トランプ米大統領誕生をどう見たらいいのか。舌鋒鋭い浜矩子・
同志社大学教授に聞きました。最初の答は「最悪の結果。
アメリカの魂が病んでいる」。保護主義に傾き世界が分断される事態は最悪です
前スレ
【為替条項】上念司7【紫ババァ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1501748938/
探検
【紫ババア】上念司8【移民、難民、使い捨て】 [無断転載禁止]©2ch.net
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トランプ米大統領誕生をどう見たらいいのか。舌鋒鋭い浜矩子・
同志社大学教授に聞きました。最初の答は「最悪の結果。
アメリカの魂が病んでいる」。保護主義に傾き世界が分断される事態は最悪です
前スレ
【為替条項】上念司7【紫ババァ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1501748938/
イオンはインフレターゲットを意識しながら価格を決めないんだってさｗ
リフレ派の人はもちろんイオン不買だねｗ
常識ですね
馬鹿言うなよ。浜ババァも自由貿易主義者、移民、難民推進だよ。
紫ババァ＝上念
647 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2017/08/21(月) 10:44:57.67 ID:1xan1iel
>>645
俺が信仰してるのは高橋洋一だけなんでｗ 岩田は過去にMBでMSが上がるとトンデモぶっこいちゃってたからねーｗｗｗ
正比例しなかった計算ミスがあったにせよ、BEIをインフレ値に保っていれば問題ない。金融政策の副作用はインフレだからなｗ
勝手にやっときゃいいじゃんｗｗ むしろ、副作用がでるまでｗｗｗｗｗ
BEIが高止まりし続ける限り、円安株高でインフレ圧力の維持はできる。
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628
上念 司@smith796000 2014年12月5日
第二の矢が足りないとかいってる人、息してる？
https://twitter.com/smith796000/status/541023336432955393
2017 日本経済はこうなる！
もし日本が財政出動をやったら
株価 ２万円台回復も夢じゃない
為替 円安キープで景気回復
http://pbs.twimg.com/media/C4yheOPUEAEdP5x.jpg
来年デフレになるって痛い予想している奴は本当に大丈夫なんだろうか？
留保条件付けないと言論人or芸能人としても終わると思いますよ。
15:33 - 2014年12月7日
上念 司@smith796000
山賊スポーツフィッシングに続き、日本魚拓クラブ発足です！
「来年絶対にデフレになる！」とか豪語している痛いエコノミスト＆芸能人を
徹底的にマークして魚拓取りまくります。来年の今頃は大糾弾大会！
楽しい大衆会見になりそうです。さぁみんな頑張ろう！
21:04 - 2014年12月7日
上念 司@smith796000
いま「来年絶対にデフレになる」とか豪語しているひとの魚拓を沢山集めて、
来年のクリスマスのブーメラン、じゃなくてプレゼントにするってどうよ？
みんなでサンタさんになろうぜ！！
16:25 - 2014年12月9日
上念司「2015年の日本の景気が好転する5つの理由」
https://www.youtube.com/watch?v=PB5hOWsvmtY
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
★日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
●上念教（新興宗教）マニュアル
１、単純な善悪の二項対立にする
２、矛盾が出ても相手に責任を押し付ける
３、初めは優しく、徐々に厳しくする
４、巧妙な資金収集システムの確立
５、自分は矢面に出ない＆過度な権威づけ
６、教義は様々なもののパッチワーク
HANII-METAL?@oo_haniwa_oo 13時間13時間前
トーク終了後一斉に写真撮影タイム
http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg
上念塾経済セミナー?@jyonenjyuku 2時間2時間前
上念塾経済セミナーにお越しくださいました皆様、誠にありがとうございました。
撮影されたお写真をどんどん拡散お願いします。
次回上念塾経済セミナーは5/27開催予定です！
http://pbs.twimg.com/media/C5jWoy8U0AASCO1.jpg
gamaお～！@yasugama
貞子でスリラー#上念塾
http://pbs.twimg.com/media/C5hE7oaU8AASe4x.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
https://pbs.twimg.com/media/DC91SOUUwAQSJ6j.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yamatodanketsu/imgs/3/8/3825278d.jpg
http://imgur.com/pyqs6qK.jpg
http://imgur.com/O2hddHP.jpg
http://imgur.com/2eJe1IH.jpg
http://imgur.com/w5gAbf2.jpg
http://imgur.com/Iab9sG7.jpg
http://imgur.com/LSL5gv3.jpg
日本の所得を増やそうと言ってらっしゃる。
まぁ沖縄が独立してどうやって日本国民の所得が上がるのか？
移民、難民の労働者を受け入れて、労働供給増やして、どうして所得が上がるのか
よくわからないが。
あくまで「日本」が豊かになることだから
構成員までは要求していない
つまり移民を入れてGDPを積み重ねても
リフレ派の勝利になるんだよね
ああああああ
そんな上念先生に抱かれたい！
そして非難もしない、むしろ擁護するカルト信者
流石に真に受けるバカも減ったのかな
緊縮のせいだと言いながら、安部親衛隊やってネトウヨに迎合してパヨクガーとかやってる上念
外国人労働者と沖縄の独立がどう関係するのかわからない。そもそも上念は沖縄の独立など一言も論じていない。
もし、外国人労働者の受け入れと沖縄の独立を無理やり結びつけるとしたら、外国人たちが幅を利かせて日本人の肩身が狭くなり、外国人ゲットーが広がりそのうち過疎の村から乗っ取られていく。
そして、気がついてみれば外国人参政権が付与されていて、いつの間にか外国人知事が誕生。事あるごとに中央政府と利害衝突し、あからさまに外国勢力からの露骨な援助により中央政府と金銭的な繋がりも相対的に低下する。
そしてある日突然、県民投票が行われて、民主的に日本からの独立を宣言する事になる。
でもこれって考えすぎなんじゃないかな？
ブルーギルやブラックパスによって駆逐されるタナゴみたいに、
日本人ってそんなに“か弱い”民族ですか？ちょっと
日本人のポテンシャルを軽く見過ぎてませんか？
いじめられっ子の発想ね(巴マミ談)
まぁ今の所民団とか総連使って税の還付。
年収平均4８0万だったら100万円くらいか。
社会保険料の免除とか固定資産税の減額とか入れても
日本人と比べて1人あたり年200万円くらいしか優遇されてないし大丈夫かもしれない。
生活保護も年200万円くらいだし。まぁそれくらいのハンデなら日本人は負けないかも。
でも10年で2000万くらい差が開くには大きい。
ちょっと待て、今でもそんなに優遇してんのか？
そんなの言語道断だろうが！
俺が想定しているのは特別優遇などない状況で、
多少外国人労働者が入って来ても、という事だが、
そんなに優遇されているとなると話は変わってくる。
あり得ないって！しかも、それだけ優遇されているなら
感謝して当然、百歩譲って感謝を表明しないまでも、
あまり日本人と波風立たないように大人しくするもんだ。
それが、まるでまだ施しが足りないぞとばかりに
要求がエスカレート！？どんだけ強欲なんだよ！
在日でも格差があるので。民団所属とかなら
固定資産税の団体交渉や親戚代行会社など、かなりお得。
祖国送金の時に親戚代行会社は役立つ。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/51922692.html
笑ってられないよｗ
今後日本もブロードバンドは５Ｇになっていくわけだけど、基地局の機器は中国製ばかりってことにもなりかねない。
そのために千葉に通信機器の大型工場作ったんだからねぇ、ファーウェイはｗ。
本気で取り込まれるよｗ。
達成できないという見込みなら追加緩和なり消費税減税なりの財政政策やるなりして達成に向けて動くというコミットメントをしろと言ってるのがリフレ派な。
それをやらないならうまくいかないと消費税増税前から延々とリフレ派は忠告し続けてる。
>>18
反安倍はもっと緊縮派揃いだろ。利権のために消費税は断固上げるとか言ってる連中ばかり。
消費税によるマイナスを量的緩和で吸収できる(爆笑)と言っていたのが上念
なお増税後、マネタリーベースを、150兆円も増やした模様
金融緩和の重要度を理解するくらいの脳はいいかげんに持てよ。
いい加減にしろキチガイwwwwww
キチガイはお前ら反リフレ連中だろ。
ちゃんとした意味を説明されても無視してデマを撒き散らし続ける精神構造は完全に頭おかしいぞ。
2年間でインフレ目標2％達成できなかった時点で責任取らないとダメだろ
少なくとものうのうと居座り続けている日銀の総裁、副総裁は辞めなきゃ
"コミットメントをしろと言ってるのがリフレ派な。"
「2年で2％」というコミットメント(責任を伴う約束)は就任時にしている
それを達成できなかったんだから責任を取らないといけない
"延々とリフレ派は忠告し続けてる。"
つまり辞職しろと非難はしていない
俺はインタゲ2%は最低限の目標だと思ってるんで出来なかった無能は辞めるべきだと思う
このままだとコミットメントなんて達成できなくてもどうでもいいやになる、いやすでになっている
ではどういう意見の日銀総裁に変えるべきかというのを聞かせてもらおうか。
今交代すれば確実にこの人が総裁になるっていうくらいの候補がいて、その人がまともな意見ならともかく
現状はすくなくとも金融緩和はやってくれている総裁なのだから
緊縮引き締め路線の総裁になるリスクが伴う以上は交代も慎重に考えたほうがいい。
まず財政の失敗は財政で取り戻すという基本に立ち直って
消費税増税という失敗の責任に対して政治家がとっとと対処するのが先だろう。
本当にネットリフレシンパは財務省別働隊なんやなw
社会保障の財源の為に上げるのに、片方を下げてりゃ意味ないだろｗ
法人税やら所得税などの大抵の税は上げたり下げたりできるのに
消費税だけは上げるという方向しかないｗ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20027750W7A810C1EA1000/
日本は大型金庫がバカ売れ。
韓国で売れてるのは豚の貯金箱ｗ
http://tomato01417.up.n.seesaa.net/tomato01417/image/t45.jpg
もう経済分析本は売れないから
経済本でなくて、生活相談本みたいな
荻原博子路線で商売をしていく感じの
上念先生に抱かれたい
上念の言う通りにやってたら消費税の穴を埋められた。
そもそも1000兆の借金が誰かのせいって論法が間違い。1000兆の借金は別に悪いことではないからだ。
財務省別働隊はお前だろ。
曲解して財務省に都合の良い理屈に仕立て上げてるのはお前自身だ。
文系では日銀財務省のデフレ理論に洗脳されるだけだから文系廃止が望ましい。
デフレは貨幣現象なのは数学から簡単に導かれるものであり、海外主要国は数学上がりが重視されるのは有名な話。
言った発言を180度変えられるのが上念！！
さあ、上念、財務省に突っ込むのだ！！！お前の馬鹿さは好きだ！！！
高橋洋一みたいなインチキを誰が信用するのか
ピケティが言っていたように、数学の理論をそのまま経済に当てはめようとすると、現実が直視できなくなる、数学信仰者が経済をダメにした
そもそもリフレみたいな何も実証されてない手法を支持している奴は、論外だろう
ネトウヨの安倍信仰→安倍親衛隊の上念の受け売り
だからアホの集まり
悔い改める上念さんなんて、上念さんじゃない
カルト信者として一生突っ走るべき
数式は嘘をつかないけど
数式を扱う人は嘘をつくとか
言うんじゃねぇ
高橋洋一先生の悪口はそこまでだ
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ヽ:::/⌒／ /⌒ ヽ::/
（V-・- .ﾉ -・=./）
(( （ ))
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_)人 ` ⌒´ 人(__
＿＞┬┬＜＿
/ ＞|ﾟ・*・ﾟ＾/＜ ヽ
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血税で呑み遊ぶ 安倍昭恵
仮に失業率が減っていった時に給料が上がるのならば、なぜに高度人材だからいれてもいいといったのか。それって結局民間の給料上がるの嫌うパソ中平ちゃんの部下の部下だからじゃないんですかねぇ。
結局この人は馬鹿騙すための煽り屋か工作員だと思いますよ。
彼みたいに自称で保守みたいな事をいう人信用できませんね。
左翼系の活動家にマスク被らせて我々保守はとかいってるの見たときは頭いたくなりました。
そんな上念さんが人気あるのか支持する人いるんですかね？僕にはさっぱりわかりません
高度人材って要するに教育係を呼ぶようなもんで
日本人の新人の人材育成をするのが主目的でしょ。
高齢化で国内の高度人材が失われ、失われた20年で本来教育にあたるはずの世代が育っていない現状に対応するための策。
教育が終わって人材が揃えば帰ってもらうという立場であって、永住する移民とは異なる。
都内、７月の倒産件数９％増 民間調査
帝国データバンクがまとめた東京都内の７月の企業倒産件数（負債額１千万円以上）は142件と、
前年同月比９％増加した。
前年を上回るのは６カ月連続で、建設業などが目立った。
負債総額は32％増の260億３千万円となった。
倒産件数を業種別にみると、７業種のうち建設業（21件）と卸売業（38件）が前年同月に比べて増加した。
卸売業は52％増で、アパレル関連企業の倒産が多かった。
建設業の倒産件数も75％増で、負債総額１億円未満の企業が目立った。
同社は「小規模事業者にとって人員確保や賃金増が大きなコストとなりかねず、
収益悪化を招く恐れがある」と指摘する。
主因別では、販売不振による倒産は83件。
４カ月連続で前年同月を上回った。
今後の見通しについて同社は「６カ月連続で（倒産件数が）前年同月を上回っている状況は無視できず、
倒産リスクの意識を高める必要がある」と分析している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H9V_U7A800C1L83000/
2014年3月まではよかったのに。
民進はまだ消費税10％にしろとか言ってるし。馬鹿かと。
安倍の消費税10％先送りは正しかった。だからしぶとく残ってるんだけどね。
高齢化で高度人材失われたって、今まで教えるがわも教わるがわも能力低くて、日本人同士では仕事を覚えさせる事できなかったということですか？
入ってきてるのほとんどアジア系なのに？
失われた20年っていうかたたまに見かけますが、そのようにおっしゃってる方たちの中では20年程度で仕事ができなくなるくらい日本人の平均寿命相当低いんでしょうか？
そんな上念さんがいいそうな詭弁本気で書いてるなら会話にならないですね(笑)
入ってきてるのが高度人材じゃないなら上念が話しているのとは別の物ってだけでは。
単純労働者としての外国人労働者に関してはリフレ派全般反対姿勢だよ。
ごめん、実際数値では上がってるでしょ？パートの時給とか。そこは無視ですか？
全ての移民が高度人材だと言ってないし、日本に働きに来る外国人の犯罪率は低いと言う数字もある。
日本人も世界で最も外国人が少ない国として今後もあり続けるのか、普通に一定程度の外国人が住んでいる国となるのか、選択が迫られている。
俺はそのニュースを好意的に受け取っている。
アベノミクス、始まったな・・・
って感じで、動き始めたと言うか躍動を感じる数字だよ。
時給上がっているのはいいことだと思いますけど、外国からの移民をいれなきゃさらに加速しますよね。だから人手不足のままでいいじゃないですかね？
今よりもさらに正社員化や時給あがりますよ。
それに人が集まらなくてつぶれた企業出てもそれは資本主義社会で負けた企業ではないのですかね。
上念さん流にいうならばアベノミクスで勝ち組になれなかった負け犬、流れに乗れなかった会社ではないのですか？
負け犬の自己責任ですよ。なんでいちいち海外からの移民を増やすのですか？
世界で最も移民が少ないとおっしゃっていますが、そこらの田舎の各種、工場コンビニやファーストフード店にも移民の方働いてますよ。
失礼ですが、工場やコンビニなどすらないようなよほどの田舎にすんでる方なのかまたはコンビニなどにいかない上流階級の人かは知りませんが町中回ってみた方がいいですよ。
移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第５位
https://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/316447/
実質的にブラック労動を外国人に強制してるだけだから日本の評判も悪くなるし。
既に１００万人以上の外国人労働者が働いており、移民反対と叫んでも無理。
人口減少により、社会保険料は上がる一方、もらう年金は下がる一方。
消費税も欧州並みに20%を超えるようになるだろう。
医療費支出も年金支出も劇的に増えるので税金も社会保険料も劇的に増えるだろう。
毎年１００万人規模で人口は減る。とても支えきれない。
保育園の設置や教育無償化しても出生率を反転させるのは極めて困難。
企業は人出不足。採用難で外国人を採用しないと事業が成り立たない。
若い優秀な外国人は需給両面で経済成長に貢献。加えて税金や社会保険料を払って
もらっても足りないくらいだ。
消費税大増税や社会保険料取られまくりの現役貧乏生活とわずかな年金の老後生活をとるか、
外国人を入れて豊かに暮らすか？企業が外国人をどれだけ採用するかに日本の未来がかかっている。
外国人に同じ事したら、敵だらけになるだろ。
インドネシアが恐ろしく反日国家になってるじゃないか。
インドネシア人のブラック労働の所為で。
これ以上外国に憎しみ持たせてどうするんだよ？
こんな事やり続けたらいずれ滅びるぞ。
人手不足倒産もあり得る。
そうすると一家離散とか自殺とか、
避けたくない？
中小零細企業のとっつぁんの立場に立てば、
まぁほどほどに、最低限の受け入れは
しゃーねーなぁ
って感じです。
都会のコンビニでもアジア系のバイトがレジ打ってますよ。でも丁寧にいらっしゃいませ、とかありがとうございましたとか言われると、嬉しくなってニコッって笑顔になってしまいます。
こうした些細なコミュニケーションから日本を好きになって貰えたら良いな、国に帰った時に、日本シンパになってくれてたら良いなって思います。
コンビニのレジ打ちなんて5年も6年も続ける仕事じゃないし、どうせ語学留学とか1～2年で帰国するのだから、その間、勉学にバイトに、そしてレジャーに勤しんで、日本で良い思い出を作ってくれたら良いなぁなんて、
良い人ぶって外人労働者受け入れも良いかもしれないなんて思います。偽善者ですかねぇ・・・
でも、ハリネズミみたいに外国に尖ってばかりでは日本は尊敬されません。そんな小さい国ではないはずですよ。
同じ国内でもよそ者を嫌うど田舎精神のニートには、この大らかな気持ちは理解できないのかも知れませんがねぇ。
日本人とコミュニケーションをとる気があるなら日本語を覚えるべきだし、いや覚える義務が発生すると考えます。
その上で、日本語が出来る外国人ならば積極的に手助けしたい。てだすけを求めるならば、出来る範囲で。
なので、2世3世は当然日本語ネイティヴでしょうから、日本で永続的に働いても構わないと言うか、働いても貰えたら助かると思います。
日本語ができたらもう即仲間です。できれば祖国に帰ってからも、日本語仲間を増やしてもらえると嬉しいです。そうやって、全世界に日本語仲間を増やして、世界言語に昇格させてほしいですね。
日本語には、世界言語となる資格があると思います。
穏やかで、美しくて、賛美の言葉が多くて侮蔑語が少なくて、微妙な表現が豊かで、外来語も柔軟に取り入れることが出来る、そんな日本語を世界に広める伝道師として、外国人労働者は適任だと思います。
コンビニとかでニコッとってたんに仕事ですからね(笑)一応マニュアルにのっとってますから。
それに単に日本で貯めて戻ったときに金の価値変わるから多少仕事厳しくても、お金の残りかたが日本人と違いますから。
日本人の低所得者増やしたままで外国人の現地でのお金持ち増やしてるだけですよ(笑)
上念さん流にいうならばあなたアジア系のスパイですか(笑)
日本語ができたら即仲間って、朝鮮総連が手引きした拉致被害者家族会にいってみてくださいね。
僕にはそんな非道なこととても言えません。言葉ができれば仲間ってよく簡単にいえますね。理解できません。
人手不足倒産ありえますよ。ただ上念さん流にいうならばアベノミクスで勝ち組になれなかった負け犬ですよ。
それに失業率が減っていって人が足りないのだから就職すぐ決まるんじゃないんですか？
人手が足りなくてどの企業も人を欲しがってるんだから。問題あります？
無駄な企業が多少へるだけですよ？
先にこっち書かずにあとの方をかいちゃいました。
普通に考えたら経営当事者以外にとっては歓迎する事象でしかないんだけどな。
基本的には経済の好循環。
淘汰された人の再チャレンジ支援とかは別途考えていかなくてはならないだろうけどね。
ええ。そういう考えもありますし、僕はコンビニとかで考えたパターンだと昔に比べて増えてしまったコンビニが人員をかなりとってるんじゃないかな？と思ってます。
10万円±5くらいの賃金で小さな店舗でも10人前後とってますからね。今の人手不足ってそこで足りなくなってる部分もあるんじゃないかなと思ってます。
人手不足でまずつぶれるのって増えすぎてるコンビニが適正になるんじゃないのかと思ってますね。
全世界広しといえど、あの半島は異常だと思います。異常中の異常。KING OF 異常。なので、あのイメージに引きずられて、外国とは多かれ少なかれあの様な傾向があると思ってしまうんでしょう。
そう言う意味では、あの半島は日本人の外国観を大きく歪めることに多大な影響を与えていると思います。
日本の不幸です。世界の国の不幸比べで、日本が恐らくNo.1に輝くとしたら、そりゃあの国が隣にある、と言うことだけでタイトル獲得でしょう。
でも、それは余りにも他の外国に対する侮辱ではないでしょうか？あの半島以外の国からすれば、一緒にするな！と激怒モノだと思います。
よく言うじゃないですか、あの国とゴキブリを比べてたら、ゴキブリに謝れ！って。それと同じで、日本人はあの半島人が外国移民の悪印象を決定づけてしまい、誤解しているのかも知れないのですよ。
それでは余りにも失礼ではないでしょうか？我々もあの国と比較されたら死にそうなくらい悲しくなるでしょう？
例えあの国と比べたら日本が上だと言われたとしても、比べられただけで身の毛もよだつのでは？
なので、その例は適当とは思えません。異例中の異例だと思った方が良いでしょう。
私は外国人労働者優先主義ではありません。恐らく上念司もそうだと思います。
日本人が喜んで来てくれるなら問題ないと思います。
半島だけじゃないでしょ。今実際に沖縄に侵略しつつある中国もいれてますよ。
あの国長野五輪でしたっけ動員かけてってありましたよね。そんな国からも移民で入ってきてますよ。
あの国だからいってるんじゃなく自分の国の低賃金労働者増えてるのに、他国の人間増やして低賃金労働者増やそうとするのか理解できないんですよ。
上念さんは外国人優先なんではないと僕も思いますよ。
株で儲けたい。楽だから。
上念さんはこれでしょ(笑)
おはよう寺ちゃんでも最近は知りませんが株の話よくして投資は自己責任で。ばかりでしたから、株価にしか興味ないと思ってます。
あの半島が異常過ぎたので失念しておりましたが、
隣の大陸も十分に異常ですね。ってか
あの親にしてこの子あり、じゃないですが
あの大陸の異常さを純粋培養したのがあの半島なんでしょう。
つまり隣の半島とその大元の大陸は全世界でも異例中の異例。
世界の癌であり、こいつらと仲間だと思われたら日本まで異常だと思われてしまうので外交的に仕方なく付き合うにしても心情的には絶交すべきと、かの諭吉先生までそう仰られているのですから間違いございません。
つまり、その他の海外と世界の癌を一緒に見ては、その他の世界に申し訳が立たないと思います。
安倍信者曰わく、介護や農業は、高度人材らしいな
特定アジアだけではないですよ。
イラクや中東の国民目線で考えてくださいよ。
アメリカは前に大量破壊兵器を持っていると難癖つけてイラクのフセイン政権倒しフセイン殺しましたよね。結局なかったですが。
しかし北朝鮮は核兵器所持しましたがなにもしません。
アメリカ同盟国の韓国砲撃されたときも民間人も死傷しましたがアメリカはなにもしませんでした。
同盟国ですら実際見捨てる世の中で敵対国民入れているって正気の沙汰ではないのですよ。
が、国民は治安悪化で犯罪起こり巻き込まれ、ひどい目に遭ってるじゃないですか。
そんな現実に目を背け、話せばわかるだの移民で仲良くとかって言い方悪いですが国賊としかいえないんですよ。
自分が巻き込まれないからいいや。という考え、それって最低ですよ。
死刑反対論者だった弁護士が身内が被害にあり賛成論者に変わったって話あったと思いますが、非情な現実を考えず、不幸を撒き散らす移民を擁護っていいかげんやめたらいかがかと思います
内閣総理大臣なんだけどな
ああ 上念先生に抱かれたい
田舎は知らんが、軽く周りを見回せば外国人労働者だらけだもんな～。
きちんと納税してるのかすら怪しい外国人を、これ以上増やしてどうすんだろ？
この一点だけでも安倍政権は信用出来ないよ。
外国人のせいで貧乏になるのなら
誰でも嫌だろう？
リフレ派もいずれ仕事を
外国人労働者に奪われるぞ？
といいつつ
上念先生に抱かれたい！
>>59さんが貼ってくれてますが、34万人入ってるそうですね。
34万人の都市って埼玉の越谷市とか北海道の旭川市が34万人です。
人口20万人越えるのを一般的に中核都市と呼ぶみたいですが、34万人の移民って急増といえるんじゃないですか？
こちらもまた移民政策に関する秀逸なまとめ。
日本の入管当局や警察の取締りは統計を見れば
相当優秀なことが分かるのに、イミンガー！って
人はが無能だとdisっているに等しい。
自分で何言ってるか分かってないのでしょう。
http://fb.me/1cbzhLXxD
17:51 - 2014年6月7日
日本人がその仕事の代わりをできるなら競合するんだけど、そういうものではないし、
人材が足りないからそこを補うために技術者を一時的に入れることで、その下で日本人の新人が技術を学びながら働くことができるようになる。
そこで技術を学んだ新人が育てば、海外の技術者はお役御免でお帰り願うという性質のもの。
日本人の代わりに安い賃金で働くいわゆる問題視されている移民の労働者というのとは全然違うものだ。
中国から高度人材が数十万人も入ってくるなんて
ありえないと思うんだけど
中国から高度人材とか言ってるけど
都会のコンビニは外国人だらけなんだけど
最近は飯屋さんにも外国人が多くなったし
リフレ派って経済だけでなく現実を分析するの苦手なのかな？
ああああ
上念先生にミサイルを発射されたい（意味深）
技能実習生とかから逃げ出してバイトしてるような外国人の単純労働者のケースなら上念も問題視して語ってるからここに文句いってもしゃーないぞ。
上念 司@smith796000
こちらもまた移民政策に関する秀逸なまとめ。
日本の入管当局や警察の取締りは統計を見れば
相当優秀なことが分かるのに、イミンガー！って
人はが無能だとdisっているに等しい。
自分で何言ってるか分かってないのでしょう。
http://fb.me/1cbzhLXxD
17:51 - 2014年6月7日
2016/10/31のおはよう寺ちゃん辺りで技能実習生の現状が批判的に言及されてるから見てくるといいぞ。15～17分辺り。
上念 司@smith796000
こちらもまた移民政策に関する秀逸なまとめ。
日本の入管当局や警察の取締りは統計を見れば
相当優秀なことが分かるのに、イミンガー！って
人はが無能だとdisっているに等しい。
自分で何言ってるか分かってないのでしょう。
http://fb.me/1cbzhLXxD
17:51 - 2014年6月7日
じゃあ 意見が変わったの？
リフレ派云々じゃなく、上念さんが移民じゃなく高度人材などと34万人も入りながらごまかす。それをかばうから書かれるんですよ。
コンビニや介護は高度人材というのですか？
ここ上念さんのスレですよ。リフレ派全部に拡大解釈してごまかさないでくださいね。
取り締まりの統計増えてるってことなのかな？
それって優秀だから取り締まりで捕まる人増えているということもできますが、無能または人が足りずに違反者増えているって考え方もできますね。
制度の本来の趣旨に賛同するのと
制度の趣旨から外れた実体を批判するのは何も意見は変わってないと思うが。
金融緩和も移民政策も
現実が限界に来ているのに
現実を見つめないで
現実を自分達が考えている妄想に合わせようとするのは
いかにも、リフレ派って感じなんですが？
つまり リフレ派の無謬性ここに極まれりですねｗ
