >>274
リフレ派の人って
答えを絶対教えないよねw
教科書を読めとか自分で考えろとか
雇用が増えているのは人口構造の変化と中間層の貧困化
金融緩和による影響は極めて少ない
もちろん「現実」世界の話だから気にしないで
おまえの「妄想」世界ではおまえの好きな答えでいいから >>279
中間層の貧困化と高齢化で雇用が増えるわけないだろうに。
介護需要の増加で雇用が増え続けるなら過去のデフレ期の惨状は一体なんだったんだよ。 消費支出三年連続前年比割れと雇用改善景気回復が同時に起こるのがリフレクオリティ >>172
最終的にはPB改善となる事が良い政策運営なんだよ。そんな事もわからないの?景気が拡大すれば税収が増える。そうすればPBが改善する。そして完全にバランスをしたら!その後は経済の拡大に歩調を合わせて財政も拡大して問題ない。
それがPBの考え方に他ならない訳だ。
何のためにPBと言う概念を竹中が持ち出したか、理由を知らない奴が多いけど、この際はっきりさせておこう。
小泉時代、いやその前から景気対策で財政を拡大、赤字国債の発行を国会で通す時、野党を中心に国の借金がーと言う大合唱になった。
こんな巨額な借金、もう返しきれなくなる=国家破綻だぁ〜という論調が蔓延。そこで竹中がPBがバランスすれば良いわけで、何も国債残高を減らして行く必要はない、と説いたわけだ。
このロジックは小泉政権で採用され、金融政策や官から民への構造改革などとあいまって、あと一歩でバランスすると言うところまで来た。
その後は、税収の拡大に歩調を合わせてバランスを保ちながら財政も拡大させて行くと言う流れが出来ていた。にも関わらず・・・ この竹中信者って誰からも相手にされないよな
もう2017年だぞ >>173
原子炉で言ったらまだ臨界に達していないからダメ。
まだまだリフレ政策継続が必須です。 >>284
過去の流れを知らない奴が多いからおさらいをしていたところだよ。無知くん こいつが、ガチの竹中関係者ってのは、ありそうだな
最終的にPB改善がよい政策運営なんだと言っている時点で馬鹿なのは、間違いないが 最終的なPB改善に文句付けるやつとか初めてみたがな。
どんだけ景気が過熱しても財政出動し続ける運用なんてありえないだろ。 >>284
パソ中さんの一番の信者は困ったことに内閣総理大臣してるんですよ。愛国者と断言してますもの。
僕的には自民党から民主党への政権交代の一番の原因が小泉安倍両政権の派遣推進、不景気による派遣切りでの労働者切り捨てへの怒りだと思ってるんです。
それなのにまたパソ中さん達が好き勝手してるんですからやはり自民党は駄目だなとなりました。
いろんな業種にパソナが入ってしまってますので、パソ中さん擁護って今後ますます増えるんじゃないですかね残念ですが。 PBを経済政策の判断材料に、すること自体がそもそもの誤り
「最終的」と付けてるのも笑っちゃう
財政赤字=悪だから、最終的になくしていこうという発想そのもの >>291
増税せずにPBが改善するほどの景気加熱を目指すのが悪とかいう発想だから
金融緩和に反対なんていうデフレ派的発想になるんだよお前らは >>291
何言ってんの?経済が順調に成長していけば、それに比例して税収は自然と増えるでしょう。
財政赤字はデフレギャップを埋めるために行われるわけで、いつまでも財政赤字継続で良いと言うことは、いつまでも経済が自立成長しなくて良いと言っているに等しいんだよ。そんな脆弱な経済実態で良いと思ってるの?
財政赤字継続は、なかなか経済が回復しないって事を今するんだよ?わかる? >>280
旦那の給料が下がれば嫁がパートで
働くのは当然だと思うが
退職者も金が無ければ
働くのは当然だと思うが
いくら安い給料でも
実質賃金と実質消費が下がっているのが
如実に現実を表しているよね
もちろん! 現実世界の話だから
お前の世界とは全く関係ない
金融緩和で地上の楽園をどうかご満喫あれ >>283を見ると本当に竹中擁護したくて必死すきて笑える >>294
だからそれ失業者が増える理由にはなっても雇用が増える理由になってないだろうが。 >>296
日本語が苦手?
どう考えても雇用が増える要因だが?
お金が無くなったら働くしかないだろう?
お前の世界ではどうやってお金を
労働以外で稼ぐの? >>297
お前はPB改善するほどの景気加熱が悪だと思ってるんだろ?
不景気にして景気対策の財政出動利権を作れないと困るもんな?お前ら財政出動原理主義者達は。 >>298
その理論だと移民を入れれば入れるだけ雇用が増えると言ってるのと同じレベルの理論なんだが
本気で働きたい人が増えれば雇用が増えると思ってる? >>299
結局、広義の均衡財政派で草
安倍、竹中、財務省と同類 >>300
もちろん雇用者数は増えるよw
その代わり賃金は安くなるけど
例えば
アベノミクスで
技能労働者とか称して日本に移民が来日(50万ぐらい)
↓
日本人の実質賃金、実質消費はどんどん下がる
↓
でも雇用者数は増加 >>302
現状賃金は上がっていってるだろ。
実質消費も消費税増税時を除けば増加傾向で推移してる。
全然そっちの言ってる話とは合致しないんだよ。 >>301
財政赤字継続のために金融緩和を攻撃してる奴らがよく言うわ。 政府部門の収支の改善=正しいと安易に決めつけると
バブルによる民間部門の債務拡大の容認に繋がりかねないわけで、経済の安定にとって弊害が大きい
だからこの指標を使って経済政策を判断することも、景気状況を判断するのも間違い >>303
ソースだして
俺は総務省統計局を出すから >>307
本当だな 俺が間違っていたよ・・・・・・・・
でもその下の注釈に
なぜ「名目」の推移が横ばいなのに「実質」の推移が右肩上がりになっているかというと、
「実質GDP」の項目でも説明している通り、デフレ(物価の下落)が実質GDPにプラスに
働いているためです。特に耐久消費財の物価下落は著しく、これが家計最終消費支出
の「実質」を大きく押し上げています。
って書いてあるんだけど? >>310
消費税の影響でペースは物足りないが、回復傾向で推移はしているぞ。 >>311
詳しく聞くけど
このペースでいくと
日本はどんどん実質消費は増えていくけど
その要因の大部分は 物価の下落 が要因なんだけど
日本はどんどん景気が良くなっていくということだよね? >>314
せっかくいい感じに質問したのに
返信がなくて残念です
あの人好きなんですが
あああああああ
と浮つきながらも 上念先生に抱かれたい! >>312
物価の下落が要因という話の意味がわからんが。
物価も2000年以降で見るならインフレ傾向で推移している方だ。 すべて実名 ニッポンのために金を使う志の高いカネ持ち80人
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52828
ノイエスオブリュージュ >>316
実質消費は名目消費が一定でも
物価が下がれば上昇するのですが?
知らないの?
お前の世界ではそれでもいいんだけど
現実の世界ではそれじゃあ困るんだ
意味が分からないなら経済を
偉そうに語るのはやめてくれ
「無知」なんだから >>318
名目消費も増加しているんだが一体何を言いたいのか >>298
働きたければ仕事がある状況。働きたくても仕事がない状況。この二つの状況を比較してみよう。まずはそこから始めよう。 >>305
それを最重要視しているわけじゃないよ。最重要視すべきは民間経済の好況を持続させる事なんだよ。その為に政府収支が一時的に悪化してもやむを得ない。政府収支を最重要視して民間経済が悪化したら本末転倒だ。
わかるだろう?でも、民間経済が好調に推移して、それで財政収支も改善すればそれに越した事は無いんじゃないの?民間経済も財政収支もどっちも良いほうがいいでしょ?
まさかとは思うけど、民間経済と財政収支はゼロサムだと思ってる?
ま、まさかね・・・ >>321
結局政府支出の健全性を訴える均衡財政派と同じこと指摘していることに気づいてないのかこの馬鹿は
政府支出の改善が必要な理由すら言えない頭沸いてる基地外
リフレ派ってこんな奴ばっかり リフレ派ってもう絶望的だろ
ID:0BnVvbSjとかID:s71z0p2zって現実でまともに生活できてんのか? 状況を無視したPBの尊守とかなら問題だが
PB改善は経済の好転を示すものなんだからそれを目指すのは当たり前だろうに。
経済を好転させてPB改善を目指せないような財政出動ならそれは経済を好転させることが出来ない財政出動ですと言っているようなもんだ。 >>それで財政収支も改善すればそれに越した事は無いんじゃないの?民間経済も財政収支もどっちも良いほうがいいでしょ?
>>PB改善は経済の好転を示すものなんだからそれを目指すのは当たり前だろうに。
財政破綻派とこいつらの違いって要は、前者は、日本の財政状況を危機的に捉え、後者はまだ余裕があると捉えているに過ぎないよな
どちらも政府の機能を、理解しておらず、単純に赤字は良くないから減らそうと言っているだけ >>319
あれ? 俺は実質消費の話をしていたはずだが・・・
名目消費の話だったっけ? >>326
名目消費が一定とか言ってるから
名目消費も実質消費も両方増加していると言ってるんだが。 単に経済状況(雇用水準、物価水準)に応じて適切なマクロ経済政策を行うべきという話で、PBの改善を経済の好転と勘違いしている馬鹿は、原田と同じ様に緊縮を唱えとけよ http://www.nippon-num.com/gdp/consumption.html
年度 名目 実質の順
2016 293.4 289.7
2015 292.6 287.9
2014 291.6 286.8
2013 292.7 294.3
2012 284.0 286.5
前年比割れしてるのって消費税増税後くらいのもんで他はずっと増加してるんだが一体何を基準にしゃべってるんだ。 >>328
PBの改善を最優先に捉えなくても、結果的にバランスしていた方がいいでしょ?バランスしたらまずいわけ? >>331
ほぼ横ばいなんだが?
景気が良くなるのは100年ぐらい先になりそうだな
もうその時にはみんな死んでいるな(ケインズ風) >>333
4年で10兆近く増加してるのにどこが横ばいだ。
前年比割れとか言ってたのは何なんだよ。 イギリスは消費税20%に増税したけどインフレしているので >>332
バランスしてた方が良い理由は?
財政破綻しちゃうから?
見た目が美しいから? 英国リフレを見てみればデフレ脱却と消費税は別に関係がない
デフレは金融政策で必ず脱却できる
リフレ派の主張はまさにそこにあったのではないか(山本幸三理論 「財政政策はダメだ!破綻してしまう!」からリフレなんであって
破綻しないなら国債出して財政出しとけば済む話
「財政破綻脳」でなければリフレ派になんかならん プライマリーバランスが改善していくというのは経済が拡大し国民が豊かになり、政府も財政支出の余力が増すことを示している。
改善していく状態の方がいいに決まってるんだから改善を目指すのは当たり前。 >>340
流石にリフレ派
これからも、原田泰同様に緊縮財政でPB改善を目指してくれよな PB単体でバランスさせる必要は特に無いが、
増税無しでPB改善を目指すことは経済の拡大とイコールなのだから目指さない理由がない。 支出を絞ってもPBは改善するのでこれからも緊縮財政を訴えてくれ >>343
PBが改善しているなら緊縮する必要は無いだろ。
税収の自然増によるPB改善は財政出動の余力が増していることを示すのだから緊縮を考える必要が無くなるというのが経済成長によるPB改善だ。 >>344
お前が言うように、PBの改善が好景気の証なら、原田みたく緊縮を訴えろよ
支出が減ればPBは改善するぞ 「緩和で作ったマネー」
「統合政府で考えれば借金は完済」
「財政出動の余力」
頼むからこれ以上笑わせないでくれ >>345
増税なしの税収増によるPB改善だと何度も書いてるだろ。本当に文盲だなお前 消費税支持するわ
PB支持するわ
日本の敵ばっかだなリフレ派って >>348
PBを改善を目指すつもりがない財政出動なんていうのは
経済を好転させる財政出動などやる気は無いと自ら白状してるようなもんだぞお前。
やはり利権目当てで経済などどうでもいいのか財政出動原理主義者は。 (増税なしの税収増による)PB改善を支持するリフレカルト
つまりこれって税収が増えても、PBの改善を目指すので、支出は相変わらず制約がかかるということであり、防衛費、科学技術費等の国家の運営に必要な支出に制限をかけ続けることなんだよな >>349
物価や雇用安定、格差の縮小、科学技術の発達、防衛強化等のために財政出動するべきと思っているので、財務省みたくPBの改善なんて目指してないけど つか政府部門が黒字化してたら
民間で必要キャッシュフロー以上の信用創造が行われてる(バブル)
可能性を疑った方がええ ネトウヨ相手に商売してるクセにネトウヨdis ってんだなコイツ
ネトウヨも自分が馬鹿にされてる事に気づいてねーのかよw >>351
何度も言うようにPBが改善しないってのは経済が悪化するような政策をやっているということなんだからそこは注意して改善するように務めないと駄目。 臨時国会の冒頭 衆院解散の見通し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170917/k10011142751000.html
安倍総理は今後、意見も聞き最終的な判断を固める方針で、
臨時国会の冒頭にも衆議院を解散する方向で調整が進められるものと見られます。 > / /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_ ヽノ |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二/ \=o=_ \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ < /\ (v →ノ , ← V)
ハ ./ [] く \/| 昭恵逮捕! *li (・_・ヽ ⌒ .l*
;;; / /=☆= | )人 >ェェェ( イレ
;;/ /―― | | ._:ヽ、 ⌒_ ・゚ ⌒ ヽ
/ /|ー゚v―| | | / ヽ::::| ゚・ 。・゚/ )
/ |_i__| | ) / |;:;:;:;__*/ /|
i。 / ⌒イ (⌒(⌒ ヾヾ ̄ ̄ ⌒ /;;;;;|
i____ 彡( ̄ ヽヽ / (ニ (二 ) )_____/;;;i;;;i;;|
□];;;;; ミ(二二 |゚/ (_(__ノ/ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;|
 ̄  ̄ ̄ ミ彡ミ ∠ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミッ ヽ;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;い >>351
まるでそうした状況を実現する為にはわざわざPBを傷め続けないと不可能だと言わんばかりですなぁ〜
そんなに日本経済って財政依存性が高いんだね、あなたの見方は。
箸の上げ下ろしまでいちいち政府が指図しないとダメみたいなものの見方なんだよ、それって。恐らく君は無自覚なんだろうけど。 増税して全体の税収減らすのがいいと思うよ。税収に占める消費税の割合が
世界1位とか馬鹿かと。
「国良し、民良し、子孫良し」の三方良し経済 〜
高橋洋一『日本を救う最強の経済論』
国=政策工房
民=政策工房
子孫=政策工房
でOK? >>355
>>358
こいつら、本当に救いようがないんだな
リフレ=馬鹿ってのが強化されたわ
PBが改善しないと経済が良くなっていないとか財政依存度とか本当にアホでしよ
財政赤字=悪と考えてる財務省や財政破綻派と同類だろ 無理やり原田を擁護していたように、竹中を擁護するために無理やりPB改善も擁護しているように思えるな 増税なしのPB改善は経済指標としてはただの景気向上なんだから竹中関係ないわな PBを景気の指標てして使ってる時点で馬鹿
結局リフレカルトは、その程度のレベル 物価、雇用、格差といった国民の生活の指標より、PBの改善を重要視しちゃうリフレ派 PBを悪化させていたらそれらの指標も良くなる要素が無いんだが
反リフレは本当に何も考えずに批判してるだけなんだな >PBを悪化させていたらそれらの指標も良くなる要素が無いんだが
反リフレは本当に何も考えずに批判してるだけなんだな
物価や金利という制約下で国民経済に必要な支出を拡大したら、PBは悪化する
アホなのかこいつ >>367
改善傾向になるように支出を出すんだろうが。
例えば格差を縮めて消費を伸ばしたり、民間投資を活発化させるような支出や政策。
逆に格差を広げたりするような支出や政策を繰り返せばPBは悪化していく。 元々、上念、原田、浜田、山本、高橋らは、MF使って財政出動には否定的だったので、財政収支はどうでも良かったんだろう
リフレ理論が失敗して、財政出動しなければ、どうしようもない状況に追いやられたが現実にはPB目標がある
だからとりあえず短期的には、PB目標を批判して長期的には竹中と同じ様にPB改善は、良いことと主張
なお根拠は示せない模様 >>368
民間経済が活性化して税収が増えようともそれ以上に支出が増えたら当然PBは悪化する
国債発行の制約は、インフレ率なのだが、お前みたいに意味もないPBを制約にしている限り、支出すべきものを支出しないということを肯定することになる >>370
プライマリーバランスの話はインフレターゲットに達したあとの話だろ。
最終的にという文字が見えないのか? >>371
「最終的」←これを使う奴がもっとも馬鹿、確かもう一人も同じこと言っていたな
そもそも永続的な国のマクロ経済政策に最終的も糞もない
デフレ脱却したらPB改善目標にあうような経済政策をするのか?
国は、これからもずっと機能的財政論に基づいて経済運営していけばよいのであって、PB目標の改善を目指して必要な支出を削って収支が均衡して喜ぶ馬鹿は、消えてくれ 国家の財政赤字というのは、ノーマルな状況であるということを理解していない人が財政破綻といってPB改善を要求する
>>352の言うとおり政府部門の収支改善は、良いこととは限らない
ここにいるリフレ派は、財政破綻を財務省の陰謀と指摘し否定しながら、一方で最終的には、PB改善を目指すと言い出し、必要な支出を制限する >>361
読解力、君だけ著しく低いんだけど、どうする?
どこからやり直す? >>367
バカに鉄砲使わせたら危険だろ?
待て、撃つな!っていぅてるだけ。
財政出動は有力な武器だけど、下手な奴に
使わせたら勿体無いだろ。 >>375
財政出動という有力な武器の使用を何も根拠のないPBで制約するアホ >>377
経済の拡大を目指して政策を打つことを否定するとか本当に救いようがないな反リフレは。 まずこの反リフレの馬鹿はPB改善とPB黒字化の違いくらい読解できるようになってから出直してくれ >>378
それPB改善派だろ
PBの制約がある中での財政出動しか容認しない馬鹿 >>369
PBが一向に改善しないとどうなると思う?
GDPに比例してどんどん政府の債務だけが膨らむって事になるよね?
GDPがこの先横ばいで国債残高がどんどん膨らんでいくとどうなると思う?
どこかで、バランスシートで債務超過に陥る事になるよ。 >>366
>>PBを悪化させていたらそれらの指標も良くなる要素が無いんだが
雇用を改善させるために支出を増やすこともPBが悪化するからNGらしい
やっぱりただの緊縮リフレカルトで原田と同じだったな >>372
常に国から栄養補給を受けていないと生きられない脆弱な身体って事を意味するんだけど。 >>382
財務省「そうだね、だから消費増税してPBの改善を急ごうね」 >>373
こりゃ驚いター共同によりますと・・・
財政赤字はノーマルなんだ・・・ リフレ、ネオリベ、竹中、PB、高橋
どんどんパズルのピースが埋まってきて、こいつらの正体が明らかになっていくなぁ カリメロ頭のトンデモ本に毒されてるニートが多いんだな・・・
もう有害図書認定でいいだろ >>383
不況対策の支出でPB考える必要無いだろ。
PBを考えるのはそれらが一通り終わって経済が好調になった後の話だ。
やはり反リフレの馬鹿は読解力が無い。 >>377
別にPBによって財出制約を課そうとはしてないんだけどね。しっかりと財出の理由があるものであれば、PBを気にせずに財出すべきだと思うよ。
それは後から必ず経済に良い影響になるんだろうからね。
PB制約ってさ、まるで将棋の諺で
ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり
に似てると思うんだよね。
PB(飛車)を優先して民間経済(王将)をないがしろにするような経済運営はヘボ(下手)だって事が言いたい訳だよ。 デフレを脱却したら、PB改善を目標に支出を決めるので、防衛、教育、科学技術、格差縮小とかのために必要な支出を拡大するのはダメってことか >>391
アホか。
インフレになった後の消費過剰、生産力不足の状況下での財政出動はインフレの加速を招いて庶民を犠牲にすることに直結する。
いつまでもデフレであるかのような観念で物を語るな。 >>392
だからPB改善を訴える馬鹿もPBを、導入した竹中も基地外なんだろ 物価、雇用、格差といった国民の生活の指標より、PBの改善を重要視しちゃうリフレ派に尽きる 生産力が不足している状況がインフレなので、その状況でむやみな財政支出による消費の増加はアウト。
余裕のある富裕層から税を取って富裕層の消費を抑制することで生産力を確保して再分配等を行うか
経済成長させて生産力を増大することで何かをする余力を作るかっていう方向性が一般的な道筋。 >>393
デフレを脱却したら、名目GDPはまぁしっかりと拡大歩調を歩むよね?すると、すると自然増収となるよね?
でもすぐにPBを最優先する必要はないと思うんだよね。
自然増収したぶん、財出も増やせば良い。それでもバランス的には変わらない。少なくともPB悪化はしないよね?
自然増収となるような財政運営を続けるにあたり、PBはとりあえず横に置いておこうかってなっても良いと思う。 初めから、「物価、雇用、格差、金利」といった国民の生活に直接関係する指標に基づいて経済政策を行い経済の安定を図るべきとすればよいものを
PBを中軸に持ってきてPBは、不況の時は無視して好況のときは重要視しようという謎のPB中心主義がおかしいという批判なんだよなぁ 昨日から発狂してるのは誰よ?
内需の書き方じゃない? >>398
それ、はじめからPB無視して良いだろう
自然増収した分以上に支出(PBの悪化)してもそれが必要のある支出なら容認するべきだし
財政支出の事実上の制約であるインフレ率を考慮して、国民が豊になる政策を行えばよいだけで
PBに縛られたマクロ経済政策は、ご勘弁 >>398
自然増収してPBが改善傾向に動いていくという環境作りが大事なんだよね。
PBを守ること自体は比較的どうでもいいから、自然増収が観測されてるなら財政支出を増やしていいってのには同意。 >>402
自然増収した分以上に支出を増やすのはPB悪化するからダメ?
それが必要な支出でもダメ? >>403
財政出動でやるのは庶民をインフレ税で苦しめることになるからアウト。
やるなら富裕層増税とかそういう方面になるだろうね。 >>404
それ単にインフレ率を考慮して支出の幅を決めれば良いだけ、(それこそインタゲ)
科学技術や国防のための必要な支出を絞る理由にPB悪化かどうかは関係ないだろ >>405
インフレ期の投資枠には当然ながら限りがある。
政府が借金をすれば金利が上昇し、民間の投資の余力は減るので民間経済の拡大を阻害する。
本当に必要ならばそれらを犠牲にして行うことは可能だが
それくらいなら富裕層増税の方が経路としてはましに思える。 >>406
結局マクロ経済政策は、俺が>>399
で言ったような指標で語るべきで単純にPBという指標で決めるなという主張を補強してるだけなんだが >>407
誰もそれだけで決めるなんていう話はしてないんで。
誰も言っても居ないことを勝手に妄想して批判するのはいい加減やめような。 馬鹿「PBの改善=素晴らしい、PBの改善=景気の好転、だからPBの改善を目指す財政出動しろ」
俺「物価、雇用、金利等の国民経済に直接関わる指標を元に財政政策をしろ。PBを財政支出の制約にするな。」 >>409
お前は増税なしのPB改善を批判してたろうが。
自然増収増になるように経済を良くしろという意見に延々文句を付けていただけだろ。 PB教徒
「PBを改善を目指すつもりがない財政出動なんていうのは
経済を好転させる財政出動などやる気は無いと自ら白状してるようなもんだぞお前。」
「何度も言うようにPBが改善しないってのは経済が悪化するような政策をやっているということなんだからそこは注意して改善するように務めないと駄目。」 >>410
PBという指標で経済を語る馬鹿を批判したのが初め
自然増収になろうとも支出が増えればPBは悪化する
PB改善のために支出を絞る=正しいというわけではない
馬鹿かな 後、PBの改善と黒字化を、いっしょにするな言っているのも草
小泉政権の骨太の方針からずっとPBの黒字化を訴えているのがあいつら
改善は、その道筋 >>412
支出を削る話等誰もしていない。
妄想で批判するからそういう馬鹿みたいな指摘になるんだ。 経済成長でPB改善というのは財政出動して経済を拡大することで達成するという
財政支出削減等の緊縮でPB改善しようという論説のアンチテーゼとして語られる物なのに
それを見て必死に批判するってのはやはり完全に反リフレは緊縮派の回し者だろ。 本当にアホだなこいつ、増収してもそれを上回る支出だとPBは悪化する
そのPB悪化が善化悪かは他の指標で見なければならない
PBの健全化を理由に支出に制限を加えようというのが教徒
リフレカルトって頭悪いから矛盾に気づかず至る所で騙されてて草 PB改善がそんなに大事なら今から緊縮しろよ
不景気の時は、無視して良いけど、好況の時は、PBの改善を目指すべきという謎の理論唱えるなら、最初から別の指標使えよ
当たり前の話 経済成長させて税収増を目指すことが大事と思えないなら政治経済語る資格は無いな。
やはり反リフレのレベルはこんなものか。 経済成長して税収を増しても歳出が増えればPBは改善しない
リフレ派は、馬鹿っていうより、馬鹿がリフレ派になっていくんだよな >>413
それは景気の拡大とシンクロしてたからね。景気がマイナスなのにPBが改善していくことなんてないから。小泉政権は景気を拡大させながらPBも改善させた。
ら 反リフレ派の3種類
反リフレ1種→金融緩和、反緊縮財政、反移民、難民
反リフレ2種→反金融緩和、緊縮財政、増税、移民、難民推進
反リフレ2種が1種のふりするの止めてください!!シールズ、しばき隊さん!!
先ずインタゲのコミットメントを達成できなかった責任を取ってからだな、リフレバカどもは コミットメントたいして消費税のせいだという人がいますが、消費税あげるのにOKした浜田さんとか黒田さんに対して自称リフレ派って人たちがだんまりだったのが納得できないですね。
じゃあなんで黒田さん浜田さんの政府の有識者会議後に叩かなかったのと言いたいです。
消費税反対なら裏切り者として攻撃するのが上念さんとか自称リフレ派軍団なのに。
マンデルフレミングだ供給制約だとリフレの三橋さん藤井さんを攻撃してたんだから、リフレの両巨頭叩いてないとおかしいんですよ。
結局上念さんは財務省叩くふりをした財務省派なんだと思いますね。 消費税決めたのは自民党じゃなくて民主党だという人もいまだにいますが、消費税増税のとき民主党は増税反対派は民主党からわれました。
自民党は誰一人として割れずに増税に賛成しました。
あげるゴーサイン出したのは安倍さんです。なぜか民主党のせいにする安倍支持者はこれいうと怒るんですよね事実なのに。
外交失敗、経済もよくならずよくなってるのは株価だけ。
安倍さん支持する人たちがどういう人かはこれだけでどういう人たちが察せられますね。
水島さんみたいな安倍真理教に入信されてる支持者もいますが、野党がもう少しまともなら今の支持率はないでしょうね。 >>424
消費税増税時の駆け込み需要で実際に供給制約が発生していたのだから批判受けて当たり前でしょ。
(建築価格が5割近く高騰し、出店を2〜3割削減するなど民間経済への悪影響が出ていた)
現に需要の偏りが落ち着いている今ならリフレ派も公共事業を増やすことに賛同しているし
当時から長期的に計画を立ててやれば問題無いから公共事業に予算を使うなら長期的にやれと言っていた。
いずれにせよ当時短期的な経済対策としては公共事業は不向きだったのは間違いないし
給付金等の支出に批判的で公共事業ゴリ押しの公共事業派を批判したこと自体に特に問題は無いだろう。 その時々によって有効な対策は変わる。
デフレの時は積極的な財政出動が有効でも
インフレの時は逆に控えるのが有効だったりもする。
いつでも同じ主張を繰り返してればいい、ってのは昭和の高度成長期から意見の変わらないインフレの時代のための経済学をいつまでも唱え続けている緊縮派経済学者と同レベル。 新仮想通貨「Jコイン」の発行を検討 みずほなど国内の銀行連合
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000110234.html
ビットコインなどのように価格が変動せず、あらかじめ、銀行口座にある円を
Jコインに替えることで、スマートフォンを使ってお店で支払いをしたり、
個人の間で代金の受け渡しをすることが可能になります。
アップルペイなどの海外勢に握られる懸念が強まるなか、
対抗策として、2020年までの実現を目指します。 >>426
当時からというより、前から長期といってましたよ。金額は忘れましたが藤井さんとかは10年間といってましたよね。
もともとは藤井さんとかは長期でといっていたのに、長期でなら問題ないとか意味がよくわかんないんですが。
あの当時のチャンネル桜とかおはよう寺ちゃんとかでは少なくとも長期。というか、政権交代前から年間20兆だか10兆だかでの提言してませんでしたか?
それなのになにを今さらいってるのか理解できません。
藤井さんとか三橋さんとかは長期でといっていたことに対して、上念さんがマンデルフレミングがとか供給制約だといってたという認識なんですよ。 日本が壊れ始めるキッカケを作った小泉や竹中。
その知恵袋をやってた高橋のコバンザメな時点で、上念がどういう人間なのかが推察できちゃうよね。 >>430
残念ながら長期で行うなら短期としての経済対策には使えない。
にも関わらず消費税増税の対策として公共事業を主張するというのは、ろくに経済対策をしませんと言ってるのと同義なんだから批判を受けて当たり前なんだよね。 >425
株価は実体経済がある程度良くならないと上がらないよ。これは長年の経験から読み取った鉄板の真理だからね、この真理は覆せないよ。 >>430
藤井を擁護したい気持ちはわかるよ。だって奴が潰されたら土建派総崩れ。土建派の支柱が京土会のエース、藤井聡なんだからね。
で、何前から長期的な計画でやれって言ってたって?
藤井はB/Cクソ喰らえだからね。その時点で、あ、こいつダメだわって思ったもんだよ。そうしたら日下公人にからかわれて火病発作でしょ?
何?こいつが京大の教授?日本、終わったな・・・って類推するに十分なマヌケぶりを発揮してるのが藤井聡だろ?
そんな藤井聡でも推さなきゃならない政治的事情があるw
あんたら界隈ってほんと惨めだよなw
もっと勝ち組に乗り換えればいいのにw >>434
今時B/Cとか言ってるのは、高橋みたいなアホぐらいでしょ
お前高橋信仰してるアレ? 長期で行う公共事業は、短期の経済政策では使えないという歴史を無視している馬鹿そのものは、とりあえず無視して良いけど、藤井叩くと自動的に、リフレ派の中原伸之にブーメラン喰らうんだよな
藤井聡は、安倍が総裁になる前の平成23年3月22日の提言の段階で公共事業の長期計画を訴えていて、リフレ失敗した中原が藤井に同調してしまったなぁ
中原は、上念曰わく神らしいけど、カルト教団内部での立場かも知れないが >B/Cとは便益/費用(Benifit/Cost)のことで、投資するかしないかの判断基準に用いられますが、
これには主に二つの問題点(注意点)が指摘されています。
>一つは、費用は比較的正確に算定できるが、便益は算定しにくいことです。例えば「普段の交通量は少ないが、
大震災発生時には通行不能になった幹線道路の迂回路の役割を果たす」道路の場合、
後半部の便益は定量化困難なので、定量化しやすい「普段の交通量」に基づいて「無駄な事業」と判断されてしまうバイアスが働きます。
>もう一つは、将来に発生する便益を現在価値に換算するのに用いられる社会的割引率が一般的に4%とされていることです。*2
>下のグラフは毎年1の便益を50年間発生させる事業の現在価値を割引率別に比較したものですが、
割引率が高くなるほど現在価値は小さくなり、「無駄」と判断される可能性が高まります。
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170606/20170606235528.gif
>社会的割引率が公共事業の投資判断のハードルレートとなっているわけですが、
長期国債金利や名目GDP成長率がゼロ近辺まで低下している現状では、4%は高すぎると言わざるを得ません。
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/06/07/214314 >>437
そりゃそうだ。でもね、実際にはそのインフラを作るにあたり予算も供給制約もある訳だ。同時に一瞬にできる訳じゃない。つまり最終的に全て作るにしても優先順位を付けなきゃならないんだなぁ。
ではその優先順位はどうやってつける?ってなるよな?
もし、便益はなかなか算定しづらいからと言って適当に優先順位を付けて(というより政治家の力の大小によって)、便益の小さいプロジェクトが優先されたら、
結果としてマクロ経済に大きな機会損失を生じさせる事に繋がるんだよ。
便益算定は難しいってさ、そりゃ情緒的にはその言い訳も理解出来ないことはないけどさ、ある程度ドライに、厳格に優先順位を決めつけて行かないとダメなんじゃねーの?
こんなの公共事業と経済効果について漠然とだけど個人的にはもう30年前からなんとなく理解してた事だと俺は思ってたから、高橋洋一の話には一々納得するんだけど、
藤井聡がB/Cクソ喰らえって言った時にはぶったまげたよ。
なんなの?こいつって思ったわ。
B/C関係ないなら日本の近海に100万箇所の洋上風力発電を設置すればそれで電力問題解決じゃねーか。
B/C関係ないって言った時点でどんな極論でも通っちゃう事になる。 もうほっとけばよいよ
リフレの負けは確定してるしさ >道路や鉄道に関する政府の現行「B/Cマニュアル」では、沿線の人口も商店も工場も一切増えないし、整備したからといって、都市が活気づくなんてことも一切ない、
>その事業によって雇用が創出される自明の効果も全く算定されずに、景気刺激効果なんてものは、絶対にないという恐ろしく非現実的な仮定が設けてある。
> 例えば、道路では40・50年、鉄道に至っては、30年程度で「全ての便益がゼロになる」という常識では、考えられないことも仮定されている。
>さらにいえば、巨大地震、津波に際しては、道路や鉄道は、「避難路、救難路」に活用できるし、
>災害に対してしなやかな国土にする「地方分散化」にもつながるにもかかわらず、そのような「防災・減災効果」は、考慮されていない。
強靭化の思想―「強い国日本」を目指して 藤井聡 >>438
B/Cは指標として欠陥があるから別の指標を活用して判断しろよと言ってるだけだろ
なんでB/C否定=制約がないので何やっても良いと主張していると解釈して、叩いてるの? >>440
国の予算は有限で、道路に特化して注目している人間からすれば、道路建設こそ日本の強靭化に有効だと思い込みたがるのかもしれないけど、視野狭窄に陥ってないか?ってね、そう言いたくなるんだよね。 >>434
あのー…擁護とか云々ではなく、たんに上念さんとか田中さんとか発言コロコロ変わってるからいってるんですが(笑)
民主党の頃は上念さんも藤井さんと同じこといってたんですけどね。いつのまにやら土木建築目の敵にしてるのか、株でもうけた話をバラされた恨みか三橋さんの逆張りするようになったでしょ。
ほら、上念さんてよく土下座土下座いうでしょ。今まで誉めてた中原さんでしたっけ?コロコロっと土木建築によってきたから上念さんも変わるんじゃないですか?
土下座しながら(笑)
発言コロコロしすぎるから上念さんとか片岡さんとか自称リフレ派を笑うんですよ。
あっ、片岡さんは自称リフレ派離脱してしまいましたね。
藤井さんはね…三橋さんや水島さんと同じく安倍さん万歳みたいなんで信用はしてないですよ。
上念さんよりはしてますがね発言ぶれてない分は。 >>442
現状の公共事業の有益性の判断基準(B/C)には、瑕疵があるから、それを疑えと指摘しているようにしか見えないけど
公共事業「仕分け」を仕分けせよ
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/archives/254 その判断基準で弾かれた事業で有用な物がたくさんあったという事例を聞いたことがほぼないんで
まずそういう事例を沢山世に広めて判断を仰いでみた方がいいのでは? そうやって逃げるんじゃなく、指摘された瑕疵を否定すればよいだけだろ
まぁこれがリフレ派の限界なんだよな >>446
問題があるなら修正するのは当然だし、
有用な事業が多数今の基準で弾かれてるという事実があるなら改めたほうがいいわけだから
そういう事例がたくさん示されていた方が判断の材料になる。
少数しか事例が無いなら判断基準を変えるよりも個別に必要なのにはじかれた事業の必要性を訴えていけば済む話だしな。 問題があるから指摘しているのが藤井だろ
雇用創出の効果を加味しない(ドイツやイギリスでは、重要視)、30年で便益がゼロになるという仮定、防災の考慮も一切しない現状のB/Cが正しいと主張した上で、藤井のB/C批判を批判すればよいだけだろ そもそもB/Cが1以下なら認めないっていうのが現状、個別の必要性を判断すればよいと主張するならば、それこそ今の基準を変えるべきなんだよなぁ
イギリスやフランスでは、B/Cが1以下でも地元との意向やその他の要因も含めて総合的に判断しているし >>448
だからそれで必要なのに実施されていない事例があるならそれを世に公表していかないと問題が認知されないと言ってるんだよ。
現状B/C基準のせいで必要な事業が実施されていないと問題になった例の話題がほぼ出てきてないわけだから
そういう問題が起きていると世の中に認知されていない。 >>450
それ藤井聡がずっと言ってきてるだろ
例えば国土強靭化なんてもろにそれ
現状のB/Cでは、防災や減災効果は、弾かれるんだからな B/Cという基準のせいで必要な公共事業が行われずインフラの劣化や質の低い交通網、災害に弱い国土という問題点が浮き彫りになっていることを指摘してきたのが藤井だろ
要は「基準に欠陥があるので基準を変えろ」という当たり前のこと言ってるだけ インフラの劣化に対する保守メンテはさぁ、
地方財政に委ねられてるんだよなぁ 上念信者って上念の人間性についてどうも思ってるの?