日本人の新人が技術をというこちらへの返答はこのスレで書いてます。
それに人材が足りないから技術者ってどういう技術者かも提示しないのに、賛成論をいうためにそれらしいこと書いてるだけじゃないのですか？
海外から人呼ばずにイノベーション起こさせればいいじゃないですか。
あなたの中では日本人って海外の人に比べて知識や技術が相当低いんでしょうね。
単純に不況が長かったから知識や技術を習得するに至るはずの世代が就職氷河期とかで仕事に就けず絶対数が足りてないというだけだと思うが。
現実の運用に対して批判しているという現実を無視しているのが反リフレのお前らなんだがね。
いつの間にか使わなくなるのはよくあること。
だけど、上念の場合は攻撃のために得意げに使ってたからねぇ。
「あれどうしたんだ？」感は強いよ。
イミンガーもその一つ。
上の世代を教育のために来ていただいたらいかがですか？
海外からこられるより人手不足進むので給料さらに加速して上がるんじゃないですか？
景気がよくなり、人手不足になれば人材確保のために正社員化進み給料も上がる。っていうのがリフレ派のいってたことだと記憶してたのですが。
どうしてそこまで日本に移民入れたいのかがさっぱりわからないんですよ。
上念さん流にいうならスパイですか？といわれますよ(笑)
普通に上の世代は限界まで働いてると思うぞ。
高齢者の雇用ばかり増えまくってるみたいなことを反リフレの連中が喜々としてグラフ張ってるじゃないか。
年金もらえる年数が遅くなって働くところがないからコンビニやシルバー人材センターに増えたってことですかね。
シルバー人材センターなどは安いらしいですから少し増やして教育係で再雇用したらいいと思うんですよ。
技術後輩に教えるとかの方が年配のかたのやる気も上がるだろうし、高齢者が抜けた分さらに雇用が足りなくなって給料あがるし正社員化進まないですかね。
ハッキリ言おう、使えない日本人よりは使える外国人の方が遥かにマシ！
移民が来たら職を奪われる？はぁ？奪われるお前が悪い！
こう喝破するご意見が少な過ぎる。
とある大阪王将であったことなんですが、おそらくブラジルの女性店員が注文してもなかなかわからず、他の店員呼ぶということがありました。
何をもって使えない日本人使える外国人をあなたが分けてるのか知りませんが、日本語から教育しなくてはいけない外国人より接客教育だけでいい日本人使おう。
間違ってますか？
というより移民がいいといってる人は経営者なのでしょうか？
ずばり現場に丸投げするのではなく、ご自分で教育係してみてはいかがですか？
何も間違ってはいない。貴方の意見は真っ当だ。
私は「使えない日本人よりは使える外国人の方がマシだ」と書いた。日本人が全員使えないなんて意味は1ミリも含んでいない。
あなたのおっしゃる使えない日本人より、使える外国人って僕の回りでもいるんですよ。同じこという人は。
ただ、その人にもいったのですが、最初からうまくできる人なんて限られてるんだから教育してはじめて使える人間になるのに、それを放棄するって自分が育てられないって言い方悪いけど無能といってるのと一緒だよ。といったらキレられました(笑)
なんでキレられたのかよくわかんないんですが。やはり無能といったのが不味かったんですかね(笑)
結局外国人使ったところで使えなかったらやはり外国人じゃ駄目だなで終わるんですから、普通に日本人使って使える人に育てて日本人の収入増やすのがいいと思うんですよ。
ない。第一日本人しかいない所で働いてるか、日本語出来る外国人としか
仕事した事ないから。あるいは外資系で英語だけの所とか。
今入って来てる日本語出来ない外国人の問題犯した時に警察に行った事すら
ない奴ら。
使えない外国人を使えるように教育して使うなんて一言も言ってない。既に使える状態の外国人を対象にしている。
企業は教育する場所じゃない。ハイ終了。
そりゃあ外人が仕事奪うわな
1つ1つ話していけばわからないですかね。
ここには日本のよさを海外に広めるためとかおっしゃる方もいたから、ひょっとして話したらわかるのではないかと思いまして(笑)
使える状態とはどの程度の想定かはわかりませんが2つ例出します。極端な例と言われるでしょうが起きたことなので忘れないよう書きます。
日産がゴーン氏をトップに入れたときゴーン氏の給料出す分どれだけの社員切られましたか？
トップクラスの経営者を海外に求めて起きたことです。
続けてホンハイがSHARP(でしたっけ？)買収の話し合いのとき無能な経営陣刷新などのニュースありましたよね。
海外に求めた場合で起きた事例2つですがかわりに切られるっていうのはあなたかもしれませんよ。
どんな職業でもそうですが、よほどの本人だけの特別な技能持たない限りどんな職でも代わりの人間がいるものです。
スポーツだろうが工場だろうが芸能界だろうがコンビニスーパーであろうが。
自分も切られる覚悟もなく、職失う可能性見る気もなく、大丈夫とかは正直言えないはずなんですよ。ほとんどの人はしょせん歯車なんですから。
正直それでも移民大丈夫といいきれる考えというのは僕には理解できません。
低賃金で熟練労働者は集まらんぞw終了するのは人件費ケチる日本企業だぞw
マクロ政策の話をしているのに
誰ですか？
ミクロ政策の話をして論点をすり替えるのは？
論点のすり替えが得意なのは
中国共産党とリフレ派だけなのに？
どっちかに所属しているのかな？
ああああああああ
残暑の中 上念先生に抱かれたい
そんな事言ったら使われる側視点はもっとパーソナルな視点じゃないの。
ゴーンを招聘した日産は業績が回復しました。
それにより国内での事業継続が叶ったし、
一部生産ラインが復活したりもしましたね。
シャープもホンハイ傘下に入り経営陣を刷新した結果、
業績が持ち直しております。
この2例とも、経営が良くなって企業が良くなって、
仕事が増えたと言う恒例として使えるものです。
ちょう気持ち悪いんだけど！
あああああああ
上念先生に抱かれたい（二回目）
マクロを理解して居ない証拠
経済の大半が企業活動の成果。だから企業を理解せずに経済を語るとか愚の骨頂。
一人の労働者の問題にすり替えたか。
やっぱ視野が狭いな。
一人の経営者の問題にすり替えたか。
やっぱ視野が狭いな。
面白こと言うなぁｗ
経済って「経世済民」っていう意味なんだけど？
しってる？
経営と経済って学問的にも違うんだけど
お前の国では同じなのか？
ちなみにお前はどこに住んでるの？
日本じゃないよね？
この人は外国人のために首になる恐れあるけどいいのかと読むように書いた書き込みに、会社よければいいって書く人ですから会話諦めましたよ。
こういう人が増えたらサムスンヒュンダイ栄えて国民苦しむ韓国みたいになるんでしょうね(笑)
まあ、日本語が共通語になれば外国人ともわかりあえるというような人もよく考えてほしいですよ。
日本人同士で日本語でやり取りしてるのに会話にならないんだから、外国人と心からわかりあうのって至難のわざだと思いました。
世の中厳しい。
甘えんなと言いたい。
傷の舐め合いばかりしている君たちのせいで
日本の国力が徐々に衰退しているのだよ。
そう、日本の衰退はひとへに国に甘えきった
君らのせいだ！
今の日本こそしばき主義が必要なんだ。
国に何をしてもらおうと考える前に、国に何ができるかを考えろ！というこった！ジャンジャン🎵
何で本心言わないんだ？？
国じゃなくて竹中平蔵や経団連、グローバル企業にだろ。
あいつらの為に頑張ったってパナマ行きだろ。
君らが竹中のポジションをゲットして、
自分の思う通りにやったらいい。
ルールに従うのではなく、ルールを作る側に回ればいいだけだ！さぁ！竹中非難なんて無駄なことはやめて、
竹中のポジションを奪うのだ！
日本語学校と専門学校と大学は外国人を受け入れないと潰れる、
もしくは事業を維持・拡大できない。
その後、大学や専門学校を卒業した外国人留学生のうち、
毎年１万人以上が日本の企業に就職している。
既に数十万社の企業は外国人を採用し、
１００万人以上の労働者が日本で働いている。
今後もますます増え続けるだろう。なぜなら企業が外国人を必要としているからだ。
外国人の採用無くして、事業の維持も拡大も困難になっているのが現状だ。
君らが反対しようが外国人は激増する
>>経済の大半が企業活動の成果。
じゃあ経済に問題があったら企業のせいにしていいわけだ。
しかも養分として金まで巻き上げてる。
ほんとマルチと一緒。
｜ ／/／ | ｜
＼／＼ ／ヽ / 国民搾取へ
(( ＾ ) ＾ ))
∧ ノ･･ヽ /(
ﾟ 人 ⌒ 人 ﾟ
＼ ＿＿＿＞ __ ＜＿＿__ 電通の工作
＼／ ﾟ・｡.._ _｡ﾟ ＼ ／
＼ ヽ ／
＼ヽ / ヽ ／
＼ ＠／ .:.:..＼＠／ 秘書隠蔽化
￣ ﾐﾐ川ﾐﾐ_
⊃ .:: ／ σ＼ヽ:. ⊂
⊃ ::( ( .◎ ) :: ⊂二
＼ ::`.. ＼:／ ..':: 内閣機密費
＼ ::::ﾐ_ﾐ:::: ／
＼ ＿. ●) _:*_ _ ／
＼ ／:::::::i iＹ::::●):::ヽ ＿／
/:::::::::::| |:/:::::i i:::::::ヽ
./:::::::ミ"i i｀ "゛ | |/::::::i
i:::::::| | | | | ヽ:::ヽ
i::::/ ,,=| |=,, ,,=| |,,|::::i
i ﾘ ／ *＼,!／ ＼|::i 昭恵っ！機密費っ
(|i ⌒ ノ ヽ ⌒|:i
(| (_ _) |i ブーーッ！！！！
ヽ ／:::|:: ヽ i
ヽ : :::ﾄｪｪ::ヽ ＼ﾆ ｡ ･
＿＿／＼＿ﾉ :::::::ﾟ ヽ ≦ ﾆ ﾟ ｡
￣ 〉 i＼_ニ__／i く ｀ミ ﾟ ｡ ･_ _ .
色々原因を探る必要はあるだろうね。ただ、あまり深く考えずに全てを政府の経済政策の所為にするのは良くないと思う。
中には企業の所為もある場合もあるだろう。
だから、経済はマクロマクロをそれぞれ切り分けながらも、片方だけで完結した結論に導かない方がいい。
トータルで見ないといけないと、私は思う。
優秀な経営者は、どんな環境だろうとその環境に対応し、戦略、戦術を的確に選びとって成長に繋げて行くものだ。
帆船は向かい風でも帆と舵を巧みに操り前に進む事が出来る。
日本の経済規模がこれだけ大きくなったのは何故か？
それはそれぞれの企業の努力、経営力だったり現場の頑張りだったり、そうした総合力があったからこそ、その集合体たる経済の規模が拡大したわけだ。
決して政府の経済政策だけが成長のエンジンとは言えない。仮に全く同じ経済政策だとしても、そのパフォーマンスを伸ばすも殺すも企業の動き次第。これが真実なのだ。
だからと言って、経済政策をシバキ主義に振るつもりはない。政府は企業が伸びやすい環境を整える事が要求される。ただ、企業はどんな時でも成長の意欲を失ってはいけないのだ。
だから、あえて自らが成長できないのは政府の経済政策の所為にしないでほしい。甘えないで欲しいし甘やかさないで欲しい。
デフレ期で景気が悪いのは、政府の経済政策の責任です
デフレ期に企業が内部留保を貯めるのは当然のこと
民間需要が増えなくて当たり前 企業努力にも限界があります
その視点が欠落していたリフレ派は
批判されて当然だと思います
じゃあ頑張ってお前が優秀な経営者として
日本を引っ張ってくれよｗ ２ちゃんに書き込む暇があれば
ああああ
優秀な経営者である上念先生に抱かれたい！！！
右翼の上念司＆右翼の古谷経衡＆右翼の竹中平蔵＆右翼の紫ババァ＆右翼のしばき隊
移民、難民を入れろ！！沖縄にもっと外国人労働者を入れろ！！ヘイトをするな！！
供給制約に対応して公共事業に予算を積み増しするために高度技術者を入れるという話なんだから公共事業派がこの話を推し進めてるはずだがな。
そこ以外で技術者の供給制約でなんとかしなきゃ、って話なんか聞いたこと無いし。
デフレ期に内部留保を溜めるのは当然のことではありません。そんな時に冒険をしてシェア奪取に励む野心的な同業者が居ないから内部留保を溜め込めるのです。
例えば各業界にソフトバンクのような、なりふり構わずNo.1を目指すような企業が現れたら、デフレだからと内部留保を溜め込んで居られないでしょう。
休んで居ては討ち取られるのですから、ファイティングポーズを崩すことはできないのです。通信業界ですが、実はソフトバンクの参入によって、ドコモもauも、もっと緩やかな投資ペースを計画していたのを、
かなりの前倒しで実行せざるを得なくなりました。それが功を奏して、通信業界は3社とも業容、利益共々このデフレ下にも関わらず、伸ばしているのです。
つまり、そういう事です。
マクロ指標を見れば確かに経済政策が悪いと言う事が出来ます。それは政策評論としては正しい指摘なんです。
が、それと同時に企業にも注文をつけなければならないのです。休んでいたら寝首を狩られるような、ジャングルに放り出さなければならないのです。
上念尊師 「日銀は単独でインフレを起こせる ｷﾘｯ」
人に言うのは簡単だけど
じゃあお前がやってみなよ
もちろんお前も設備投資や人材投資に
莫大なおカネを投資しているんだよな？
貴様には負け犬の遠吠えが論破に聞こえるのか？
耳鼻科行ってこいw
>>144 には何も言い返さないの？
元をたどると個人の成功失敗だけで景気語るなって話だと思うんだが
一体何を揉めたいんだ。
マクロの景気の指標は良くなってるけど
自分の景気は悪いからリフレは失敗だ、みたいなそういう言い分なんでしょ？反リフレ派は。
外国人労働者は金吸い取ってるだけだろ。祖国に送って税金還付とか、
金の密輸で消費税稼ぎとか。
だいたい2014年の消費税増税とか電気代の値上げとか社会保険料の負担増とか
馬鹿だろ。日銀に３兆円刷らせて財源に当てれば今の税収よりプライマリーバランス
プラス5兆円くらいだろ。
失敗と言ってても緊縮派が調子乗ってくるだけだろ。
金融政策は成功してるのに増税緊縮が足を引っ張ってるという極当たり前のことを言ってりゃいいだけの話だ。
https://38news.jp/economy/11004
自分の事業の失敗を景気のせいにするなって事だよ。
ともすると、そうしたすぐに言い訳する連中の擁護者になりゃしないかと時々自問するんだね。
で、企業に少し強く当たってしまったと言うオチです。
で、お前は事業をどんどん拡大しているのか？
今は絶好のビジネスチャンスなんだろう？
上念尊師「物価は貨幣現象です ｷﾘｯ」
景気がよくなっているんだから
上念先生が、日ごろから言っているように
リスクを取って事業を拡大してください
ああああ
上念先生にリスクを取ってでも抱かれたい（強引に！）
成長産業の通信業界じゃなく、音楽業界で例えてみようか？
https://twitter.com/smith796000/status/901955017342455808
・三橋貴明憎しでに対抗するなら種子法廃止も賛成
・アベガーではなくミツハシガー状態（訴えられない様に三橋の名前は出さない）
・毎度の如く対抗するため分析・情報収集能力が無いので他人のふんどしで
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_R&;c1=JP
おっと 的確な上念先生分析はそこまでだ
上念先生は理性ではなく感情で
経済分析をしているから仕方がない
お金が儲かるのであれば
なんでもいいのだよｗ
ああああああああ
暑さも和らいできたので
そろそろ上念先生に抱かれたい
全然違う。全く違う。
単なるアカ批判なんだけど、
バカが勝手にアカに絡め取られているだけ。
種子法死守って奴はアカだとどうして気づかない？
そしてアカこそが腐敗の象徴なんだよ。
アカは垢なんだよ。人類の垢、それがアカ。
種をグローバル企業が独占するよりも日本が持ってた方がいいだろ。
種子法死守より著作権死守の方がよっぽど意味がわからない。規制強化だろ。
だいたいアラブの春、小麦の高騰見れば、主食の種は大事だろ。
何で中東みたいに食料を不安定にさせたいかな？まぁシリアとかはグローバル化で
経済成長すごかったけど、日本がシリアになったらどうしようもないだろ。あるいは
経済領土の多い韓国とかか？？自由貿易協定で著作権70年にして良くなるのかよ。
自由貿易で軽自動車税の増税や児童ポルノ所持逮捕法で良くなるのかよ？？
性犯罪増えてるけど。
このように直結しちゃうのかなぁ
そんなに愚かなの？日本の民間って。
国が保護しないと全部狩られるモヤシなの？
俺そう言う考え方大嫌い。
米って言うのは昔の貨幣の代わりをしてたんだよ。税金として取られてたし。
何で富を独占しないと思うか理解できない。それだとこの現象が説明つかない。
36億人分の富を牛耳る。１％と９９％。８人と３６億人
世界の富裕層上位８人の資産、下位50％と同額 ＮＧＯ報告書
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM16H1E_W7A110C1000000/
そりゃ独占を目指さないとは言ってないよ。
相手(つまり外資)の独占をどうしてそうやすやすと
許してしまうと思ってしまうのか？それを疑問視
しているんだよ。
開放即相手の独占ってのは、全くもって敗北主義
そのものなんだよ。
産業保護しちゃいかんって話じゃないぞ。
関税で他国の物を高くして売れなくするってなったらただただ他国にとっては迷惑なだけだけど
自国で産業に金突っ込んで商品を安く他国に売ってくれるのならそれは他国にとって商売で不利になるというデメリットだけではなくメリットにもなるから
産業の保護をすることが他国にとっての単純なデメリットではなくなる点が大きなところ。
保護をやりすぎても他国が物を安く得て自国がその分負担するという観点からして損だから
保護のやりすぎというのを防ぐことができる。
国同士の揉める原因みたいなのを多少軽減できるとかその程度の話だよこれは。
解ってるくせに・・。国内で増税して外国(金持ち)にばら撒く。
金が無い奴は種でも命でも法律でも何でも売るよ。
国内の金を奪って外国にばら撒けば、外国に何でも売るようになる。
貧すれば鈍する。
消費税増税しろとか言ってる奴は本当に凄いは。
早くばら撒きたくて仕方ないんだろう。
日本国民はほとんど貧乏人だよ。
平均年収の４２０万円に行ってない人数が１億だぜ・・。
平均年収以上が１９００万人程度。貧困がやばい。残り１億は何でも売るだろ。
だって増税されるだけなんだから、憎しみしか生まれない。
残り１億人の所得を増やさないと。
トリクルダウンなんか、これっぽっちも起こらずにアメリカ並に格差が拡大してるしな～
まぁ、それが上念達が望む国家像なんだろうよ
労働年齢に満たない子供を含むな
そのため、新３本の矢として、待機児童なし、教育無償化など
少子高齢化、人口減少対策を進めている。
待機児童対策も教育無償化対策も人口減少の歯止めにならん。
今年は９５万人割れしそうだ。
すでに数十万社が外国人を採用し２４０万人の外国人が日本に住んでいる。
外国人を増やして需給両面で日本経済を支えていくしかない。
いや、俺は海外の資本(プレーヤー)と国内の資本(プレーヤー同士の頂上決戦で必ずしも国内のプレーヤーが負けるとは限らないって言いたいだけで、決して身体が資本っていう一庶民を対象にはしてないんだけど。
どうせ独占が進むにしても、せめて国内資本に独占してもらいたいって意味ね。
例えば自動車でトヨタがGMを打ち負かしたように、種子業界のトヨタが現れれば良いのになぁって思うわけ。
日本の総合商社とか種子ビジネス専門にやってるところでも良いんだけどね。日本では金利が低いから、こんな時ならほぼ無限に金を借りられるのとちゃうかな？
だったら借金も資本のうち、と言う一方の真理を利用して、その資本力によって外資を打ち負かしてくれないかなぁって思うんだよ。
今の低金利時代。おそらく才覚一つで巨大な外資と渡り合う事が可能なまたとない機会だと思うんだね。ちなみに、あれだけ国が乗っ取られる云々とモンスター視して恐れていたモンサントって米国企業は、あっさりドイツのBayerに買収されちゃったよね？
モンサントをモンスター視していた経済オンチ君たちは呆気に取られてしまったんじゃない？ビジネスの大きさで言えば日本の総合商社の方がはるかにデカいビジネスを展開していた訳だ。
銀行は国内の民間に貸したくて貸したくて困っているぐらいなんだよ。何兆円程度の金なんていつでも貸せる状況だった事を思えば、本当に愚鈍としか言いようがないよね～
こんな感覚だから外資に負けるんだよ。プレーヤーとして。何故負けるか？プレーヤーとしての心構えが出来ていないからね。
そんな空気の中で、ネットではグローバル批判。僕が思うのは、日本のネット空間でのグローバル批判は百害あって一利なし。
どうして新三本の矢になるの？
そうではなくて、これまでの三本の矢に加えて
4本目の矢、5本目の矢、6本目の矢を放てば良い
ってだけの話だと思う。
典型的なグローバル推進のレトリックを使ったお馬鹿ちゃんに草
10年前で時が止まってそう
岩田の主張なんてとっくに崩壊してるんだが
民進ガーとかあの安倍信三と同じレベルの発言してて恥ずかしくないのか？
これだけの大成功を前に未だにリフレが失敗したとの嘘に騙されている哀れな奴が1名
リフレ派も中国共産党も同じ
間違いを認めたら、そこで試合終了なのも
リフレ派と中国共産党も同じ
ああああ 上念先生に抱かれたい
リフレは失敗なんて捉えて発言してる奴は致命的に支持を落としてるっていう現実を見るといいと思うぞ。
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
リフレカルトはマジで病院行けよ
反リフレの大合唱は野田と同じく経済にとってマイナス因子。
粛清の対象である。
どっからどうみてもお前が工作員なんだが。
リフレはかなり効果を上げているがまだ物足りないというのが世間の評価であって失敗と評価してるような奴はよほどの経済オンチしかおらん。
モンサントは反感買い過ぎた。インドでは自殺者が多量に出たし、
世界で反モンサントの蜂起が起きた。報道やマスコミはモンサント側だが、
一般庶民の反感が凄かった。
ちょうどトランプＶＳヒラリーのヒラリーが勝つって報道してたマスコミのような感じ。
あるいはイギリスがＥＵから離脱しないという報道、マスコミのような感じだね。
資本がマスコミを支配しても、癌になった庶民や、親族に医療費を払う庶民、
医療費を払う国民にとっては反感しかなかった。特に癌になった人間には怒りしかない。
リフレは正しい。ただ、リフレのフリして移民、難民入れようとしてる馬鹿がいるだろ。
公共事業派のことか。
供給制約で公共事業に予算付けられないから移民入れてでも予算つけようとしてる奴ら。
やつらのリフレ派のフリは酷いものがあったな。
現実にここで移民がどうとか騒がれてる制度を主導してるのは公共事業派だろうな。
普通のリフレ派の言うような給付金や減税、社会保障費減額、教育国債等など供給制約に問題が無いように消費先を分散させれば景気対策は十分にできるわけだしな。
高橋洋一「私の周りにも時々、建設の話は、人手の話で供給制約とか言う馬鹿がいる」
高橋洋一「私に言わせればそんなもん基金作って、長期に予算を組んで計画的に行えば解決する。仕事がある環境を作っておくことが大事」
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235823.png
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235843.png
建設業の労働者過不足
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/ex/images/glaf_lack_rate.jpg
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
マネタリーベース増加→予想インフレ率の上昇は、破綻したのは、明らか
高橋、岩田の主張と現実どちらが正しいのか？
未だにリフレやってる奴は、病気
供給制約は対処が出来るという話と
供給制約の有無はまったく別の話だよ。
景気対策として緊急に対処するなら移民入れるなりの技術者の確保が必要になるし、
長期的な対処でいいなら長期的に予算積んで徐々に人材を育てることで予算の増大を図れるというだけの話。
対処可能なら、問題化しないんだが、頭悪いのかお前？
ひょっとしてリフレ派？
公共事業派の中原伸之や藤井聡は、長期で予算をくめと指摘している
高橋も同じ
そもそも建設業従事者の過不足率すら見てないのか
過去に対処を考えずに行うことで問題化したのが現実。
小売り、建設費高騰で出店抑制 イオンは２～３割減
外食、サイゼリヤは２割減
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ0707T_Y4A300C1MM8000/
対処をすれば問題無いことも対処をしなければ問題化するということだ。
それ円安による資材高騰が主因だろ
しかも仮に人手不足だとしても、それは、人手不足→人材確保の流れで
高橋洋一の言うように長期に予算組んで制度化することで解決なんだけど
そもそも公共事業の予算を長期に組んでいないことの弁明に全くなっていないことに気づいている？
そもそもインフレ率としての期待が発生するのはデフレ脱却が完了した後の話だろ。
マネタリーベース増加で即座に高まるのはインフレ期待。
円安、株価上昇、投資増加、雇用増大などに徐々に波及していき、人手不足、賃金上昇を経てインフレ率の上昇に至るのだから
その状態が観測されていればインフレ期待は高まり続けている。
藤井が直接批判されてたような話はそもそも知らんが
リフレ派に批判されていた対象は景気対策としての短期の公共事業な。
景気対策名目で単年度で予算を組んで景気が良くなっていらやめるという長期計画とは真逆の性質の物が批判されていた。
リフレカルトの上念は、マネタリーベースの増加→予想インフレ率上昇→投資増加→マネーストックの増加→デフレ脱却と言っている
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
予想インフレ率が停滞している現状を分析すると、マネタリーベースと予想インフレ率との関係性は、否定的に見るのが正しいだろう
高橋と岩田も翁邦雄の主張を否定して、日銀がマネタリーベースで、間接的にデフレ脱却出来ると主張していた
デフレ脱却している平常時で考えた場合のフローチャートだろ。
深刻なデフレの場合はインフレ率というのは雇用が行き渡るまでなかなか上がらないのだから
その分を考慮せねばならんというだけの話。
藤井聡は、長期に予算を組んでやれと震災後からずっと主張していた
その後、リフレ中原も景気対策として藤井と同様に100兆円規模のインフラ投資をやれと言っている
むしろ長期に予算を組まないで単年度や補正でちょこっと支出増やした短期の公共事業をやったのが安倍晋三
俺が上げた画像みたか？
デフレ脱却への道筋だぞ
予想インフレ率を上げて、実質金利を下げることがリフレの肝
なので予想インフレ率が停滞しているのでリフレは失敗が確定
肝心のマネタリーベース増加と予想インフレ率の因果関係は、現実によって完全に否定された
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
それ景気対策にやれって話じゃないんだからそれに関しては誰も批判してないだろ。
大規模な防災対策やれって言ってただけの話なんだから何もこの件と関連性がないんだわ。
普通に雇用が増加してデフレ脱却への道筋を歩んでいるじゃないか。
インフレ期待は高まり続けているよ。
災害対策の部分もあるがインフラ投資は、景気対策の要素もかなり大きい
リフレカルトの中原伸之は、景気対策でやれと藤井と同じことを主張しているぞ
給付や減税すら必要ない
金融一本でＯＫ
と言ってたのがリフレ派なんですけどねw
BEIみろよ、どこが高まってんの？
インフレ期待が高まっていないから、日銀は、レポートにおいて合理的ではなく適合的な期待形成がなされたと報告しているんだけど
景気対策で行うなら供給制約等への配慮が欠かせないということ。
藤井は別にそこを考えて発言しているわけでもないし、リフレ派に批判を浴びせているということは短期的な景気対策としての公共事業も同時に主張していたというだけのことでは？
インフレ目標を達成できるほどの期待が高まっていない ≠ インフレ期待が高まっていない
このくらいの違いは理解しような
上念とかいう基地外は、日銀単独で、デフレ脱却可能と主張していたからな
給付や減税なんて、日銀マターじゃないのでやらなくてもできるよな
長期に予算を組めば供給制約は、解決可能(by高橋洋一)
長期に予算を組んで公共事業を、やれと言っていた藤井
なぜか藤井を叩くリフレカルト
高橋洋一「マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。
それを踏まえインフレ率を２％程度に引き上げるためには今後８０兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。」
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.html
80兆円なんてとっくに超えてるが、
現実は、予想インフレ率の停滞が起こっている
理論の完全破綻は、明白だろう
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
では何故藤井がリフレ派を批判していたんだ？
リフレ派が批判していたのは短期的な景気対策としての公共事業のみだぞ？
インフレ率の変動はデフレ脱却後。
インフレ期待の高まりはその前からでも起こる。
その違いを理解できないようだとこの議論について行ける頭ではないということだ。
高橋洋一「供給制約なんて長期に予算を組めば解決可能」
末端リフレ「公共事業で景気対策は、おかしい」
中原伸之「100兆円のインフラ投資で景気対策を」
末端リフレ「短期での公共事業で景気対策は、おかしい」
安倍晋三「景気対策のために短期で公共事業やりました」
藤井聡「長期に予算を組んで災害対策と景気対策を公共事業でやるべき」
日本語が読めないならまだ議論しようとするには早いよ。
日本語勉強して出直してきな。
①マネタリーベース増加
②予想インフレ率上昇
③設備投資の増加
④マネーストック増加