Twitterでデマに釣られて、架空の記者叩いたり、豊洲やシールズのときもデマに釣られてたよな >>455
未だに信者やってる古株連中はスパーリング部のやり口や内容知ってて支持してんだろうし、ようは同じような人間性の連中が支持してんじゃねーの? >>452
国土強靭化は純粋に防災事業なんだから
防災が審査の基準とならないっていうことはありえないと思うんだが。
実施されないのは予算規模がでかすぎて費用対効果が見込めないとか
それだけの予算をつぎ込むなら別のことをやった方がいいと住民が思ってしまっているのが原因なのでは? 藤井三橋はノーミス
格付けは完全に修理してっから! トランプ大統領 「あのロケットマン(金正恩)はどうしているんだ?」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000091-jij-n_ame
トランプ米大統領は韓国の文在寅大統領と電話で話し、ロケットマンはどうしているか彼に尋ねた
トランプ氏は「北朝鮮ではガソリンを求める行列ができている。残念なことだ!」と続けた。 安倍親衛隊そのものが既にカルトっぽいしなぁ
高橋洋一 上念司 百田尚樹 竹田恒泰 はちま寄稿 安倍もやっとリフレ派の詭弁に気づき始めたらしい
そろそろコイツも消えんじゃね? 中国、韓国、朝日あたりを叩きネトウヨに媚びながらネット言論界で生きていくだろうな
経済評論は、出鱈目ってばれちゃったし ミミ川ミミ_
二⊃ .:: / σ\ヽ:. ⊂
二⊃ ::( ( .◎ ) :: ⊂二
\ ::`.. u:/..': 乙武に垂らす国庫助成金
\ ::ミ ミ:::: /
\ .,.,. U )*.,.,. /
\ f;;;;;;;;vi i;;;;;;;;;;;;T_/
|;;/' " U ̄ ヾ;;;;|
|/ ,,,,,,,,, ,,,,,,,,ヾ|
|=[へ_]=[ へ_]=| ひゃっひゃっ、NGOで大儲けw
| ( _ _ ) | アキエさん補助金あんがと〜
| トェェェェェイ |
ヽ | r-r-| /
/⌒\/⌒\ヽ| | |/⌒ヽ/⌒ヽ
/ ノつ\ ・` ー'ー'・ /⊂ヽ ヽ
0/ /( 3 \ ∩ / と ) ○0o。
` /、_ノ (;;;;)(;;;;) (_ノヽi )
_) \ : : : * : : : / (_ノ
ヽ__人__ノ
(;;;;;;;;)
https://www.facebook.com/akieabe もう反リフレ自体がカルトと化した。彼らを捕縛し更生施設送りとすべきだろう。 >>465
リフレ派はなんてもうほぼ絶滅しただろ
既に狂信的な残党しか残っていない
そいつらは、基地外だから、影響力も皆無 >>425
何が安倍真理教だ馬鹿が
ガソリンかけて焼き殺すぞお前 ペラさん!
安倍と菅は反増税派じゃなかったの?
「また」嘘ついたの? 安倍支持者は、増税引き上げ容認が多いからな
消費増税見送り6割
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0915/jj_170915_0314328358.html
>自民支持層では「見送るべきだ」44.6%に対し、「予定通り引き上げるべきだ」48.5%が上回った。
> 一方、「見送るべきだ」は、民進支持層58.2%、公明支持層59.7%、共産支持層64.7%などで軒並み高かった。無党派層も62.6%と同様の傾向だった。 >>469
安倍真理教信徒のかたですか?おはようございます(笑) なぜ安倍は予定通り消費増税するつもりみたいな事をわざわざ言うのだろう?本心とは違うのに・・・
何か裏があるはずだ。何かこう、土壇場で消費増税は凍結するとか宣言し、それを総選挙の争点にするつもりなのではないだろうか?
これは政局を見越した選挙戦術に違いない。今は軽々に消費増税凍結とか言えないのはその為だろう。
リフレ派且つ安倍信者の心理状態。 “安倍晋三ゴマスリ商売”八木秀次/百田尚樹らの“ゲス集団ヒステリー”
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2017/09/14/181331
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
『正論』10月号(9月1日発売)に、有害な“お笑い”巻頭対談がある。
無学・無教養まる出し“エセ憲法学者”八木秀次と、
放送作家上がりで(これまた)無学・無教養な“俄か評論家”百田尚樹が、
「粗雑・乱暴・低級な対談にしても、ここまでひどいとは!」と誰しもが絶句する、
日本を危殆に瀕ししめて祖国毀損おびただしい、余りに危険極まりない雑談に興じていた。
八木秀次はこの笑談で、安倍晋三を“万能の最高政治家”だと抱腹絶倒のバカバカしい前提を仮構して、
無知蒙昧を絵に描いた八木秀次とは実は、教育勅語を振り回した“詐欺師”籠池泰典と同類の“嘘つき男”。
八木がいかに詐言で生きているクズ人間であるかは、この噴飯物の仮構一つで一目瞭然だろう。
この数ヶ月の民族系三誌で、「安倍晋三=アンパンマン」を書きまくる/しゃべりまくる“学も無き、知も無き、
倫理も無き”口舌の徒輩、 “安倍晋三ゴマスリ評論家たち”の代表五名
──八木秀次・百田尚樹・小川榮太郎・櫻井よしこ・阿比留瑠比ほか──とは、
まさにテレビアニメ「アンパンマン」に熱をあげる三歳の童児並みのスーパー幼児の欠陥人間。
これからは、彼らを「国益を害する“アンパンマン評論家”」と呼ぼう。
そして、とても人間の頭を持つとは思えぬ八木秀次・百田尚樹・小川榮太郎・櫻井よしこ・阿比留瑠比らの人格の方は、
安倍晋三よりはるかに“醜悪なクズ人間”。 安倍はもうリフレ派の言う事には耳を貸さないだろうな。
あれだけ騙されまくればさw >>474
「安倍さんは、今でも財務省と闘っている。ギリギリで消費税を止めてくれる!」 消費税8%前
安倍はリフレ政策を理解しているから本心は増税したくない
安倍は必死に財務省と戦っている
消費税8%後
増税はそもそも三党合意だからやむをえない
安倍は悪くない
消費税10%前
安倍はリフレ政策を理解しているから本心は増税したくない
安倍は必死に財務省と戦っている ←今ここ リフレカルトって恐らく、元はただの安倍信者だろうな
安倍への盲信=リフレへの盲信
SNSに依存して、上念とか高橋によって信仰が強化されていった化け物 つうか税は景気に対してニュートラル
増税したって、国税庁はお金を裏庭で燃やしているわけじゃない
悪い影響が出るのは再配分を怠って、金持ちに金を回す時 ニュース女子で藤井厳喜がマッカーサーの自衛戦争発言を持ち出してて悲しくなったが
同じ回で上念がハルノートを言及したときシナの中に満州が入るかのような発言をしててこの誤解は
現代にも続いているのかと驚いた >>483
現状では借金の返済にあてるための増税だから燃やしてるのと同じ。 ぺらさん?
安倍と菅は反増税派じゃなかったの?w
「また」負けちゃった感じか? IT革命で潤うのは「トップ1%」だけ
コンピュータのおかげで文書事務が減った。会計ソフトのおかげで、
所得税の申告もネットでできるようになったが、税理士の需要は8万人も減った。
イギリス産業革命は労働者にとって朗報だったが、IT革命は労働需要を減らす。
産業革命では新しい会社や工場が生まれ、膨大な数の労働力が必要になったが、
IT革命は真逆と言ってもいい。非常に大きな違いがある。
アンドリュー・マカフィー 「12月以降に北朝鮮を軍事攻撃」 米国が安倍首相に伝達で衆院選前倒しか
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20652.html
有事想定で解散決意か https://38news.jp/politics/11091
2009年から民主党政権が続いたところにもってきて、「保守のプリンス」
などと言われる安倍さんが総理の座にカムバックしたため、
保守派は当初、
「ついにわれわれの時代が来た! 長年の苦労が報われた!!」
とばかり躍り上がりました。
日本は望ましい方向にどんどん変わるのだからと、
主張を急進的にエスカレートさせる傾向も見られたものです。
しかし安倍内閣は、対米従属とグローバリズム路線を強めるばかりで、
保守派の期待した路線を取ろうとしない。
経世済民の成果もあがらない。
さあ、保守派はどうしたか?
そうです。
〈反日勢力の策謀〉を想定し、糾弾・排除を叫びだしたのです!
まさしくセオリー通りの展開。
やはり彼らは「保守前衛」だったのでしょう。
「偽装転向コミンテルン」って得意になって言ってた連中か。 偽装保守って選挙前は靖国参拝、村山談話や河野談話見直し、尖閣常駐、竹島の日政府主催と言っていたくせに、選挙後は全部無視する安倍晋三のことだろうな
ブルーリボンバッジもネトウヨ騙すためだろ せっかく調査会から買ったブルーリボンバッジだけど、今は付けなくなった。
安倍なんかと一緒にされたくないから。 安倍が増税を明言してから、リフレカルト現れないな
今頃安倍を擁護する言い訳を考えているんだろうな ああああああああ
上念先生に抱かれたい
増税されてもいい
だって
上念先生に対する期待インフレは
日に日に高まっているのだから! 上念は当然いつもの調子で、死ねだの馬鹿だのゴミだの安倍をこき下ろすんだよな?
財務省ガー!とか論点すり替えずに、も・ち・ろ・ん やれるんだよな?
なんてったって決定権者は安倍なんだからさーw 上念先生「消費税10%までは三党合意ですから
安倍首相もリフレ派も悪くありません
むしろ財務省と戦っています 外野としては、増税確定→株為替は即手仕舞い。手仕舞える事業はできるだけ半年から一年目処で仕舞い。新規採用見送り
増税延期or凍結→積極投資
にするだけだから。 反リフレは連中は何故増税報道で喜んでるのか謎。
給付金派としては10%増税時には負の所得税等の対策が取られる話になっていたはずだから
それが実施されるなら悪影響は軽微にとどまる可能性は多少あるが
現段階でそれを実施するような雰囲気がまるでないのでやはり増税阻止で動いてくれないとまた不況になる可能性が高いだろうな。 リフレ派の安倍首相は喜んで
増税をするみたいだぞ?
安倍は必死に財務省に抵抗しているとはとても
思えないけど 消費税上げると言ってる安倍への投票を呼びかけるリフレ派 安倍は金融政策とかどうでもよくて
リフレ派がデータの切貼りとか疑似相関とか詭弁とかを駆使して
駆けつけ擁護してくれるから雇ってただけ >>500
どう見ても増税を悲観するよりもアンチ活動の燃料ができたと喜んでるようにしか見えないが。 ペラさんの詭弁が楽しみだなぁ…
朝鮮人理論で安倍擁護するのは確定だね♪ 「特定政党への偏向ではない」
「特定政治家への個人崇拝ではない」
「リフレ政策をやってくれれば民主党でもいい」
「われわれが自民信者とかおバカさんw」
と言っていたのだから
堂々と安倍自民を見限って
どこだかもよく知らんけど消費税上げないと言ってる野党に投票すればいいのでは 架空なストーリーを作って声高くしてたのは上念だよね
財務省と安倍総理の対立神話はある意味熱狂してしまったよ 今般の人手不足は半永久的に続く。
外国人を採用する事業所は約20万社、240万人以上の外国人がすでに居住している。
外国人の採用は需給両面で経済成長に貢献する。
日本を救う唯一の手段は外国人の受け入れである、。 こりゃ〜近いうちにリフレ派おん出されそうだな
トンデモ本は売れなくなるだろうが、スポーツジムがあるから大丈夫だよねw 全世代型の社会保障(ベーシックインカムや負の所得税?)
教育国債の検討
などなどリフレ派の主張がだいぶ取り入れられているようだがね。
仮にベーシックインカムが実施されるなら消費税の逆進性が完全に解消されるから消費税の問題も大幅に解消される。
これは消費税増税をするならば給付金での対処を、というリフレ派の主張に沿った意見に近い物になる可能性もあるが
ベーシックインカムまで行くとかなり議論に手間取るだろうから不安要素はまだまだ強いな。 >>497
それは反リフレ派がまともな生活者じゃないから。
日本人の生活よりも、リフレ派の論拠を崩す事の方が
優先順位が高い。つまり浮世離れした生活者=ニート。
安倍はリフレ派を見限ったw
リフレ派は安倍からはしごを外されたw
安倍が増税するってよ〜ザマーミロw
全て生活に対する心配よりもリフレ派を蔑む快感が優ってる。基地外としか言いようがない。もはや救い難い連中の事です。 給付金出してまで消費税上げなきゃいけない理由ってなに? >>506
EUの失敗見ててそういえるのってあなた日本人は特別だと思ってるいわゆるネトウヨですね(笑)
>>511
きっと法人税の引き下げだと思います。財界の手下なんでしょう。 >>510
がちでこいつペラだと思う
薄っぺらい書き方がかなり似てる まぁ上念も発言変えたんだから許してあげようよ。
同じ財務省と戦う戦士なんだから。
昔はそれほど財界が嫌われていなかった。
最近はどうだ、まるで財界は庶民の敵扱いだ。
これは単なるプロパガンダなのか実態を反映した
ものなのか。
デフレが続き、プラック企業が蔓延した頃から
それをネタにして企業と労働者個人が対立関係で
語られることが多くなった。
奇しくも米ではGMが労働者貴族の重荷により破綻
と言うニュースが流れ、それも日本では労働者の
権利主張を自重させる方向に向かわせてしまった。 安倍首相、法人税引き下げ検討 25日の会見で表明か
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00371045.html
消費税あげて法人税・所得税下げてるアホ政府w
社会保障の為に消費税上げるのに、片方を下げてりゃ意味ないだろw
法人税やら所得税などの大抵の税は上げたり下げたりしてるくせに
消費税だけは上げるという方向だけw 経済のコメントが殆ど無いね
ネトウヨコメントダラケ >>511
ベーシックインカムのような先行給付型(国債等で給付を行ってから税を取るタイプ)の社会保障に使うなら消費税財源でさえも再分配に使うことができるようになるので経済に好影響を与えられる。
消費税の悪影響を無害化できる唯一と言っていいほどの使い道なので
消費税を先行給付型のベーシックインカムに使うのは消費税撤廃に次ぐくらいの良策になる。
ベストとしては消費税撤廃、別財源での全世代型再分配の実施ではあるが
消費税維持で8%の消費税の悪影響を放置したまま何もしないよりはまだまし。
ただ問題としてベーシックインカムが賛否の別れる政策のために即座に実施できる見込みが低いので
消費税増税のみ行われて逆進性の解消に必要な再分配を実施できない可能性が高いし
当面は国債で財源は賄って社会保障を実施した後に十分に景気が回復してインフレになってから増税の議論をスタートさせるのが正しい手順だろうな。 再分配って言うならば消費税無くして所得税等の累進性を強めれば良いだけなんじゃない?その方が確実に再分配出来るし管理も簡単だし その結果、財界が太り労働者は搾取されるという意識が
以前と比べてどんどんと肥大していった。
まさにルサンチマンの鬱積である。
これはまずい。今求められるのは、財界の経営陣に対し、法で縛るのではなく高い商道徳、労働者に対する親心である。
GMのような労働貴族を生んでも、
トヨタのような絶望工場を生んでもダメなのだ。
これは法によらない、徳による経営でなければ上手くいかない。これもまた、長い目で見れば徳のある企業が生き残っていく、と言う神の見えざる手が働くのだろう。 >>518
それなら所得税・法人税からベーシックインカムに充てたらいい。
綺麗な再配分になる。
そして、法人税の場合、将来の種まきの意味、肥料やりの意味になる。 >>519
もちろん再分配としてはそれがベストだろうね。
https://dotsub.com/view/26520150-1acc-4fd0-9acd-169d95c9abe1
1時間3分くらいから解説されてるけど
ベーシックインカム等で消費税の逆進性の問題を解消できるならば消費税というのもかなり合理的な手法として使える。
格差是正の観点から累進課税は必要だとは思うけど、一定以下の低所得に関しては所得税を取らないようにして逆進性を解消した消費税に置き換えてしまうというのは意外といい方法である可能性も結構ある。
消費税にも問題はあるが、所得税等にも問題が無いわけではないってところだね。 ベーシックインカムで逆進性を解消した消費税を実施、
低所得者に関しては所得税を撤廃することで税理士負担を無くし
所得税の割合を減らすことで売上の出なかった企業に対しては現状で実質的に負担している所得税や社会保障等の負担を軽減するっていう感じになるのかなこの方式だと。 >>522
所得税の問題って何?
あと、消費税でなくてはならない意味が良く分からないんだけど >>524
動画見たらわかるだろうけど
売上を上げていない企業にも負担を強いる点では?
企業側の累進強化みたいに考えたらいいと思うけども。
動画で示されている例では、例えば従業員を働かせて所得税や社会保障等を企業が給料等で負担して生産した物を落っことして壊した場合
売上が得られないのに税負担は発生するといったような表現がされていた。 >>526
源泉徴収で考えたら実質的に企業が税を負担してるってのはすぐわかりそうなもんだけど。 >>527
所得税や住民税等の所得にかかる税をどうすれば企業が負担出来るの? >>529
消費者が消費税+商品の値段を払うように
企業も所得税+手取りを払ってるってことだよ。
何も難しくない。 >>531
で?それは負担してるとは言わないんじゃない??
あなたは所得税を納めてないのですか? >>532
消費税は企業が納めているけど、消費者は負担してないの? >>533
所得税→ 企業が納める → 労働者が負担している
消費税→ 企業が納める → 消費者が負担している
つまり、所得税は労働者が負担しているって事でしょ? >>534
消費税は企業が納めているけど、企業は負担してないの? 消費税は消費者が商品価格+消費税を代金として支払うから負担は消費者
所得税は企業が手取り+所得税を給料として支払うから負担は企業
もしそれで生産したサービスや商品が売れた場合は商品価格に所得税等も全て含まれているから負担は消費者に転嫁できる。売れなければ負担は企業が背負う。
おわかり? >>536
俺の明細では総支給額から所得税引かれてるんだけど、所得税を企業が負担すると言うのであれば、これ後からまた返してもらえるの?
所得税を企業が『負担』してるってのは、その所得に掛かる所得税を自分は払う必要がなく、代わりに企業が払ってくれる(負担してくれる)って事なんだが・・・何か他の言葉と間違ってない? またまた逆神になっててワロタwww
こいつ本物だわwww >>537
会社は消費税払わされるんだけど、消費税を消費者が負担すると言うのであれば、これ後からまた返してもらえるの?
って言ってるのと同じだぞ。なんで所得税だと2重取りできると思ってるの? この場合の会社は消費税を受け取って納めてる販売店の話な。払う=消費税の納税ね。 >>542
消費者は代金として消費税+商品価格を支払っているから消費税を負担している。
企業は給料として所得税+手取りを支払っているから所得税を実質的に負担している。上のケースの消費者とまったく同じ立ち位置なのに何故企業が実質的に負担しているということが理解できないの? >>543
その消費税は誰のどんなお金からの支出ですか?=消費者(貯蓄、所得)
その所得税は誰のどんなお金からの支出ですか?=労働者(労働賃金)
企業がいつ所得税を『負担』してるの? 消費税に関しては、この本が一番分かりやすい
税が悪魔になるとき 斎藤貴男と湖東京至 対談
https://www.amazon.co.jp/dp/4406056181/ >>544
だからさっき貼った動画を見てこいよ。
商品というのは所得税、法人税、経費、手取り、消費税などさまざまな要素が合わさって形成されて価格が決められ、それを最終的に消費者に転嫁する形で経済は動いてるの。
税の最終的な負担者は基本的に消費者に行き着く。
でも消費者に転嫁できなかった負担は企業が背負うことになる。 所得税と言うものの欠点は
利益の少ない企業にとって重荷になるということ。
利益が少なくても所得税は企業が給料という形で負担せねばならず、売上の落ち込んでいる企業にとっては税が重い負担になってのしかかるので
企業にとっては逆進性のような状態になる。
それに対して消費税の欠点は強い逆進性だがその欠点は給付金で対処可能。
売上の出た企業からしか徴収しないので売上の落ち込んだ企業はほとんど支払わなくてすむ。
商品価格が上昇するのは、内部に所得税を乗せても、最終的に消費税という形で乗せても同じことになるので条件としては同じ。 >>547
普通は労働の対価としての労賃(所得税分含む)を支払ったら代わりに作った品物は資産として残るはずなんだが、あなたの会社は違うのかな?
その動画が資産って観念がすっぽり抜けた代物なんだよ
で、企業がいつ所得税を『負担』してるの? >>549
逆に、いつ企業が手取り分しか給料支払わなくて良くなったの?
所得税分も負担して給料払ってるぞ。
実質負担の意味理解してる? >>550
いや、だからさ作った製品は売れるまで無価値なの?普通は資産として計上するはずなんだが >>551
全ての仕事が労動を資産として計上できるわけじゃないんでな。
例えば現在主流のサービス業なんかはいくら給料を払ったところで資産に計上出来るものは何も得られない。 >>553
誰のお金とかは関係ないんだが。
消費者が代金として支払う時にも所得税の負担は価格に乗っているし
企業が給料として支払う時にも所得税の負担は乗っている。
それが理解できてるかどうかだよ。 >>554
労働の対価に所得税が上乗せになっているのではなく、労働の対価としての総支給額から所得税が引かれている
労働の対価(総支給額)を企業が給与として労働者に支払った時点でそれは労働者の所得となる
繰り返すが、所得とは労働の対価であり、所得税は労働の対価である所得にかかるモノなので実質的に労働者が支払っているモノでありそこに企業の負担は無い
あなたの言う理屈を、会社の上司や部下、隣近所の知人に話してくれば良いじゃない・・・俺はもう相手するの疲れたわ >>556
負担が無いわけないだろう。
負担が無いなら税分給料の支払いを安くできるはずだがそういうわけには行かないし
消費者も税分安く購入できるはずだがそうはならない。
税として取っている時点で給料は「税」と「手取り」に細分化ができるようになるし、それを支払っている企業、およびその源泉となる消費者の支払いにも税の負担は自動的に乗っていく。 リフレ派の手法は
相手が疲れるまで粘り強く屁理屈をこねることです
リフレ派が考えを変えることはありません
結果ありきですから
みんなが疲れて「もういいよ、勝手にやれ!」と
なったらリフレ派の思うつぼ
そうやって経済理論ではなく
弁論技術で世に出てきたのです
この手法はたしか共産党が好きですよね
共産党とリフレ派の
弁論技術には相関性が高いと思われます 生産者への課税が消費者の負担になるなんてのは当たり前の話だろうに わかりやすい例で示してやるなら
原油価格が高騰すればドライバーだけでなく、
物流のコストが上がって会社の仕入れ値にも負担が乗ってくるし
回り回って商品価格にも跳ね返って消費者にも負担がかかるのと同じで
根本に負担をかければ全体に負担は広がる。 >>562
ヒトラーのやり方=大阪維新のやり方=(規模は極めてしょぼいけど)リフレ派のやり方
この三つには相関関係が認められますね リフレ派は早くコミットメントの責任取れよw
まあ詐欺師に何言っても無駄か ヒトラーのやり方真似てるのはどう見ても反リフレだろ。
誤解釈を指摘されても改めずに繰り返し印象操作をするプロパガンダといい
挙句の果てにこの間は >>465 で殲滅せよとか言ってたし完全に一致。 秋葉原 変容し続ける街で「なにもしなかった」オノデンが生き残った理由
http://bunshun.jp/articles/-/4189
今はたくさん潰れました。そのなかで1店舗しかないオノデンさんがなぜ生き残らはったんですか。
「なにもしなかったからだよ」 【※100万円分ビットコイン山分け!重要発表!仮想通貨の真実を暴露します】
24日(日)21時から緊急ウェビナーにて
仮想通貨に関する重要な発表があるようです。
この情報は受け取るも受けとらないも選択は自由ですが、ウェビナーでは100万円分のビットコインが山分けされます。
視聴予約だけでも済ませておいてください。
→ https://goo.gl/vWSpgt
(※この情報公開は、24日限定で23日23:59分までの登録者限定です。)
多くの人にインパクトを与える
歴史的瞬間を迎える日が近づいてきています。
このタイミングで仮想通貨の真実が暴露されるようですので、チェックしておいた方がよさそうです。
それに、今だけのようですが
視聴予約された方全員にビットコイン500円もらえます。(先着50名にはその他特典も!?)
締め切られる前に早めに登録しておいてくださいね。
→ https://goo.gl/vWSpgt
(23日23:59分までの登録者限定です。) >>560
> リフレ派の手法は
> 相手が疲れるまで粘り強く屁理屈をこねることです
屁理屈なら、まだ理屈があるからいいよ
リフレ莫迦は「教科書を読め」だからな
何もわかっていなくても恰好がつく
理解している人間からみたら、どれほど醜い姿なのか
本人は気づかないみたいだがw リフレ派が現状成功してるなんて嘘言うから
また、消費税上げるとか言ってるよ アップルが日本で太陽光発電を展開へ
http://toyokeizai.net/articles/-/189877?page=2
300のビルの屋上に、新たにソーラーパネルを設置します
都市の中で再生可能エネルギーを作り出す場所を確保する事ができるアップルと、
屋上のパネル設置によって収益化ができるビルのオーナーはWin-Winの関係 まぁ良いじゃないか。上念も宗教だと自嘲してたんだから。
上念は意見を変えた。改心したんだから良いじゃないか!!
実際リフレ政策は成功してる。もし失敗していたら増税なんて話に対する容認的空気が生まれるわけがない。
リフレ派はまた景気の腰折れを警戒して反対だと言っているが、反リフレ派は腰折れではなく現在不況続きで更に増税などあり得ないと言う事だろう。腰折れという表現は上向きかけた機運がまた下を向く場合に使われる。
この俺も消費増税は大反対だ。その意味で安倍のアホさ加減には呆れ返っている。それにも関わらずなぜ世間は増税やむなしの空気が漂っているのだろうか?
安倍も政治家だ。世間に消費増税絶対反対の空気が蔓延していれば、予定通り消費増税するなどという訳がない。安倍にこのように言わしめる空気はどこから来るのだろうか?
それを各々考えてみてほしい。 >それにも関わらずなぜ世間は増税やむなしの空気が漂っているのだろうか?
・リフレが言ってた「経済成長して財政再建」ができそうにもないから
・もう誰もリフレ派を信用してないから 俺の周りでは増税やむなしなんて奴はいないし滅茶滅茶反対してるんだが、他所はそういう空気なの? 高橋の統合政府とかリフレ派のデタラメな理屈は
ツッコミいれられまくりで破綻して
相対的にノビーとかが正しく見えてしまうので迷惑でしょうがない
あと田中や情念とかの最低な言動 勝間となんかやってる時点で普通は、信用しないでしょ、この人 >>443
あっ、片岡さんは自称リフレ派離脱してしまいましたね。
どこが?w >>580
反論が帰ってこないツッコミほど楽なツッコミは無いよなぁ
まるで昔久米宏がニュースステーションでやった
CMに入る直前のイヤミみたいな嫌らしい手法。
もし高橋洋一の目の前でカットされない状況で
反論の機会を与えたら、全てツッコミ返されて
撃沈なんだろうけどね。
何がツッコミ入れまくられて破綻してだよw 高橋「マネーストックのコントロールは、それほど難しくはない」 >>585
高橋洋一が日銀総裁をつとめたら簡単なんだろうな。 高橋洋一はちょっと大きな声で
「お前が言うな!」
って一括すればすぐびびって何も言わなくなる
ソースは土曜の朝、関西でやってる情報番組
だらだらと難しい言葉を並べて
説明するのが得意なだけで中身などなにもない
あるのは東大の数学科を卒業しましたっていう看板だけ >俺が信仰してるのは高橋洋一だけなんでw 岩田は過去にMBでMSが上がるとトンデモぶっこいちゃってたからねーwww
↓
http://diamond.jp/articles/-/33559
「日銀理論」の背景にある「「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する /高橋洋一
> インフレ率=−2.1+0.62×2年前のマネーストック増加率 相関係数0.89
> マネーストックのコントロールはそれほど難しくない
>マネーストック=k×マネタリーベース
>マネーストックはマネタリーベースの6〜12倍程度になっている。 「税金ドロボー」 維新議員殴った53歳男逮捕・送検
http://www.sankei.com/west/news/170922/wst1709220070-n1.html
日本維新の会の伊東信久衆院議員(53)が男に殴られた事件で、
暴行の疑いで同市南区茶山台の無職、白井利明容疑者(53)を逮捕した
「演説を聞いてカッとなった」と供述しているという。伊東氏は頸椎捻挫などで全治10日間のけが。
21日午前11時20分ごろ、堺市南区内の堺市議南区補選の街頭演説会場で、
「税金ドロボー」とわめきながら、候補者の応援に訪れた伊東氏の顔を殴りけがをさせたとしている。
白井容疑者はその場で候補者の運動員らに取り押さえられた。 >>588
こいつな
647 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2017/08/21(月) 10:44:57.67 ID:1xan1iel
>>645
俺が信仰してるのは高橋洋一だけなんでw 岩田は過去にMBでMSが上がるとトンデモぶっこいちゃってたからねーwww
正比例しなかった計算ミスがあったにせよ、BEIをインフレ値に保っていれば問題ない。金融政策の副作用はインフレだからなw
勝手にやっときゃいいじゃんww むしろ、副作用がでるまでwwwww
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じゃあお前の話信じねえよで終わっちゃうぐらい凄い 上念先生の経済予想は絶対外れないからね
だって全部の可能性を指摘するから
競馬でいえば
「この18頭の中に勝ち馬がいます」みたいな感じ
そこらへんは高橋洋一譲りかも だから馬鹿を騙す為の詭弁だと言われるんじゃん
まぁ、初めからそういう層をターゲットにしてるんだろうけど もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)約80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に垂れ流されている。日本国民が血を流して稼いで払った税金を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けた
元民主党議員、石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども! 熟成ってまだおるの?w
オウム信者もまだいるもんなw ノーベル賞の発表まであと1週間余りとなりました
初の4年連続のノーベル賞受賞となるのか注目されています 気象予想でも日が近づくにつれて予想が変化することがある。
当然ある予想をするときに前提条件をつけたりするわけで、それが変われば予想も変わる。
これは当たり前のことで、どんなに他のパラメーターが変化しても結果予想を変えないのは逆に変。それは予想ではなく思想に基づく期待である。
上念はただ予想という場合、思想に基づく期待では語らず、ノーマルに予想するだけ。様々な前提条件をくっつけて、条件が変われば予想も変わる。と言う当たり前のことを行なっているだけ。 本物の言論人を簡単に見抜く方法。
「ぶれない、媚びない、裏切らない」
この掟を守っているか。
https://office-kurayama.co.jp/20170923204619 >>603
もっと具体的に聞きたい
じゃあ「デフレとは貨幣現象である ワルラスの法則で証明できる」
って豪語してたのは撤回したってこと? >>605
そこ、撤回する必要あんの?
ないっしょw
だって貨幣現象であるって真理は変わってないんだからw
これって別に上念の主義主張じゃなくて定理だよ。
三角形の定理と同じくらいに覆しようのない定理。
これを撤回できるほど上念は偉くも賢くもねーよw 貨幣現象の貨幣って何?って聞いたら、通貨とか言ってた。 月額1980円で飲食店の売れ残りをゲット
https://news.careerconnection.jp/?p=40817
食品ロスを減らしたい飲食店と安く購入したい利用者をマッチング
スマートフォンで周辺のレストランやカフェ、小売店などで余剰食品を提供している店舗を検索し、
1日2回まで受け取ることができる。費用は月額1980円の使用料のみで、それ以上支払うことはない。
ますます景気が悪くなる >>609
景気は良くなるよ。何故なら、その人が食費として使うぶんを別の消費に回すようになるからね。
マクロ経済の話がメインなこの板で、どうしてその新サービスによって景気が悪くなるって考えるのか不思議。
そこはビビッと来ないと議論する意味ないでしょ。議論しながら知識や知恵を蓄えなきゃ、何のために議論してるかわかんないよ。
誰かが企業努力でコストを下げ販売価格を下げる。すると消費者は別の商品を買う余力が生まれる。
こう言う流れなんだから。 >>608
詐欺に協力した信者も地獄に落ちるべきやな! >>610
おまえはそうかもしれないけど
日本国民の大部分は
安く商品を変えたら、得した分は貯金するんだよw
ワルラスの法則かセイの法則かしらんけど
そんなものは当てはまらないんだけど? >>612
いやいや、今貯金できる人はそういないと思うけど。 俺さ、商品が安くなったらその分貯金するって言うネット言論よく見るけどさ、実際そんな人いるとは考えにくいんだよ。何故なら自分は使うから。ってか実際みんな貯金なんてしないだろ?
いや今普通に貯金してるって人いたとしよう。
毎月の貯金額を決めてる人がいたとしよう。
ある月、モノが安くなったからと言って1万円に2千円
貯金額を上乗せしようとか考えるか?って話なんだよ。
仮にある商品が安くなったとして、財布には安くなった
分だけ金は残る。でも残った金はなんだかんだで、
他の消費に回ってると思うんだ。
大抵の庶民は、毎月消費する金額をいちいちカウントしてない。収入から使える分だけ使う。一部一定額を貯金したとしても、それは消費する商品の数を数えておいて
この商品は月に10個とか、そんな風に買わないだろ?
安くなった分を差額として覚えておいて貯金するなんて
俺から言わせて貰えばかなりアクロバティックな芸当なんだよ。ちょっと思考ゲームしてみよう。実際にそんな事が出来るのか? >>614
だから言ってるだろ
お前の世界では、リフレ派の考え方を援用して
大いに経済学を語ってほしい
でも現実世界にリフレ派の考え方を援用して
現実世界の分析を当てはめるのはやめてくれ
迷惑だから >>616
俺の世界の話じゃなくて普通の世間の話なんだよ。
お前さぁいちいち個別商品の価格差を記録しておいて
その差額分を貯蓄に回すなんてめんどくさい事するの?
それってすげぇ事だよ。やり方教えてくれよw そんな一つ一つ記録する人なんかいないよねw
でも
実質賃金が下がっているんだから
貯金する=使いたいけど我慢する のが普通なんだけど
リフレ派ってそんなことも分からないくせに
経済分析を偉そうに語ってるの? >>619
デフレで賃金も下がるとそもそも使える金が減るって事だからね。
個別価格が下がる事とは分けて考えないとね。
で、先ほどの残り物をもらえる権利を1980円で買う事で、
食費が浮くって言うのはデフレとは違うんだよね。
元々捨てられる運命の商品に価値が付くわけだし、そのサービスの提供企業には会員数×1980円の売上が発生する。
つまり経済にはプラスだよ。
食費が浮いたユーザーが浮いた分を他の消費に回せば
それも経済にプラス。
このような連想が普通に成り立つのに、何故この話を聞いてすぐにデフレ圧力って言う負の連想するのか理解できないんだよ。 消費税増税反対すると安倍様や田中高橋を批判することになるし
賛成か容認すると今までの言動と整合性つかなくなるし
完全に終わったね 原油が値下がりしても暖冬で暖房器具が売れなくても
浮いたお金をほかに回すので物価下落には関係ないはずだったのに 飲食店は売り上げが減るし
食品廃棄業者は処理量が減るし 今、WBSサンデー見てるけど、アホな高額配当を売りにした詐欺に引っかかる奴がいるんだな。なんでもそう言うのを総称してハイプって言うらしいけど、
なんでそんなアホな勧誘に引っかかるんだろうな。
日頃から投資に対しての鋭利な感覚を養っていないから、逆に免疫ができていないからなんだろうなと推測してみる。
このスレで度々株式投資のススメをしている俺から言わせて貰えば、株式投資とかを毛嫌いしている奴ほど、怪しい詐欺投資案件に引っ掛かるんだと思う。 リフレとかいう怪しい宗教にひっかかる馬鹿もいるしな もう傾向が掴めてきた。
リフレは宗教、と言うワードを無批判に信じ込む宗教。
反リフレ教と言う新興宗教がこの板に蔓延っているって事だな。恐ろしい。 >>620
だから それはお前の世界の話だろう?
こっちの世界では 消費者=生産者だから
生産者の時に売り上が下がると所得が減って
消費者の時に消費が落ち込むんだよ
いわゆるデフレスパイラルだよね
実質賃金が下がると実質消費も下がっていくんだよ
お前の世界と現実世界では構造が違うんだよ
だからリフレ派の経済理論を振りかざすな
迷惑だから >>628
コストを下げて値下げをする事で売上が上がると言う事もあり得るって話、わかります? >>628
売れ残りを貰える権利を1980円で販売すると、
売上が下がりますか?誰の売上が下がりますか?
マクロ的に売上が下がりますか? >>628
俺は使うからみんなも使うなんてこと言い切る奴をまともに相手しすぎ。 おまえの話は「ミクロ経済」だろ
ここの主要な話題は「マクロ経済」
例えば
企業がコスト削減のために
従業員リストラします
は確かにあり得る
純利益を増やすためには有効
国家がコストを下げるために
生活保護全廃します
そうすれば数兆円のコスト削減できるけど
だめだろう?