⑤デフレ脱却
①が②に繋がらなかったのでリフレは破綻
こんな簡単なこともわからない？
とうとう敵視していた高橋洋一にまで縋るようになったか。
まるで反日韓国の用日転向そのものだなw
公共事業は、供給制約ガーとかいってたアホだからだろ
今になって公共事業容認し始めてみっともなさすぎ
信頼していた高橋に裏切られた惨めなリフレ派の間違いでは
予想インフレ率が上がるのはデフレ脱却後な。
デフレ脱却の手前ではインフレ期待の高まりが起こる。
その程度の理解ができないならもうちょっと頭を鍛えて出直したほうが良い。
リフレカルトは、そうは考えてないようだけど
岩田「当座預金残高が10％増えると、予想インフレ率は0.44％ポイント上がる」
上念
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
予想インフレ率が上がり、実質金利を下げることで投資増加が起こりデフレ脱却を目指すがリフレだったのに、
「デフレ脱却後に予想インフレ率が上がる」とか草
デフレ脱却してインフレになってんなら、予想インフレ率は上がってて当たり前だろ
こいつやべーよ
お前の解釈が出鱈目なだけだぞ。
インフレ期待の高まりを何故そこまで頑なに無視するのかが謎だわ。
雇用増加による人手不足からの賃金上昇というプロセスを経てインフレに至る。
その状況が観測されていればインフレへの期待が高まっていくのは当たり前の話で
将来的にインフレになるであろうという予測は強まっていく。
インフレ率が高まるのは今年では無いなら予想インフレ率には直結しないというだけの話なのに
それをインフレ期待が高まっていないというような話にすり替えを行うというのは悪質な印象操作でしかないんだが。
「予想インフレ率が上がるのはデフレ脱却後な。」
岩田「当座預金残高が10％増えると、予想インフレ率は0.44％ポイント上がる」
上念「マネタリーベースの大幅の増加→予想インフレ率の上昇」
日本語が読めないならまだ議論しようとするには早いよ。
日本語勉強して出直してきな。
平常時の一般的な動向の解説と
深刻なデフレからの脱却期の状態をごっちゃにしてるようでは話にならんのだが。
用品114品目を値下げすると発表した。値下げ幅は平均で10％程度。同社は昨秋と今春にも合わせて約520品目を値下げした。継続的な値下げで低価格をアピールし、節約志向の消費者の需要を喚起する。
値下げの対象は食品88品目、酒類７品目と日用品19品目。パック入りのご飯を29円安い429円、レギュラーコーヒーを108円安い753円などに値下げする。
イオンの三宅香執行役は値下げの理由を「低価格への意識が強い消費者のニーズに応えるため」と説明した。物流の効率化や店舗拡大のスケールメリットによる原価低減を値下げに充てたという。
日銀は２％の物価上昇を目標に掲げるが、脱デフレの動きは鈍い。三宅執行役は「インフレターゲットを意識しながら価格を決める小売業はない。我々は顧客のニーズだけを見ている」と述べた。
配信2017/8/23 16:59
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HIU_T20C17A8000000/
苦しすぎる言い訳だなぁ
岩田も上念もデフレ脱却の道筋として予想インフレ率をその経路として挙げているんだが
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
上念の主張も2014年に出たアベノミクス擁護本によるデフレ脱却への経路を説明している
どちらもデフレ脱却を念頭においた発言であることに疑いの余地はない
平常時の解説としてはそれでなんの問題も無いだろ。
深刻なデフレならばインフレ期待の高まりは起こってもインフレ率の予想はそう簡単に動かないというだけの話なんだし。
酷い言い訳で、どんどん自分の首を締めて言ってるなこいつ
どんだけ頭悪いんだよ
だからといって反リフレの言うような来年の予想インフレ率が高まるまで金融緩和が何の影響も与えないなどというような言説はあまりに出鱈目すぎる。
インフレ期待が高まっているならBEIもそれに応じて変化する
岩田、上念の主張する予想インフレ率が終わって失敗したのをいい加減に認めろよ
リフレカルトってガチでヤバすぎでしょ
深刻なデフレとの対比で平常時と出されてるんだから通常の金融政策で簡単にインフレになるくらいの世界の一般的な状態だというのくらい理解しろよ。
ほんとに日本語での対話ができないんだなお前は。
アメリカでインフレ率がマイナスだったのは、2009年だけ
来年のインフレ率の予想の数値が高まっていなくとも
雇用が増えてインフレ期待が高まっているという事実があるだろ。
なんでこんな簡単な現実が見えないんだお前は。
ただの言い訳リフレカルトだな
もはや自分で何を言っているのかも理解できてなさそう
言い訳ばかりやってるのはお前の方だろ。
雇用が増加しているのにインフレ期待が高まっていないというような出鱈目な理屈を補強するために
スーパーの過当競争による値下げを例に出してくるくらいだから必死すぎるんだよ。
上念、岩田「マネタリーベース増加すると予想インフレ率が上がる」
言い訳カルト「予想インフレ率が上がるのは、デフレ脱却した後」
日本の癌
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDF16H09_W7A810C1EE8000/
物価が上がりそうにない。金融市場が予想するインフレ率は16日に10カ月ぶりの水準に低下し、日銀が目標とする2%から一段と乖離（かいり）した。消費者の安値志向は根強く、企業は値上げに慎重。民間の物価予想も低空飛行だ。
インフレ期待の高まりはインフレ傾向に進むことによって起こる。
予想インフレ率は来年のインフレ率の予想の数値。
インフレ期待が高まっていても来年のインフレ率が高まるほどではなく対策が不足している状態だというだけの話を何故理解できないのか不思議だ。
リフレカルトは、誤りを指摘されても認めず意味不明な言い訳に走る
副総裁就任後、デフレ脱却に向けた政策を語る岩田と黒田とアベノミクス擁護して、その経済政策の流れを著書で語る上念の主張に対して
>平常時の一般的な動向の解説と
>深刻なデフレからの脱却期の状態をごっちゃにしてるようでは話にならんのだが。
馬鹿丸出し
また何度も論破された言い訳かよ
上念も岩田も高橋もマネタリーベースの大幅な増加によって予想インフレ率が上がり、設備投資が増えてマネーストックが増加するとして異次元緩和を支持してたんだが
で、マネタリーベースを450兆円まで増加して、予想インフレ率は、どうなった？
因果関係はあった？
調べれば馬鹿でもわかるぞ
|最悪のデフレ|----|深刻なデフレ|-----|デフレ|-----|今この辺|-----|デフレ脱却、予想インフレ率の上昇|-----|マイルドインフレ|-----|インフレ|-----|激しいインフレ|
このようにデフレの状態に幅があるということがおそらく反リフレには理解できていない。
深刻なデフレからデフレを脱却して予想インフレが高まりマイルドインフレに到達するには相応の雇用の増大を経る必要がある。
深刻なデフレからいきなり来年のインフレ率予想が大きく高まるなんていうことは生半可な経済対策ではありえないし
消費税増税などというような大きなマイナス要因を抱えた状態で金融緩和だけしかろくにやってないような状態にそれを求めるというのも無茶苦茶すぎる話だ。
予想インフレ率ってのは、将来のインフレ期待を数値化したもの
インフレ期待が高まっているのに、予想インフレ率が上がらないってのは、有り得ない
雇用が増大しているのにインフレ期待が高まっていないと考える方がありえないんだが。
いったい何を要因としてインフレになると考えてるんだ反リフレ派は
インフレ期待が形成されているなら、市場が反応して数字に直結する
日銀も認めたように期待形成には、失敗した
そもそも雇用が増えても賃金抑制や消費が停滞していたら、インフレなんて起こるはずがない
安倍晋三は、消費支出を三年連続で前年比割れさせたアホだから、デフレ脱却からは、程遠いだろう
雇用が増えたから、インフレ期待が高まっているとか言ってるのは、ただのアホ
それには雇用が満たされて人手不足になり賃金の上昇等を経る必要があるというだけのことだろうに。
雇用も増えず、人手が余りまくった状態で賃金が上昇して消費が増えるような予想がされるわけないだろ。頭わいてるのか。
予想インフレ率がなんなのかすら理解できてなさそう
漠然とした「期待」が形成されていると誤魔化してリフレの失敗から目を逸らそうとしているのだろう
実際にそうなる前に、そうなるだろうと言う期待が先行しても期待インフレ率は上振れするよ。
賃金が上がる、じゃなくて賃金が上がるだろう。
全て確定数字を確認する前に予想が先走る。
株でもそうだけど、株価が上がる。だから買うでは遅い。
でもその時に更に上がるだろうと言う予想が成り立つから買う訳だ。
通は株がまだ上がってないが、ネガティヴな情報に下押ししなくなった=底堅いな=反騰は近いぞ=よし今のうちに買っておこう。
常に先を先を読もうとする。
期待インフレ率だって同じ事。そうなると思う気持ちが強くなれば期待の度合いも高まる。ってだけのこと。
半信半疑が続いていたら期待インフレ率は上がらない。逆に言えば、半信半疑が続きながら実際に賃金上昇しちゃいましたって事もあり得る。
事実が先行してしまうパターン。この原因は何か？
意図的に市場心理を冷やすプレーヤーが疑心暗鬼を市場に撒き散らす所為。つまり情報操作により市場操作をしているって事。
気をつけよう。経済を語るときは、偽情報が蔓延っているということに。
本来ならそれくらい上振れするまで景気対策をすればいいんだろうけどね。
今のところインフレ期待は高まって、デフレ脱却の方面に向かっているとは思われていても、
今年インフレになるというような経済状態ではまだないという予測。
インフレ目標が未達の予測なのに追加政策を打たないってのが状況を好転させない要因だろうね。
先に上念や岩田に反論した方がいいと思うけどなw
金融されやれば他は何もしなくていい、
と言ってた主要なリフレ論客に文句言えよw
馬鹿はいつまでも反リフレの作り出した藁人形と戦ってればいいさ。
金融緩和+十分にインフレ期待が高まった状態を維持することがリフレ政策の基本。
インフレ期待には財政も影響を与えるのだから当然財政もインフレ期待を高める状態で維持するのが当たり前。
アベノミクス開始当初の段階のインフレ期待の高まり方ならすでに軌道に乗っているし、財政も十分に吹かされていたから後は金融緩和を続けるだけで十分という言説を出鱈目な解釈で難癖付けてるのが反リフレのやり口。
もうとっくにバレてるんだからいい加減に諦めたらいいのに
何年くだらない嘘をつき続けたら気が済むのやら。
一瞬目を離した隙にその居所を変えるようなものまで、こうなればこうなるハズだ。なのにそうなってないという事は理論が間違っているからだ、みたいなね。
女心と秋の空、じゃないけど直前の事象、要人の発言、指標(指標予測)、気象変動．etc
ゆらゆらとつかみどころのない期待を、そんな杓子定規的に測ろうとしてもダメだと思うよ。常に上下方向からあらゆるバイアスがかかっていて、そのバイアスの強弱によって理論値を挟んで常に上下にブレ続けているって考えたら良いと思う。
理論値だけ語ったってダメなんだよね。もちろん理論値が語れないでは話にならないけど。要は理論値を押さえた上で、リアルタイムでどんなバイアスが上下から掛かっているのかをある程度認識した議論が必要だと思うんだよ。
どんなに言葉を出しても無理だよ。
反リフレが言った通りヒラリーが負け、イギリスがＥＵ離脱した。
あんたらリフレ派と竹中平蔵が言うように、ＥＵからの離脱はない、
トランプが必ず負けるとの金を掛けた報道も全部嘘。
まぁ反リフレ派とリフレ派が同じ所は金融緩和と増税反対だけだ。
増税反対に関しては、リフレ派はちと疑問が残るけど、改心したならそれでよし。
そろそろいがみ合うのは止めよう。
上念は馬鹿だし、すぐ発言を変えるけど、一貫して財務省のペテンには抗ってる。
上念は馬鹿なりに頑張ってるんだろう。上念が消費税増税反対を
浸透させれば、財務省のペテンもばれるだろう！！
ヒラリーが負けたりブリグジットが成立するのと反リフレの正しさとはなんの関係もないから。もう少し理路整然とした論拠が欲しいね。
グローバル化が止められた。
失われた２０年で日本がやって来たグローバルなEPA,FTAはあんま意味ない。
1991年からの失われた２０年で日本がやった自由貿易協定は１６
はっきり言うけど、自由貿易協定＜＜＜＜＜＜＜＜金融緩和、財政出動
だから！！！！！現実を見てくれ上念！！！！！！！！！
そろそろ失われた２０年何をやったか、真実を見てくれ！！自由貿易協定やって上手くいったか？？
すまん。日EU・EPAと日ASEAN・EPA入れて１８だ・・。
まぁ多少は効果あると思うけど、韓国なんて世界の経済領土７３％だぜ。
日本は失われた２０年でグローバル化の自由貿易進めたけど、はっきり言って
失われた２０年に金融緩和と財政出動しとけば、税収は数倍になってた！！！！！！
すまん。また間違えたけど、
日本の財政出動は中国とか韓国とか世界には沢山やったんだ。だから訂正。
失われた２０年に金融緩和と財政出動(日本国内、日本人に)すれば税収は数倍だった！！
財政出動の例だと、消費税０％、社会保険料を現在の月５万円→月５０円とかで！
まぁ財源は年４兆円だな。１９９１年～２０１１年までで８０兆円の財源が必要だけど、
その分２０年でＧＤＰを年３％づつ成長させられれば、おつりがくる。
2016年、消費税８％で税収は57.6兆円 消費税の税収は17.2兆円
う～ん・・・。2016年はもうちょい財政出動すれば消費税の税収は20兆円くらい
行ったと思うんだけどね。今消費税払ってるのって、国民より国の消費でしょう。
http://www.asahi.com/articles/ASK8062Z9K80ULFA039.html
前年比＋２８兆円
日本はよくやってるよ。Nフィールドは日本の隊で任せられそうだな。
クルーグマンなんて罪の意識からの吐露と言ってるくらいだし
問題点が浮上したら全てグローバル化がダメだと、何か塗りつぶしちゃうような解決法は乱暴だと思うよ。
反自由経済の親統制経済主義が顔を出してるような気がする。
昔の共産革命を望む青二才ってイメージだな、反グローバリズムの人たちって、それらと被りまくってる。
俺が思うに、グローバリズムを憎むのではなく、強欲資本家の振る舞いには弱者が力を結集して圧力をかけるのが良いと思う。
有り余る資本を良いことに使うなら、俺は全然構わないと思うしね。
上念先生に抱かれる期待インフレが急上昇している花の金曜日！
いよいよ上念先生に抱かれたい！
とりあえず移民、難民は今の300万人から、2050年の1000万人までに抑える。
経団連や政府が言う移民2000万人を阻止する。
移民、難民が1000万人なら、沖縄や対馬が奪われても、
戦争で取り返せる可能性がある。2000万人まで行くと、
九州や大坂が独立する可能性がある。新しい国家が出来たら
日本国内で核戦争が起こる可能性も。小型化した核兵器なら、
日本国内に出来た小国や、大きなテロ組織なら持つようになるから。
北海道がちょうど北朝鮮と同じくらいの領土だ。北海道が独立したら
東北や関東に核攻撃し放題だろうし。
採用したくても採用できない企業が多数。
今後は少子化で極端な人手不足となり、大企業も採用予定数を取ることができなくなる。
女性の採用やお年寄りの採用もすでに限界に近づいており、外国人を採用する以外に選択肢はない。
数十万社が外国人を採用して、すでに１００万人以上の外国人が日本で働いている。
外国人がいなければ、コンビニは働く人がいなくなり午後６時ころには閉店。
外食は既に２４時間営業はほとんどなくなり午後６時ころには閉店。
そのうち多くの店舗が休業することとなろう。宅配も既に遅延が続出しているが、そのうちネットでモノ買ってもいつ届くかわからなくなる。
救急車は連絡してから数時間後に到着し、受け入れ病院にたどり着くまでに多くの人が困るであろう。
もうどうにもならないくらい人口が激減する。
外国人を採用しても少子化対策をやっても、とても間に合わなくなるだろう。
8/30(水) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000058-asahi-pol
野田聖子総務相は３０日のＢＳ朝日の番組収録で、安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」の効果は不十分だとし、「立ち止まって検証すべきじゃないか」と述べた。
野田氏は「異次元（の金融緩和）をやってきて、ある程度の効果はあったとしても予想を下回っている。これでは厳しい」と指摘。「若い人にどんなツケを回すか、
うすうす国民は分かっている」とも述べ、金融緩和の出口戦略を含めてアベノミクスを総括し、次の経済政策を展開する必要性を訴えた。
http://jp.reuters.com/article/japan-capex-idJPKCN1BC3DJ
お疲れ様。金融政策が効かないという某経済評論家が
いるんだよな。金融政策が効くと財政政策の出番が
なくなるとかの理由でウソをいったら不味いでしょう。
どっちも効くが、即効性や短期的なインパクトは
財政政策の方が大きいから、目先は財政政策とか
いえばいいのに。多分根本が理解できていない笑
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi 8時間
返信先 @YoichiTakahashi
某経済評論家。金融政策を否定すると財政政策も
効果がなくなるのが分からんのだろう。いわゆるＭＦ。
あれは間違いとかいいそうだならノーベル賞だ笑。
必要な財出が５兆円とかいってショボい。
オレは完全雇用、インフレ目標のため２０兆円。
インフラ１０兆円、国防５兆円、教育５兆円。本番放送見て
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2017/01/12/shimakura-65/
これに対して、いわゆるリフレ派からは高橋洋一氏と野口旭氏が参加し、
「積極財政をやるべきなのは同意。自分達も最初から『財政政策も重要』と言っていた」
「金融緩和主体のアベノミクスもそれなりの成果、特に雇用の改善をもたらしている」
という議論を展開していました。
リフレ派の最初の議論については、その場では突っ込みきれませんでしたが相当に疑問。
同じくリフレ派の浜田宏一氏が、財政政策無効の論拠としてマンデル＝フレミング理論を
持ち出したことが話題になった際には、「リフレ派の主張も人それぞれ」とのことでしたが、
こちらの本の32ページで、
「変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、
理論的には財政政策の効果はない」
と堂々と主張していたのは、他ならぬ高橋氏だったと思うのですが、記憶違いでしょうか？
>>275
移民難民問題は解決可能だと思う。日本人には知恵があるからね。結局問題は富の偏在、強欲資本家の過度な独占と言う弊害をどう緩和するか、と言う一点に尽きると思う。
この問題を隠すために、移民難民問題と言う、言わば敵意を強欲資本家に向けさせない為の世論操作と言う気がしてならない。
(あえて普通の資本家と強欲資本家と言う風に分けて表現している)
それに、移民難民はそれ自体消費者でもあり、市場拡大の一つの要素となり得る訳だよ。日本社会の変質を危惧する向きもあるし、それは軽視できないけど、
入れ方次第、ペース次第って事はあるからね、これはコントロール可能だと思っている。そもそも、移民を入れる入れないに関わらず、同じ民族だけで社会を構成していたとしても、時代が下るに従い、
科学技術の発展などにより社会のあり方は変わっていくものだから、全く変わらない社会なんてない、と言う前提があるんだね。その変化が許容範囲であれば良い訳だよ。
移民だって、変わる。しかも圧倒的ペースで日本社会に馴染む方向で変わる。それは社会を構成する比率から見ても明らかなんだよ。元いた場所から別の社会の中に入っていく訳だからね。
周りの変化が大きいのは移民の側なんだね。当然、確立された日本社会と言うものに多大な影響を受け、変わらざるを得ないんだね。
島倉千代子は黙っとれ！この三下がっ！
だが、
間違っても間違いを認めず自己正当化を続け、
間違いを指摘する人に逆ギレするのは一部の者のみ
一部の者ってのはリフカルのことね
マンデルフレミングの理論は世界で認められてる経済学理論だし、
金融政策が引き締めの環境下では財政政策の効果は薄いとされているのは経済学を学んでいる者にとっては常識のレベルの話でしかない。
反リフレ連中が喧嘩を売ってるのはリフレ派ではなく経済学であるということにいい加減気づいたらどうなんだね。
マネタリーベースの増加、インフレ期待上昇に直結せず＝日銀総裁
http://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN0VW08O
リフレカルトは、とっくに敗北してるんだよなぁ
自分で何言ってるかわかってる？
実質金利を下げる = インフレ期待を高める ってことだぞ。
インフレ期待を高めることで民間の投資を産み、民間投資の増加によって予想インフレ率が高まるほどまで影響力を広げていくという経路の話でしかない。
予想インフレ率とインフレ期待を混同してるとそういう間違いを起こす。
黒田自身の台詞ではまったくインフレ期待には触れていない点からしても記者がその辺混同してるわな。
割合で日本に混じり同化するのであれば在日韓国朝鮮人問題起きてませんよ。どんな問題あるのか知りたいならググってください。
それと外国人入れなければコンビニ6時にしまるとか大企業も人手が足りないとかもありましたが、むしろコンビニ多すぎですから多少負け組の店舗は淘汰されても問題ないし、それにより足りない人ではコンビニから他の企業に移りますから企業の人手不足も緩和されますよ。
上念さん流にいうならあれこれ理由をつけて移民難民進める人は支那朝鮮のスパイだーといいますよ。
EU諸国のように日本を混乱させて弱体化狙うスパイですね。
こういうと対話すれば大丈夫とかいう人が出てくるのがパターンですが、解決できてもいない現実を解決してから言いましょうスパイさん(笑)
在日問題が何故未だに存在するのか？それは移民だからとかそう言う問題ではないのです。本国が基地外だから、それが最大の理由なんです。
隣の半島の次に問題だと言われるシナ大陸の移民ですが、それでも半島よりはマシでしょう。
横浜と神戸にある中華街は地元とトラブルを起こしたりしません。犯罪にも手を染めていません。
つまり、日本における在日問題はほぼ全ての原因が半島民の基地外性に依拠するものであります。
それに比べたら欧州のイスラムなんて可愛いものです。それは欧州人の潜在的イスラムに対する侮蔑感の反作用が沸き起こっているだけなんですよ。
精神的にクリーンな日本であれば、イスラムは解毒されちゃうんですよ。100%断言します。少数のイスラムが日本に入ってきても、日本人と摩擦は生じません。
あなたの100%の断言でイスラム問題起きないわけないでしょう。
彼らの就業中のお祈りって一般日本人からすればサボりですよ。
それが当たり前のようになるはずですが。宗教上の決まりのお祈りを仕事中だからと妨げるなら対立が生まれますし、認めたら日本人から不満が出ます。
イスラムからでも問題起きますね。それに今増えていってるのはイスラムばかり増えてますか？
話を広げてうやむやにしたいのですか？
上念さん流にいうならISのスパイですか？
上念「マネタリーベース増加すると予想インフレ率は増加する」
岩田「当座預金残高が10％増えると、予想インフレ率は0.44％ポイント上がる」
高橋洋一「マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。
それを踏まえインフレ率を２％程度に引き上げるためには今後８０兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。」
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.htm
この三馬鹿は、みんなマネタリーベースと予想インフレ率の因果関係を主張しているんだが(笑)
インフレ期待と予想インフレ率を別物と言い張っている馬鹿ってお前だけだろ
かつて吹き荒れたサヨクの暴力が半島絡みなのは言うまでもないが、あのオウム真理教事件も半島。
半島と比べたらISなどかわいいもんだ。
1日5回のお祈り？やらしてあげればよかろうが！それで気がすむならなぁ。それよりも喫煙者がいちいち喫煙所にタバコを吸いに行くあの時間が無駄なんだよ。喫煙所罰が妥当だねw
ってぐらい、お祈りに対する意識が過剰なんだよ。一回の時間なんて大した時間じゃないんだから、大したロスにはならねーよ。それどころか、定期的なインターバルになって仕事の効率もアップするんじゃねんの？
ムスリムだって日本で生活していけば何が大事かだんだんわかってくる。大事なのは戒律の厳守じゃねーと。気持ちの持ちようなんだと。そこに日本的な寛容性を持った日本的な指導者が現れて、ゆるふわムスリムが誕生するって寸法だw
頑なに原理主義を貫くようなムスリムはダサいって事になって、完全に骨の抜かれたゆるふわムスリムの方が実は人々を幸せにするってことがバレちゃう訳だよ。
そんなゆるふわムスリムに東南アジアのムスリム国家は影響を受けると思うね。だってそっちの方が安全だし、他宗教との軋轢は生じにくいし、忌み嫌われにくくなるからその方がいいなって事になるじゃん。
それこそムスリムの在り方さえも日本に学ぼうって機運が生じるだろうね。俺はこう予言する。ムスリムをただ毛嫌いする奴はアホだと。
ただ半島、これはダメだ。基地外度が段違いだから修正不可。地球から消さない限り災厄を撒き散らし続けるだろうね。
「リフレ派が批判していたのは、短期の公共事業による経済政策」←それ正に安倍晋三
「将来の物価予想を示す指標である予想インフレ率は、変わっていないけど、インフレ期待は形成されている。」←もはや基地外
こいつ基地外演じてる反リフレ派だろうな
まぁリフレカルトは基地外なんだけど
半島とISってEUからしたら逆のこと言われますよ。一般犯罪の半島とテロのIS一緒にするなって。
半島がどうしょうもないのは同意ですがテロリスト候補を入れる意味はスパイだからですか？
1日5回のお祈りについても僕のいってること理解できてますか？
関係ない人からすればサボりですからそれで軋轢できるというはなしなんですが。全然関係ない喫煙混ぜないでくださいね。
一応喫煙者も休憩中しか行けてないでしょうに、時間ならお祈りと比較するのは違うんじゃないですか？
イスラム教徒じゃないから時間はしりませんが。
何度も書きますが、怪しければ決めつけて滅ぼせがモットーの上念さん流にいうならばあなたIS予備軍ですね(笑)
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／# ノ ヽ | |
（s|| | （ 。） （ 。）|
| || | .ﾉ ）| ボッタクリのクソ虫がっ！
| || |ヽ､__ｨｪｴｦ_／| |
| || |⌒ ￣ ＼ | | ! | ! |
/ / ,, ―― 、
/ / .|;:::: ::::|
.⊂二(⌒)二二二|;:::: ::::|⊃/', ', ¨
￣ ･ヽ:∴。.|;::::ﾞ,ヾ,::::| /。･,／ ゴーン！！
，.･,-:'ヾ|!|!,i,,!;,,,!l,･∵･，
,'.・‘・”从;i,i:;'／从‘,.‘, '
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＼／＼／ ／ヽ _/
(( -・ ) -・ )) ＿＿＿＿＿
∧ (･ ･ヽ /／壱／／万／|
ﾟ人 ` ⌒´ 人|三 |っ|≡≡|彡
＿＿__)` ニ イ ￣y ７￣￣
／ ＞ |ﾟ・*・・ﾟ/＜￣ / /
| i ＼|￣￣/ ／ Ｖ ./
安倍 昭恵
リフレ派も反リフレ派も同じ金融緩和と財政出動だろ。
なら財政出動で消費税5％に減税、社会保険料月5万円→月5千円に負担減
リフレ派はワルラスの法則とかマンデルフレミングモデルにより
財政は無効です。
だから金融政策をやりましょう！って散々煽ってきたのに
今更、財政の重要性を説くのはおかしいだろ？
せめて ごめんなさいっていうのが礼儀だろ？
ああああ 秋風が吹くなか上念先生に抱かれたい！
予想物価上昇率とマネタリーベースの関係は明らか
http://webronza.asahi.com/business/articles/2014042800001.html
山本幸三「期待インフレ率が上がるか上がらないかというのが最大のポイントなんだ。
実際に、マネタリーベース増やすと、期待インフレ率上がるんですよ。期待インフレ率は、客観的に取れる指標は１つしかなくて、これは普通、長期国債の金利と物価連動国債の金利の差を見ると、それがわかるわけですね。
それが唯一客観的にわかる指標で、そこを使うと、今見たような関係が出てくる。
マネタリーベースをあと40兆円増やすと、期待インフレ率が２％になる。
日銀は、これを絶対に教えない。この期待インフレ率を使うのに対し、あーでもないこうでもないとウソっぱちを言って逃げている。」
自民・山本幸三議員、「アベノミクス」を語る 第3回 デフレ脱却は金融緩和だけで可能
http://www.yamamotokozo.com/category/政策/page/20/
黒田総裁が指摘するとおり予想インフレ率がこのところ弱含んでいることを放置すれば、日銀が掲げる「2％のインフレ目標」への重大な障害となりうる。」
http://synodos.jp/economy/16550
若田部「What comes next? First, is the stimulus sufficient to help the government reach the inflation target of two percent?