企業の理論を国家の理論に当てはめるな >>631
俺も節約するからみんなも節約するだろうと言う人がいるから、どうやって測るの?やすくなった分を?
節約する額がわかれば俺も節約するからそれを教えてよ、って言ったら教えてくれないんだよ。酷くない?
デフレで給料が下がれば、それは使える金額が下がるから可能な限り使っても消費が減るんだと思うんだね。だからデフレスパイラルは怖いんだよね。
でも、とある製品が安くなって、その安くなった商品を買う事で生じた差額を貯金するって言うアクロバティックな事をやる人が多いらしいから是非その方法を教えてほしいんだけど、あなたは知ってるの?
ってかみんな知ってるの?w
これ、皮肉で言ってるの、わかります? >>632
国家とか今は話を横に逸らさないでね。それは逃げだと思うよ。従業員の賃金を下げないとコストが下がらないなんてバカな事言わないでね。
商品のコストのうち、従業員の賃金はその一部だから、それ以外のコストを下げることはできるから。
それよりも教えてよ。価格が下がった分を貯蓄に回すって言う人は、その額の算出方法を教えてください。
是非実践したいのです!私は!切に願います! >>631
ありがとう
別にこいつに改心してもらう気はないですよ
こいつはもう無理
でもこのやりとりを偶然見た人が
リフレ理論とかアベノミクスに
間違ってる部分があるのかーって
思ってもらえるきっかけになればいいだけなんで ってか、安い商品を買って差額を貯金するって言う人が、
同じ思考のままで給料が上がれば消費を増やすって、何の矛盾も感じずに信じるんだよね。なんだろう、この違和感。
誰か(おそらく三橋)がしれっと語る言葉がまるで真理のように信者の心に染み込んで、何の疑問も違和感も感じないって、俺はおかしいと思う。まるで催眠術にでも掛かったかのようです。
給料が上がれば貯金せず消費を増やし、商品価格が下がれば差額を貯金する。これ、矛盾しませんか? >>635
これだけ怒涛のごとくヒントのオンパレードにも関わらず、まだ矛盾に気づかないの?まだ三橋の催眠術が解けないの?これは宗教の信仰と同じで、他から矛盾を指摘されても脳がその先を考える事を拒むんだろう。
ただ単に一つの疑問に対してどうなのか答えるだけなのに、他の事を言い出して、ただ一つの疑問に対する答えを考えようとしない。ダメだよそういうのは。
こっちは教えてくれと頼んでいるだけなのに。もし安い商品を買って、価格が下がった分を覚えておいて貯金に回す方法があれば教えてくれと切に願ってるのに!マジで頼む。みんなやってるんだろ?だったらやってる事をそのまま教えてくれたらいいだけじゃないか!
知らないとは言わせないぞ!おい嘘つき!お前ら自分の心に嘘ついてるだろ!いい加減きづけよ!意気地なし! >>634
ごめん 算出方法なんかない 常識だから
でも、お前のお父さんとかお母さんに聞いてみな?
給料が少なくなってる時、欲しいものが安く買えた時に
倹約する?それとも安くなった分も使う?って
一応 お前にも親御さんはいるんだろう? >>638
高橋や岩田の論理が完全崩壊してるのにリフレ信仰してるキチガイに一言よろしく
あいつら、病気だから死んでも治らないよな 俺は三橋が経済評論家を名乗り出して、ど素人のネトウヨ連中に経済を説き始めた頃からおいおい、それっておかしくねーか?って言う思いが常にあった。ちょっと頭が回る奴なら誰でもおかしいことに気づく。
それが別に経済学専攻している奴でなくてもな。まともな経済感覚を持っている奴なら直感でわかることだ。
お前ら直感が鈍ってるんだよ。ってか超鈍感なんだよ。 >>638
上念先生 いい加減にわかってください
中央大学を卒業しても
一般常識がないと経済評論家なんかできないんですよ
いくら詭弁を弄しても最後は破綻するのです
私みたいに高卒でもわかることなんで
上念先生ならきっとわかるはずですから >>641
宗教でネトウヨ騙しているのってまんまリフレカルトだけど その人が食費として使うぶんを別の消費に回すかどうかはその人次第で決定事項じゃない、使うかもしれないし使わないかもしれない
ということは、必ず使ってもらえるハズだったお金を使って貰えない可能性が出てくる
使わない可能性が少しでもあれば、少なくともプラスになることはないしマイナスになる可能性の方が高い
コレを
>景気は良くなるよ。何故なら、その人が食費として使うぶんを別の消費に回すようになるからね。
などと、さもソレが正しいかのように言う輩は詐欺師と同じ、信じちゃいけない。
必ず使われる証明が出来れば別だけどね >>639
安くなった分を倹約するって、何言ってるのかわからないな。安いものを買うって事がイコール倹約なんだよ。
それから貯金はな、可処分所得から消費を引いた残りの事だ。だから例えば20万の可処分所得があったとする。
19万だけ消費をして1万残そうと意識する。それが貯金として残るんだ。貯金箱に残すか、別口座に振り分けるかやり方は人それぞれ。
だがな、今までの人生の中で、商品が安くなったその差額分は消費を控えるなんてやり方を取る人間を聞いた事がない。俺は多分比喩として三橋が口走っただけだと推測する。
でも、実際に価格が下がったらそのぶんは貯金するなんて行動をする人間はごく少数だろう。
常人の消費行動は、意図的に貯金額を決め、残りは消費する。安く買えたら安く買えたで差額で別の欲しいものを買う。
こうした常識を弁えない人間がこの板には多過ぎる。
そう、常識を知らない阿呆どもの集まりなんだ。 お前らさ、電気代が上がったからどうたらって文句言ってるけど、電気代下がってもそれって貯金に回るんじゃねーの?矛盾してねーか?FIT批判してんだろ?再エネ賦課金の所為で何だって?再エネ賦課金が下がれば消費は増えるのか?貯蓄に回るんだよな?お前らの理論なら。
な、あちこちにほころびだらけなんだよお前らの理論って。 >>645
俺は給料が少ないから
安くものを買えても、得した分使わないけど?
俺みたいな考えがこの板に多いんだろう?
じゃあ お前の意見が少数派だろうがw >>647
安くものが買えたその時に同時に他のものを買わないってだけだろう? >>648
リフレ理論は所詮、現実に対して片思いだからねw
そりゃあ 嫌だろう ストーカーみたいな経済理論なんだし >>649
お父さん、お母さんに質問した?
たしか青梅に住んでいるんだろう?
電話で聞いてみなよw >>645
それはアンタが独身か、既婚ならば嫁に浪費癖があるか、もしくは余程の高給取りで将来が安定してるかだと思うよ
子供がいればなおのこと嫁は将来に向けて貯蓄しようと行動するもんだ >>653
常識ある奴は、リフレカルトにはなれません >>653は、ここまで自分に批判的な意見しか出ていない時点で、もしかして自分の方が少数派で常識からズレているのではないだろうか・・・と考えないのだろうか >>652
だから、
別に俺は貯蓄を否定してない。貯蓄はいくら貯蓄をすると決めて、額を限定してやるもんだろう、って事だ。つまり消費する額に自ら縛りを掛ける行為なんだよ。
たまたま普段の消費において値下げした商品を買ったからと言ってその差額を上積みして貯蓄額を増やすなんてことは、や・ら・な・い・よw普通は。
例えば今日スーパーで買い物しようとする時、大体このくらいに抑えようと思って買い物をする。例えば3千円程度に抑えようとね。
で、特価品とか色々見つけて大体目的のものをカゴに入れ終えた時に概算で2500円ぐらいになったとする。
あと500円分をぐらい追加で買うか買わないか、そこで迷うってことはあるだろう。買わずに500円分は次の買い物の時にとっておこうってことになるかもしれない。
そう言う節約はアリだ。だが、それは果たして安く買えた差額が500円だったのかどうか、事前に全て値下げ前の価格を把握した上で500円分の差額が生じたのかははっきりとはわからない。
そんなもんだ。世の専業主婦でも家計簿をつけている割合がどれほどあるのだろう。ほぼドンブリ勘定ってのが相場だ。勘どころを掴んでこれぐらい買えばこれくらいの額になるって感覚でスーパーのカゴに入れる。
安く買えた分は貯蓄する。これほど違和感を覚える言葉はないんだよ。仮に特価品なら安くなった分を余計に買うとかするのが消費者心理だ。安く売る側の事も考えてみろ。みんな安くした分をそのまま買い控えたら、安くする意味なくなるだろうが。
余計に売るために安くする訳だ。今日3000円ぐらい買い物しようと思って来てくれた客にはしっかり3000円分買い物してってくれないと困るんだよ。より多く売るために安くするんだからな。 >>655
今はたまたま非常識な反リフレしかいない時間帯なんだろうなって思ってるだけです。ここに爪痕残しておけばいいのです。私の書き込みに対する反論が、晒される事になりますから、他の人たちから各個撃破の対象となるだけです。 >>658
たまたまじゃないよw
そんな特殊な考えをした人はお前しかいない
多分 青梅に住んでいるお前のご両親も
そんなことは考えないぞ! >>659
まぁいいや、俺のスーパーでの観察でレジを通す前から全て事前に額を計算し尽くしている奴を見た事がない。 >>660
納得してくれた?
よかった
つまりワルラスの法則とかセイの法則は
今のデフレ下の日本では通用しないんだよ
よかったね 一つ賢くなったな ID:BnFAEeCZ
ぼっち可哀想、早く同じ考えの同士が大勢来てくれると良いな
そういえば、スパーリング部とかいう下衆なのはもうないのかな? このスレは、世界で一番リフレカルトに優しい場所だからな >>662
と言う洗脳が施された訳だな、君の脳に。 >>665
まだやるの?
だってワルラスの法則は不成立だろう?
何度も言うけど
お前の身の回りは成立しているよ それは認める
でも現実の日本社会では成り立っていないんだよ
お前は現実と妄想が区別できないから判断ができないんだよ
だってリフレ派だもの 上念本人がこのスレに登場して、アホ発言して去っていく、
ということが繰り返されてないか?
どうもそんな気がする そもそも経済学が万能なら、貧困や飢餓、インフレデフレ、〇〇ショックの様な相場の暴落、それら全てがとっくに無くなってるでしょ。
にも関わらず何ら実績が出てないばかりか、近年その確信犯的な副作用の方が大きくなっているのにも関わらず、「リフレは神である」の如きリフレ派を、カルト宗教と呼ばずして何と呼べば良いのか。
教義がデタラメな物を信仰し続け、布教し続けるリフレ教。ヤバすぎでしょう。
というよりただ単に「売国奴」だと思うけどね、リフレ派って。
ま、いずれそう遠くない日に、その報いは必ず受けるでしょうね。 靴磨きがある人の靴を磨いていた。
靴磨き 「へえ、それではだんなは経済学者で?」
経済学者「うん、その通りだ。」
靴磨き 「分かりました。磨き賃は要りません。
尊敬する学者さんからは貰えません。」
それを見ていた医学者、やはり靴を磨いてもらう。
医学者「私は医学者だ。」
靴磨き「へえ、そうですか。」
医学者「前の経済学者の時はただだったのに、
どうして私はただにならないんだ?」
靴磨き「昔から風邪はあった、今もある。昔から癌があった、今もある。
しかし経済学は違う。
昔パンはあった。今は無い。昔肉があった。今は無い。
こう言うもんが学問ってもんだ。」 >>668
柴山さんや青木先生が言ってたけど
経済学が現実に則さないなら、その経済学は間違ってると。
こんな!当たり前のことがわからないのがリフレカルト 関係ない話でケムに巻く事しかできないのが反リフレ派 >>670
完全情報が無い時点で、そもそも経済学自体が成り立たない。
不確定性理論や不確実性により、ランダム性はどんな事にでも発生する。
既に神の存在すら科学的に否定されているにも関わらず、リフレ派はその教義を信仰し続けるからね。
やはりリフレ派はカルトであり、売国奴であるわけだ。 安倍が消費税明言して高橋が同調してから、リフレ派死んでないか?
経済学としては、とっくに死んでたけど リフレ派も安倍に全力で賭けている以上、安倍政権の存続の為なら
自分等の以前掲げていた主張をも曲げるのもいとわない所まで来てしまったのか
これぞ権力の魔性というヤツだな >>安倍が消費税明言して高橋が同調
念のため確認できるソースを。 ロスチャイルド 影の支配者たちがアジアを狙う
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270004940/
著者は中国人
中国では150万部売り上げた。ロスチャイルドをはじめとする国際銀行家が
アメリカやナチス、日本、東南アジア、そして中国にどのような影響を及ぼして
いるのかについての論証である。 「東日本大震災という非常事態を利用して
復興特別法人税をもらおうとする土建派w」
こう言って叩いてた連中がいたような
>高橋洋一(嘉悦大)??認証済みアカウント @YoichiTakahashi
>その状況下のマクロ経済政策として、@財政出動+国債発行、A財政出動+増税、B財政出動なし+増税の3プランがあったが、
>政治資源を北朝鮮対応に集中するため、Aとなった。
>平時なら@といえただろうが、今は非常事態なので対立の少ないA。
>Bにならないだけまだましだったともいえる 「消費税増税に賛成して庶民からカネを奪い
公共事業をやってもらおうとする土建派w」
こう言って叩いてた連中がいたような
>田中秀臣? @hidetomitanaka
>私見では、いまの段階で解散総選挙で、消費増税凍結や三度目の延期が首相からでてくることの方が
>むしろ驚きだと思う。その中で今回の配分修正は、借金返済バカの財務省的ではないので、
>僕は消極的に評価している程度。必要以上に熱くなるな。以上。 「消費税増税で景気は腰折れ!リフレは頓挫!」
「補正で公共事業なんかやったって意味ない!」
「土建増税派にやられたー!」
っていってたこととどう整合性つけるんですかね
「補正で教育投資なんかやったって消費税の悪影響は恒久的!」
「Fラン大リフレ増税派にやられたー!」
とでもいってみましょうか 教育投資は補正じゃなくて恒久的な支出だし
全世代型の社会保障(負の所得税?)を実施するならこれも恒久的だしなおかつこっちは消費税の悪影響を相殺できる可能性がある。
国債か何かでまず給付を行い、その後の増税なら貧困世帯は家計負担無しどころか、
給付の恩恵でプラスになるので経済への悪影響は無いどころか逆に再分配が進むのでプラスにすらできる。
要は使い方とやり方次第。
消費税の悪影響が出ないようにどう分配するのか、というのを考えるのが重要な点。 悪影響出るんだったら、消費増税やめれば良いじゃん。 浜田先生オススメの法人税減税だのも
恒久的な支出でしたね
でも消費税増税で足をヒッパラレター
言ってたわけで 最近ラジオでネトウヨ連呼するようになったなw
ここに来てるのは間違いなさそうだw 今更引っ込みが付かねーんだよ
もうゴリ押しだろうが何だろうが、一日でも長く延命したいのが見え見え
いい歳したオッサンがみっともねw ま、消費税増税しても全く関係ないと断言したからね♪
今回も問題ないね♪ そのまま本当に死んでほしい
日本のために死んでほしい 一度 アベノミクスで
お金儲けできたから
またリフレ派はいろんな詭弁を使って
政権にしがみつくだろうね
高橋洋一なんか日銀総裁したいだろうw
ちやほやされるの好きそうだからなぁ >>673
何を訳のわからない事言ってるの?何かを説明した気になってるようだけど何か日本語らしき言葉を喋ってんな程度のことしか伝わってこないよ。 >>692
暗黒卿と韓リフの言動を経済学的に生温かく分析してみよう
なんてネタスレを苺えびすに立てたい気分だぜw リフレ派クラスタはお通夜状態でワロタw いや笑えないけど
民進党のようにリフレ派脱会者が相次ぐだろうねえ。
bewaad事件についで第二次大分裂あるで〜
田中・高橋・上念は完全に見捨てられるだろうなあ。 暗黒卿って
如何にも高橋洋一がうれしがるあだ名だよなぁw
ただの数学好きの竹中の子分だろう
あいつの金もうけのために
数学の才能をつぎ込むのが恥ずかしいと思わないのかな?
まあ時計泥棒するぐらいだから 思わないか 昔「消費税増税してなかったら金融緩和は成功してた」
今「金融緩和を現実に実行できるのは安倍しかいないから
緩和継続のために消費税増税は断腸の思いで容認 安倍総理続投この道しかない」
リフレ派お通夜会場にこういう人もいますけど
控えめに言っても頭オカシイんじゃないですかね 昔「日銀の物価目標コミットメントと異次元の量的緩和で期待インフレ率を上げるのがリフレ」
今「金融緩和と期待インフレ率を上げるのがリフレ」 昔「公共事業は、供給制約がー、マンデルフレミングがー」
今「中原のインフラ投資は正しい」 >>699
これとかね。頭湧いてるとしか思えない
野党が何と言っても財務省とケンカして消費税増税を止める力と根性はなく、野党に投票しても増税は止まりません。
安倍総理に増税確定みたいな言い回しに失望した人もいますが、この選挙で大勝し財務省と喧嘩する力を蓄えられたら、次の参議院選挙まで決着を持ち越せます。
道は自民党大勝しかない。
https://twitter.com/Ma_R8/status/912252559045287936 ちなみに竹中は公共事業を推進しているよ
本に書いてあった
たぶん 自分の派遣会社で
儲かる体制が整ったんだろうw さすがに
「ちくしょうちくしょう消費税増税さえなければ金融緩和成功だったのに」
からの
「金融緩和やってもらうために消費税増税容認」
はついていける信者も選ぶでしょうね >>705
>>706
ある一般人リフレ派アルファがこれを同意RTしてて呆れたよ。ほんとリフレ禿界隈は腐ってるなと。お前ら消費税減税だと言ってたんだからそこは首尾一貫させろと。 >>702
リフレ派の論客からディスられてきた小野先生からしたら
「はぁ?」という感じだろうな
属人論法にも程があるだろw × リフレ派なのでリフレ政策を行う安倍を支持している
○ 頑強な安倍信者なので、安倍が行おうとしていたリフレ政策を支持していた リフレ派脱会チキンゲーム開催中。
ある者は財政派に、ある者はNGDPターゲット論者に、ある者はMMT派に転じてるなか、誰が最後まで残るか!? >>675
権力が絡むとたいていこうなるよなあ
政治怖い 上念これどう言い訳作るの?また競馬予想屋みたいな言い訳かな 朝鮮人と同じだから
ゼロから捏造してなんとでも言い訳考えるよ
ステチェンしとけば大体通ると考えてるだろうし これ以上、上念さんの毛根にストレスを与えないでぇ〜 小池新党がちょっと勝てば増税止められるんじゃないかな?
築地は酷かったけど、消費税増税凍結発表は良いと思う。
良い政策、悪い政策、色々あるけど言った事はするし。
安倍って増税推進なんだね
安倍は財務省と戦っているって言ってた人いたけど
流石に嘘だよね? 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ) こうなったら小池圧勝いったれ
消費税反対の国民の声をナメるな 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ) twitterリフレ派界隈でもリフレ禿の"安倍ちゃんは、PB放棄したんだよ、なんだってー!"ブログエントリーが批判されててワロタw みんなはよ脱会して財政塗れになろうや。 >>722
おたく財務省なのか?
それかもしリフレ派だったら、お得意の文句を行動で示すためにも、財務省と戦えや(笑) 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ) >>718
景気回復の実感を判断するのが国民じゃないから意味無いよ、奴らが「実感できた」と言えばいつでも再開できる
「アベノミクスは成功した!」「景気は回復した!」「だから消費税増税!!」ってのと同じ事が繰り返されるだけ 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ) ! >>728
これは多分ネトサポや、カルトリフレや、安倍信者の執拗な書込みだろうね。
でも、良いんじゃね?
こういう事しないと自分達の立場が危うくなってきているという証拠だろう。
カルトリフレが消えて、それを扇動したペラをはじめ、売国奴の連中が痛い目を見る日も近いという事だ! 小池新党に擦り寄るタイミングを窺ってそう
こいつ昔から節操無かったからなー >>718
まったく期待して無いけど増税凍結に関してはこいつしかいないからな・・・・w ここは、絶滅危惧種のリフレカルトの最後の楽園だったのに、もういないの? ハゲは
小池の据え置きは悪い据え置き。
安倍の増税は良い増税。
って言ってるよw
もう着いて行けません。 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ) ! 就業者数-65歳以上の就業者数
6216-560=5656 2012
6244-606=5638 2013
6290-642=5648 2014
6330-705=5625 2015
6379-733=5646 2016
6434-770=5664 2017 こういう数字を出されても
高橋洋一は
「株が上がっているし、失業率下がっているから
からアベノミクスは成功です」って言うんだよ
高橋洋一は経済とはシンプルですってのが持論だからなw >>740
出たな! 抱かれたいマン!
お前には 上念先生を抱かせないぞ!
ああああ
上念先生に抱かれたい! リフレカルトがいなければ、今ごろは600兆円いってたのによお… 【※毎月支給のL○NE給付金制度!遂にスタート!】
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(※移動するをクリックでサイトに飛べます。) >>728
2020年に財政破綻しなかったら財務省死刑でいいんじゃないか。
安倍首相、消費税増税でリーマン級なら再延期もありうる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000169-jij-pol
消費税率10%への引き上げの再延期について
経済状況が大幅に悪化すればあり得るとの認識を示した。 半島で戦争になりそうだから、増税延期します
カリアゲは神となった もし、来年の今頃、物凄く景気が良くて、みんなの月給が上がって、夏のボーナスもたんまり出て、次の冬はもっと上がりそうだとみんなが思い込むような状況になっていたら、その時は2%消費増税してもいいかも。 でも リフレ派って
仮に今度消費税増税して、デフレから脱却出来たら
さんざん、景気後退やデフレになったのは
消費税増税のせいだ、財務省のせいだっていってた
けど金融緩和が徐々に効いてきたからって
いうのかな? 上念「論調が変わることはいいんです。例えば宮崎哲弥先生は元々構造改革派だったんですよ、
ところが量的緩和の時に「これでもし本当に景気が良くなるんだったら俺は転向する」って宣言して景気良くなったんで「転向します」って彼はリフレ派になったんですよ。そういう潔いのは全然アリなんですよ」
上念先生は、全く潔くないね >>756
今でもそれを言いたくてウズウズしてます。 上念先生は最近、イベントやらないね
白装束でみんなにドン引きされて
人が集まらなくなったのかな? ノーベル賞学者「生産性向上は"昭和"に学べ」
スティグリッツの警告「規制緩和は逆効果」
http://toyokeizai.net/articles/-/188911 リフレ派が安倍に付くのか、小池に付くのか
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カルトじゃないがリフレ派支持者だけど、俺は逆に弱肉強食の規制改革派なんだよね。弱者救済派じゃない。なので土建カルトとは正反対だと思う。
規制改革派の癖にリフレ派支持って矛盾しているように見えるけど、そうじゃなくて、リフレ環境下での弱肉強食社会が良いと思うって事で、
それはなんて言うか強食側の消化吸収を助けると言うかそんな感じ?リフレ環境下なら、負けた側がスムーズに強食側に吸収され易いんじゃないかな?って思うわけだよ。
或いは、負けた側の中には独立して起業しようとする人が出てくるとおまうけど、リフレ環境下だとそれがやり易いと思うんだね。
だからリフレ環境下の中で構造改革を進めて、産業変革を促進できたら良いなと、これって例えば緊縮財政、金融引き締めの環境下で推進すると厳しすぎると思うわけ。
リフレ環境下なら誰もが背中を押してもらえて、前向きに新しき事にチャレンジし易いと思うんだよ。ワクワク感を持つことができる。 >>765
小池は元々上げ潮派と言って構造改革派の一派だよ。
ブレーンは高橋洋一(竹中平蔵の流れを汲む)。
これは小泉純一郎の後継である(と思われていた)
第一次安倍内閣と同じ。(しかし第一次安倍内閣は力不足で抵抗勢力の逆襲にあっさりノックダウン) >>768
カルトじゃないのにリフレ派って矛盾してるだろ 弱者を増やして商品を売れなくしてるアホ強者たちw
弱者も消費者なんだよ。消費者を貧困にしたら、自分たちの商品も
売れないだろ。お互い野垂れ死にだよ >>758
しつこいくらい財政出せと言ってた宮崎哲弥と金融緩和馬鹿の上念じゃ違うやろうなあ。 リフレ派は勝ち組と負け組のように格差が目に見える社会がお好みだからな
自己責任w自己責任wって >>774
勝ち組と負け組がはっきりと固定化するのは規制による競争阻害が原因だと思う。今日の負け(失敗)は明日の勝ち(成功)となるのが競争社会なんだね、僕の考える。
経験の浅い若者は、一度負け組に分類されたら2度と勝ち組に上がれないような錯覚を起こしているようだし、中年以上でもう負け確定なんて感覚の人も居るみたいだけど、決してそんな事はなくて、実は死ぬ間際まで確定しないんだよね。
僕はそのことをみんなに知ってほしい。
ただ、ネットにしろリアルにしろ、前向きなコミュニケーションを本人が途絶していては、絶対に人生は好転しないって事だけはハッキリ言えると思う。
マイナスからプラスに!
ネガティヴからポジティブに!
まずはここ(ゼロ)から始めるしかないと思うけど、
アベノミクスは始める人を応援する政策。
さぁ、みんなも希望を持とう!希望の船(エスポワール)に乗り込もう! >>775
そうかな
竹中は果たしてリフレ派なのか
なんてネタもあったし >>735
バカジャネーのこのハゲだよなあ
こいつリフレ派じゃなくてただの安倍信者じゃんw >>775
簡単に言えば最初の頃のリフレ派は金融も重要だけど財政もねって奴や
構造改革なんて馬鹿の極みだろって主張する奴も少なからずいたはず
しかし、時計泥棒や上念あたりがしゃしゃり出てきたあたりからおかしくなったね
今のリフレ派はカルトなので竹中大好き連中しかいないがw お金は働いて稼ぐ物?
お金は動かして増やす物?
根本的なお金に対する概念が全く違うんだよね。
まさに現代に甦った錬金術(まやかし) >>776
日本は世襲社会だから、チャンスゼロだよ
失敗したら身ぐるみ剥がされるしw
生まれた時点で既得権は、その「家系」に与えられるので、規制とか関係無いわけだ
トヨタ一族を見れば分かるけどね ちなみに、安倍政権は金融緩和なんて殆どやってないからな
ブタ積み→国債等の買い取り
これは金融政策じゃなく「財政政策」だよ
勘違いしないようにねw
金融緩和自体は、白川のゼロ金利で事実上終わってるからな >>779
禿も野口旭も初期は財政政策併用だったんだけどね。いつの間にか金融政策一本槍になっちゃった。財政も出さなきゃ無理無理言ってた、ドラえもん事、岡田靖の死去が大きいと思う。 いや、だから、日銀は最初から財政政策「しか」やってないんだよ 「PLAYBOY」創刊者 ヒュー・ヘフナー氏死去 91歳
https://newsdigest.jp/727 量的緩和ってのは、実態は財政出動なんだよ
だから、マトモに経済学勉強した人たちは基本的には反対したわけ
池田ノビーなんかは「公共事業でもやった方がまだカタチあるものとして残るんじゃないのか」と言っていたからなw >>786
それは知ってるよ
結局、時計泥棒が来てからこいつらもおかしくなった訳で
まあ、ドラえもんが無くなったのと
それに近いやつらを排除し始めたあたりから駄目になった >>786
岡田さんは器は大きい人だったね
チンピラ紛いの言動をしているリフレ派の論客を見てると尚更 >>792
いや、正論だったんだよ
実際にインフレ目標未達のままだしw つか、リフレ派の論理には「信用創造」というプロセスが抜けてるので、はじめから論外なんだけどね あと、ノビーの発言は「皮肉」だぜ
人口減少してる日本で、道路なんて増やしても何にもならんからな
強靭化は言わば「信用なき需要創出」とでもいうべき愚策だな 公共事業を1億すれば、GDPが1億増えるから
需要が創出されるのだが?
金融緩和は1兆円やっても、GDPがどれだけ
増えたか不明だが?
公共事業をやって不況なる意味が分からないのだが? 馬鹿か。消費税や各種増税して財政政策してる??
ああ、やってるよ。緊縮財政ね。日銀が金出して日本国債買ってるのって
百兆円の海外へのバラまきだろ。日本国内では増税ばっかだろうが。
◆SxQikePCHU←ああ、確かに外国には財政出動してるよ。外国人君。
>>797
公共事業やって、やった工事費しかGDPに恩恵がないなら、その意味でのGDPを増やすためには工事費を常に前年比で上げ続けないといけなくなる。永遠に。 >>800
やった工事分だけ恩恵があるならまだましだろうw
やった金融緩和(400兆円)はどこにいったの? >>802
なるほど じゃあGDPには恩恵はなかったんだよね? >>798
日本は世界一少子化してるんだから、高齢者のリタイア順に「イスが空く」のは当たり前だろw >>799
そう、自民党は、内需に投資する気は無いと思う
でも、そんな自民党を支持して来たのは、お前ら低能ウヨクだろ
自業自得じゃんw 頭の悪いネトウヨの分際でニワカ知識振りかざすと上念みたいになるんだよな
文系バカのくせに
笑っちゃうね >>807
でも 優秀な数学者上がりの
経済学の教授でも
ほとんど経済分析が当たってないからなぁ
文系でもいいでしょう >>802
保有者が変わっただけで国債が消えたわけではない 飯田とか「公共事業がGDPにのるのがズルい」とか言ってたけど
お前のお気持ちなんか知ったことかしか思えない 民間がやる気なくて遊休の資本が稼働せず
廃棄すらされようとしてるからデフレで超低金利という現象になっていて
その間は財政の出動余地があるという話
公共事業が一切の乗数効果も波及効果もなく
出したのと同額GDPを押し上げる効果しかないとしても
それでええやんけ 飯田にとって公共事業ってのはほとんど人件費らしいよ。 人件費ってGDPを押し上げるのにね
そもそも飯田なんか
山奥に道路を作るより、価値のない存在じゃねえかw 金融政策についてロクな知識もなく
緩和の効果を間違って認識してるから
「緩和で作ったマネー」とか「借金を消した」とか
そんな世迷言を言うようになる そろそろ、話を原点に戻すべきだと思うんだよな
普通に考えたら、金利がゼロに下がった時点で、デフレになんてならないはず
なのに、なる
「これ以上下げられないとこまで金利を下げてもデフレになってしまう要因」が何か?という根本原因を考えないといけない
「公共事業でデフレギャップを埋める」というのは、最もイージーな解決法ではあるが
デフレになる「原因」は究明できないままだし、抜本解決にはならん
安倍麻生、黒田総裁あたりは「デフレマインド」とかいう、意味不明なフワフワした「気分」が原因だと思ってるらしいが、まあ、論外w
何も考えてないに等しいw
クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視−低成長の要因
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRYEE6KLVR901.html
ポール・クルーグマンは「人口減少」だとハッキリ言ってる
人口動態が関係無いという日本のリフレ派の主張は、一般的じゃない
アベノミクスは人口減少に勝てなかった
敗北だよ だから「消費税増税さえなければ金融緩和は成功だった」と言いながら
「安倍しかリフレやってくれないから消費税増税容認してでも金融緩和は継続」
とかいうわけのわからないことを言い出す羽目になる そら金融引き締めしながら財政出動したって効かないのは失われた20年で証明されてしまってるんだから
金融緩和やらないところは駄目よ。
まがりなりにも増税緊縮でも景気を回復傾向で推移させてる金融緩和を過小評価する奴らは駄目でしょ。 景気回復傾向なら何で、消費が三年連続で、落ちてるんだよ
ガイジだろ >>819
金融緩和そのものは白川時代のゼロ金利で終わってるからw 黒田は「日銀に財政出動をさせた」んですよ
緩和したわけじゃない
信用創造も無いのに財政出動をした(債権や株などを買った)
そりゃ、インフレにはならないよw
黒田は法学部出身の経済の素人だから、指南役(誰かは知らない)の命令通り遂行しただけなんだろうけどね
シカゴ大学でミルトン・フリードマンに直々の教えを受けた白川は騙せなかったんでしょう デフレってのは「信用不足」なんですよ
だから「結果的に」貨幣供給が滞るわけだ
それを財政出動(量的緩和+財政ファイナンスも含む)でカバーできるか?最初から怪しい話なんだよ
わかるよね、この言い方なら この話は、政治的な要素もあって
パヨクの連中は騙せないんだよね
あいつらはグローバルな経済事情に詳しいからな(単に海外好きだから)
「金利を下げたぐらいじゃ落ち目の日本経済が上がり目にはならない」と、ちゃんと理解してる
でも、ウヨクの連中は、グローバル市場の話なんて全く知らない(高橋すら円安で半導体を守るとか言ってるレベル)ので
「日本は技術大国!中国経済は崩壊!」みたいな、ただの「非現実的な願望」を本気で信じてるから
出来もしないことを出来ると言い張る黒田+安倍は願ったり叶ったりの好人材だったわけだなw アメリカに喩えると、本当に「メキシコとの国境に壁を作っちゃった」レベルの話だろう
トランプを止める奴が誰もいなかった
それも、予算不足でブロック一個分ぐらいの「低〜い壁」ねw リフレ派って金融緩和の必要性を訴えるけど
まだ マネタリーベースが不足してるのだろうか
もう金利は十分低いし、量も十分に存在するとおもうけどね >>806
愛国ではなく愛日本文化でもダメですか? 単に自分を支えている土台(共同体)の強化を望んでいるだけだろう >813
人件費の高騰はそのままイコールGDPの拡大にはならないのよ。人件費の高騰と就業者人口の維持がセットになっていないとね。
人件費は高騰しました。しかしその代わりに失業率が高騰しました、ではかえってマイナスなんだよね。
一番いいのは、人件費が安定して向上しながら、適度なペースで新旧の主力企業が入れ替わり、失業者がすぐに新しい職場を見つけられることだね。 >>813
論理的じゃない。人口減少に解を見出すからモタニと言われるんだ。一つのイノベーションが生まれると、それによって衰退する産業もあれば隆盛する産業もある。
日本の場合、多くの産業がかなりの割合でコモディティ化したことにより、新たな付加価値創造を見出しにくくなった。これが潜在成長率を押し下げた原因であり、潜在成長率の低下がほぼデフレの要因とリンクしている。
金融緩和のみによる産業構造の変化を待つには時間がかかり過ぎる事がこの5年でハッキリとした。
(というのは、もう少し社会が混沌としていたならば、この低金利を飛躍のチャンスだと捉える民間が雨後の筍のようにゾクゾクと現れ、数年のうちに気がつけば大企業に変貌していた、なんて事が期待できるのだが、
そんなイキの良い企業はライブドア騒動で東京地検特捜部に潰されて、あれで一気に機運は萎んでしまったよ。
なので、アベノミクスに於ける異次元金融緩和で経済に火がつくのに時間がかかり過ぎる原因が、日本にイキのいい企業が少なすぎた事が原因で、
人々が新しい生活の変化にワクワクするような、そういったビジョンを提示出来ないから消費が盛り上がらないって事なんだと思う。人口減少なんて関係ないんだよ。
あの時、オリンパスや日興證券はお咎めなしでより微罪のライブドアが見せしめに潰された。俺は、エスタブリッシュメントの意向を忖度した東京地検特捜部が日本を心底停滞に陥れた張本人だと今でもそう思っている。
ソフトバンクぐらいじゃない。この低金利を最大限に活かして貪欲に成長を追い求めているのって。各業界にソフトバンク(のような貪欲な企業)が有ったら、日本は今頃GDP600兆超えしてたと思う。 >>831
人件費抑えて雇用維持・・・それじゃ、ただの「ワークシェア」だぞw >>832
>一つのイノベーションが生まれると、それによって衰退する産業もあれば隆盛する産業もある。
現代のイノベーションは「人減らし」なんだよ
オートメーション、ロボット、AIによる無人化、或いはアウトソーシング
全て「人減らし」
つまり、イノベーションが進むほど「より賃金が安い(イノベーションが遅れている分野)」に雇用移動する
だから、デフレ化、GDP成長率の低下、景気停滞に帰結するわけだな
基本的に「雇用を生むイノベーション」というのは存在しないと言っていいぞ あと、新興産業というのは、基本的に賃金が安いからな
ベンチャーは、給料安いのが基本
+将来が不安定(10年後失業している可能性も高い)
イノベーションは賃金上昇とは相反する概念だと言っても過言じゃない ソフトバンクは新しい価値を何も生み出してないから、GDP増加には寄与してない(NHKと変わらん)
そもそも、個々の企業の成長(ミクロ)とマクロ成長は無関係
パイを食ってるだけだからな
経済をマクロ成長させるのは、企業の成長の論理とは全く別の要因だよ 再確認するまでもないだろうけど、グーグルやアマゾンの成長と、アメリカのGDPの増減は関係無いからなw
なんか、そのレベルの誤解をしてるっぽい傾向が見受けられるのが怖いよなw GDPは基本的に「規模の経済」だよ
だから人口が重要になる
たとえば、ソフトバンクが頑張ってもせいぜい「ドコモauのシェアを食う」だけで、世帯数そのものを増やすことは出来ない
当たり前だよな
普通のサラリーマンがマンションの部屋を3つも4つも所有しないし、スマホも、せいぜいガラケーとの2台使いが一般的
個々の企業経営じゃ「規模の経済(スケールメリット)」は獲得できない
そもそも、個々の企業にとってインフレであるかデフレであるかは、どうでもいい問題だからな
ユニクロのようにデフレ時代の象徴として成り上がった企業だってあるわけだからね リフレ派って自分達の言説でインフレ期待上げようとしてね?