The current BOJ has been closely watching inflationary expectation.
Upon the announcement, the break-even inflation rate calculated from 10 year inflation indexed bond has gone up slightly . 」
https://www.forbes.com/sites/mwakatabe/2014/10/31/the-bank-of-japan-has-launched-qqe-ii-but-what-comes-next/#c2d6c645cebf
末端リフレカルト「予想インフレ率が上がるのはデフレ脱却後な。」
お前は自分が言ってる内容のおかしさが理解できてないんだろ。
激しいデフレの時に多少の対策をやったってインフレ率の予想はそうそう高まらない。だがそれでもインフレ期待は上向く。
インフレ期待が高まっていき、デフレが脱却できる以上の高まりを経てようやく予想インフレ率が高まってくるっていうだけの話が何故理解できんのだ？
岩田、上念、片岡、高橋、山本、原田若田部は、デフレ脱却のフローチャートに、マネタリーベース増加→予想インフレ率の上昇の流れを、組み込んでいる
予想インフレ率をあげるのがリフレの神髄だから(若田部)
予想インフレ率は、デフレ脱却後に上がるとか言ってる馬鹿は、リフレ派ですらない
予想インフレ率の数値はインフレ期待が必要量に近づいてようやく動き出す数値。
十分に対策が行われることで高まるのが予想インフレ率の数値なのでこれが動いていないならインフレターゲットを達成できるほどの十分な対策がされていないということだが
インフレ率を動かすほどには対策が足りなくても、徐々に高まっていくのがインフレ期待。これは雇用情勢等で可視化されている。
この基本的な概念と数値の動きかたの性質を理解していれば反リフレの馬鹿みたいな批判にはならない。
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
異次元緩和とコミットメントによるデフレ脱却の経路の第一段階で躓いたのがリフレ
俺のインフレ期待は下がるんだけど
インフレ期待は日本国民のインフレ期待の積み重ねなんだろう？
もっと分かりやすくて、辻褄がある経済理論を展開しないと
俺様のインフレ期待は上がらないぞ！？
ああああああ
上念先生に抱かれたい?（正午前バージョン）
リフレがうまくいっていないって自分で言ってることに、気づいてるか？
四年経って波及経路の第二段階まで進んでいない欠陥政策だったな
二年のラグがあると言った上念
マネタリーベースが予想インフレ率に与えるまでラグは半年と言った高橋洋一
当座預金が10％増えると、予想インフレ率は0.44％ポイント上がると岩田
すべて否定されちゃったな
つまり、マネタリーベースの大幅な増加と物価目標のコミットメントは、予想インフレ率を上げるための十分な対策ではないってこととそれを主張していたリフレは、馬鹿ってことを言いたいんだな
上念と岩田は、マネタリーベース増加→予想インフレ率上昇を主張している馬鹿
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
それくらいの事実認識すらできてないで批判してるならただの荒らしだろこいつ。
誰かの発言に左右されるのは結構だが、
インフレ期待と言われるだけで経済への期待が下がるような判断基準の奴が経済語るのは滑稽としか。
こいつらが経済を語ってるだけで笑える
http://livedoor.blogimg.jp/yamatodanketsu/imgs/3/8/3825278d.jpg
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
200兆以上増えても吸収できず、予想インフレ率を上げることはできなかったな
予想インフレ率は十分に対策を取らないと上がらないということと
金融緩和が予想インフレ率を上昇の傾向に動かす力がある（インフレ期待を高める効果がある）ことを理解できず
わけのわからん批判しかできない反リフレは本当に頭が悪いとしか言いようがないな。
予想インフレ率が高まるほどまでの十分な緩和がまだ行われていないと言っても
金融緩和だけで投資が増え、雇用が増し、GDPが高まるといった多数のインフレ期待の高まりを可視化する情報で溢れているのに
金融緩和に効果が無いかのような言説をするってのは完全にキチガイの所業だろ。
反リフレ派は今のリフレ派と同じだね。
予想インフレ率をあげるのがリフレの神髄(by若田部)
そもそも予想インフレ率を上げるための対策に異次元緩和と物価目標コミットメントを主張していたのがリフレ
それが機能していないということは、リフレ理論破綻の証明でしかない
一方で、予想インフレ率は、デフレ脱却後に上がるとか言ってる馬鹿がID:8cPCLbTM
これは、デフレ脱却したら、インフレになるという当たり前の主張しているだけ
波及経路の乖離についてまともな反論は、ここまで一度もしていない、というかできるはずかない
リフレ理論をきちんと理解せず、なんとなく金融緩和すればよくなる程度の理解でリフレに同調したのがこの馬鹿
リフレの神髄であるマネタリーベースの増加と予想インフレ率の上昇の因果関係は完全に否定されたな
でも、安倍の消費税１０％に増税発言や社会保険料の毎年の負担増に言及しないから、
安倍総理＝上念、
消費税１０％増税＝上念
みたいに勘違いする。現に俺はそう勘違いしてた。移民、難民も推進してたと思ってた。
竹中平蔵＝上念
とも勘違いしてた。
ヒラリー＝上念
風呂マン＝上念とも
これで中国、朝鮮からの消費税目的の金の密輸も減る。
１）90年代後半に積極財政政策は使用済み。7年間で120兆超。
デフレ傾向は払しょくせず。ちなみに日銀も「ゼロ金利」まで「緩和」したつもり。財政赤字の深刻化と潜在成長率の低下への貢献。
２）社会資本整備（既存インフラのメンテ）と景気・雇用対策がごっちゃ。
インフラの更新投資は重要 （しかし景気対策とは別）
３）景気・雇用対策としての限界
マンデル・フレミング効果
供給制約説（クルーグマン、飯田）
一時的なものはダメ。長期的な財政政策の工夫と困難
４）雇用対策
しばしば論壇や政策で話題になるが、なぜ公共事業「だけ」なのか？ 利権や特定政党プロパガンダ仮説
公的雇用の重要性（×現実は真逆で公的雇用は減少）⇒先進国でも公的雇用が低レベルなのが日本（韓国も同様）。
ケインズ・置塩・松尾仮説（期待賃金率を高める＝所得政策）
５）バラマキ論者 is right
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120913
どう見てもお前が理解できてないだけだがな。
予想インフレ率で数値化されているものは期限を区切った物であるということが理解できていない。
来年の予想インフレ率が2％に達しないとしても
数年後～5年後10年後のの予想インフレ率は高まり続けるのがインフレ期待を高める政策。
お前は数値化された物しか見れておらず、概念としての理解がまったく足りていない。
いつもの論点ずらしかよ
予想インフレ率上昇を、波及経路の第二段階に組み込んだリフレ派とデフレ脱却後に予想インフレ率が上がると主張しているお前
なんで全く逆なの？
高橋洋一や岩田は、マネタリーベース増加量と予想インフレ率の上昇の因果関係を主張して、具体的な数字と期限をあらかじめ述べているわけだが、現実は違った
片岡、若田部、原田も数値化された予想インフレ率に着目してこれがデフレ脱却の鍵と主張して重要視
一方馬鹿は、デフレ脱却したら、予想インフレ率は、上がるとリフレ派と全く逆の主張して、数値化されたものしか見ていないとリフレ派を批判
財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
（中略）それでも6割は金融政策が支えていたということは可能で、かつ、公的支出によって、
他の需要項目が抑えられてしまっていた可能性がある。（中略）
1990年代以降、政府支出の増大で景気刺激策を行ってきたときには、
金融緩和をしていなかったので、政府支出の効果はほとんどなかった。（中略）
公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。（中略）
不要不急の工事をすれば単価が上がって、他の必要な建設工事の妨げになる。
第2の矢の財政拡大政策は再考すべきである。（中略）
小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
（中略）財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、
財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する」
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を 原田泰 WEDGE Infinity（2014-04-02）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650
動画のコメントで「現実的にマンデルフレミング効果は観察できない」と言い切る人発見。どんな現実見てんだよｗ
「相対性理論は間違い」みたいな話？真実なら人類の宝なのでぜひ論文にまとめて発表してほしい。
日本初ノーベル経済学賞受賞に期待
【メディアの嘘を見抜け】 上念司
マンデルフレミングはデフレ下では効かないはトンデモです
http://www.youtube.com/watch?v=Fs-dAr171dw
上念 司2013年11月15日
似非ケインジアンに告ぐ
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628
変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら正解です。
金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、
その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。
上念 司 – @smith796000 2014年4月15日
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を
https://mobile.twitter.com/smith796000/status/456270378440990720
上念 司 on Twitter @smith796000 2014年4月15日
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を
https://twitter.com/smith796000/status/456270378440990720
黒田総裁が指摘するとおり予想インフレ率がこのところ弱含んでいることを放置すれば、日銀が掲げる「2％のインフレ目標」への重大な障害となりうる。」
http://synodos.jp/economy/16550
予想インフレ率の動向がデフレ脱却の核と主張するリフレ派と予想インフレ率が上がるのは、デフレ脱却してからと主張するID:8cPCLbTM
お前が言ってる数値化される単年の予想インフレ率と
リフレ派の言う予想インフレ率という物の期間の概念が別の物だということでしかないだろ。
「短期の予想インフレ率は高まっていないが、長期での予想インフレ率は高まってきている。」
この1行の文章が理解できれば即わかる話だ。
文脈を読めないからそういう明後日の批判になるんだよ。
そこで語られているのは単年度のインフレ目標達成に必要な目安としての短期の予想インフレ率。
民間投資を活発にするとされている予想インフレ率は長期の予想インフレ率（ほぼインフレ期待と同じ概念と言っても良い物）。
同じ言葉でも短期と長期では違う物だという基本的な理解がお前にはできてないんだ。
馬鹿が必死だな
誤魔化せば誤魔化すほど後から辛くなってくるぞ
論破された後に短期の公共事業を批判していたと言って誤魔化したのと全く同じパターンだな
「短期の予想インフレ率は高まっていないが、長期での予想インフレ率は高まってきている。」
結局この1行の文章の内容が理解出来ないレベルの頭だと認めたってことでいいんだね？
https://h-navi.jp/column/article/167
アスペルガー症候群
>■コミュニケーションの問題
>会話能力は表面上は問題なくできるのですが、その会話の裏側や行間を読むことが苦手です。
>明確な言葉がないと言葉をそのままの意味で鵜呑みにしてしまう傾向があるため、人の言葉を勘違いしやすく、傷つきやすい面があります。
>他人と適度な距離感でコミュニケーションをとることが苦手です。
同じ言葉を違う意味で使われると理解できないのだろう。
説明されても理解できないってのが不思議ではあるが。よっぽど重度なのか馬鹿を併発してるのかか。
山本幸三(笑)も
高橋洋一や岩田も数値化された(笑)予想インフレ率を重要視してそこから、デフレ脱却の道筋を描いている
これは、当たり前、予想インフレ率の上昇による実質金利の低下が目的だからな
リフレ派に論破されるネットリフレ派(笑)
予想インフレ率がリフレの要であることを知らなかった馬鹿が、論破された後、慌てて長期と短期を使い分けて、逃げようとしてるのが滑稽
話せば話すほどボロがでるリフレカルト
予想インフレ率は、デフレ脱却後に上がると散々言っていた主張を、変えだしてて草
完全にアスペなのはわかったからもう少しまともな反論しろ。
十分に対策が足りているかどうかの目安として使う短期での予想インフレ率が重要なのは当たり前。
>>328
お前の使ってる短期での予想インフレ率という意味での数値が上がるのはデフレ脱却に達するほどの対策がなされた後だというのは何も変わってない。
やはりお前同じ言葉を別の意味で使われた時に文脈から察する能力が致命的に欠けてるわ。
それを踏まえインフレ率を２％程度に引き上げるためには今後８０兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。」
だからお前がアスペで文脈が読めないのはわかったって。
消費税増税という大きな障害が発生する前に語られた文章を引っ張ってきて現段階での論拠に使うのも
お前がアスペで状況によって同じ文章でも意味が変わってくることが理解できないからなんだな。
もう諦めろよ
主張は全く異なるが、決して非を認めない往生際の悪さと人間性の醜さは、リフレ派と同じだなぁ
高橋のは、三党合意後の主張
見苦しい言い訳
だからお前が障害のせいで他人の文章をまともに理解できないせいでこうなってるってのはもうわかったから。
多少の同情はしてやるがお前自身がまともに議論できる状態じゃないってのは理解した方がいいぞ。
議論において、他人が語っている事を自分の勘違いで違う解釈をしてしまうことは普通の人間でもあることだが
普通はそれを指摘されたら直せるんだよ。
いくら指摘されても直せないってのは絶対どこか障害抱えてるから医者言ったほうが良いぞ。真面目な話。
>>298
>>299
リフレ派と全く異なる主張をする自称リフレ派のID:8cPCLbTM
これはネットで粋がってるリフレ派ってのは、理論を全く理解せず支持していたアホということが露呈された
片岡や若田部が言うように予想インフレ率がデフレ脱却の核にも関わらず、予想インフレ率は、デフレ脱却後に上がると平気で主張する人間は、リフレ派の敵だろうなぁ
お前だって本当は、リフレが失敗したことに、気づいているんだろう
本気で医者に行った方がいいと思うぞ。
書き込みの支離滅裂さを見てもパニック行動起こしてちゃってるし
短期の予想インフレ率は直近の状況等様々な要因込みで上がるかどうかの判断がされた上で数値化される。
簡単に言えばこれだけの話なのに理解できずに拒否反応を起こしてパニック行動に出るってのは絶対医者行ってみた方がいいぞ。
若田部、山本は、BEIと確実に言ってるからなぁ
数値化されたーとかいって誤魔化せないんだよなぁ
短期の数値が上がるほどまでやった方が効果が高いのは当たり前なんだから何も矛盾せんのだが？
「短期の予想インフレ率が上がってないから金融緩和には効果が無い」というようなお前の言説が出鱈目なだけ。
長期の予想インフレ率が高まることでも投資行動には好影響を与えるし
短期の予想インフレ率が高まることでも投資行動には当然好影響を与える。
お前が長期の予想インフレ率であるところのインフレ期待を見れてないというだけの話だ。
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
だから文章ちゃんと読めってお前は。
短期だけではなく長期も影響を与える。ってのは
「短期ではなく長期」ではなく、「短期と長期」。
リフレ派の言う予想インフレ率という物の期間の概念が別の物だということでしかないだろ。
これも普通に矛盾している
岩田は、実際にマネタリーベース増加による予想インフレ率上昇の数値をかなり具体的に述べているし、高橋は、ラグは半年と短期の予想インフレ率を前提として主張
山本幸三は、期待インフレ率の客観的指標は、BEIしかないと述べいて、片岡は、数値化された予想インフレ率が停滞していることを危惧し、デフレ脱却の障害になると述べている(数値を重視)
なんの反論にもなってないだろ。
だからお前はちゃんと文脈を読めって。
文脈を読めてないと延々と指摘されてるんだからそれを改める努力くらい見せろ。
お前の言う予想インフレ率は短期の数値化されたもの。
リフレ派の言う（予想インフレ率が高まれば実質金利が下がって投資を活発化させるという文脈での）予想インフレ率は長期を含んだ物。
完全にお前の反論はこの文脈からずれてるんだよ。
「短期ではなく長期」なら、タイムラグを言い訳に誤魔化せるのに、「短期と長期」なら、BEIが残念な時点で、マネタリーベース増加による予想インフレ率の上昇という理論は、失敗なんだが
俺が言っている予想インフレ率は、数値化された(笑)BEI
若田部が言っているのもBEI
山本が唯一の客観的指標としているのもBEI
高橋洋一がマネタリーベース増加と予想インフレ率には、因果関係があると指摘したときに出してきたのもBEI
岩田が予想インフレ率を示す際に使っていたグラフもBEI
お前は、リフレ派と俺の予想インフレ率の概念が違うと言ったが、違うのはお前だけってのがオチ
http://ameblo.jp/minna4970/entry-11745377830.html
私がその影響を恐れるいま一つの誤謬は，貨幣数量説として知られる粗雑な経済理論から生じるものである。
もし貨幣量が厳格に固定されているならば，生産と所得の増加は遅かれ早かれ，阻止されるだろう。
それゆえこのことから，生産や雇用は貨幣量の増加によって生じると推論する論者もいる。
しかし，これは長いベルトを買うことによって太ろうとするようなものであり，
今日，米国の場合，胴囲に比べるとベルトは十分に長い。
単なる制約要因の一つにすぎない貨幣量を，主たる要因である支出よりも強調することは最大な誤解である。
by ケインズ
一般的にいえば，次の３つの要因のいづれかが作動しないかぎり，生産は増加しえない。
個人の場合には現行の所得からの支出を増加させる誘因が生じなければならない。
産業界には将来への確信の高まりや利子率の低下によって，その国の経営資本や固定資本を増加させ，
労働者の所得の増加を生み出す誘因が生じなければならない。
あるいは公共当局は，借入れや貨幣の増発による支出を通じて追加的な所得を生み出すような助成を行わなければならない。
不況期には，第１の要因が十分な規模で生じることは期待できない。
第２の要因は，公共部門の支出によって流れが逆転した後に，不況の克服が進む場合にのみ生じるだろう。
したがって，われわれが最初の主たる衝撃として期待できるのは，第３の要因からのみである。
by ケインズ
根底から崩れつつある岩田理論
http://lite.blogos.com/article/105056/
>>「政策レジームの転換による予想インフレ率の上昇を起点に、複数のチャネルを通じて総需要を拡大させていくというのが、現在の金融政策が想定している効果波及のメカニズム」(岩田副総裁講演より)
>>この予想インフレ率にこれまで岩田副総裁が使っていたのが、物価連動国債の利回りから算出する予想インフレ率「ブレーク・イーブン・インフレ率（BEI）」であった。
>>ところが今回の講演では、このBEIのグラフは説明に全く使われていない。
>>日経新聞電子版によると、副総裁就任直前の2013年3月の講演では、「日銀当座預金が10%増えると、（BEIで見た）予想インフレ率が0.44%上がる」と岩田氏はしていた。
>>ところが、日銀のマネタリーベースは無理矢理な国債買入等により膨れあがる一方ながら、このところBEIは原油安などによる足元物価を反映し大きく下がり、これを見せることは都合が悪くなったようである。
数値として現れないいわゆるインフレ期待としての長期の予想インフレ率というのが概念としてあることを理解できないなら話にならんのだが。
両方を考慮するのが普通の考えで、
お前はBEIのみで考えるから金融緩和でインフレ期待が高まっていないなどというトンデモ理論に達するってだけの話だ。
数値として現れない宗教的な意味でのインフレ期待があると信じるのは自由だ、否定はしない、信教の自由があるし
しかし、BEIとマネタリーベースには、因果関係があると指摘していたのが高橋洋一や岩田や片岡であり、
現実は、マネタリーベースの大幅増加とBEIの因果関係が否定された
これは、どうやって擁護するの？
長期的に因果関係があるって話なら普通にあるだろ。
デフレを脱却するまではその因果関係は直接は現れず、雇用者数の増加等の方面で先行指標として現れる。
どういう経路を辿ってインフレになるかという理解がお前にはまるで無いんじゃないか？
高橋洋一氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/4387
>>予想インフレ率というのは、「今後どの程度物価が上昇すると予想しているか？」を測ることのできる数値です。
>>いろいろな計測方法がありますが、その一例としてBEI（ブレークイーブンインフレ率）という数字を見ることで、その国の予想インフレ率を見ることができます。
>>「現実に、現在の日本で日銀がマネタリーベースを増やすと、実際に予想インフレ率（＝BEI）は連動する形で上がっていることが明確にわかるグラフ」を、回帰式つきで示しています。それが下のグラグです。
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/takahashi01.png
>>この相関係数が＋0.91ということは、現実の、現在の日本では、マネタリーベースの増加率と予想インフレ率の上昇率のあいだには、かなり強い関連性があるということです。
ここまでが長期的で言う所のタイムラグの部分。このプロセスが完了すれば相関が直接的に観測されだすだろう。
ここに至るまでの期間がデフレの深刻度合いで変わる。
相関係数は0.91です。これは、日本でマネタリーベースを増やせば、およそ9割方は予想インフレ率も6ヶ月後には上昇するということが示されているものです。
これは、日本の過去でも、リーマン・ショック後の欧米でも見られた現象ですから、これをどうやったら否定できるのかわたしにはわかりません。
http://synodos.jp/newbook/4387/2
マネタリーベース増加し続けて4年
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
普通に完全雇用までのタイムラグだろ。
当時の予想で100万～200万雇用が増えれば完全雇用に達するだろうという見込みだったのが
現段階で300万雇用が増えてもいまだ完全雇用に達しないという予想外の出来事が起こっているのだからそのタイムラグが予想以上に長いのは当たり前の話だし
消費税増税以降は当初の予定通りのインフレ期待の高まりが形成されていないのだからその雇用の増加ペースも遅れている。
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
http://imgur.com/u0NhKIq.jpg
マネタリーベース増加→予想インフレ率(BEI)の上昇は、リフレの初期段階
北朝鮮に向かって土下座している
って本当ですか？
十分な量の期待形成ができればBEIも上がるだろ。現にアベノミクス開始当初にそれは起こった。で、それがどうした？
また言い訳タイムか
素直にマネタリーベースの増加率とBEIの因果関係は、間違っていたと認めればよいだけだろ
雇用が増えてるのに、デフレーターが悪化している時点で、雇用者数増加と直接の関係はない
マネタリーベース増加→予想インフレ率(BEI)の上昇が理論として正しいならば、今頃高橋や安達、岩田が言うようにデフレ脱却している
高橋が、主張していた規模の数倍のマネタリーベースを増加しても期待形成できなかったというのが現実
緊縮財政でBEI低下も理論として正しいのだからそれを同時にやっていたらデフレ脱却できないだろ。
いったいお前が何を言いたいのかまったく見えてこない。
上念と倉山でJKリフレというコンビ名で活動してるよな
これをやればデフレ脱却できる、って言われたら他でどれだけ妨害しようともデフレ脱却できるんだという勘違いを起こしている。
同じことをやっても状況によって結果が変わるということが理解できてないんだろう。
自販機のジュースが一本1000円になるとか
要は岩田（リフレ派）の勘違いがすべての始まりだったっていう
すごい単純な話だと思うよ
リフレ理論は、机上の空論で経済学ではないという事実
マネタリーベースの増加率とBEIの因果関係も出鱈目
これ全部データみれば一目瞭然
それがここ数年の日本の実験によって証明された
早く棄教してちゃんとしてまともな人間として生きろ
>マネタリーベース（ハイパワードマネー） × 信用乗数（貨幣乗数） = マネーストック（マネーサプライ）
>という恒等式において、左辺のマネタリーベースから右辺のマネーサプライへの因果関係があり、
>かつ信用乗数は比較的安定しているから、日本銀行がハイパワードマネーを増やせばマネーサプライは増える、
>というものであった[37]。
>岩田の主張のうち、信用乗数の安定性については、1992年頃には約13だった信用乗数が、以後大きく低下し続けている
>（2000年以降は10を切り、さらに2001年には8を切り、2012年には6を切った）ことで、実証的に否定された。
>したがって、この論争が時間がたつにつれて、岩田の主張は間違いであったこと、翁の議論が正しかったこと、
>さらに植田の「裁定」が不適切であったことが、より明確になってきた。
それは、日銀単独でデフレ脱却できるとホラ吹いた上念司とかいう愚者だろうな
経済学的には決着は着いてるんだよな
後は狂信化した信者をどう処理するかが問題
せっかく金利を下げようとしてるのに 財政政策で金利高にしてどうするんだとｗ
↓
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499375746/
370 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾀﾅﾎﾞﾀ 173c-rvkC)2017/07/07(金) 13:53:38.09 ID:6gpQeAnP00707>>375
>>368
公共事業は金利高をもたらすので否定される
というのがわかってない
せっかく金利を下げようとしてるのに
金利高にしてどうするんだと
その辺の議論をまるっと無視してる
藁人形論法
ほっとけばいいんじゃないの？どう誤魔化しても
以前言ったことのログはあっちゃこっちゃ残っててハズレは明らかだし
すでに「言えば言うだけお前の恥になる」状態になってる
経済学で決着付けたいなら田中秀臣が言ってるようにケインズ学会でやればいいんじゃないの？
今までチャレンジした反リフレの連中は話にならんやつしか居なかったようだから自身があるなら行ってみれば？
数千円で加入できるらしいし本気で経済学的に勝ってるのを証明したいならお手軽な話だ。
やっぱり君も期待を重視してるんだね。君のインフレ期待はどうしたら上昇するの？やっぱり財政出動？なるほど、
田中秀臣が言うように、バカを釣るためには財政出動が必要なんだね。了解した。
>よく思うんだが、リフレ派の田中や高橋や上念は何をいってるのだ、オレタチの方がまともだ、とかいう人たちは、
>ケインズ学会に数千円払って、そんなに実名のリフレ派よりも上な自称リフレ派だったり、
>超リフレ派ならば、WPや学会で報告すればいい（笑。それができない段階でトンデモレベルなの悟れｗ
https://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/903782880849121280
>経済学はどの学問でも同じだがやはり基礎が大事。その基礎はネットの断片的な情報やそこで他人を批判しても絶対に蓄積はしない。
>蓄積したと思い込みたい人がいるだけ。今も書いたがケインズ学会は入会金払えば即会員。
>ちゃんとした内容なら学会報告もワーキングペーパーも書けるｗ 自信あるんだろ？ｗ
>個人的なブログを論説と表現し、
>まるで自分が一流学者であるかのような印象操作を
>ツイートし続けている不毛なリフレ派を見かけました
経済学的に勝ってるという自身があるなら学会に参加してきたらいい。たった数千円で決着が付けれるのなら安いもんだろ。
リフレカルト「デフレ脱却してから、予想インフレ率は上がる！」