思い上がりも大概にしとけや!
庶民バカにしてんのか? 公共事業で吸い上げた金を人工的に落とすしかない!
って中野さんも言ってたから >>835
今の日本社会が標準じゃなくて、もっとさぁ、変わっていく感覚が欲しいんだよ。
例えばベンチャーは基本低賃金とかかぁ、そもそも何年もベンチャーカテゴリーに甘んじ続ける企業の方がおかしくて、ベンチャーは創業間もない頃の一時期だけの言わばモラトリアム期間のカテゴリー。
5〜10年経てばベンチャーから卒業して一端の給料を払う大企業に育つっていうね、それが当たり前になるべきだと思うわけ。
もちろんそんなのは一握りの企業で大半は中途半端で終わるか廃業するか、買収されるか、だと思うけどね。
でも、こんな起業の芽があちこちから芽吹くのが当たり前の経済環境になってないといけないと思うし、そういった環境に長い事いれば、その時代の若者は世の中ってそういうものだと楽天的になるから閉塞感なんて生まれなくなる。
閉塞感が取り除かれれば、少子化返上にも繋がる。
こう考えてくると、如何に企業の新陳代謝が重要か見えてくると思うけどね。 >>843
>企業の新陳代謝
円安誘導して古い製造業を延命してるうちは、新陳代謝は起きないぞ >>841
「いくらでも思い付く」とか言うぐらいなら、せめて3個ぐらいは具体的に書いてみろよw ID:1pqueavAの書いてることって、部分的には賛同するとこもあるんだけど
「安倍政権を支持する」姿勢とは矛盾するんだよねw
どうも最近、そういう人が多すぎて困る
「・・・なのに、自民党に投票しちゃう」
「・・・なのに、安倍政権支持しちゃう」
政治でも経済でも同じなんだけど、色々考えるのはいいけど、最終判断がそれらを陳腐化してるんだよな >>831
人件費の高騰はそのままイコールGDPの拡大にはならない
ソースは?
俺のソースはGDP三面等価の原則です >>845
延命しきれない企業が倒れるから、その時に受け皿になる新しい企業が出てくればいいと思う。 >>848
その一つ下の行が条件です。その条件でなら成り立ちます。成り立たないと言うのは賃金上昇により労働者を抱えきれない企業が賃金を渡すべき従業員の頭数を減らしてしまうからです。 >>851
じゃあ 条件がそろえば
俺の言ってたことが正しいってことだな
はい ごめんなさいは? 京都80代女性が1億円詐欺被害 株購入巡りうその電話
http://www.sankei.com/west/news/170929/wst1709290073-n1.html
証券会社社員を名乗る男から電話があり、有名食品会社の名前を出し
「伏見に新しい工場を建てる。株券は伏見に住んでいる人しか買えないので、
名義を貸してほしい」と持ち掛けられた。
女性が承諾すると、その後、食品会社社員や弁護士を名乗る男らから名義貸しをとがめる電話があり、
9月上旬までに東京都内の住所に十数回にわたって宅配便で送るなど、計1億円をだまし取られた。
女性は、男らと連絡が取れなくなり、食品会社の本社などに確認したところ、詐欺と指摘され、被害に気付いたという。 【ソウル=名村隆寛】韓国国会の女性家族委員会は27日、毎年8月14日を慰安婦の記念日とする法案を可決した。
本会議でも通過する見通しで、来年から韓国の法定記念日になることは確実。今後の日韓関係に影響を及ぼすことは必至だ。
記念日については、韓国で市民団体などがすでに、8月14日を「世界慰安婦の日」に定めている。
今年は各地で慰安婦像設置などの行事や式典が行われた。ソウル市内では慰安婦像を乗せた路線バスが運行。
バスは今月末までの予定で、現在も市内を走っている。
韓国女性家族省は来年の記念日制定の方針を決めていたが、今年の行事には関わらなかった。
法定記念日になれば、毎年8月14日には韓国政府が関わる慰安婦の公式行事が行われるものとみられる。
翌15日は日本による朝鮮半島統治からの解放記念日「光復節」で、これまで以上に反日色の強い時期となることが予想される。
女性家族省は25日、中部の忠清南道(チュンチョンナムド)天安(チョナン)市にある国立墓地「望郷の丘」に、
慰安婦の追悼碑を設置する計画を発表したばかり。年内に完成させ、
来年6月6日の「顕忠日」(朝鮮戦争での戦死者など国家に貢献した人々を追悼する記念日)に除幕式を行う方針だ。
追悼碑の設置について、韓国外務省26日、「慰安婦問題を歴史の教訓としていく努力は、
慰安婦合意と関係なく続けていくというのが韓国政府の立場だ」との立場を表明している。
配信2017.9.27 12:48更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/170927/wor1709270045-n1.html ノーベル賞学者「生産性向上は"昭和"に学べ」
スティグリッツの警告「規制緩和は逆効果」
http://toyokeizai.net/articles/-/188911
日本の成長には2つの重要な教訓が含まれており、これが本書の中心的なメッセージにもなっています。
第1は、いかなる経済、いかなる社会においても、その成功はラーニング・エコノミー、すなわち
ラーニング・ソサイエティを構築できるかどうかにかかっている、ということです。
資源を効率的に使い資本を蓄積することは重要ですが、ラーニングやイノベーションはもっと重要です。
標準的な経済学や政策はラーニングの要素をほぼ無視しています。さらに悪いことに、政策の多くが
短期的な効率性を向上させるように作られています。これが実際にはラーニングを阻害しているのです。
第2の教訓は、ラーニング・ソサイエティを構築するうえで政府が重要な役割を担う、ということです。
市場に任せて自然にできることではありませんし、市場経済では教育や基礎研究に十分な投資が行われません。 週刊エコノミスト 2017年9月19日号
異次元緩和の賞味期限
◇量的緩和の限界迫る
◇買える国債がなくなる時
日銀は9月1日、残存3年超5年以下の国債買い入れオペレーションを
前回から300億円少ない3000億円にした。
金利のマイナス幅が広がる国庫短期証券の買い入れ額を減らしたことから、
市場では短中期の需給逼迫(ひっぱく)に配慮したと受け止められた。
日銀の量的緩和の物理的限界を改めて意識させた瞬間だった。
https://www.weekly-economist.com/20170919feature/ 上念先生は消費税増税反対じゃなかったか?
なんか安倍推しでガッカリした おーい小池さん、リベラル排除できてねぇw ↓
【希望の党】 候補者選びは民進・玄葉氏と若狭氏が実施 民進・階氏とも掲げる政策を協議へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newspl■us/1506701988/
https://i.imgur.com/edv7nRm.jpg
→ テロ対策の「 共謀罪 」審議を暴力で妨害して、
採決のときに法案文書を窃盗していた「 階猛 」と政権公約づくり!!
https://i.imgur.com/7NLFp1u.jpg
https://i.imgur.com/aAPfIFh.gif
→ 階猛は、「慰安婦報道は慎重にする」と発言したNHK会長を恫喝して言論弾圧。
http://i.imgur.com/umb2JFb.jpg
→ 玄葉は、「強制連行は否定できない」と答弁したり韓国賛美しまくり。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4pl■usd/1414134469
→ 中国人スパイと接触の玄葉氏の私設秘書は、外務大臣室にも出入りしていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsp■lus/1358135585/
【希望の党】 小池都知事 「北朝鮮情勢の中で政治空白はダメ!」と安倍批判
→ 細野氏、多様な社会 =「選択的夫婦別姓」の実現を主張
https://i.imgur.com/qSSWQVQ.jpg
https://i.imgur.com/E4YrqT7.jpg
→ 希望の党には、北拉致グループと関係する「市民の党l」だったパワハラ後藤がすでに在籍w
ttp://i.imgur.com/ZZ1hna9.jpg
→ あと 拉致問題を放置したまま訪朝して「日本政府が莫大な戦後補償や謝罪する!」と締結してた小沢と連携とかw
ttp://i.imgur.com/trKR37A.jpg
ttps://i.imgur.com/Y1I8ACY.jpg リフレ派の期待インフレ論のおかしなところは
ほとんどの人がわかっていないのが期待インフレなんです
金融緩和をすれば最終的にはインフレになるんです
って理論だけど
みんな知らないんだから期待インフレも上がりようがないと思うんだが
期待で経済を動かすのに、そのメカニズムを知らない人が多いって
リフレ派も認めているのに >>857
え?w
8%に増税するときに地上波で増税しても全く問題ないです!
って断言したのに!?w >>861
リフレ派は追加緩和を当てにしたという言い訳をしてたな。
いつやるかも、どんな規模かも分からないのに。
例えそうだとしても、普通は
「消費増税の影響はある。ただし、追加緩和すれば埋め合わせできる。」って二段構えだよな。
何かひねったこと言いたかったんだろうか。 結局 安倍首相はリフレ派じゃなかったんじゃないの?
ただの増税推進派なんだろ? >>863
そこは「安倍さんは本当は増税派ではない」って妄想すればクリア。 >>864
さすが リフレ派
そのうち
消費者物価指数はマイナスだけど
本当はインフレだから
インフレ目標達成って言いそうだね >>861
それは上念なりの優しさなんですよ。心配しすぎてみんなが財布の紐を締めるとマズイから、大丈夫だと安心させようとしたんだよ。
実際、本当に経済がイケイケの時は、増税の悪影響は受けにくい。竹下内閣の時の0%→3%の時は、それほど景気は落ち込まなかった。 GDPは総生産と物価で算出されるからポリシーミックスでやればいいだけだろ >>862
ひねったってより、リフレが間違いだっただけだろw
すなわちリフレ派は全員アホボケカスってこと
>>867
これがリフレカルトってやつか!w >>867
つまり 上念先生はうそつきということですか?
そもそも 上念先生にそんな影響力があるのでしょうか? フォワードルッキングとバックワードルッキングのモデルの違いもあるしね
あるモデルを持った上で対論者と論争するリフレ派の人は
モデルの穴を突かれるだけだけど
いろんなモデルをつまみ食いしてアドホックに主張するリフレ派は、
そりゃ対論者にモデルの穴と論理的整合性の無さを同時に突っ込まれるに決まってる罠 >>863
安部信者曰く苦悩したから良いんだとよw まあ、上念みたいな分かりやすいビジネス右翼はかわいげがあるよw
仕事だからしょうがないねで片付けられるけど
リフレ派経済学者のが性質が悪い責任とって腹を切ってくれと思う
「何が将来の子の為だテメーらの私利私欲の為に経済を玩具にしてんじゃねーぞ」とも思う >>873
まあ上念にとっては、リフレを踏み台にして成り上がれたから良かったんじゃない
踏み台にされたリフレ派はいい面の皮だが GDP横ばいで雇用だけ増えるってのは、それじゃ「ワークシェアリング」だからなw 少し前にBEIは、停滞しているが期待インフレは、起きているとアホみたいなこと言ってる奴いたな >>873
いや、ビジネス右翼ではないと思う
こういうやつが、世界的なスタンダードでいう右翼なんだよ
だって上念じゃ左派リベラルにはなれない(教養不足で)し
実際のところ「右にしか居場所がない」だけでしょ、上念みたいなのって
古谷経衡は、それを認めているしね
「リベラルの議論は難しくて仲間には入れなかった」って
あれは皮肉じゃないよ、多分 水島社長も同じ経路を辿ってるんだけどさ
「リベラルに仲間外れにされ」、それを逆恨みして「反左翼ホシュ」に転向した奴が、安倍政権の支持母体なのよね
共通して言うのが「右翼呼ばわりしないでください」という台詞
水島は実際に「右翼呼ばわりされた!」と切れてた事があるからな
西部だって東大から追い出されたようなもんだし
最近だと、千葉麗子もそうだよな
落ちぶれると「右」に来るw
リベラル界隈からパージされた落ち武者ホシュの「サヨクへの逆恨み」で出来てるようなのが、今の安倍政権擁護論壇なのねw ネットのマスコミ批判もそうだな
単に、田舎の人が、東京を叩くツールにしてるだけ
ただのジェラシーw 仮想通貨トラブルが増加 金融庁など注意呼びかけ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170930/k10011162341000.html
解約を申し出たものの返金に応じてもらえないとか、仮想通貨の口座に不正にアクセスされ、
預けていた全額が盗まれたというトラブルのほか、仮想通貨に投資すればもうかるという話を
持ちかけられ、だまされたのではないかという相談が寄せられているということです。 >>877
マンデル・フレミングの議論でも
金利上昇は観察できなくてもいいんだ、
みたいなこと言ってたよ。 気が付いたら880まで来てた。急いで次スレ作りますた。
TPPや日米FTAの為替条項(円高強制)と言えば円高の紫ババァ。
移民、難民受け入れの紫ババァとヒラリーをタイトルに入れてみますた。
【紫ババァ】上念司10【ヒラリー】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1506781248/l50
そろそろ
景気が上向いている→リフレ政策を採用している
景気が下向いている→リフレ政策を採用していない
が世界標準になりそうだな(どや顔) twitter観察してると安倍ちゃんの増税延期期待を禿や時計、Jが忖度してるだけだから、リフレクラスタでも禿や時計に見切りつけて批判に回ってる奴等がチラホラいる。彼らはリフレ派抜けるだろうなあ。 禿時計J周りは、後はただの変なネトウヨ垢しか残らないだろうと思う。 集団洗脳が解け始めるのか、上念の次のステージが楽しみ カリペラハゲ信者だった過去なんて恥ずかしくて言えねーよな
カルト宗教とかアムウェイにはまってたレベルの話だよ 「なぜ誰もリーマンショックを予測できなかったの?」
エリザベス女王が尋ねた問いに、世界中の経済学者たちは頭を抱えた 安倍もしくは竹中かつリフレの支持者で小池を批判していた人は、
これからどうなるんだろうな
高橋は安倍と小池どっちに転んでも別に痛くないだろうが え?
上念先生は今増税すれば確実に破綻する
その前に日銀が金をじゃぶじゃぶ刷るべきだってどっかで見たけどなぁ >>891
上念さんは消費税増税決定後にたかじんNOマネーという番組で増税しても大丈夫という岸さんの意見に「まったく同じ意見です」と太鼓判押してますよ。
嘘だと思うのならば『たかじん 岸 上念 消費税』でYouTubeでも検索して御自分で聴いてください。 >>892
ああ、そういうことなら上念先生は言ってることがコロコロ変わる人なのか
全く信用できないな
俺が見たのは、デフレの中にあって増税をすれば実質税収が下がる可能性がある
まずデフレを脱却するべきだとか言ってた、そのためには日銀云々
あれ?俺が実感ないだけでもうデフレ脱却したの?景気も超回復したの? >>893
日本国民が実感したかどうかは関係ない
リフレ派が景気がよくなったと判断すれば景気がよくなったの >>892
その番組で上念が条件を出したかどうかわからないけど収録番組は話した事をカットしまくりなのでテレビでああいったこういったと言うのは全く無意味だと思う。編集次第で真逆のことを話したかのように持っていく事ができる。
例
TBSのサンデーモーニングでの石原全都知事の話。
「韓国併合を100%肯定するつもりだ。」と言うテロップと語尾のボリュームを絞った音声の不自然なコマ割り。
実際の発言
「韓国併合を100%肯定するつもりはない。」 増税すれば景気は腰折れする? ← 上念、信じられないと回答(岸・須田と共に) 三橋・八代等は信じられると回答
眞鍋「(信じられないと言う)三名の方は景気悪化はしないという立場ですか?」
岸・その他「そうです」
岸「正確に言えば、消費税四月に上げて四月から六月はマイナス成長ですが、全体のロスはそこまで影響はない」
眞鍋「一旦ちょっと下がるけど、また二ヶ月ぐらいで上がるということですか?」
上念「全く同じ意見です、全く同じ意見です」 >>896
それは放送されたカットだけでしょ?実際その何倍も喋ってるのにその中からそう聞こえるように繋いだだけかもしれない。
そのぐらいえげつない事をテレビはやる。 自身に都合の良いときだけ都合の良い理屈を持ち出す都合の良い奴らは、都合の悪い事実や都合の悪い間違いは自身に都合良く受け止め絶対認めない >>895
出演者の発言をマスコミがねじ曲げることが
出来るケースもあるが、出来ないケースもある
上念発言は後者 >>885
【桜便り】 田母神・諸橋裁判報告 / 川口マーン惠美〜メルケル辛勝/中山恭子議員、希望の党へ/水産庁への尖閣公開質問状 ほか[桜H29/9/27]
https://m.youtube.com/watch?v=R1jfXW2jEck
21分頃
「8%に上げる前も、私は関係者から、安倍総理がすでに
消費増税の決断をしたと知らされた。
よって木下事務次官の陰謀とか言ってる奴はアホ」 >>895
全く、同じ意見です。
にどうやって編集するの?w
これだからリフレカルトはよぉ〜w
未だに朝原しょうこう支持してるやつみてえだな!
きっしょ!! 日本は中国韓国の高成長を取り込んで、何とかゼロ成長ぐらいを維持してたんだよ
サブプライムバブルの時はアメリカもあったけどね
その代償として「インフレ率の低下」を引き受けざるを得なかった、という構図
で、なぜ、そうなったかというと、中国韓国と主力産業がバッティングしてしまったからだな
賃金の安い国と同じ土俵で競争するハメになった
そりゃ賃金抑制されるよな ↑
まあ、これがごくごく一般的な常識なんだけどね
チャンネル桜系の経済論者は、なぜか、この「グローバル要因」というものを一切カットして、国内要因だけで経済を語ってるんだよな
かなり奇妙な傾向だよ
共産党の連中ですら理解しているような事を、理解してないんだから リフレ派は中国とか韓国からの安い商品で
日本がデフレになるとかありえないって言ってたけど?