俺「高橋、片岡、岩田、上念、原田、山本は、予想インフレ率を上げることがデフレ脱却の第一ステップであると明確に主張しているんだが」
リフレカルト「リフレ派が言っている予想インフレ率は、お前が言ってるような数値化された短期の予想インフレ率じゃない！」
俺「俺が主張している予想インフレ率は、数値化されたBEIで、高橋や岩田が、リフレの根拠としてグラフ等で用いているのと同じ指標なんだが」
リフレカルト「長期には、因果関係がある！タイムラグガータイムラグガー！」
で？学会で決着付けてくる決心はついたのか？
逃げ続けてここで戯言を述べ続けるのかどっちだ？
何いってんだこいつ
STAP細胞が再現出来なかったのと同じだぞ
実験で言うならアベノミクス開始当初から実験は大成功だったろ。
消費税増税が無ければあのままデフレ脱却してたぞ。
現実を見れてないのは明らかにお前。
金融政策→限定的な効果しかない
財政政策→ロスが少なく即効性もある
そう思うなら学会でやりあってくればいいんじゃないの？
結局自信が無いから行かないだけでしょ？
金融政策にリフレ派が喧伝してたような強力な効果なんかないってわかるでしょ
「白川がデフレ脱却できなかったのは97年の消費税増税のせい」
浜田大先生の教えなのにな
普通は、デフレ脱却してから成功って言うよね、普通は
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/takahashi01.png
消費税折り込んでた高橋は、かなり楽観的だったな
私は、インフレ目標による金融緩和政策の結果、今後景気拡大することは間違いないと思っていましたが、唯一懸念材料は、きたる消費税率引き上げでした。
このせいで景気が挫折する可能性は否定できないと思っていたのです。消費税引き上げのせいでインフレが目標値に至ったら、金融緩和でテコ入れすることができなくなるかもしれないと思いましたから。
今でも私は消費税引き上げはやめた方がいいと断固言い続けますけど、しかし、岩田さんのこの論文を読んで、現実問題として景気挫折の可能性は消えたと思いました。
断言しましょう。大変な好景気がやってきます。バブルを知らない若い世代は、これを見てビビって目を回すでしょう。
次の総選挙は、消費税引き上げ後の多少の混乱を乗り越えたあとの、絶好調の好景気の中で迎えることになります。
即効性があっても持続性がないとダメじゃん。
白川の日本の借金→１ドル７５円 1000兆円＝13.3兆ドルの借金
黒田の日本の借金→１ドル１２０円 1070兆円＝ 8.7兆ドルの借金
まぁ常識だよね。だから財政出動は即効性があるからといって目先の景気浮上の為に易々とつぎ込む事はお勧めできないんだね。
永続的につぎ込むような財政出動であれば良いのだけどね。翌年度、又は翌々年度には出動が終わるような事業を、景気の浮揚策として用いるのは筋が悪いってことなんだよね。
短期的な財政支出したのが安倍
長期的な財政支出しろと言ってるのが中原と藤井
> 実験で言うならアベノミクス開始当初から実験は大成功だったろ。
この莫迦は本気でそー思っているのかな？
上念がいうような1人辺り月30万配るくらいのことをやらないと成功にならんのでは
インフレ期待を高める政策なら財政だって当然活用する物。金融一辺倒のような印象で語ってる奴らはいい加減反省しろよ。
https://twitter.com/hidetomitanaka/statuses/903960120341684224
>リフレ政策はただのマクロ経済政策（総需要不足の長期停滞に積極的な金融・財政政策を利用する政策）なので、
>その委員長は世界中の（日本を抜かす）ノーベル経済学賞受賞者も含めた経済学者のほとんどを「ネトウヨ」扱いしていることになりますね 笑。頑張りましょう！
田中「財政政策は知的ではない人を釣るため」
上念「中央銀行単独でデフレ脱却できる」
浜田「金融だけでいけると思っていた」
岩田「マネタリーベースでマネーストックを操作できる」
高橋「マネタリーベースと物価上昇率には相関がある」
原田「財政政策は邪魔」
安達「マネタリーベースが200兆を超えればデフレ脱却、日本経済完全復活」
松尾「消費増税後のちょっとした混乱後、とんでもない好景気がくる」
まぁだれも消費しなくなってきてるからね。需要不足はわかる。
何で誰も消費しなくなったか原因を見つけないと。給料ちゃんともらってないのかね・・。
税金？社会保険？
１８００万人程度は平均年収の４２０万円を貰ってるはずなんだけどね。残り１億は
消費しろって言っても難しいけど。
浜田先生の解法は、１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
317 名前：すりらんか 投稿日：2008/07/01(Tue) 14:55
ちなみに
>国債買うぐらいしかやらないよ。
で十分なんだ．それによって長期金利が下がる．長期金利が低下しても資金
需要が増えないなら，国内に全く投資収益機会がないということだけど……
その想定はかなり無理がある．
>３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
１）金融政策だけ⇒流動性の罠から限定的な効果しかない、２）財政政策だけ、ロスが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（金融政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
※知的に洗練されてない人
=ソロスチャートとか信じてる市場ギャンブラーども
=日経平均だけあげて景気粉飾したい政治家
=破綻するする詐欺の学者やマスゴミ
みたいな使い方はできるな
たとえば
リフレ派人名録＝「使えない学者一覧表」だと思えば
そこに乗ってる連中の話は真に受けなくて済む
採用したくても採用できない企業が多数。
今後は少子化で極端な人手不足となり、大企業も採用予定数を取ることができなくなる。
女性の採用やお年寄りの採用もすでに限界に近づいており、外国人を採用する以外に選択肢はない。
数十万社が外国人を採用して、すでに１００万人以上の外国人が日本で働いている。
外国人がいなければ、コンビニは働く人がいなくなり午後６時ころには閉店。
外食は既に２４時間営業はほとんどなくなり午後６時ころには閉店。
そのうち多くの店舗が休業することとなろう。宅配も既に遅延が続出しているが、そのうちネットでモノ買ってもいつ届くかわからなくなる。
救急車は連絡してから数時間後に到着し、受け入れ病院にたどり着くまでに多くの人が困るであろう。
もうどうにもならないくらい人口が激減する。
外国人を採用しても少子化対策をやっても、とても間に合わなくなるだろう
長期的ならいいと言う事でも無いんだよ。長期的じゃないとダメなの事は確かなんだけどね。
それこそB/Cが云々って話になってくるね。
真に受ける真に受けないはそれぞれ個人の判断で。
経済が十分に回復傾向にあるならインフレ目標自体は比較的どうでもいいというのは間違い無いよ。
インフレ目標ってのは要するにやりすぎ防止で消費しすぎの悪影響を出ないようにする目安で
そのくらいまで経済対策をやるのがベスト、という目安。
でもこの目安は完全雇用が達成されるまでは正しく観測しにくいものなのでそれまではあまり参考にはならない。
本来この目安は完全雇用が達成されているのかどうかを見るための目安なので
就業を諦めた失業者が仕事を探し出そうと動く前に急激に対策を行って一時的な供給制約に引っ掛ける形でインフレ目標を達成したところで完全雇用が達成されたかの目安にはまったくならないからね。
完全雇用を達成することを最優先とする観点からすると、浜田の言う賃金は上がらない方が良いという発言も意味が理解できるようになってくるな。
まず完全雇用の達成が最優先事項で、それが達成されるまでは賃金は上がらない方が雇用の増加ペースは早い。達成前はインフレ目標の達成よりも雇用の増加ペースを優先。
そしてそれが達成されたならばその後はインフレ目標を目安に緩和を行って賃金の上昇を目指して行くというような方針で考えているのではなかろうか。
アベノミクス開始当初よりも2015>2016の方が雇用の伸びが良いことからすると
雇用を増やすベストのラインは浜田の言うような所にあるのかもしれない。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170902/k10011123781000.html
今後は装置にビルを乗せて実験を行うほか、将来は街の一角を浮上させる
「フロートシティ」という究極の対策も視野に入れています。
装置を開発したのは防災科学技術研究所と日立製作所、摂南大学です。
何で目先の利益しか見ないんだ？？
１ドル７５円から１ドル１２０円になれば、国外生産から
国内生産に戻るまで２,３年かかるだろ。
２０１２年に野田が辞めてから、２０１３年までのアベノミクスが
２０１５年の増税ミクスに結果を出しただけだろ。
生産業の雇用が一気に増加したという話はあまり聞いた覚えがなかったけども、
そうだとして、その段階で国内の賃金が高騰していた場合、国内生産を中止した可能性もあるわけだから
国内生産に戻って雇用が増えたのは賃金が高騰していなかったおかげとも考えられるということになるのかねこの考え方に則ると。
ただ、完全雇用に達するまでは、雇用は最大限に増えるが賃金はほとんど上がらない、なんていうラインで経済政策を行うなんていう目安は現段階でまったく無いわけだし
失敗すれば対策が不足して雇用の増加を抑えてしまうことを考えれば普通にインフレ目標達成を目指すのがベターだろうね。
僕はコンビニってやり方がオーナーから上が巻き上げるネズミ講と一緒、親ネズミ太らすだけだと思ってるので諮問会議にローソン社長入れてるんだからこの政権ろくでもないと思います。
暴力団がシノギにしてた口利き屋にネズミ講って一昔前なら嫌われてたと聞いたんですけど、凄い人ってなってるって日本に常識が無くなったってことなんでしょうね。
ちなみに一つの例ですが、2014年の新春、賀詞交換会か何かで、アベノミクスの成功に沸き立った盛り上がりの中、テレビのインタビューに経済界のトップ達が入れ替わり立ち代り答えていたのを覚えてるんだけど、
その中でパナソニックの社長がこんな事を答えてました。
主旨は次の通り。
パナソニックも世界戦略の為に生産拠点を広げて来た。これは消費地近接生産の方が効率が良いからだ。これは円安円高関係ない長期戦略の話であり、グローバリズムへの対応の為、仕方のない話でもある。
しかし、民主党政権時代の金融政策の所為で、想定以上に円高が進み、かなり我慢を重ねたが、止むを得ず、日本市場向けの生産まで、海外に移さざるを得なくなった。
もちろん、これは消費地近接生産の戦略から外れる事なので、本来ならばやらない事である。
ところが、そうも言っていられないほど度が過ぎた円高が今後も定着し、更に円高が進んでいくという予測もなされていた為、日本で生産するよりも海外で生産した方がコストが安くなる事から、止むを得ずそのようにした。
アベノミクスにより円安が進んでいるが、海外のその地域の市場向けの商品は今後も現地生産を続けていく。
しかし、本来なら日本向けは日本で作るつもりだった訳で、海外に移したばかりの工場を即畳む訳にはいかないが、1ドル105円以下の水準をキープする観測があれば、時期を見て日本向けの生産は日本国内に戻す事を考えている。
以上、記憶を頼りにパナソニックの社長のインタビュー内容を記述。
そして2017年現在、既にパナソニックの一部の工場は日本に振り分けられて、日本で再び生産を始めています。そりゃ企業にも都合がありますからね、2014年の時点で即工場が日本に戻って来るなんて物理的にも無理でしょう。そうした変化もタイムラグとして説明出来ます。
そんなあなたもコンビニ利用者でしょう？
便益受けてるじゃんw
文句があるならコンビニ利用しなきゃいいんだよ。
どこまで一人コンビニボイコットできるかな？w
有耶無耶にして海外逃亡とかは勘弁なw
リフレ派は焼き土下座するどころか
自分達の失敗を現実が間違っているといって
日本国民の責任にしてくるよ
現に賃金が上がらないのは
国民がリスクを取って転職をしないからって
言ってるからね
あああ リスクを取って
上念先生に抱かれたい
残念ですが僕はコンビニ利用してないです。
買い物はセールとかあるときの近くのスーパーくらいですね。ジュースは飲まないしコーヒー沸かすし持って仕事いくので。
コンビニだと結局料金高いでしょ？
かわいそうに君界隈だけが上がってないんだよ。残念だったね。
そうだよ。いつでもフラッと寄って日用品が買えると言うメリットと値段のトレードオフの関係。賢い消費者はコンビニを頻繁には利用しない。かと言って利用度ゼロはかなりの偏屈だと思う。
まぁね、そのストイックさを否定はしない。ある意味賞賛モノだと思う。
自分はできる限り計画的にスーパーを利用するようにしてるけど、でもチョイとコンビニに寄ることはある。だから君に完敗だ。
偏屈というか親にたかるな自立しろといわれて自活してるのでコンビニなんて高級店使ってたらちょっと遊びにいったら貯金まで残りませんから(笑)
友達なんかは親元暮らしで楽してるみたいですが、どうしても家賃光熱費で給料削られますからね。コンビニみたいな高いところは削らざるを得ないですよ。
日本国民があまねくアベノミクスの恩恵を
享受できるという触れ込みだったのに
結局転職しないと恩恵を受けれないの？
しかも アルバイトに転職しないといけないｗ
アベノミクスが始まる前に
正社員には恩恵はない、アルバイトの時給が上がる
のがアベノミクスの恩恵ですって
言ってほしかったなぁ
いや、転職しなくても恩恵は受けられるよ。ただ、後回しになるけどね。自らリスクを取って動いた人が先に恩恵を享受する。
それだけ。あなたは最後まで恩恵を取っておけばいい。
そうなんだ 具体例を教えてほしいな
会社員からマックのアルバイトになって
年収がアップとかかな？
学者から日銀副総裁になって
年収アップとかかな？
でも、嘘をついて日本国民に多大な迷惑をかけてまで
日銀副総裁になりたくないなぁ
そこだけは反リフレ派も同じだ。
だいたい消費税８％に増税して生き残ってる原因は
金融緩和だからね。普通だったら終わってるよ。
金融緩和が正しかったというのは具体的に
日本国民にどのようなメリットを与えたの？
転職をしないと給料が上がらない世の中
とか意味ないんだけど
正社員は既得権益とか
リフレ派はどうせ思っているんでしょう？
リフレ派ってのは、人間的にクズだからな上念とか高橋見てればわかるけど、決して自分の非を認めない
ここにいる奴もそう
>>大企業の業績回復の果実が、国内の中小・小規模企業、そして、その従業員の皆さんに、行き渡らないようであれば、アベノミクスは失敗であると、私は考えています。
このように言ってるから、アベノミクスは、失敗は間違いないだろうな
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/01/102225
>時給は横ばいが続いています。賃金上昇が労働者を引き寄せているのではなく、低賃金でも働かなければならない人が増えていることが示唆されます（貧乏暇なし）。
>低賃金で柔軟に雇える女と退職者の増加は、戦時に「挺身隊」などで労働力不足を補ったことと似ています。
>学生のブラックバイトは昭和18年の学徒動員、安倍政権が進める外国人労働者の受け入れは昭和19年に始まった朝鮮人徴用、「一億総活躍」は国家総動員あるいは「一億火の玉」に相当するでしょう。
アベノミクスによる一億総括役は、一億総奴隷ってことか
そりゃそうだな
定年後の就業率の急上昇は、どう考えても高齢者の貧困が原因
投資の伸びも鈍化している
具体例というよりも具体的な解説になるけど、
安くても働き続ける人が居る職場ならいつまでも待遇改善されない。改善しなくても働いて貰えるなら改善する必要が無いからね。
昔ながらの手法になるけど、職場を変えたくないが賃金を上げたいならストライキを打つなりして労動交渉をする必要は出てくる。
「今のままの待遇では働きませんよ」、と高賃金の職場へ移るのか、同じ職場でストライキを打つなりして労動交渉するのかはそれぞれの判断。
黙って低賃金で文句も言わず働き続ければ賃金が上がっていくなんてことは古今東西無いからね。
ストライキもできないほど労働者の立場が弱い不況がようやく終わりを迎えたということで、時代は関係ないからね。
新しい労動交渉方法が増えたからストライキがされなくなったわけでもなく
働かないぞ、と経営者を脅してもおまえの代わりはいくらでも居る、と首にされてしまうような不況の状況ではストは効かないから行われてこなかったというだけのこと。
ああやっぱりいいよ、そう言うあり得ない話をする人は要らない。
そこから話さなきゃならない相手とは議論にならねーってよ。そのレベルまで達してないからここに来ない方がいい。君にはまだ経済議論なんて早すぎなんだよ。
そう言う否定のためのロジックをひねり出すような基地外は相手にしない方がいい。そいつは基地外です。
夫の給料だけじゃ暮らしていけない主婦
年金だけじゃ生きていけない高齢者
>>434
解説ご苦労様。
彼に伝わるんだろうかねぇ
もう頭ん中が反安倍で染まってて
そこから先はもう考えられないって感じだから。
基地外は、リフレ派の間違いでしょ
勘弁してくれ
肯定のためのロジックすらないのがリフレ
完全に失敗に終わったリフレを支持してるまぬけ君かな？
「BEIとマネタリーベースには、相関がある。マネタリーベース増やせば予想インフレ率が上がる」というオカルトに基づいて行われた宗教政策
結果は誰もが知るように、マネタリーベースを増加してもBEIの伸びは、この様
しかたないので、外国人、定年後の高齢者、主婦といった低賃金労働者の伸びをリフレの成果として、
主張しながら、雇用がいいので、物価目標は、どうでもよいと浜田のようなアホが言い始める
なお宗教なので、信者は未だに信じている模様
リフレはごく標準的な経済学通りの政策でしかないぞ。
不況の時には金融緩和、財政出動で金回りを良くして雇用を改善するというもの。
そのその総量の目安としてインフレターゲットを用いる。
これが失敗に終わってるという主張なら
不況の時に金融を引き締めろ、という主張か財政緊縮しろというようなそれこそトンデモ理論の持ち主か
リフレの意味を勘違いしている文盲かのどちらかになると思うが。
結果的に緊縮財政を推進したこと
インフレにするのに金融緩和だけでできるのだから
緊縮財政しても理論的には問題ない
という流れが完成した
しかも口では財政を推進しながら
実際には金融とか規制緩和とか
竹中とかネオリベにアシストする始末
あああああああ
といいつつ上念先生に抱かれたい！
上念や高橋が言ってるから、支持してるだけで、自分では何も考えていないことがバレバレ
考える必要もないんだろうな
リフレは、標準的な経済政策じゃないからこそ、多数派に受け入れられていない
リフレが標準的なら、「リフレ派」なんて存在しねーわ
リフレの説明もめちゃくちゃ
>不況の時には金融緩和、財政出動で金回りを良くして雇用を改善するというもの。
そのその総量の目安としてインフレターゲットを用いる。
予想インフレ率には、一切触れないのが笑える、失敗したから仕方ないか
そもそも上念や岩田は、財政政策は限定的であり、デフレ脱却は、日銀マターって著書に書いてたことも知らなそう
デフレを推奨するような日本のガラパゴス経済学のどこが標準的だというのかね？
世界でデフレを維持しようとする経済学なんてどこにもないわ。
リフレの方が世界標準だが、日本のガラパゴス環境では少数派だからリフレ派という言葉が生まれたにすぎない。
>完全に失敗に終わった
ここ嗤うところだよね？www
だから、なんで財務省による責任転嫁に踊らされてるの？
緊縮は日銀が金融緩和をしようがしまいが財務省的にはやるんだよ！財務省ってのはそう言う役所なの。
何故それがわからないのかなぁ
で、自分たちが叩かれない為にスケープゴートとして
リフレ派に責任をなすりつけてるだけなんだって。
まるでケンシロウを憎むようにシンをそそのかしたジャギのように。
財務省ジャギ説をここに提唱する！
多数派って日本の経済学の主流派の事？
そっちの方が世界の孤児みたいだけど？
大枠の説明の時にいちいち予想インフレ率なんて持ち出す必要ないだろ。それこそ批判するために批判すると言われる所以。
異次元緩和と物価目標でデフレ脱却という手法は、世界でも少数派
デフレ脱却を掲げているから世界標準＝正しいとか馬鹿の理屈
その手法には、一切着目しないのが馬鹿丸出し
手法自体も90年代の名目金利の限界と財政赤字拡大から、クルーグマンが指摘した日銀のコミックメントと異次元緩和で「期待」に働きかけて実質金利を下げて、経済浮揚させるというが原点だろ
当のクルーグマンは、金融の限界論を語って見捨てたけど
>>446
笑っちゃうよな
まさか初期段階で躓くんだから
理論として完全に破綻してるよな
http://imgur.com/4zUgxzl.jpg
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/takahashi01.png
リフレ派って結局この程度の馬鹿しかいねーんだよな
何度も言われてるようにお前が文盲なだけ。
リフレにはインフレ期待を高めるあらゆる政策が選択肢として含まれる。
マネタリーベース増加→予想インフレ率上昇がリフレの主軸でこれを怠ってきた日銀を批判していたリフレ派自身が述べている、ここには、一切触れずに財政を語ってる時点で何も理解していないアホか、失敗したので触れたくないのどちらかだろう
マネタリーベース増加でBEIは期待通り上昇しなかったので、異次元緩和は、失敗だな
高橋洋一の相関もとっくに崩れてるし
財政支出は、原田や上念は、効果なしむしろ邪魔と言ってきたことも既にばれてるし
リフレ派の言い訳は、誰が受け入れてくれるんだろう
ネットリフレ派「予想インフレ率が上がるのは、デフレ脱却した後、数値化されていないインフレ期待は形成されている(根拠なし)」←もはやただの馬鹿
何故その量が足りないではなく金融緩和は無効みたいな極論に走るのかがまったく謎だ。
上念先生 ラジオ お疲れ様でした
供給制約とか言いながら公共事業を
縮小させたのはたしかリフレ派だったと思います
公務員はムダ、公共施設はムダと
リフレ派（笑）が広めたおかげで
財務省は緊縮をやりやすかったと思います
ちなみに上念先生はジャコウ総督ですよねｗ
三橋貴明の恐怖に怯えていますもんねｗ
ああああああ
上念提督に「もっと光をぉぉぉぉぉ」と言われながら抱かれたい！
緩和の量が足りないとか言ってるのは、頭に障害を抱えている上念ぐらいだろ
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
中原「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」
俺は元々は給付金政策派だが、
公共事業派は常にと言っていいほど給付金政策を攻撃し続けていたがな。
公共事業の方が乗数効果が高いだとかどうとか言ってそこら中で公共事業派が他の財政出動を批判していた。
効率の高い手法を推進して他の財政出動を主張することをデフレ推進だと批判するなら
長年それを行ってきた公共事業派こそがそのデフレの元凶だというブーメランだな。
上念さんは確かに供給制約がといってましたね。あと、復興予算あまりがーとも。
その時は長期に予算など言わずに今さら長期に予算をといったのですか？
最近上念さんのラジオ聞く気も起きなくなってしまって(笑)
上念「公共事業は、供給制約ガー」
高橋洋一「供給制約とか言ってる奴は、アホ、そんなもん長期に予算組めば解決可能」
上念「土建屋ガー」
中原伸之「100兆円のインフラ投資が必要」
上念「財政政策は、限定的」
上念「財政支出をすれば株価二万円代も起こりうる！」
上念「デフレは、貨幣価値が上がるので問題」
浜田「雇用が良ければ物価目標なんてどうでも良い」
https://imgur.com/bTi2CU0.jpg
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浜田宏一氏インタビュー 「金融緩和を続けながら財政出動を」
> ◇リフレの否定ではない
>── 11月15日付『日本経済新聞』朝刊のインタビュー記事で「かつて『デフレはマネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、
>学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」と発言したことが、一部で「リフレ政策や量的緩和を否定する発言」と解釈されて話題になっている。
>■量的緩和という薬Ａが最も日本経済に効くと考え、金融政策を進めてきた。そしてそれがアベノミクス初期には予想以上に効いた。
>今回の私の発言は、患者の状況が変化したので、これから財政政策という薬Ｂも併用したほうがＡの効果も強まると言っているに過ぎない。アベノミクス初期にはＡだけでもこれだけ効いたのだから、Ａだけを勧>めたことを批判されるのは心外だ。
浜田の主張は金融緩和の効果を財政でインフレ期待を損なっている状態を改善することで金融政策の効果を高めるという話。
金融緩和でインフレに出来るという話を否定しているものではないのは明らか。
浜田は金融偏重寄りの考えをリフレ派寄りの考えに修正したというだけだ。
むしろ邪魔なんて言ったか？
俺はそんな話聞いた事ないけど。幻聴？
インフレ期待を形成するために、リフレ派が取るべき手段として主張していたのが量的緩和と物価目標
だから日銀を叩いていた
それが失敗したので財政も重要視と今更言い始めた
でも過去に財政を、否定した発言していることがバレバレなのが笑いどころ
>>アベノミクス初期にはＡだけでもこれだけ効いたのだから、
アベノミクス初期に効いたのは財政だろ。
>>Ａだけを勧めたことを批判されるのは心外だ。
金融緩和だけ勧めたことを認めたな。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b
>財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
そう言うと、金融政策の景気刺激効果は小さいから、あるいは効果がないから、財政・金融両面からの政策が必要なのだという答えが返ってくるだろう。そのために、アベノミクスでも第1の矢の金融緩和と第2の矢の財政出動があるというのである。しかし、本当にそうなのか。
何度も言うようにお前が文盲なだけだ。
必要条件として金融緩和が最重要なのだからそれを真逆の方向に引き締めていた過去の日銀を批判するのは当たり前。
そして2つ目の必要条件としてインフレ期待を高めることが重要なのだから
それを阻害する消費税増税のようなことを財政で行ったならそれを批判するのも当たり前。それを解消するための減税や財政出動を主張するのも当たり前。
インフレ期待の概念をお前が意図的に無視しているか、財政がインフレ期待へ与える影響を考えられないほど頭が悪いのか、本当にただの文盲なほど馬鹿なのかいずれかだ。
高橋洋一も岩田もマネタリーベースとBEIの相関を示してデフレ脱却のために異次元緩和を主張していたという事実すら知らない馬鹿
デフレは貨幣現象としてマネーストックを日銀が管理できると勘違いした岩田
消費税を折り込でいた高橋
もはや言い訳は出来ない
ガイジ経済学
「デフレは、貨幣現象」と国会で述べて恥かいたアホ
> 必要条件として金融緩和が最重要なのだから
> それを真逆の方向に引き締めていた過去の日銀を批判するのは当たり前。
普通の頭を持っているなら
マネタリーベースとマネーストックの推移を比較して
白川日銀の緩和は必要条件を満たしており
クロちゃんの異次元緩和は意味がない緩和だったと理解出来るハズだが
http://or2.mobi/data/img/169255.png
・マネタリーベースを10％増やすとマネーストックが1％増える(嶋中雄二)
・マネーストックが二年後のインフレ率を決める(高橋洋一)
この二人の主張を合わせただけ
このインチキ本に書いてあるぞ
https://imgur.com/1mWfrXM.jpg
この理論はマネタリーベース増やしてマネーストックが増えなかった時点で破滅したが
消費以外の指標も見ないと。消費至上主義はいかんよ。
それに消費ってマスコミの影響大きいからね。
消費を増やそうとするならマスコミを煽らないとダメ。
つまり消費不況の原因はマスコミにあり。
俺は逆に三橋のラジオや出演動画を全く見る気がしない。
どうしても失敗したことにしたいらしいw
貴様のような奴がいるから財政出動が軽んじられるんだよ。財政出動にネガティヴなイメージが付与されるとしたら、それは貴様のようなアホの所為だと反省せいっ！
理論的には増える。ただ、別の減る要因が重なった為に増えなかった。これは増えなかったと言うより、他の減る要因が重なったにも関わらず、マネタリーベースを増やしたお陰でマネーストックが“減らずに済んだ”と解釈すべき。
マネーストックが上がらなければ効果が無かったなんて頭の悪い解釈は落第解答だよ。
実際には下がる事を防いだ効果として、しっかりと効果を発揮していたんだよ。
経済が疲弊して、消費が落ち込んだのがアベノミクスの帰結
こんだけ連投してまともな反論一つもできないのがリフレのオツムの限界
自分の書き込み見てみろよ
中身空っぽだぞ
財政出動を軽視していたのは、原田と上念ではっきりと残っている
原田なんて消費税導入後に財政は何もしないでくれと言ってるからな
マネーストックが増えたのは、新規国債発行によるもの
マネーストックをマネタリーベース増加で増やせなかったのは、事実で岩田や高橋洋一の理論は、完全崩壊
「超過準備は、貸出に回らない」という銀行の貸出原理すら理解できていないのが明白
アベノミクスに経済をマイナスに導く要素はゼロだよ？
それでもアベノミクスを叩くなら、それはアベノミクスに対する理解が全くできていない証拠。
もう言ってることただの宗教で草
安倍親衛隊ってこの程度の人間に支えられてるんだなあ
>俺が信仰してるのは高橋洋一だけなんでｗ 岩田は過去にMBでMSが上がるとトンデモぶっこいちゃってたからねーｗｗｗ
リフレ派がリフレ派のMBMS増加理論をトンデモ扱いしてるｗ
自称信者のわりに知らないのかな
↓
http://diamond.jp/articles/-/33559
「日銀理論」の背景にある「「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する /高橋洋一
> インフレ率＝－2.1＋0.62×2年前のマネーストック増加率 相関係数0.89
> マネーストックのコントロールはそれほど難しくない
>マネーストック＝ｋ×マネタリーベース
>マネーストックはマネタリーベースの6～12倍程度になっている。
> 1年程度でコントロールできるのであれば、普通は「コントロールできる」という。
> しかし、日銀が「コントロールできない」という言い方にこだわるのは、異様であった記憶がある。
> 当時、岩田氏ともよく話したものだが、もし中央銀行がマネーストックをコントロールできないのであれば、
> 中央銀行はインフレ率もコントロールできなくなってしまう。
「デフレは、貨幣現象」
「マネーストックが、インフレ率を決める」
「マネーストックは、マネタリーベースでコントロールできる」
リフレカルトの洗脳が日本経済に与えたダメージは深刻
強烈なダウンバーストに見舞われて、尾翼を上げて
上昇に操舵することでやっと水平飛行を保つことが出来た。
こんな感じかな。
舵を操作しなけりゃ自由落下レベルの急降下を味わう事になってたはず。
こんな飛行機でも、舵でコントロールできると表現します。
上念もデフレは貨幣現象だけではない事を認めたんだから。
需要がないと価格が下がっていく。そう、誰も消費しないと
売れるまで価格が下がってしまうのだ！！
上念、お前は改心したんだ！！偉いぞ！！その調子で財務省に突っ込め！！！
半島有事でまた国民の財布の紐は固くなるだろうし
> アベノミクスに経済をマイナスに導く要素はゼロだよ？
円安で消費を落としたよね
消費→円を手放す
円高は円を手放しずらくなる。２０１３年の景気を知らないのか？
消費しないのは円を手放さないのは増税の所為
今は１ドル１１０円で円高なのに２０１３年より不況だし。
トランプがｔｐｐ廃棄する前の２０１６年は１ドル９９円まで円高になったぞ。
２０１１年の１ドル７５円で円高不況→民主党の円高不況
安倍が消費税８％にして生き残ってるのは、民主党政権時より
円安な為。
三橋さんも上念さんと同じようなものでしょ。安倍さん以外にいないとして批判はするけど小池さんみたいに辞職とはいわないですから。言い方違うだけで安倍さん支持でしょ。
上念さんほどじゃないけど三橋さんもラジオは聞いてないですね。
上念さんはラジオでガンダムだのアニメ絡めなきゃ話せないですからガンダム興味ないから意味がよくわからないです。
あれで上念さんファンは物凄く楽しんでるのかもしれませんが、気持ち悪いですから(笑)
一定層のファン作るのにいいんですかね？いわゆるおっちゃんオタク層ですかね。
ただ上念さんは凄いと思いますよ。全国で顔出しながらテレビラジオで政治をガンダムで例えるって、オタクの皆さん獲得できてもだいたいは引きますからね。
真似はできないです。
俺？ なるほど！
上念先生 ご本人の降臨ありがとうございます
やっぱり 先生は２チャンネル見てたんですねｗ
私は上念先生の大ファンなんで
先生はきっと、経済分析より２チャンネルに力を入れていると思っていました
これからも高橋洋一に頭を下げて教えてもらった
経済分析を、朝のラジオで偉そうに発言する
上念先生を陰ながら応援しています
あああああ
上念先生に抱かれたい！！！！！！！！！！！！！！！！
自民党って会社とかで例えたら株主総会前に経営陣の打ち出した方針(TPP)をけしからん契約内容(ISDS)があるから会社潰れるといっましたよね。当時の国会中継みればわかりますが。
その為に国会やデモとかしてました。
そして株主総会(総選挙)で前の経営陣(民主党)を退陣させ、新たに経営陣になったら前の経営陣の打ち出した方針(TPP)を会社成長の柱としましたよね。
これって新たな経営陣普通叩かれませんかね？
前の経営陣叩いたのなんだったんだって。
嘘つきじゃないかって。
だから嘘ついても自民党しかないって人は信用できないですね。
なにいったって嘘かもしれないんですから。だから三橋さんも上念さんも僕にとっては一緒ですね。理解できないんです。嘘つきでいいなら何で民主党叩いてたんですかね？
結局今回のラジオも聞いてないんですが、供給制約がーとか予算使いきれないーって言ってた上念さんは公共事業をいってたんですか？
いってたら土下座しなくちゃダメですよね。
僕は上念さんが他人にあれだけいってたから間違えたら土下座するのか見たくてここ来てるんですが、公共事業いってたら土下座ですよね(笑)
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170731/20170731235803.png
ステージが変わりました！
土下座をするのは反リフレ派です！！
今も20兆規模の財政出動がデフレギャップを埋めるのに必要だと言われているのに
そんなでかい規模の公共事業をこの全業界で人手不足が叫ばれてるなか人員の確保が短期間で出来るわけがないだろ？
他の財政出動手段も検討して供給制約に配慮した出し方をしつつきちんと予算消化できるようにしろという批判の何が気に入らないんだ？
供給制約の何が悪いの？
インフレにするため、供給能力を高めるために
公共事業をするのが何が悪いの？
あんな危険な仕事を今の薄給でさせるのが
申し訳ないんだが？
マンデルフレミングモデルとか妄想を見ないで
なんで現実を見ないの？
（参考③） 公共事業の執行が民間工事の進捗に及ぼす影響
○ 公共事業は９割弱が土木工事で、民間工事は８割強が建築工事。
また、施工業者も「土木」「建築」、技能労働者も「土木専門」と「建築専門」で棲み分けがある。
○ したがって、公共事業に人手が取られ、民間工事の進捗が遅れるといった事態は考えにくい。
(マンション建設のような利益率の薄い工事が敬遠されるといった状況はあると聞く。)
by 国土交通省
供給制約で予算消化ができなければ経済対策にならないし
無理に予算を注ぎ込んで建築費高騰で建築投資を抑制していたらそれこそ景気対策にならない。
薄給で困ってる人がいるなら給付金とかで低所得者を保護すりゃいい話で薄給で働かせるのが申し訳ないような仕事は公共事業関連に限った話ではないし
結局なんのために行うかの目的すらかなぐりすてて利益誘導の本心丸出しになっちゃってるんだが少しは隠したらどうなんだ。
わかった じゃあ１万歩譲って
供給制約では経済対策の意味はないとしよう
504の国土交通省さんの意見に対して
どういう見解をお持ちなの？
それ全然認識が間違ってる。
上部で業社は別れていても中の作業員は子会社で両方の仕事をこなしてるから。
色んな仕事をしないと生き抜いてこれなかった不況を過ごしてきた労働者を舐めるなと言いたい。
お前の意見と
国土交通省さんの意見では
国土交通省さんの意見の方が正しいと思うのだが？
悔しかったら、お前の理論を裏付ける証拠を
見せてみて
妄想はいいからなｗ
俺は建築業界で働いてたことがあるから実情を知ってる。
民間では土木だけだったり建築だけじゃ食っていけないから大概が土木と建築の技術は両方持ってる人ばかりだし
仕事の比率はそれぞれ偏っていても技術は似通っているから、相互に人手が足りない時は手伝いに呼ぶのが普通。
だからソースを出せよ
お前がそこで働いていたソースをｗ
じゃあ 俺も日銀審議委員やってことにするぞｗ
円安で落ちた訳じゃないと思うよ。
マスコミが買い控えを奨励してるからね。
全てマスコミのせいにしないと。
マスコミは反省しないから。
逆にマスコミが本気で消費を煽り始めたら、
マスコミの奴隷たちは一斉に消費モードに
突入するよ。
マスコミが全ての悪の根源だと認定しような。
ココが悪から正義に変わった瞬間、景気が良くなる。
それは全くの誤解。アベノミクス以外のノイズ。
と言うか逆バイアス。
アベノミクスのエナジーを吸い取るエナジードレイン。
消費増税やプライマリーバランス黒字化目標は全て
アベノミクスの力を削ぐ政策でありアベノミクスと
一緒にしてはいけない。
>ガンダム興味ないから意味がよくわからない
ダメですなぁ、ガンダムは現代人の教養でぞ？
知っている前提で話しても全く違和感がない例え話
それがガンダムネタなんですから。
現代人として恥ずかしくない様に、
一からガンダムを学ぶ様にしましょう。
大規模な金融緩和
機動的な財政出動
成長戦略
の3本の矢を示す言葉だからね。
これと関係の無い物はアベノミクスとは言わないし
この通りにやってないじゃないか、と批判したいならその場合の批判はアベノミクスをちゃんとやれ、であって
アベノミクスを批判するのは言葉として誤り。
ISDSで思い出しました。これにイチャモンをつける
顔出し論者がいた事にびっくりなんですよ。
民間の活力を吸い取るから。
横からだけど、そこは信じようよ。大方そんなところだと思うよ、いや経験上。
あなた上念さんですか？
違うなら合コンとかでガンダムネタふってみてくださいね。
白い目で90%は見てくれますよ(笑)
アニマルスピリットが足りないな。
ガンダムって
子供は モビルスーツのかっこいい戦いに
青年は クルーたちの繊細な恋愛に
大人は 組織内での力関係のリアルさとか
色んな層の人が楽しめる名作なんだけど
上念先生のガンダムの例えでは
ガンダムの良さを伝えきれていないよな
中央大学の弁論部って
何を伝えるために弁論技術を学んでいるんだろうかな？
といいつつ、上念先生に抱かれたい！
でも安倍サポやってるから、増税＝上念みたいに誤解してしまう。
竹中平蔵＝上念、ヒラリー＝上念みたいに。
でも意外だったのがトランプを叩かなかった事。
もしかしたら思ったよりも新自由主義者、グローバリストではないのかも。
Pi2ldq+d
とりあえず上念さん応援してます。財務省の詐欺叩く以上は三橋派だけど
応援します。
小沢一郎の。
三橋派は関東大震災予防の公共事業と北核ミサイルへの対策として、
新幹線や道路などで東京一極集中を分離させたい考えだから、
関東大震災予防と核ミサイル予防を定義してる人を出して攻めるのは得策ではない。
もっと酷い外国人を入れろとか言ってる公共事業業者を攻めた方た良い。
例えば森友とかのコンクリ業者とか。
高橋信者があの時とは状況が違うとか
言って逃げるけど、今の過不足率は、動画内と同じなんだよなぁ
中原伸之が公共事業言い出した時点でリフレは、もう公共事業叩きしない方がよいぞ
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235823.png
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235843.png
建設業の労働者過不足
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/ex/images/glaf_lack_rate.jpg
昔から公共事業増やせ言ってたと主張するに決まってる
建築価格だけ高騰して何が悪いんだ、みたいに開き直ったりしてる奴らな。
全体がインフレになるならともかく、
生活必需の分野の建築が高騰したら庶民にダメージがでかい。
それに加えてろくに景気対策にもならず給料が上がらないとなれば2重にダメージ。
そして公共事業は消費税でダメージを受けている低所得者への手当という性質はまるでない。
自分さえ良ければ庶民がどうなっても構わないような方針だから利権ゴリ押しの公共事業派は嫌われるんだ。
現実は、輸入物価上げて庶民にダメージを与えた、なお賃金は上がっていない
どちらかと言えばこういう公共事業と関係無いスレで公共事業ゴリ押しのために荒らし回ってる奴らだな。
別の財政出動を主張しているというだけで叩いてまわってるような奴らが悪質。
給付金関連のスレでも公共事業派は荒らしに来て公共事業ゴリ押しやってたし
公共事業推しと関係無いスレにまで出張ってきて庶民のことなんかどうでもいいから公共事業やれ、みたいな主張をばらまいてる奴らが一番公共事業阻害してる。
庶民が輸入品の値段が上がって困るってなら関税下げりゃいいんだよ。
庶民が関税で負担して生産者を助けるなんていう構造はいびつなんだから
所得税とかの累進課税で生産者保護をするような方式に切り替えたらいい。
基地外「リフレ派の公共事業は、綺麗な公共事業なので、供給制約も起きないし、資材価格高騰も起きない！」
なお中原伸之は、藤井と全く同じことを主張している模様
基地外「リフレは、インフレ期待を高めるあらゆる政策を含んでいる」
基地外「公共事業は、リフレには、関係ないので、スレ違い」
基地外「関税で生産者を助けるのは、歪」
リフレ派の公共事業の主張は「供給制約に配慮してやれば高騰を防ぎつつやれる」
藤井の主張はブレ幅が大きすぎてどれがメインの主張なのかわからん。100～200兆を10年で、というような話も200兆を10年なのか100兆を10年なのかでは規模が倍違う。
同時に5年で100兆というような主張もしていることから供給制約への配慮で長期計画を言ってるとは思えない。
すくなくとも公共事業で景気対策というようなものを推している人物のスレではないし、景気対策名目では比較的消極的。
中原もその他の国債を使った財政出動を何もしようとしないからとりあえず現状で国債を使って出しやすい公共事業でやれと言っているにすぎんだろ。
必要なインフラという名目だけでやってもそこそこの財政規模は確保できるんだからとっとと公共事業派は必要な公共事業をまとめる作業でもやって実施に向けて必要性を訴えるやらの根回しをやっておけよ。
お前は完全に勉強不足だから関税が誰が主に負担することになるとかの知識が無いんだ。
弱者保護の観点から見れば関税は完全に悪税。
なんで安くて質の低い海外品を貧困からしょうがなく買っているような低所得者が負担して
高くて質の高い国産品を安くするための補助に使われる税金を負担せねばならないのか。
それだと言ってることは公共事業は海外への送金と言ってるようなもんだよ。
円安によって資材価格の高騰で建築価格が1．5倍にもなったということは事業に金突っ込んでも海外に金が流れるばかりということになってしまうから余計に違う分野にお金を出したほうがいいということにしか繋がらない。
その理論は公共事業推しがしたいなら完全に自爆発言。
公共事業の多くは国の直轄事業ではなく、地方交付税に紐づけられた地方の事業。そして、多くの自治体が過去の遺物に地方財政を痛めつけられている。
こうした全国津々浦々の負の遺産を丹念に調査し、成功している自治体と相変わらず負の遺産に苛まれている自治体の違いを徹底的に調べ上げた。
その結果、成功している自治体には共通した要素があり、
その逆に失敗している自治体にも共通の要素がある事を突き止めた上念司。
そーだよな。それを言うの忘れてた。
TPP亡国論者は非常に消費者軽視なんだよね。
で、その口で円安で生活が苦しくなるみたいな
ダブルスタンダード。
どんだけブーメランの名手なんだよw
夕張市は財政破綻した。この夕張市をどうやって
復活させたら良いだろう？
公共事業推進派の人にも考えて欲しい。
夕張市の様な問題を抱えた自治体なんてごまんと存在します。これらの地方を救うことはすなわち日本経済を救う事に繋がります。
農協の構造改革をやめさせる事でしょうか？
種子法改正を阻む事でしょうか？
国が地方の借金を全部特例でチャラにする事でしょうか？
その上で更に公共事業を誘致させるのでしょうか？
こんな手法がいつまでも続きますでしょうか？
さぁみんなで考えよう！
貨幣発行権のない夕張と
貨幣発行権のある日本国を一緒に考えるの？
地方交付税を増やすべきだろう
デフレの時は少なくとも需要不足だからね
少なくとも金融緩和をすれば
夕張が良くなるとは思えないｗ
期待インフレが高まって
夕張で企業活動をしようと思う企業なんているのかな？
あああああああ
涼しくなってきたから 上念先生に抱かれたい！
通貨発行権だけが拠り所なの？ってか、わがまま言わないの。国の経済政策が専門だから地方経済は知ったこっちゃないってその姿勢が傲慢だとは思わないの？
地方交付税を増やすと言うことは、稼いでいる地方から稼いでいない地方への所得移転って事になるけど、今の仕組みのままで良いと思う？
これまで地方交付税頼みでやってきた様々な施設や事業が不採算を産んで地方財政を傷めているんだけど、同じ仕組みのままでも良いと思う？
今のままでは地方負担分を1円も捻出できないってところもあるんだよ？もっとさぁ、真面目に考えられない？ってか、これを考える事で、もっと国家運営に対する考え方に深みが増すと思ったから、あえて君達に考えさせるために宿題を与えてあげたんだけど。
このぐらいの事をやらないと、我々リフレ派のレベルまで上がってこれないでしょ？
>>536
公共事業のために、政府支出増やすと金利が上がるので何もするなってのがリフレだろ
原田や上念の主張すらしらねーのか？
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b
中原の思いつきより藤井のがマシだぞ
中原はすぐ100兆円という数字を出すが根拠はなし、そりゃ素人だからな
しかも中原は景気対策としてインフラ投資を主張していた
ブレ幅が酷いのは量的緩和の量が毎回異なるリフレ派だろう
関税に付いてももうちょっと勉強してくれ、まさか世界中で関税がないとでも思ってるのか？
生産者を守るのが歪とか思ってる奴は、時代遅れのネオリベぐらいだろ
リフレ派って馬鹿しかいねーんだな
こいつ毎日論破されてよくこれるな
ドM？
金利上昇で相殺されるから金融緩和の下支えが必要って話。
財政出動の切り口から入っても、金融緩和の切り口から入ってもどちらも互いに必要としているってだけなんだよね。
金融だけで大丈夫と言っていた浜田、財政は、限定的といった上念、金融一本でやらしてくれと言った原田
マンデルフレミング持ち出したその他
それって藤井聡あたりの主張だろ
日銀の買いオペで金利を抑えて、財政出動で有効需要創設する
つまり財政政策を支えるために金融が必要という財政が主で金融が従という考え
一方、リフレ派って実質金利を下げるのが主軸なんだから、彼らの大好きなマンデルフレミングモデルで考えると、量的緩和で金利下げながら、政府支出増やして金利上げるという矛盾が起きる
だから原田は、財政を否定していたんだろう
夕張が立ち直れる具体策教えて
>量的緩和で金利を下げながら政府支出増やして金利をあげる
何はともあれ金利は日銀がコントロールできるから、そこは矛盾が生じないでしょう？
簡単な話、日銀がサポートするかしないかで、金利の有り様は全く違ったものになりますからね。
それから何も財金一体運用は藤井だけが言い出した事じゃなくて、デフレ派以外のほとんど全ての論者の共通認識だったと思いますよ。
バブル崩壊を契機に始まったとされるデフレ、強大なデフレに対して、金融政策と財政政策が足並みを揃えなくてどうやって対峙できるのでしょうか？
古今東西、どんなサクセスストーリーでも、大抵は強大な敵に対して味方同士でいがみ合っていては必ず返り討ちにあい、一致団結して初めて敵を倒すことができるって言うのが相場ですよね？
ここらで財出派は金融緩和派への嫉妬をやめて、手に手を取り合ってデフレに立ち向かわなきゃダメなんじゃないの？って思いますよ。当然、金融緩和派は、財出派が手を差し伸べてきたなら、快く握り返すと思います。そのぐらいの度量はありますよ。
と言うか、もう既に派は財出派に手を差し伸べているのです。あとは自らその手を握り返すだけなんです。手を伸ばせば届くのです。いつまでも意固地になっていてはダメなんですよ。
五時だよぉー！
さぁ！一緒に考えましょ～！アーッ！
てをさしのべるじゃなくて
変節してすり寄ってるの間違いだろ
リフレ儲ってペテンしかおらんな
リフレ派は公共事業でも予算を出せるようにと色々と知恵を絞って供給制約の回避方法等考えて
高橋洋一なんかも今なら金利が安いから大概の公共事業はお得だと訴えて公共事業で財政出動しやすくサポートしてるというのに。
投資の根本に関わるような分野で価格が高騰するような出し過ぎは経済にとってマイナスだから景気対策名目ではやれない、という極当たり前の話を指摘されたから
という理由で現状よりも増やそうと努力している陣営に対して攻撃をしかけてくるっていうのは本当に頭おかしいとしか。
消費税導入後、財政が邪魔とはっきり言ってる原田
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b
>>財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
浜田
https://imgur.com/bTi2CU0.jpg
上念
>敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら正解です。
>金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、
>その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。
高橋洋一
「変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、
理論的には財政政策の効果はない」
それって 地方債と国債をスワップすれば解決できるんでしょ。
問題なのは、政府がその行為をする必要性を考えるかで。
賛成している証拠も腐るほどあるがそれは貼らないのか？
リフレが失敗したので財政にすり寄ってきた証拠は、腐るほどあるよな
中原とかクルーグマンとか
>それから何も財金一体運用は藤井だけが言い出した事じゃなくて、デフレ派以外のほとんど全ての論者の共通認識だったと思いますよ。
少なくともこれが嘘ってことってことは、証明完了
関税引き下げた代わりに消費税増税して日本人からしか取ってないじゃないか！！
アマゾンは税金払わないし。消費税増税されたの知らないの？？馬鹿なの？？
金融を引き締めていると民間の投資は伸びない。 その状況で財政を出したところで金利が高まるばかりで民間の投資は伸びないので財政政策の効果は限定的。
金融を緩和すれば金利が下がって民間の投資が伸びる。民間の投資が伸びることで消費が増え、経済の好循環に入るので金融単体でも効果は高い。
金融を緩和した状態では財政は景気刺激の効果が強い。ただし、刺激した時に大きく伸びるのは民間投資による金融なのであくまで伸びるのは金融の威力であるということを解説しているのが
上念の金融9、財政1というような話。
財政の出し方によっては本来9になるはずだった金融の効果を消費税増税や資材価格の一時的な高騰等でインフレ期待を毀損して低い値に下げてしまう。
民間投資の動向は財政の効果ではなく金融の効果であるという基礎的な認識を間違うと反リフレ連中のようなイチャモンの付け方になってくるんだろう。
浜田先生の解法は、１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
317 名前：すりらんか 投稿日：2008/07/01(Tue) 14:55
ちなみに
>国債買うぐらいしかやらないよ。
で十分なんだ．それによって長期金利が下がる．長期金利が低下しても資金
需要が増えないなら，国内に全く投資収益機会がないということだけど……
その想定はかなり無理がある．
知的でない人をつるため…
飯田も財政は無視
藤井も三橋も誰も金融を引き締めろなんて言ってないだろ
あいつら、デフレは、貨幣現象と勘違いして財政出動を軽視してたリフレ派を笑い物にしてるだけ
後おまえのその書き込みで経済音痴なのがはっきりとわかった
上念みたいなガイジを信仰してる時点でお前の脳味噌が腐ってことは皆知ってるぞ
補助金で日本企業の製品を安くして価格で張り合えるようにするんだから外国企業優遇にはならないよ。
関税で外国製品を高値にして売れにくくするのか
日本製品を補助金で安くして売れやすくするのか（相対的に外国製品の値段は高くなる）のやり方の違いでしかない。
後者なら貧困者にとっても日本製品が安く買えるようになって得だし
日本製品が買えないくらいの貧困な状態でしょうがなく安い海外製品に手を出す人でも関税という負担に苦しまずに済む。
藤井と三橋の話なんか誰もしてないだろ。そもそもそいつらに興味があるリフレ派なんてほとんど居ないんだから知ったこっちゃない。
ここで金融の効果を否定してリフレ派を叩きながら公共事業ゴリ押ししてるお前らが批判されてるんだよ。
飯田と原田はベーシックインカムという年100兆クラスの財政を主張してるぞ。
これと減税を組み合わせれば非常に簡単に景気刺激ができる仕組みが出来上がる。
インフレ目標２パーセント達成を６回延期した。
>金融を緩和すれば金利が下がって民間の投資が伸びる。民間の投資が伸びることで消費が増え、経済の好循環に入るので金融単体でも効果は高い。
金融を緩和した状態では財政は景気刺激の効果が強い。ただし、刺激した時に大きく伸びるのは民間投資による金融なのであくまで伸びるのは金融の威力であるということを解説しているのが
上念の金融9、財政1というような話。
上念ガイジが言っているのは、日銀の政策手段としての金融緩和80
民間投資は、この中に含まれていない
日本語も、理解できずに、擁護する馬鹿
浜田は変節してない、クルーグマンは変節してない、バーナンキは、変節してない、中原は、変節してないと言って現実逃避しているいつものアレな人
原田「財政は邪魔」
飯田「国債を買うだけでよい」
どう考えても、なんの弁明になってないよなぁ
民間投資は含まれるに決まってるだろ。
民間投資をいかに引き出すかが経済政策の肝なのにそこを考えないでどうする
消費は、三年連続で減ってるな、
消費税後にマネタリーベース200兆円近く増やしても効果なかったんだな
そもそもゼロ金利でこれ以上下げられないから、BEIを上げようと量的緩和したのがリフレ、まぁ失敗しちゃったけど
状況に応じてこの時はどうするか、という発言を全ての方針に置き換えるような詭弁は通じません。
やっぱり日本語が苦手のようだ(笑)
そりゃリフレから抜け出せないはずだわ(笑)
政策の議論だと言うことも理解できていない馬鹿
財政政策やって民間投資が増えてもそれは、金融だから、金融政策が80とかガイジ経済学
状況も何もデフレの原因と手法を一貫して間違ってるのがリフレ派なんだが、
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b
飯田泰之はリフレが失敗して、明らかに元気がないのが笑える
何を言ってるんだお前は。
財政で民間投資を刺激して金融の威力を増すのだから金融政策の効果だろ。
金融を引き締めていたら財政で刺激しても民間の投資はまるで伸びないという現実を見ろ。
日銀のMB管理でうまくいくと思っていたリフレ理論が破綻したので状況に応じて、発言内容が変わった
つまり、リフレの失敗という状況に応じて多くのリフレ派が、各々、主張内容を変えたので、ネットリフレ派は、振り回されてるんだよな
公共事業批判してたネットリフレ派は、中原に後ろから刺されたようなものだ
読解力ゼロ人間
このアスペがネットリフレで一番馬鹿だろ
以前時計泥棒高橋洋一のスレにいた、政府が国債発行して、公共事業を行い信用創造が行われたら、それは、金融だから、財政政策の成果ではないと主張していた馬鹿を思い出した。
公共事業や、減税で景気回復しても「金融政策の効果です」
金融政策10、財政政策0でいいんじゃない？
あの文脈での財政というのは公共事業のことだろ。本文に書いてある。
消費税の影響による駆け込み需要による建築需要への偏りもある中で
公共事業に偏重した財政の出し方は効果的ではない場面であることが示されてるだけの話。
原田って財金両輪を否定してるんだ
リフレ派はこれをどう思って聞いてたんだ？
金融というのが今の経済でどれだけ重要な要素かというのを示しているだけの話なんだから
馬鹿みたいに金融否定してるお前らが異常なだけ。
財政を出すにしても民間の投資をいかに引き出すかを考えて出すことが重要。
消費者の財布のお金を増やす給付金を行えば
それを得ようとする企業の投資は活発になるし
同じように消費税で財布の紐が締まっているなら減税も効果的。
そこを考えてない財政は片手落ちってことだ。
原田は財政否定してないぞ。
1つの記事や文章だけで主張を判断すると認識がおかしくなる。
最近でもヒットラーの文脈で発言を曲解されて批判されている記事が問題になっていたが
ヒットラーは財政拡大、金融緩和という正しい経済政策をやったから大きな支持を集めてしまった、
まともな思想の政治家が経済政策を誤るとこういう酷いことが起きてしまうから経済政策は大事という文脈で金融緩和と財政政策の重要性を訴えてる。
>>577
そりゃそうだよな、公共事業で信用創造が行われても、減税して投資が増えても「金融政策の成果」と解釈して逃げるんだからな
そりゃリフレが失敗したんだから、状況に応じて財政政策が必要と言わざるを得ないだろう
>>財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する。
景気が良くなって税収が増えるのだから、財政支出を増やさなければ財政赤字は減少する。これは実証済みの政策である。
小泉政権の末期と第1次安倍政権の時には、そうして財政再建に成功していた（政府債務残高の対GDP粕艪ｪ06年と07年ｂﾉ低下していた＝B
こんなこといってる奴は、小林節と同じで誰も信用しないだろ
だからコピペ貼られて笑われてる
自分で書いておいて話がズレてることに気づかないの？
どうみてもそれは財政再建にお題を絞った話の文脈で財政状況の改善の話。