リフレ派さんに謝れよ >>887
観測した限りだと禿上念周りはもはや、ネトウヨ四天王(笑)垢みたいな変な安倍ちゃん信者しか残ってない。
ニコ生で放送してる奴等は田中禿・上念・時計が批判の対象になってきたから、彼らは間もなくリフレ派抜けると思う。以前、関西のリフレ派の奴等が一斉に抜けたのと同じ事の繰り返し。 >>902
岸の意見も80%ほど削られている。
と、見る。 と言うかリフレ派を叩き始めてるやつってそもそも今の経済自体が最悪のように語るから滑稽なんだよ。どこが最悪なんだ?まずまずじゃねーか。
この状況で最悪と評する経済感覚、ほとんど病気状態だと思う。この現状認識だから反リフレに陥る訳だ。つまり最初から物差しが狂っていると言うか、そもそも経済を語れるレベルまでに達していない未熟者って事なんだよね、結論から言うと。
おととい来やがれって話なんだよ。
めも、まぁそれに飽きもせず付き合ってるコッチまぁ好き者ではあるがw >>909
アベノミクスが始まる前より
実質賃金が下がっていて、貯蓄率も下がっていて
エンゲル係数が上がって、税金も上がる
今の経済状況は最悪だと思うんだが
お前の頭がおかしいだけなんじゃないか? >>895
上念さんなら放映されたことばが違うのならTwitterなどで訂正または番組に対して一言あると思いますがなにも訂正してないですよね。
例を出したところで意味がありませんよ。あなたが上念さんを信じたいのかもしれませんが、事実をねじ曲げているのはあなただと思います。上念さんは訂正してないんですから(笑) >>910
リフレカルトの内需くんってサンドバッグだよ、こいつ。
しかも熟成、救えないよな
テロリストだよ
売国奴だよ、こいつ >>913
ちゃんと条件を提示した上で良くなるといってる事がわかるね。 >>910
少なくとも自分の実質賃金は下がってない。
それに実質賃金って平均値だから、働き口が増え出した初期には、新卒者や低賃金の非正規が先に増え出し、高給取りが退職した穴を埋める事が平均を押し下げる効果があるので、平均値で実質賃金が下がったからといって、
さも全体が苦しくなったように思い違いをしてはいけない。それに潜在失業者が次々と顕在化するタームに入っているので、まだ完全に人手不足とは言えない。
しばらくは潜在失業者の顕在化と就労人口の増加の綱引きが続く。
さらには、総就業時間について、だが、電通パワハラ自殺の一件以降、労基署の労働時間に関する指導がきつくなり、ホワイトカラーの長時間残業を減らす流れも生まれている。
こうした時事問題にも思考が至らなければ、ある種の社会学であるマクロ経済は読み解けない。 中央値で見たら平均値より100万以上低いって先日朝のNHKニュースで言ってたぞ >>916
平均値と中央値の割り出し方や意味合いを押さえた上でも、論拠は崩れない。新規雇用はどうしても賃金が安くなるが、無職よりははるかに高い。無職=ゼロ賃金だから。
しかし、無職の賃金は実質賃金の統計には全く反映されない。もし、無職の賃金をゼロ賃金として統計に反映させたとしたら、
失業率の低下によりどれだけ実質賃金が跳ね上がるような統計結果となるだろうか?
と言う話である。見かけ上新規雇用者が増えれば、高給取りが退職すれば、この二つが同時に起きれば平均賃金も賃金の中央値もどちらも下がる。ただ、実質賃金は平均値で算出するので実質賃金が下がると言う事になるが、
仮に中央値で算出したとしても下がることに変わりがない。
これはマイナスを意味する?いや、マクロ経済的にはプラスを意味する。就労者総数が増えて、雇用者報酬総額も増えている。その中で一時的な変化としている中央値あるいは平均値が下がる事がある、と言うだけなのだ。 リフレ派がいなければ、今ごろはgdp600兆円越えてたのによお!!! 家計において消費支出が下がってる時点で経済は、悪化してることは、明白なんだよな 「経済状態が最悪ではないのでリフレは失敗じゃない、反リフレはおかしい」 デフレは終わらねーわ、所得格差はエライ事になってるわで、もうメッチャクチャ
一体、誰が責任取らされるんだか
日本はリフレ派の箱庭かよ! まともな主張
金融緩和やった → 景気よくならない → 別の方法を試す
アホな主張
金融緩和やった → 景気よくならない → もっと金融緩和を!
いずれリフカルが後者の主張をしだすのではないかと
危惧されてたが、片岡がマジで言ってんだなww
財政出動万能主義者なんていない、リフカルが捏造してるだけ
だが金融緩和万能主義者はいる リフレカルトの売国行為を後世まで語り継がないとな
子々孫々が同じ「過ち」を繰り返さないためにも… 上念先生は今度安倍政権が
消費税を上げたら
政権が終わる、リフレ理論もわかってなかったことになる
って豪語してたけど
結局リフレ派は安倍の消費税増税はまた賛成に回るの?
上念先生のラジオ聞いてた人いる? >>925
今度じゃねえよ
もうダメだっての、わかれよいい加減 上念先生すごいね
今日のラジオ聞いたけど
無認可でもいいから保育園を増やすべき
なんだね
ダメなら自己責任なんだってさw
もしかしたらリフレ政策
ダメなら安倍の自己責任です
っていうかなって思ったら
アベノミクスをまだまだ擁護してたね リフレ禿が公約からPB目標放棄したからいいだろ、消費税増税?安倍ちゃんを信じろ!と相変わらずで草生える。勝手にやってろ 経済学っていつから
信じることが解決方法になったんだ?
理詰めで解決方法を探るんじゃなかったのか? 失礼。PB自体の破棄じゃなくてPB黒字化延期だったわ。ならまだ駄目駄目じゃんというしかないわ >>929
信じる云々より、前例があるからでしょ。
前回が17年4月増税予定だったところを10ヶ月前の16年6月に延期の発表。それまでは予定通り増税と言っていた。
次が2019年10月予定だから経済状況を理由に延期を論点にするには気判断を語るにしてもまだ時期が遠い。
それに、全世代型の社会保障というのが負の所得税や給付付き税額控除等の給付金政策を中心にした形にできるならば消費税といえどもきちんと再分配に繋がるので
景気に悪影響を与えない形での消費税増税が可能になってくる。
例えば消費税10%で年12万円給付されるなら、月1万円の消費税までなら実質無税になり、1人辺り税抜き月10万円で生活する人には負担にならないし、それ以下で暮らす人にはわずかながら生活の支えになる。
そして消費税が実質的に最大10%程度の累進課税のシステムになる。
単身で月20万円で暮らす人なら実質1万円負担なので消費税5%相当。
40万円で暮らす人なら3万円負担で実質7.5%という感じで負担率が上がっていく形にできる。
これらが実施できるのならば消費税が景気に悪影響を与えるどころか景気にプラスにできるからこれが最善手。
できないなら消費税なんか撤廃して別財源にした方がいい。 >>923
君の言うまともな方法を選択する場合だけど、
他の方法は金融緩和を継続しながら他の方法を重ねる、と言う意味なのか、それとも金融緩和をやめて、他の方法にきりかえる、と言う意味なのかどっちなの? もうリフレ派にとって
消費税増税は
税金の再配分の一部で最善手なんだねw
じゃあ前回の消費税増税を批判するのはおかしいよなぁ
結局リフレ派は消費税容認というか
安倍政権がやる政策は何でも容認なんだよね
まさに御用学者 御用評論家
藤岡藤巻とかとなんらかわらねぇ 消費増税は最善手w
地下鉄サリン事件は最善手って言ってるようなもんだな。
リフレカルトのテロ事件に警戒せよ!! >>934
いやいや、政府の役割として再配分は重要な政策の一つと言えるけど、でも消費増税が不可欠と言う話じゃないよ。
今の税収や国債発行により得た財源を再配分に回したって良いわけだし。
そもそも財政健全化のためには消費増税不可避って言う考えが間違ってると言うのがリフレ派の最大公約数だよ。
消費性向が高い層に常に再配分を厚くしてみ?
それこそ過給器に送り込まれた排気ガスのように、
激しく過給タービンを回し、高圧縮された混合気が
力強いトルクを発生させる、つまり消費経済を力強く 加速させていく事になるだろうね。
これって公共事業よりも高い加速力を得ると思うけどね。
ダイルクトな再配分政策は。今必要なのはパワーよりもトルク。力強く経済を加速させる力が必要なんだよね。
それがヘリマネに代表される再配分政策だね。
リフレ派は、再配分政策を応援します。 >>928
もうめちゃくちゃだな
コミットメントも糞もない
黒田より安倍の方が将来予測というかインフレ期待形成に悪影響を及ぼしてるだろこれ 岩田がコミットメント無視してるからね
いつやめるのこいつ UNCTAD、世界経済に「21世紀の改革を」 新自由主義を批判
2017年09月15日(金)14時57分
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2017/09/199616.php
[ジュネーブ 15日 ロイター] - 国連貿易開発会議(UNCTAD)は14日に公表した2017年の「貿易開発報告」で、
各国が緊縮策や経済的新自由主義を回避し、世界経済の再均衡化とあらゆる国の繁栄のために「グローバル・ニューディール」に取り組む必要があると訴えた。
UNCTADのキトゥイ事務局長は声明で、世界経済は回復しているが完全ではないとし、「世界レベルでの余りに大きい債務と余りに小さい需要が世界経済の拡大を阻んでいる」と述べた。
報告は、経済・社会発展に向けた主導的な役割を国が縮小して、資本主義システムの中で民間に委ねることを意味する「新自由主義」を批判。
こうした政策が過去数十年続いたことで、資本主義は一部の大企業や金融機関、富裕層にのみ有利なものだと過度な偏見を持ってみられるようになったと分析している。
その上で、世界に今必要なのは「21世紀の改革」だと主張。UNCTAD高官は「選択肢は数多くあり、現在直面している経済・社会上の不均衡を考えれば、緊急に実行される必要がある」と語った。 >>934
前回の増税時も低所得者への給付金等の対策をできるなら問題を相殺できるという意見だったろう。
逆進性の問題を解消して低所得者が税と給付で差し引いて利益を得る形にできるなら経済に悪影響は与えないというのは前々から言われてる。 >>940
たしかにリフレ派的には
今の日本はアベノミクスのおかげで
戦後最大級の好景気だもんねw
別に低所得者に給付金を与えなくても
景気はどんどん良くなってるんじゃないの? >>941
消費税の悪影響の話をしてるんだが
反リフレ派は逆進性の対策をしなくても消費税には問題ないとでも言いたいの? >>942
あれ? 消費税増税をしても
金融緩和を十分にしているから
消費税増税の悪影響は小さいっていう
リフレ派の嘘つき話をしているんだが?
聞き間違いじゃないの? >>942
こういうふざけた曲解ロジック使う奴まだ居たんだなw >>943
十分にはしてないだろ。
消費税増税したのに同じペースでの緩和を続けているだけなんだから
景気回復のペースは遅れるのは間違いない。
それに消費税に金融緩和で対応するってのはあくまでセカンド・ベスト的な対応。やらないよりは遥かに良いが、
財政の失敗は財政で取り戻すのがベストだとリフレ派の誰もが言ってるよ。 >>945
でも戦後最大級の好景気なんでしょう?
回復は遅れているけど >>946
結局何を言いたいの?
消費税増税に問題がなかったとでも? >>947
リフレ派は今の日本の現状は好景気だと
考えているのなら
別に消費税増税をしてもいいよね?
低所得者に給付金を渡さなくてもいいよね?
だって悪影響は一時的なんだろう?? 949 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/03(火) 20:44:49.58 ID:6ug0sqsd [2/2]
950 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/03(火) 20:44:50.95 ID:YRA6WPhL [2/2]
二人の人間にほぼ同時ぐらいに
悪口を言わせる上念先生
素晴らしい >>941
そりゃ少しはトリクルダウンが効いてるからね。全くゼロじゃない。でもトリクルダウンはゼロだって言う連中もいる。金に縁がないんだろうな。少し可哀想だね。マネーに愛されない運命を持つ連中。こんなに可哀想な連中はいないよ。 >>946
戦後最大の好景気とは違うよ。
誰がそんなこと言ってるの?
そいつはデマだろ。
リフレ派の所為にしちゃいかんよ。 >>952
おっと 和歌山の恥 竹中平蔵の悪口はそこまでだ! >>948
全然加速度を感じないレベルの加速。弱々しい加速。
だからまだマイナスに作用するような政策はやめて欲しい。
まだトルクバンドに乗るほど回転数が上がってない。 >>953
あれ?
ボイスで高橋洋一がコメントしてたぞ?
竹中、小泉の時の好景気と比較されて
気持ち悪かった記憶があるのだが
気のせいかな? >>956
その番組は聞いてないけど、多分聞き間違いじゃないか?
確かに戦後最長を更新しつつある。これは事実。でも、戦後最長と戦後最大では全く違うでしょ?
1%の成長を5年続けても大した成長じゃないよね?
長い成長でもその率が問われてるんだよ。 >>957
たしかにその通りだよな
いいのは株価だけ
実質賃金や貯蓄率も下がっているし
結局アベノミクスは失敗だったよね なんかさ、サイドブレーキをかけながらアクセルふかしているような感覚? どうせ半島有事で吹っ飛ぶレベルのなんちゃって好景気だけどねw >>697
bewaad事件か
リフレ派クラスタをオチしてたら、安倍への忖度ならぬ韓リフへの忖度
なんてのを見て、言い得て妙だなと思った
リフレ派はあの事件で韓リフを公然と批判出来ず、なあなあで済ませたツケが
この局面で噴出しているな
まあリフレ実現の為には仕方がないみたいな割り切りもあったんだろうが
今はもうリフレ実現後だしな >>713
俺はカルトじゃないが699は大体あってると思うよ。
実際財務省は巧妙に取り込んでくるから、
財務省に物申すと意気込んでいた政治家が、これまで
何度となく取り込まれてきたからね。 安倍さんは財務省と戦ってるぅ!w
増税も本当はしたくなかったんだ!w
カルト気持ち悪い… >>965
マジで今のリフレ派(笑)って頭悪い奴しか残ってないんだろうな・・・w ガチで安倍のどこに魅力があるのか教えてほしいな
頭悪いし滑舌も致命的なのに >>966
一体誰と戦っているのやらw
リフレ派と言うカルト?
ブッはっはっは >>963
今は財務省と戦うリフレの戦士安倍がネタになっているけど
そのネタ元である暗黒卿がbewaadをすかさずフォローしたあたり、
さすが暗黒卿は油断ならないわと思ったw >>962
bewaad事件でかなりリフレ派やめる奴いたなあ。ある者は財政派に、ある者はNGDPLT論者に、ある者はもっぱら海外の経済学者を翻訳する人になったりと。 どうせ 内部留保に課税して
株の配当税には減税するんだろw 東芝幹部が逮捕されるなら
日銀副総裁も逮捕されるべきだろ
二年で物価目標を達成できなかったら
やめるって言ってたのに 今TL見たらリフレ禿が発狂しててワロタw 非難されてる奴は禿がどういう奴かわかったでしょう。さっさと不況を終わらせろ成らぬさっさと界隈を抜けた方が幸せやで >>972
まあそっちの方が異なる主張をフラットな立場で色々と論じられて面白そうだもんな
あと経済学者の記事の翻訳を長年コツコツとやってくれている人達に感謝 財務省が
「2020年までに財政収支を黒字化させないと日本の財政は破綻する」
とはっきり文書にしてしまっているので、『日本政府の財政は破綻する』ことについて議論の余地はない。
財務省議事録(平成27年10月9日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia271009.html
平成28年1月21日国会
安倍総理大臣の答弁
https://youtu.be/CqvgE8aZI_Y
「2020年までにPBの黒字化を達成するために経済成長が必要」
(動画16分ごろ)
平成29年9月25日
安倍内閣総理大臣記者会見
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2017/0925kaiken.html
「他方で、2020年度のプライマリーバランス黒字化目標の達成は、困難となります。
しかし、安倍政権は財政再建の旗を降ろすことはありません。
プライマリーバランスの黒字化を目指すという目標自体はしっかりと堅持します。
引き続き、歳出・歳入両面からの改革を続け、今後達成に向けた具体的な計画を策定いたします。」 リフレカルトを政治家にしてはいけない
徹底的な落選運動を展開する >>974
東芝にアメリカ企業買えって薦めてたのは経産省の今井尚哉。
今井尚哉はTPPや日米FTA、AIIB推進。
今井尚哉はいつも嵌めてくる。
地獄逝きのバスはどおにか止めないと。
>>981
だからそれとTPPにはなんの関係もないだろうが!
味噌と糞の区別のつかない奴の言う事を聞くほうがバカなんだよ。
結局、味噌を進めてるつもりで糞を勧めていたというね、そういったことが起きた訳だ。 田中も対話しようとする人達に対して相変わらずのマウンティング芸と煽りをかましてるし
もうダメダメだな
それらのやりとりを見てる人が呆れない訳がないぜ リフレ禿は自分の取り巻きの奴のブログ記事が気に食わないと書き直し命じる人格破綻者だしね。 なんでリフレ派って偉そうなんだろうなぁ
自分たちの経済理論はさも万能だみたいな感じ
しかも現実はリフレと乖離しているのに
まあそんな人間じゃないと経済学者なんか務まらないんだろうな 傲慢であるが故の尊大さか
怯懦であるが故の尊大さか
いずれにしても枝野がポリシーミックスに転向した以上
リフレ派はどちらかを選ばなくてはならない局面になったな
高橋も北でお茶を濁している場合じゃないぞ リフレ派は狂信的な原理主義者だからな
自分の行いを疑う事を知らない 増税慎重だった浜田宏一内閣参与 消費税10%を容認 、(2017/10/05)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000111524.html
消費税増税を延期すべきだと主張していた安倍政権の経済ブレインがANNのインタビューに応じ、
再来年の消費税増税を容認しました。金融政策の限界も示唆しています。
浜田氏はANNのインタビューで、2019年10月に予定されている10%への消費増税について雇用環境が改善している現状が続く限り、
景気への影響は限定的だとして容認する考えを示しました。
一方、日銀の黒田総裁が目指す2%の物価上昇目標については、「1%程度でも問題はない」として、
アベノミクスが掲げた目標の転換の可能性を示唆しました。
かつて、量的金融緩和の重要性を主張していた浜田氏ですが、金融政策の限界を認めた形です。 >>988
こりゃリフレ派やめる奴が続出するだろうなあ 安倍が消費税明言してから、このスレからリフレ派が、消えたな
ただの安倍信者だったんだろうな >>988
浜田宏一ってもっと頭がいい人だと思っていたのに...
ここまで安倍ちゃんの腰巾着になるとはな
ハゲとか上念レベルだったのか 今回はリフレ派も消費税増税は容認なんだね
あんなに消費税増税はリフレ派理論に
逆行するって言ってたのに
リフレ派ってサイテー
でも
あああああ
久しぶりに上念先生に抱かれたい! >>994
バカ?
消費増税は景気を冷やす要因になる。
まだ十分に景気が過熱していない段階での
消費増税など害悪でしかない、と言う事を
何百回、何千回と語っている。
この事からなにを読み取っているのか?
消費増税などいついかなる時も害悪だと
言っているわけではないのだぞ。
時と場合により、わざと景気を冷やす必要が
ある場合があるのだ。
その時になって消費増税すれば良いのだ。
だが今はその時ではない、とリフレ派は
理路整然と語っている。 安倍が今現在消費税増税を公約に持ち出しているのが問題なのに
まーたそんな分析や将来予測じみた詭弁を並べ立てているのか
いい加減往生際が悪いぜ >>986
時計もネトウヨみたいなこと言い出して笑ったわ
上念にうつされたのかな?w >>997
もともとリフレ派はネトウヨだよ
「ネトウヨでも理解できる経済学説」がリフレだからw 内需立国(笑)は論破されすぎてビビって来られなくなったのかなw このスレッドは1000を超えました。
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