財政状況無視して景気刺激していいという状況ならいくらでも給付金を出せば景気なんてあっという間に回復するだろうが
現実の政治状況はそうなって居ないのだから財政再建の文脈で物が語られることは当然出て来るってだけの話だろう。
政治の文脈での妥協の方策と、経済の文脈でのベストの方策では話が違ってくるってのは政治経済の話題ならよくある話。
この区別ができない奴は机上の空論だけを語って現実的な論を否定しているってことだな。
お前こそ読んでないのバレバレ
>財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
>そう言うと、金融政策の景気刺激効果は小さいから、あるいは効果がないから、財政・金融両面からの政策が必要なのだという答えが返ってくるだろう。
>そのために、アベノミクスでも第1の矢の金融緩和と第2の矢の財政出動があるというのである。しかし、本当にそうなのか。
>マンデル＝フレミング・モデルというものがある。政府支出の増大が金利を引き上げ、金利の上昇が為替を増価させて輸出を減少させ、結局、政府支出の景気刺激効果が、輸出減少の景気抑制効果とキャンセルアウトして、
結果的に政府支出の増大が景気刺激効果を持たないというモデルである。
>1990年代以降、政府支出の増大で景気刺激策を行ってきたときには、金融緩和をしていなかったので、政府支出の効果はほとんどなかった。
>これは、私たちの実感にも合う考え方である。
高橋洋一の机上の空論教えとくよ
>>484
「金融緩和をしていなかったので、政府支出の効果はほとんどなかった」って自分で貼ってるじゃないか。
これは金融緩和をしていれば効果があることを示しているし、本文で否定されているのも供給制約で高騰している建築分野への財政拡大が問題視されてるのは明らか。
だから、財政を否定して、金融政策一本でやれと言っているのが原田なんだかアスペだろ、おまえ
建築価格高騰も後に輸入物価の上昇による部分が大きいと論破されたし
原田は減税とか給付金の論者だってだけの話だろ。
財政拡大ではなく減税や給付金等の方向性で民間経済の拡大を狙うタイプ。
>今回の安倍政権は大胆な金融緩和と公共事業の拡大を同時に行っている。公共事業は、それ自体の景気刺激効果と、金利を引き上げ、円を上昇させる景気抑制効果を持つ。
>しかし、今回は同時に金融緩和も行っているので、金利は安定し、為替も低下しているが、公共事業をしていないときに比べて為替の低下が小さい。公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。
政府支出は、金利の上昇を招くので原田的には、アウト
>小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
金融緩和と緊縮財政の組み合わせが好きらしいぞ
安倍は、こいつに影響されたのか
減税＝財政を使ってるとも言える
減税にしても給付金にしても国債発行したら、金利上がるのでNGだぞ
原田「小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。」
緊縮財政が大事なんだから
宗教みたいだ
その記事の内容だけで語っても意味が無いんだよ。
原田の主張は給付金等で経済刺激をすべしという主張であって財政支出その物への反対ではないのだから
その記事で示されている財政というのが公共事業という狭い範囲を指しているということを察して読まなければならない。
擁護が苦しくなってきたのが見てて丸わかりで面白い
年収１００万円、資産０円→資産、所得に対する消費１００％以上
年収１億円、資産３億円→資産、所得に対する消費は年収１００万円の４倍で１％
資産、著得に対する消費税を貧困者は富裕層の１００倍以上払う事になる。
哀れだな
そういう金融緩和だけでは効果が無いという意見に対しての反論を財政要らないというように脳内変換するのいい加減にやめな。
「金融緩和だけでも成功の方向に持ち込む力がある」のを示す例として金融緩和+緊縮財政という例が挙げられているだけで財政否定の話ではないんだから。
財政否定の論者だというなら給付金で景気刺激というような話と完全に矛盾するんだが、そこをどう説明するつもりなんだ？
原田は、財政政策しなければ、金利がもっと下がり、輸出はより伸びたと主張しているんだから、国債発行量増やして給付金に使うなんて金利が上がるようなことには、否定的
「金融緩和と緊縮財政」が原田のスタンス
その後リフレが失敗したので、転向したんだろう
2014年の原田は、金融緩和と緊縮財政の成功を再確認しろと言っているくらいの緊縮派であり、さらに国債発行による金利上昇には、否定的
これは、客観的な事実
その後リフレの失敗によって転向してヒトラー賛美して財政にすり寄ったのであらば、容易に説明つくだろ
浜田、中原、クルーグマン、バーナンキでさえ経済状況に応じて転向してんだから
100%宗教だよ
藤井に謝ったらしいぞ
プライマリーバランス改善を主題として語った場合に金融緩和+緊縮財政という方策自体は特に間違っている話ではない。
原田は同時に給付金で経済刺激をしろという発言もしているのだから緊縮論者というわけでもないし別に原田を責める要素が何も無いというだけのこと。
1つの特定のお題を語った記事だけで人を判断しようってのが無茶苦茶。
財政いらないとはっきりと言っている
んだけど文盲？
>>「金融緩和だけでも成功の方向に持ち込む力がある」のを示す例として金融緩和+緊縮財政という例が挙げられているだけで財政否定の話ではないんだから。
成功に持ち込めなかったから、中原や浜田が財政を重視し始めたんだが
緊縮財政という例を使うのは、致命的だろ
PB目標達成のための政策論だとしたら、それこそ財務省の犬なんだが
財政破綻派にすり寄ってたことの証明だな
緊縮財政主張してるし、財務省は、大喜び
そもそも原田は、政府支出もっと減らせば、金利が下がりそれが為替にも影響して輸出は伸びるとこの記事で語っている
景気対策として財政政策は、要らないと言っている
wikiを見ても
>財政政策[編集]
>経済学の原理から、バラマキ政策は正しいとする一方で、国が景気対策をする場合公共投資をやるよりも給付金を配った方がよいとしている[24]。
財政支出のバラマキは正しいと断言している論者を緊縮と言う方がよほど文盲だと思うんだが。
お前その記事しか原田の主張を読んでないんじゃないの？
馬鹿にありがちなんだけど
それは、緊縮財政を支持していたことの弁明には、全くならないぞ
むしろ主張に一貫性のない信用できない人間であることの証明
「財政政策は、要らない」
「緊縮財政支持」
「財政政策しなければ、金利が上がらず、もっと輸出が増えた」
これ全部原田の発言
高橋も同じように擁護してる奴いたが、インチキ指標用いてMBとBEIに相関があると言って異次元緩和支持した罪は消えない
>リフレ政策とは年率1-2%の低いインフレ率を実現させる政策であり、「インフレターゲット＋無期限の長期国債買いオペレーション」のことである
>政策の主眼は「政策レジーム・チェンジを通じて期待インフレ率を上昇させ、期待実質金利を低下させる」ことである。予想インフレ率に働きかける金融政策によってデフレからの脱却を達成し、穏やかなインフレ率をめざす
予想インフレ率は、デフレ脱却後に伸びると言ってた馬鹿は、リフレの主眼を無視していることになるな
その財政が要る要らないは、場面場面の話だろ。
アベノミクス開始当初の経済状況なら金融緩和による民間投資の波及効果だけでも十分に投資のスパイラルによって景気は拡大していくから財政支出は必要かったという考え（当時の財政支出としては3兆程度が行われていたか？）
その程度は無くても十分効果があったという話と
消費税増税の場面でも財政拡大よりも減税を主張しているというだけなら緊縮ではない。
増税して政府支出拡大というような方針を批判している。
給付金論者の主張に詳しいならだいたいこの辺は理解できるはずだが、政府裁量よりも民間経済の自由度を増す方向性に価値を置くのが給付金系の論者。
景気刺激の必要な場面では給付金でやるべしという主張でそれぞれ場面が違う。
原田が財政政策を要らないと述べているのは、消費税導入の翌日、その理由は、マンデルフレミング理論を用いて、金利が上がり為替に影響を与え、輸出を減らし景気抑制効果を持つから
はっきりと書いてある
原田は、データを用いて、小泉政権の金融緩和と緊縮財政の成功を再認識しろと述べている
これが2014年消費税導入後の原田の考え
お前の擁護は、的外れ
この世に誰も緊縮財政派なんていないよね
それぐらいアウトな記事だわ
>> なぜGDPが伸びていたか。輸出、設備投資が伸びていたからだ。なぜ輸出が伸びていたか。
>>この期間、円が110円から120円くらいで安定していたからである。円が安定していたのは量的緩和のおかげでもある。輸出が伸びていたので生産設備を拡大する必要があり、設備投資も伸びていた。
>>今回の安倍政権は大胆な金融緩和と公共事業の拡大を同時に行っている。公共事業は、それ自体の景気刺激効果と、金利を引き上げ、円を上昇させる景気抑制効果を持つ。
>>しかし、今回は同時に金融緩和も行っているので、金利は安定し、為替も低下しているが、公共事業をしていないときに比べて為替の低下が小さい。公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。
原田は、GDPの伸び率や輸出、設備投資な観点から財政政策の抑制に肯定的
景気刺激を主眼にするなら給付金配れって話になってるんだから景気の話をするならそっちの主張を聞けばいいだけ。
財政破綻論者のためにプライマリーバランス均衡を軸に書いてるなら、まさに財務省は大喜びだな
原田は、財政支出を減らし、緊縮財政の方が景気が良くなると書いてる時点でアウト
残念ながら財務省はまったく喜ばない主張だがね。
プライマリーバランス改善のためには増税と財政拡大はしないほうが良いという財務省にとってはまったく権限拡大に繋がらない主張。
財政拡大やるんだったら給付金で、っていうような完全に利権とは結びつかない主張だから財務省にとっては邪魔な存在だろうな。
緊縮財政の成功を再認識しろと言っている時点で大喜び
プライマリーバランスの均衡も大喜び
財政拡大するなって書いてあるけど？
だから財政一本でやらせろと言ったのが原田
小泉政権を引用して、金融緩和と 緊 縮 財 政 の成功を再認識しろと言ったのが原田
wikiより
>経済学の原理から、バラマキ政策は正しいとする一方で、国が景気対策をする場合公共投資をやるよりも給付金を配った方がよいとしている[24]。
明確に景気対策をするなら財政拡大によるバラマキは正しいと主張してる。
↓
財政を抑制しても景気回復していた
↓
安倍政権は、財政と金融の両輪である
↓
財政を、押さえればもっと、輸出が伸びて景気が良くなる
↓
金融緩和と緊縮財政が大事
財政拡大じゃなくて財政出動だな
原田泰は、リフレあるあるの統合失調症だな
>>いちばん正直なのは、第13章の原田泰氏だ。円安で輸出が増えないことについて「私自身もリフレ派のエコノミストであるので、まず正直に意外な結果であったことを告白しておこう」と認めた上で、
「そのうち増えるかも知れない」とか「それも良いこと」などと苦しい言い訳が続く。リフレの効果も見えないことを認めている。
景気刺激が必要な場面 > 財政出動してバラマキによる景気刺激が正しい（手法としては給付金が効果的）
消費税の駆け込み需要で建築に需要が集中している中での公共事業拡大に関して > 景気に悪影響なのでやるべきではない
この考えは普通に両立するし、財政というよりも公共事業の供給制約下での拡大に関して問題提起している話であって財政否定には見えない。
やはりただのデフレ派じゃないか
中央銀行である日銀が 市中にある負債を日銀券と交換することで
日銀がその負債の債権の立場で保有することは
すでに日銀券が市中に存在するのだから 日銀が債権側でいる限り
その負債の価値が ゼロ 又 不良化しても問題なく
負債の償還期限が来て その元金を政府に求めなければ
負債それ自体 ゴミにできる。 簡単に言えば、 負債を減少できる。
負債の減少スピードに対して、その減少より少ない負債の増加は
全体的負債の減少には なにも変化しない。
つまり、金融緩和で 毎年８０兆円の国債を日銀券にかえ
国債が償還期日になれば 自動的に消滅する 又は 減少するのだから
それ未満の増加 毎年１兆円ずつ増加させ ２０年後に年２０兆円まで
負債を増加させても 負債の総額は減少するわけである。
今後、予想される必要な予算の増加は必要不可避であり
予算の増加は増税しかないという意見には その選択肢しかないわけでなく
他の手段も存在するするので 有効に使うべきで。
今後の有効な対策を期待したい。
池田信夫なんてどうでも良い
原田が予想外してあたふたしてる現実をみろよ
お前、1つの発言が気に入らなかったらその人物全てを否定する論者なんだろ？
反金融緩和論者の池田信夫を支持するのは筋が通らないだろ。
原田は、財政支出を増やすと金利が上がるから景気抑制効果があると指摘しているんだが文盲？
一つの発言ではなく
経済理論そのものが間違ってるから、批判している
誤りを認めない人間性を批判している
当たり前だろ
池田信夫を支持するなんて、一言も言ってないだろ
朝日新聞引用したら、朝日新聞支持者なの？
お前自分の頭おかしいことに気づいてる？
金融緩和をしていれば金利の上昇は抑制されると同じ記事に書いてあったはずだが？
財政出動によるバラマキは正しいと発言しているんだからその根本の主張に反していれば
何か読み方がおかしいのではないかとかそういう方向性をまず疑ったほうがいいぞ。
記事によっては発言内容を短縮して別の意味になってたりするんだから記事単体ではまったく役に立たないこともざら。
池田信夫が関係ないにしても普通に記事単体で
>いずれにせよはっきりしたのは、日銀のリフレ政策は、標準的なマクロ経済学の予想どおり有害無益だったということである。
とか思いっきり金融批判がなされているわけだが。
>今回は同時に金融緩和も行っているので、金利は安定し、為替も低下しているが、公共事業をしていないときに比べて為替の低下が小さい。公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである
どう考えても併用より財政減らして、金融一本で行けと言ってるんだが
発言内容短縮して緊縮財政支持には、ならない
小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
>> 財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する。
これが原田の真意
消費税８％増税で生き残ってる時点で金融緩和は効果があったって誰でもわかるのに。
引用部分は、原田の発言内容だろ
原田が予想を外して戸惑っているという記載は、原田自身の引用にすぎない
だからそれ場面の問題だろ？
消費税増税前の環境なら金融緩和だけの方が景気刺激効果が高かった可能性を示唆しているだけで
財政出動自体の否定ではない。
その場面で財政出動が効果的だったかどうかの判断の違い。
マンデルフレミング理論用いて説明している時点でその言い訳は、通用しないだろ
しかも増税翌日に、緊縮財政主張してるのが原田なんだが
何を引用してるかの記述が見当たらないんだが何を引用してるんだこの記事は
結局、政府支出の景気刺激効果が、輸出減少の景気抑制効果とキャンセルアウトして、結果的に政府支出の増大が景気刺激効果を持たないというモデルである。
MFモデルを理由に財政に否定的なんだから、場面の問題とするならば、MFが生じない場面でないと矛盾するだろう
あの書き方からすると金利は抑制できても為替には関係するんじゃないのか
13章って、はっきり書いてあるだろ
お前のwiki引用して、元の記事が見えず何言ってるかいっさいわからないやりマシだろ
その発言のソース何？って聞かれて回答が13章ってお前、、、
引用元が著者名と章なんて普通なんだが
むしろ平気でwikiから引用してくる奴のがヤバいだろ、お前大学で論文も書いたことないの？
著書名を聞いてるのにお前が13章って回答をするからおかしいんだろうに
ガイジ？
URL見てる前提だと思うのが普通なんだが
平気な顔してwiki引用してくるヤバい奴だから仕方ないのか
本人の主張を無視して一部の発言を切り取って主張を捏造する方がよほどありえんぞ。
そんな行為が本当に許されると思ってるのか？
なんだろう
だから元の記事が無いとその発言だけじゃ断片的すぎて意味がわからんのだよ。
そんな断片的な話で内容なんか判断できんって言ってるんだ。
いや、反対はしていない。反対していたと聞こえていたかもしれないが、よく聞くと反対していない。つまり、被害妄想なんだよ。
少なくとも高橋、田中、上念は金融緩和握り返す強い言及があったものの、財政出動について否定的な意見は言ってない。
これは金融緩和との比較論で、被害妄想的に財政出動が否定されたと受け止めただけの話。
もうそう言った幼稚な被害妄想はやめてほしい。ハッキリ言って迷惑なんだよ。
輸出が伸びていないことに対しての引用だろ
何も間違ってないんだが
元記事がないwikiの項目を平気で引用してた奴が言ってもなんの説得力もない
MF理論持ち出して批判していたという都合の悪い事実は、スルー
救いようのない屑の集まりなんだな、リフレって
緊縮財政の張本人は財務省なのに、お前らって見事に財務省は叩かないよなw
奴らに見事に矛先をかわされてリフレ派に矛先が向かってるけどさ、同じデフレ脱却を目指している立場なのに、財務省にいなされてみっともないったらありゃしない。
1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。
2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5．タイムラグを上手く使え。
6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
安倍ウヨの上念へのブーメランだな
緊縮財政によって金融緩和の効果打ち消されたと主張するくせに、ネトウヨに迎合して安倍擁護に走る上念
デフレは貨幣現象ではないとハッキリ言い切った事が罪なんだよな。
MBをあれだけ増やして意味ないのがばれちゃったからな
安倍は消費税増税延期のために選挙やったほどの人物だぞ。
そのおかげで風向きが変わって消費税延期をすることができてるのに
それ以前の政治的に止めようのなかった状況での増税を批判しても意味が無いだろ。
どうせなら減税くらいまでやってくれればベストではあるが、
そこまで風向きを変えてくれそうな総理候補の人材は現状でいないわけだし
安倍を叩くことに対して利益がまるで見込めない。
お前みたいな奴みてるとやっぱりネトウヨが付け焼き刃的な知識つけて同じ安倍親衛隊の上念を初めとするリフレに同調しているだけな気がする
だから、リフレ派の主張も理解していないし、原田の擁護にも失敗したんだろう
>>安倍は消費税増税延期のために選挙やったほどの人物だぞ。
消費税反対を訴えて選挙すれば、勝てるからだろ
>>それ以前の政治的に止めようのなかった状況での増税を批判しても意味が無いだろ。
政治的に止めようとなかったと思い込んでるだけだろ
典型的な安倍が財務省と闘っていると妄想している信者で草
>リフレから抜け出せないはずだわ(笑)
はぁ？
抜け出すもんなんですか？リフレって・・・
オウム真理教の信者は、事件後もなかなか抜け出せないらしいぞ
それって財金一体政策な。
いやそこで金融政策の成果と主張したのが高橋スレのカルト
これな。
どう考えてもインフレデフレは貨幣現象。その他の影響も多少は受けるというだけで根本は貨幣の量の問題なのは当たり前の話なのに
そこを否定しちゃうというセンスの無さ。
現状からお金を一切増やさずにインフレ目標を毎年達成し続けることが可能かどうかとか一瞬でも考えたら分かる話なのにな。
信用創造、大切だよね～
君が信用創造の意味を十分に理解した上で
その言葉を使っていると信じたい気分だね～
頼むからそう信じさせてくれ～
藁人形論法だな。そんな事言ってるやつ聞いた事ないぞ。
上念司とかいう基地外
財政政策ってのは税金取って支出をすることがベース。
金融ってのはその名の通り金融で、金を借りてくること。国債なんかもまさにこれ。
財政出動ってのは金融と財政の一体の政策で金融の効果として金回りの増加、財政政策の効果として事業自体の便益の2つを得られる政策。
財政出動で景気が良くなるってのは完全の金融の信用創造の効果がほとんどなのは明らかなのよ。
>>それから何も財金一体運用は藤井だけが言い出した事じゃなくて、デフレ派以外のほとんど全ての論者の共通認識だったと思いますよ
原田に、即否定(笑)
上念は前提条件と言うか、あえてどちらか一方を取れと言うなら、とした上で、財政出動のみはNGだが金融緩和のみでもNGじゃない、と言う趣旨で発言している。
つまりそれ自体は本意ではないわけ。本意は財金一体政策。
どうしてもウザいヤツらがどっちかを取れ！と迫るから仕方なくあの様な回答となった訳だ。しかもご丁寧に、利き方の比率を感覚的にパーセンテージで表現したなんて、サービス精神旺盛じゃないか。
つまり、上念の言質を取る前から、上念に迫った連中は金融緩和を憎んでたって言う証拠になるんだよ、逆に。
そうでなければあえてあんな風にパーセンテージまで言わないよ。馬鹿らしい。
で、今でも本音のところでは金融緩和を認めていないんだよ。その気持ちが書込みに滲み出てるからわかる。
金融緩和の効果を理解できないうちは、いくら議論しても議論にならない訳だ。藤井三橋でさえ金融緩和は必要だと認めているのに、お前らときたらホント、まず土俵に上がるレベルに達していないから疲れるんだわ。マジで。
景気が良くなってもやり続ける必要があるなんてことは誰も主張してないわけで
ある程度景気が軌道に乗った状態なら金融だけで十分って意見は別に珍しい話じゃないぞ。
プライマリーバランス改善のような話はそういう場面を想定した文脈の話だからな？
不況でブースターが必要な時は
財政バラマキは正しい、給付金やるべしってのが原田の意見なんだから。
インフレ目標２パーセント達成を６回延期した。
同じ文章でも、こうも解釈が狂うともう話にならんな。
文章読解力赤点の君は討論の資格ないと思うよ。
多分みんなもそう思ってるはずだよ。
> 金融緩和の効果を理解できないうちは、いくら議論しても議論にならない訳だ。
> 藤井三橋でさえ金融緩和は必要だと認めているのに、お前らときたらホント、
> まず土俵に上がるレベルに達していないから疲れるんだわ。マジで。
キチガイの頭の中では白川日銀当時、
金融緩和をしていなかったことになっているのかｗ
> どう考えてもインフレデフレは貨幣現象。
未だに現実を否定する莫迦がいたwww
信用創造による貨幣供給量を増やすという点に着目するなら金融政策でも正しいがそうなると、公共事業は必然的に金融政策も含むので、これを財政政策として批判していた奴は、ただの馬鹿
リフレ脳では、
異次元緩和しても予想インフレ率上がんねーだろ
MBでMS操作できるわけねーだろって批判が何故か金融引き締め支持者として扱われる
小泉政権では、少なくとも財政は増やさなかったら減らしもしなかった。そしてゼロ金利政策継続。つまり、消費増税をしなかった安倍政権を想像すれば、だいたい似た様な政策になってたと思う。
小泉政権で緊縮財政と言い切れるか？それは公共事業費を絞ったと言う面で緊縮財政の様に見えたかも知れないが、
財政予算の総枠は減らしてない。シーリングにより、各省庁の予算の拡大を抑えただけ。
小泉政権=緊縮財政と言う言い方はイメージ操作の類です。
2014年原田は、政府支出増やすこと自体がMFモデルを理由に、否定的
財政政策としての批判は出し方への批判だろ？
そこに何の問題があるんだ？
上念は、嶋中と高橋引用してMBでMS操作して、デフレ脱却が可能って、著書で述べてるくらい財政軽視していた
変な邪魔が入らなければ、緩やかながら改善してるんだから一応成功してるんだけどね。まずは現状の正確な把握から始めようか。
ここでも反リフレ派はバカなこと言ってる。
いい加減マンデルフレミングを認めたらどうだ？
ここを認めない以上議論が出来ない。
安倍さんも財務省と戦っているのにっ！
意味があったのにその意味が理解できてないなんて可哀想ではある。
俺は逆に原田の過去の不用意な発言を擁護する気は全くないけどね。でも原田の主張がリフレ派全体の総意だったなんて思われたら全くの心外なんだよね。
原田？ああ、あいつ自らリフレ派を名乗っていた様だな。
それって白川総裁をミソクソ貶していたリフレ莫迦への批判かいwww
アメリカのQE1・2・3と比べたら全然、比較にならないくらいやってなかったね。こう言うのは絶対値ではなくて相対値で見なきゃいけない。
自動車のアクセル開度と速度に例えると、
普通の一般道では普通に踏み込めば法定速度まで
すぐに達して流れに乗れる。
しかし、高速道路なら更に深く踏み込まないと流れに乗れない。60km走行ではノロノロ運転で追い越され続ける事になる。
これがサーキットなら更にベタ踏みしないと危険だ。他の車の速度から見たら止まっているのも同然。
白川はバーナンキと比較して金融緩和しなさ過ぎた、と言える訳だね。
未だに現実が見えていないバカが居た
キャラが最初と違うし
とにかく、財政出動する事にしたリフレ派は反リフレ派の仲間だ！！
まずは財政出動と言う事で消費税を８％→５％に！！
それと、財政出動して、社会保険料負担を月５万円→５千円に減税！！
財源は１０年で３０兆円！！
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
http://or2.mobi/data/img/169370.png
財源はざいせい出動と言う事で日本国債を３０兆円発行して賄う。
財務省がダメ？？あんなタックスヘイブンパナマ財務省の言う事なんて無視。
それに、国債発行しないと、日銀が買い取れなくて金融緩和が止まり、紫ババァの言う
１ドル５０円の円高になってしまう。これがちまたで言う日銀の財政の崖問題である！！
日本国債を発行したくないパナマ財務省と日本国債を買えない、金融緩和を止めるしかない日銀の問題。
公共事業を支出部分と信用創造の部分に都合よく切り分けたいのか
>>政府が国債発行して、公共事業を行い信用創造が行われたら、それは、金融だから、財政政策の成果ではないと主張していた馬鹿を思い出した。
信用創造による貨幣供給量増加は、支出ありきなので、財政の要素の排除は出来ないだろう
僕は細かい議論ついていけませんから一言。
少なくとも上念さんはおはよう寺ちゃんで公共事業反対してましたよね。
マンデルフレミングがどうのと。公共事業は効かない。マンデルフレミング否定するやつはノーベル賞とってからいえと。
こういってた上念さんはまさか公共事業今さら賛成してないですよね。
それが確実に収益性になる 負債が不良化しない完全に元が取れる負債なら
それは 価値として残るもので。
そのように物、技術やサービスなどの価値が作られ それと同時に同等な資産（現金）が
新たに作られても 通貨価値に変動がおきないのでは ？
通貨総量は過去から未来まで一定ではなく 国内外で相対的に存在するものだから
通貨価値が変動しないなら 問題なし。
それで、資産が増加できる。
最近は寺ちゃん聞いてないからその100兆取り上げてないかもしれませんね(笑)
上念さんがそのようにおっしゃった前後で三橋さんは長期で予算をとおっしゃっていましたが、その事は無視して上念さんが今さら長期で公共事業とおっしゃっているなら正直論外でしょう。
話変わりますが、三橋さんも安倍さん支持という意味では上念さんと同じですけどね。
とりあえずいってることをコロコロ変える人は信用できないですね。
民主党の時や小池さんにブログで辞任もとめてた三橋さんも正直信用できないですね。
彼も移民は取り返しつかないと言いつつどんどん増やす安倍さんに辞任求めなきゃ本来おかしいのですから。
嘘つきは偉そうに発言するな。簡単なことですよね。
民主党のガソリン値下げ隊叩いたならTPPの時の稲田さん野田聖子さん叩かなきゃおかしいですし。
おかしいものはおかしいと発言する人って今どれくらいいるんですかね
正宗系カルトの創価には文底読みって云う、日蓮(教祖)の遺文を曲解、拡大解釈、場合によっては捏造、全く正反対の意味に解釈したりする訳だけど
上記の原田擁護のカルト儲はホントそっくりだわ
だから公共事業に反対という訳じゃなくて、安易な発想、つまり腐りきった根性に喝を入れたかった訳だね。
それから、回収が見込めない負の遺産、墓標の活用法も提示してるね。
運営を民間に丸投げして家賃を取れ！とね。
お役人では事業で利益(借金の原資)は稼げない。だから施設ごと貸出して家賃収入で借金返済をする。これで成功している自治体がいくつもあるって言ってるよ。
不良資産になってしまった原因はなんだと思う？
できれば反リフレ派に答えて欲しいね。
ちょっと質問なんですが反リフレとよく見かけるんですけど、僕の認識では三橋さんとか藤井さんとかもリフレなんですよ。
金融緩和+財政政策で。
ズバリ反リフレって誰みたいな発言してる人なのですか？
リフレ派笑ってるような人って金融緩和に否定しているのではなく、金融緩和を強調して財政政策を軽視してたのが軽視をやめたから笑ってるように見えるのですが。
建物を作れば
普通「資産」になるんだけど
上念先生は
「費用」として考えてしまう
だから費用を上回る利益が出ないと
無駄であると勘違いするんだよ
道路や橋で金儲けすることなんかできないのにね
でも！
そんな簿記もできない上念先生に抱かれたい！
なんか抱かれ隊の人とはなんとなく話し合う気がします(笑)
お前ら二人で勝手に抱き合ってろw
もうね、頭痛くなってきた。
一休さんの「どちて坊や」と話してるみたい。
反リフレってのは
デフレ派とか、リフレを金融+財政だというのを認められずに叩いてる連中も含むリフレ派を叩くためにあれこれイチャモンつけて叩いてる連中。
基本的に文盲で一部の発言を切り取って主張を捏造したり、捻じ曲げたりしながら持論を展開するタイプ。
構造改革をすると効率化されて人手が余ってデフレになるからそれを主張する奴はデフレ派だ、みたいなことを言いながらリフレ派にイチャモン付けてくるタイプ。
財政政策は「ほぼ」無効
金融政策がデフレ脱却をもたらすって言っていたのに
最近になって
財政政策は「完全に」無効とは言っていない
財政政策と金融政策の両方が必要だ（でも公共事業は供給制約でだめ）
って意見を変えたリフレ派に対して
疑問を感じている集団のことを言います
昼間頑張ってた人ですね。
うーん。なんかあなたとやりあってた人の書き込みも見たんですが、僕の認識だとその人も金融緩和+財政政策に反対してるのではなく、財政政策過小評価してたのに今頃財政政策といってるから嘲笑してるという認識なんですよ。
先程も書きましたが三橋さんも藤井さんも金融緩和+財政政策ということで僕の中ではリフレです。
それで減税とかをあなたは書き込んでたかな？気がするんですが、安倍さんになって消費税を上げました。圧倒的与党なのに結局凍結せずに上げたのは安倍さんですよね。
その決断をした安倍さんは消費税下げれないでしょ。自分の判断間違いだったと認めなくてはいけないですから。
それどころかこの前来年10%にあげると発言してるんですから消費税を下げることは無理ですよね。
法人税を下げていっているのに内部留保は過去最高を更新してますが、ズバリなんの税を下げるのですか？
所得税なら金持ち優遇するだけだし消費税は今書いた理由から安倍さんでは下げれません。自己否定ですから。
なんの税を下げれるんですか？
抱き合いはしないですよ(笑)
なんとなく話し合いそうなだけですから(笑)
いや、あれは完全にデフレ派でしょ。
池田信夫のブログをソースとして貼ってくるレベルの人だし。
リフレ派を叩くためにデフレ派が偽装工作でやってるんだよああいうのは。
それでなんの税を下げれますかね。
少なくとも消費税を下げるならば安倍さんが辞めた後に継ぐ人以降でないとできないと思うんですが、安倍さんだってあれだけ威勢よかったのに前例にしたがって村山河野談話継いだように、次に総理になる人も消費税を受け継ぐだけで下げれない気がするんですよ。
一気に支持率高まるでしょうが、先輩に従う体育会系みたいな自民党ですからね。
減税するべきは消費税だと思いますが、僕は自民党は結局消費税を下げることはできないと思います。
まあ消費税周りは政治だからどう転ぶかは読みにくいが
前例で言うなら前回の10％増税回避も増税回避発表までは増税する予定という発言はしていたが最終的に回避したので今回もそれに期待といったところ。
下げるなら消費税がベストだがまあ所得税でも効果は高いでしょ。
低所得者の税金を免除する形で負の所得税でも実施できればさらに良いだろうけど。
偽装工作してるやつに聞いたって違うって言うだけでしょ。
実際にやってる行動が金融批判で財政ゴリ押しの公共事業派の割に具体的な事業内容についてはまったく触れない辺り
完全にポーズで財政推しのフリしてるだけってのがまるわかりだよ。
所得税なら金持ち優遇が顕著なだけで、一般人にも明らかに実感できる消費税じゃないと目に見えた効き方しないんじゃないですかね。
結局この国って内需の割合大きいのに低所得者の割合が増えてるのが問題という認識ですから、消費税を下げるべきって思うんです。
ただ消費税減税今いってるのって共産党だけ？
この国終わってますね(笑)
そろそろ落ちます
所得税減税も負の所得税まで踏み込むなら効くと思うけどね。
これは減税の方向性が給付金に近くて
例えば全員一律に8万円減税、みたいな方式で、税金が8万円以下の人には不足分を給付で渡すような感じ。
これで実質的に消費税を100万円の消費分までの負担を免除するようなこともできる。
私はただ 上念先生に抱かれたいだけなんです
昨日 上念先生ご本人が登場したので
あと一歩だと思います
邪魔をしないでください！
上念は相変わらず経済を語らないし、リフレ派のアクロバティック擁護しか見所がない
その擁護もワンパターンだし、もう末期なんだろうな
売国奴リフレ派にはお似合いのスレだな
一体何なんだよ反リフレ派って。
ただ当初の説明通りの経路が上手く流れないって事実をあげつらってるだけって感じなんだよね。質の悪い観客？
演芸と演劇でちょっと噛んだりセリフ間違えたりしたらその一点に汚らしい野次を集中砲火浴びせて、全体の芸を台無しにするチンピラみたいな客。
お代はいいから出てっておくれ！って言いたくなる様な連中。それが反リフレ派なんだと思う。
じゃあどうする！ってのが全くないんだよ。
あれ？リフレ理論がうまくいっていないことは認めてくれるの？
ありがとうございます
じゃあどうするかって？
財政政策によって供給能力を高める
需要を満たせばいいと思います
公共事業とか
公共サービスの充実とか
防衛費とか
あああああああ
上念先生に朝っぱらから抱かれたい！
金融緩和はどうするの？出口戦略とか進める気？
http://news.livedoor.com/article/detail/13386428/
韓国のネットユーザー
「魅力のない韓国だから」
「景福宮くらいしか見る所がないしね」
「見るべき場所もないのに誰が来る？」
「どう考えても韓国は観光に来る国じゃない」
「あなたが外国人だったら、韓国に来たいか？」
「韓国はぼったくりが多いから、観光客も敬遠するだろう」
「日本は東京、大阪、九州、至る所に観光地がある。韓国はソウルぐらいしかない」
「日本に1回だけ行ったことがあるけど、街はきれいだし、人は親切だし、昔の情緒もちゃんと残っている。
こんな国が隣にあるのに、韓国に来るか？」
大阪はあまり観光には向かないだろ………一度いけばお腹一杯だわ
科学でもそうでしょ
まるで、反オウム心理教とでも言い出したかのようだよなw
本当に自意識過剰な気持ち悪いやつらだよ、売国奴リフレ派は！
反リフレ派で一括りにしちゃダメだね。
反グローバル化→三橋、中野
反金融緩和→紫ババァ、シールズ、しばき隊
反緊縮財政→三橋、中野、藤井、上念、高橋
移民、難民推進→シールズ、しばき隊、紫ババァ、竹中平蔵、上念
反緊縮にペラとトケドロ入れるんじゃねえよ
新参はROMってろや！
藤井は財政出動派だろ。
緊縮は円高命のシールズ、しばき隊、紫ババァ
上念と高橋は緊縮財政大丈夫と言ってたけど、意見変えたよ。
まぁ許せる、許せないあるだろうけど、改心は良い事だ。
前から主張してたと、意見を変えたが正解だぞ
騙されるなよ
反上念も鬼じゃないんだから、許すだろうし。
許さないけど？
日本の景気回復を妨げた売国奴をなんで許さないといけないの？
どんな頭してるんだこいつ
給付→乗数効果のみ
なら公共投資優先するの当然なんだよなぁ・・・
勿論減税給付やるなとは言わんがそれだけだと小さい政府大好きさんとしか言いようがない
消費税増税絶対するなに変わったし、改心したんだから、
大目に見てあげよう。
俺は上念は好きだよ。だって改心するんだから。
それこそなんのためにやるか、という目的が欠如してる。
消費税でダメージを受けた庶民に対する手当として何をするか、という議題に対してリフレ派は低所得者への給付金を主張しているのに
乗数効果だけで語るような市場原理主義的な主張はちょっと庶民を無視しすぎじゃないかね。
だから防災だって何度…。ついでに景気対策（名目GDP）も兼ねてるから一石二鳥だって話で。
ていうか俺も消費税減税賛成だし給付金もBIまで行くとアレだけど賛成ですよ。
ただ昔の高橋や上念の動画とか見てるとばらまくだけでOKでその他は利権まみれだからするなって話ばっかだったでしょうに
前から言ってた事実をいい加減認めないと先に進まないよ。上念司の最初からの主張は財金一体でデフレ脱却を目指す。
手っ取り早い方法は、金を刷って配る。
あくまでも現金(お札)を刷って個人に渡すわけ。それを露骨に主張している。日銀の当座預金の数字をテンキーで叩くとかじゃなくて、いかにもアナログ的に造幣局で万札を刷りまくる。
これは、自分の銀行口座の残高がただ増えると言う事よりも、お札を手にとって、財布に入れてと言う皮膚感覚、視覚を刺激する。だからカネを“刷る”事に異常にこだわっている訳なんだよね。
三橋はその辺鈍感だから、現実には日銀は金なんか刷りませんとか明後日の解説をする訳だけど、これだけ捉えてもノーセンスである事がわかるよな。
大きい政府のどこがいいの？大きい政府を望むやつってさ、ダサいよ。
目だって恩恵受ける業種もないから、株価も上がらなさそう。
金融緩和、財政出動派ってのが大事だ。
安倍総理擁護＝増税派みたいに誤解しやすいけどね。
ネットサポーターズ止めればいいのに。
安倍ちゃんも消費税１０％増税しますとか言っちゃダメだ。
こんなんウソに決まってるじゃん
最初は金融政策（量的緩和）全振りだったけど
実際やってみた結果あまりにもショボい成果だったから
後だしじゃんけんで「財政！」とか言ってるだけ
じゃぁいいや、大きな政府を何故望むの？
「岩田のMB増やせば6～12倍でマネーストック増える」とか
「日銀当座預金が世の中に貸し出される金の原資」とか
無知ゆえの勘違いしてたからでしょ
を考えてみりゃすぐわかるわな
財政吹かすなら国債増発すればよかっただけの話
「クニノシャッキン」増やしたくないから金融政策だけやって民間主導の経済成長
とか言ってたわけで
金融緩和は正しかったんだよ。まぁ庶民に金届けるどころか、
消費税増税して庶民から金奪ってるけどね。
円を刷って庶民に渡す？いえいえ、円を刷ってさらに、庶民から円を奪います。
消費は庶民の責任です。消費しないと死んじゃうよぅ。
（「改革（金融政策、量的緩和)はやってますから」
「よかったら政策のおかげ 悪かったらおまえら国民の自己責任」）
どうやらただその時その時大衆受けすることを言うだけのゴロツキだったらしい
デフレの強固さを過小評価しているから、金融緩和の効果も過小評価になっちゃうんだな、わかったよ。
20年間のこびりついたデフレマインドがあって、異次元金融緩和によって、ようやくこれだけ動かせた訳。
消費増税がなければほぼ問題解決となっていたと思われるんだけど、仮に異次元金融緩和を行なっていなければ、今よりもっと、遥かにデフレが深刻化していた事が容易に想像できる訳だね。
つまりこの水準自体が、異次元金融緩和が超強力に効果を発揮した結果によるものなんだと言えるんだね。
増税のマイナスを吸収できる量的緩和の量って、どのくらい？
増税後にマネタリーベース200兆円ぐらい増えてるけど
「あ、また適当に嘘言ってる」としか思わなくなった
出し方にもよると思うんだね。例えば焦らされて焦らされて諦めかけた頃にポッと追加緩和をやるよりも、予想通り追加緩和した方が遥かに効果が高かったと思ってます。
何が言いたいか、そう、俗に言うハロウィン緩和ハロウィンあれは約半年早くやるべきだったと思ってます。
あの金融緩和が遅れた所為で、かなりの民間が懐を傷めたと思われるからです。と、同時に、民間の投資マインドが大きく下振れしました。
消費増税を行なった事がそもそも非常に残念な事なのですが、それは民主党政権時代からの3党合意の為、覆せないと言う政治的な判断が働いたなら仕方がないと思ってます。
だからこそ、消費増税による悪影響をとことん抑え込もうと言う政府日銀の一体的な姿勢を見せるべきだったんですね。
あなたは増税後にマネタリーベース200兆増えてるからと仰いますが、これだけ増えたらこれだけ予想インフレ率が上がると単純計算できないのではないか？と思っています。
いや、他の部分の期待値、信頼度に変化がない場合ならある程度は割り出せると思いますが、もし同じだけの量的緩和を行なったとしても、そこに行き着くまでの発言だとか、政府との政策連携などの見え方によって変わってきますからね。
で、私の考えでは、黒田バズーカ第二弾たるハロウィン緩和は、やらないよりやった方が遥かにマシではあるものの、いかんせん決断が遅すぎたと思ってます。
この決断の遅さがアベノミクス全体の政策の信頼性をかなり大きく毀損したと感じております。
例えるなら、勝つ為の戦略は間違っていないのに実戦ではリアルタイムに起きている事象に対応できない下手な指揮官。その判断力の無さにより勝てる戦いを敗戦してしまう、みたいな感じでしょうか？
反リフレ派の人たちは、実戦で下手を打った指揮官の判断にはあまり言及せず、戦略そのものが間違いだと言っているに等しいのですね。
ペラさんの消費税増税しても全く問題ないって発言知らないのなら黙っててくれない？w
A野良‏@acatnamedA
今日の黒田総裁の記者会見では「これだけ物価上がらないのに追加緩和を求める声は皆無です。
ぶっちゃけこれ以上の金融緩和とかそもそもインフレ率2%とか日銀以外の誰も望んでいないと思いますが？」
という趣旨の質問があって、みもふたもなかった。
6:59 - 2017年7月20日
デフレを過小評価していたのはまさに日銀の黒田総裁その人でしょう。
リフレ派のほとんどは、消費増税後すぐに追加緩和があると読んでましたからね。
つまり、援軍が来れば勝てると必死で前線で戦っている部隊のような感覚ですよ。
その時、援軍が来たら勝てた。しかしほぼ劣勢が確定した後から援軍を送られても、周りは味方の屍の山ですよ。これでは勝てたイクサも負けてしまいます。
黒田総裁が行なった、追加緩和の先送りは、多くの人の期待をかなり傷つけてしまったんですね。それだからといって、援軍は要らないとはならないでしょ？
だからと言って金融緩和は効果がないとはならないでしょう。
実際は財出の邪魔ばかりしてきたこと、わかってる住人ばかりだから嘘はやめろ
> 田中秀臣 @hidetomitanaka
> なんというか、やたらと財政財政言いたがる人は、
> 不況（短期的景気後退）とデフレ（継続的物価下落）の区別がついてないんじゃないかと思うんですが。
> 財政出動で経済のトレンドであるデフレを転換するってのは、政策割り当て的にも筋違い。
↓
日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを＝中原伸之元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068
味方を背中から打ち続けてきたのがリフレ派だろ？
いい加減にしろよ、売国奴め
>中原の主張は、100兆国債刷って すぐ日銀に買わせろって話だろｗｗ
>田中は、この日銀のオペをスルーして土建だけでどうにかなるってやつを批判してるわけだ。
>全く別物。土民は未だに 財金併用 ＝ ポリシー・ミックス ＝ ヘリマネ が最善であるのを理解していないｗ
>理解してるやつも多少はいるだろうがｗｗ
↓
>田中秀臣@hidetomitanaka
>いまの「ヘリコプターマネー」ブームは、反リフレ＆リフレ無理解の人たちとそれに群がるマスコミが扇動して形成された空洞のブームだと思っている。
>なのでとても危険な匂いがするもの。日銀がなにもしないと一気にリフレ批判や限界説に転じる仕組みになっている。ネットリフレ派もこの感触忘れてはダメ
>posted at 00:42:59
デフレ派ってリフレ派のことかな？w
新しい用語使うのやめようぜw
普通に増税しろとか言ってる奴らが大量に居る中で何故わざわざ財政金融併用のリフレ派に粘着する必要があるのかね？
経済は動いています。この政策はこういった効果がある
と言う基本的な事を押さえるだけでは不十分です。
戦略性を問われるスポーツとか、それこそ大戦争のように、リアルで動いている実態に即して、タイミングよく手を打つかタイミングを外してしまうかで、同じ手を打ったとしても効果の出方が大幅にブレるって事をご理解頂きたく存じます。
確かに上念司他の、アベノミクス肯定派の中に消費増税決定後の経済予測において、金融緩和で悪影響を回避(あるいは緩和)できるといった者も少なからずおりました。
しかし、それには訳があるのです。それは、まだ完全に期待が萎んでないうちから、もう終わりだみたいな発言一色になる事は、期待を萎ませる事にただ拍車をかけるだけになるからです。
野球で言ったら、ピッチャーが打ち込まれ、相手にビッグイニングを献上してしまった後のベンチで、誰かがドンマイドンマイ！まだまだ追いつけるぞ！その為にもこの回何としても一点取っていこう！などと声を出して、
気持ちを切り替えようとするアレに似ているわけですね。
実際、期待が景気を左右する訳ですから。
それにあの時確かにすぐに追加緩和をやっていたら、ここまで色々引きずる事はなかったはずです。
私は今でもそう思ってます。
小さい政府至上主義じゃなければなんでもいいよ
BIとか予算規模めちゃくちゃでかいし。
？？
じゃあまだリフレ派はデフレ派ってことじゃんw
普通に緊縮しろとか言ってる奴らが大量に居る中で何故わざわざ財政金融併用のケインズ派に粘着する必要があるのかね？
あとリフレ名乗るのやめろ
間違いを認めろ
それからだなw
必要な公共事業に予算を積みましして、防衛、教育にも力を入れるべしというような人ばかりだしな。
実際、リフレ派は財出の邪魔は一切してません。
そもそも一番「期待」について敏感なリフレ派が
期待を萎ませるような緊縮を肯定するはずがないではありませんか。
なので、リフレ派が財出の邪魔をしたなんて言うのは財務省及びその息のかかった緊縮派によるレトリックです。
緊縮派が緊縮の理由を金融緩和の所為にしているだけで、そんな口車に乗っちゃダメですよ。
今は、財金一体運用によりデフレ脱却に向けて共闘すべき時です。
リフレ派はケインズ学会にも所属してるようだが誰か学会で攻撃されてるのか？
第二の矢が足りないって言ってた奴息してる？w
浜田は金融偏重の意見だったし誤ってたでしょ。
そしてリフレ派の主流派寄りに意見を修正した。
なお公共投資だけは絶対に認めたくない模様
主流派が浜田だったんだよなぁ…
てかリフレの理屈を捏造するのやめてくれない？w
デフレを脱却しようとする人は皆リフレ派ってやつですかぁ！？w
一体何と戦っているの？子供みたい。
しかも未だに叩いてるよねぇ？w
じゃ、そいつはデフレ派だなw
はい論破♪
リフレ派にそのまま返ってくるのわからん？w
Twitter芸人って子供みたいだよねw
ああなるほど、そう言った上念司の子供じみた挑発に頭にきてるんだw
そんな軽口無視しとけばいいじゃん。
どうにかして合格点を下げてほしいリフレ派。
「供給制約に配慮をしない公共事業は景気浮揚の効果が薄くなる」 という意見を財政反対に脳内変換して叩いてくるから悪質。
だから出すな、と言ってるのではなく
「供給制約に配慮をした公共事業のやり方をしろ」
と終始言っているのにそこを理解しないで緊縮派だというレッテルを貼って叩き続けるのがデフレ派の工作。
とっくにそんな手法はばれてるのに、一度それに乗せられて言い出してしまったために引き返せないで叩き続けてる馬鹿な公共事業派も混ざってるんだろうけど
あからさますぎる分断工作に引っかかってるってのにいい加減気づけよ。
そんな事ないですよ。無駄じゃない公共投資なら良いですよ。ただ、数多くの負債と化した墓標を数多く見てきたから心配するのであって、墓標にならないようにくれぐれも計画は慎重にって事です。
一貫して庇ってるデフレ派のあなたに心配される筋合いはないですよぉw
一貫して財金一体と主張していた人が、どうしてマンデルフレミングを否定するの？否定する必要ないじゃない。
自分の都合のいいように解釈するところ
似非ケインジアンとか勝手に言葉を作って
あいつは似非ケインジアンだ
こいつも似非ケインジアンだと
本人のいないところで
勝手にレッテル貼りして個人攻撃をするんだよ
ああああああ
ちなみに私は上念先生に抱かれたい派
上念先生に抱かれたい派の人はいませんかーーーーーーー
まだマンデルとかほざいてるのか…
MFを悪用してるのは高橋上念あたりな
藤井三橋がどうとか高橋上念がどーとかは横に置いておくとして、財金一体でアクセル吹かせに賛成か反対か？
もうここらで決着つけようぜ。何百回の土下座とかいいから、もう過去の事なんだから。それでもいや気が済まないと言うなら、そんなガキとは話になりません。
最初っから賛成ですけど？？
あの消費税の駆け込み需要も相まって建築需要が逼迫していた時期に公共事業拡大は駄目だろ。
民間経済阻害しまくったら景気回復に繋がるわけがないし。
後ろから撃ったってさぁ、
藤井は確かB/Cなんかクソ食らえって言ってたよ。
それは幾ら何でも、チョっ、おま！だろ
それで数々の墓標を生んできたんだからな。
いくら何でもB/Cなんかクソ食らえはねーだろって思うよなぁ？
それ効果薄いだろっていう方法にはツッコミは入れるってだけの話でその理由も納得できるものばかりだと思うが？
だーかーら長期計画をくめって何度もいってるんですけどねー
資材価格が一時的に上がったとしてもちゃんとと長期需要あるなら心配ないんで
俺らの持論をだよな。
リフレ派の捏造妄想癖は酷すぎるぜ…
藤井否定しまくってたから、公共事業はなにを使っても否定し続けなければならないのよw
過去掘り下げられたら負けちゃうからw
君らの持論と同じなら、リフレ派の持論と同じって事でFAだよ。
でも本当にそうなのか？俺らの持論って言う割には、金融緩和についてあまり納得してないんじゃねーの？
だって分かってなさそうなんだもん
オレはマンデルフレミングモデルを数式レベルで理解している（キリッ
「一貫して財金を主張し続けてきた、藤井三橋を叩く奴はデフレ派」
今後藤井、三橋を叩いちゃだめだよ！！
熟成からのお願いやでw
この後者の言い方でさんざん財出否定してきたよな？w
バレてますよぉw
「90年代の無駄な公共事業」とか
「政府に金が帰らなかったからムダ」とか
「企業の借金返済に吸われて乗数低かったから失敗」とか
こんな発想
家計簿財政破綻脳じゃなきゃ出てこないでしょ
リフレ派は実は紫やイケノビーと同じ穴のムジナなのよ
自分で気づいてないだけ
自民が長期で公共事業減らすのにキャホキャホ賛成してたアホです
国の事業じゃなくて地方の墓標の事はどう思う？
今後藤井三橋を叩くなよ？w
絶対に守れないと「予言」しとくけどなぁwww
リフレ派の売国行為だけは許せねえんだよ！
カリスレから逃げやがってw
叩く訳ないじゃん。変な事さえ言わない限り。
ビビった政策当局が引き締めに走ったりする
日本の経済政策がアクセルとブレーキ多いのはそういうこと
田中の言うような日銀のせいだとしても
日銀が引き締めるのはお前の大好きな東京一極集中構造が原因
地方格差がよくないのはそういう理由
「可哀相だから」じゃなくて「格差を放置すると発展できないんだよボケ」
90年代ってバブル崩壊してんのに91～97年まで名目GDP50兆も伸びてて
公共事業の方が量的緩和よりよっぽど強力だとおもいましたまる
> 東京一極集中を是正する上で最も効果的なのは地方への公共投資ですね。
>ならなんでリフレは公共事業を嫌うんだと。
リフレ派に政策センスはないから
おれの予言は成就したみたいだな。
リフレ派はデフレ派ってことも確認できたね♪
上念先生巡回ご苦労様です
上念先生！
抱いてください！！
上念先生が抱いてくれたら
期待インフレが高まりデフレから脱却できますから！！！
1他人のものをパクる
2パクったものの起源を主張
緊急の経済対策をするって時期に長期的に計画立てて、では遅いんだよ。
現段階なら消費税の駆け込み需要による供給制約も問題ないから余力があってやれば効果が見込めるけど
当時なら人材が育つまでは供給制約のマイナス分でほとんど効果は見込めないんだから。
お前みたいな連中がデフレを20年長引かせてきたのだろうね
「供給制約があるから」っていって公共事業削減して土建屋を廃業させ
という長期の予算削減計画
言い訳モンスター
言い訳モンスター
無理矢理反論して公共事業をいつでもゴリ押しするから駄目なんだよ。
供給制約で景気対策にならない、と言われるような時期に景気対策として公共事業をって言ったって効果が無いから反対されるのは当たり前なんだし
事業の有用性を説いて普通に必要な事業を積み重ねていく、で良いんだよ公共事業は。
必要なら民間経済に悪影響だろうがそれよりも効果が高いんだからやる、っていうのが公共事業の本来の姿なんだから。
世界中の、金融政策の要は「金利」
ゼロ金利での金融政策の効果こそ限定的
否定されてるのはそれを景気対策として主張することな。
長期的に予算を組んでやってもいいけど、供給制約に引っかかって建築費高騰させてるようでは景気対策として効果は見込めないんだから
景気対策としては別の方法を考えなければならないということ。
今なら余力があって供給制約に引っかかって高騰するようなほどの量でなければ効果はあるんだから今景気対策としてやる分には誰も批判してないでしょ。
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235823.png
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235843.png
建設業の労働者過不足
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/ex/images/glaf_lack_rate.jpg
高橋洋一すら、もう供給制約なんてアホなことは、言っていない
今ですらデカい工事はともかく地方の業者は赤字すれすれなのに
供給制約云々言う前に十分予算付けろっていう方が先じゃないんですかね
【NAFTA】上念司9【米韓ＦＴＡ、墨人、韓人移民】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1504701117/l50
教祖に従って公共事業を叩いていたら、いつの間にか、高橋洋一が建設官僚の脇雅史や藤井聡に同調したり、供給制約を否定
中原伸之がこれ以上の量的緩和に疑問を呈して、100兆円規模のインフラ投資で景気浮揚を主張
緊縮財政を支持してきた原田泰は、ケインズを取り込んだヒトラーは、正しい経済政策を行ったといって世界中で叩かれる
土木建築関連を取り巻く状況の変化ってのを少しくらいは考えたら？
本当に売国奴しかいねえな
つまんねえスレタイつけてんなや
>>840で指摘したように、土建の取り巻く状況を変えてきたのは政府
高橋洋一が言うように、長期に仕事がある状況が大切なので、政府が長期に予算を組んで運営するのが大事
妨げてるのは景気対策にならないような方法で公共事業をゴリ押ししてる連中だろ？
そのせいで今現在の公共事業派に対する信用が地に落ちてしまったんだから。
上念さんは移民を入れようと言ってたので。
後は紫ババァさん。シールズ、しばき隊、竹中平蔵さん、ヒラリー、風呂マン、
予言的中♪
売国奴が国を思うふりするなや！
通信系のインフラを整備して無料開放するなり
メール受信用のタブレットなんかを各家庭に配って住所で送れるメールのようなシステムを運営するなりして
郵送の手間を0にしてしまうのが効果的な気がする。
どうせならこんな感じで庶民の負担を軽減するような方向性で事業やってくれ。
反リフレ連中が戦犯だということがバレる予言をしてたのか。
当たってよかったな。
捏造し始めたw
とりあえず財政出動で消費税８％→５％に減税
月々の社会保険料徴収５万円→５千円に減税
財源は１０年で３０兆円の財政出動で。
公共事業で民間経済阻害がーとかいう割に通信会社の仕事奪うようなこと平気で言うのな・・・お前
藤井の三橋は二度と叩いてはならない
よーーーく覚えておくんだぞ♪
クーポン券配るなりして事業者選択式にすりゃそんなに影響は無いからな。
小さい政府大好きさん出番だぞ
まあそんなところだな。
通信インフラは皆が使えるという状況になれば一気に利便性が上がるから
一度踏み込んで全ての家庭に普及させたほうがいいと思う。
許せねえよ…
それこそ高橋の言う利権の奪い合いになる気がするけどな
まあ利便性云々の言いたいことは分かる
けど公共投資ってのは民間ではカバーしきれないこともするのが基本
そんなこと官僚にわかるわけないと頑なに財政を否定してきたのがリフレ派だからな
勝ち続けるって辛いねw
日本は今でも世界的に見て通信網が発達していると言われている。だけど、光の道構想が実現していたら、今の状態が未開と思えるほど飛躍的な発展を遂げていたはずだ。
公共事業派はいわゆるネトウヨ系に多く存在しているけど、光の道構想の時は、孫が提唱していると言うだけで反対に回った。
孫の構想では、ちゃんと団塊の世代の引退までのスパンが計算されていた。この計画では、5年で整備を終えるとある。5年後には団塊の世代が一斉に定年を迎える事になる。
までの5年が集中整備のチャンスだ！とね。
あの時、どうして総務省とNTTと、後ネトウヨどもは構想に反対したんだ？そこが残念で残念で、とても悔やまれる。
競争して奪い合う物は利権とは言わないよ。
固定化するものが利権。
自然エネルギーの強制買取で日本中の電気代が上がってるのにまだそんな事言ってるのか？？
孫さんは金儲けが天才なんだよ。
安い業社を選択した場合（一定の水準以上の回線であることは条件にして）利用者に返金措置なんかもやってけば高値を設定した業社が儲けすぎるのは防げるだろうね。
一部の利権者が価格を統制するようなことはNGだしそのへんの対策は重要。
寡占化は問題だね。でも全く決定権がゼロというのも困る。それでは企業が経営権の一部を縛られるのと同じこと。これでは経営努力がスポイルされる。
ある程度のガイドライン的な線を業界と国が協議して割り出し、その上で自由に価格を決めさせたらどうだろう？
その方が消費者(ユーザー)にも分かりやすいし判断基準にもなるので選択する余地が生まれるよね。
ユーザーに選択の余地があるってところが重要なんだよね。
＞景気を刺激しようとするからいけないのであって、
＞財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
この原田の発言を
「金融なしの財政を否定してるだけﾆﾀﾞ！
金融ありの財政は否定してないﾆﾀﾞ！」
などと解釈するキチガイがいるようだ
だからそれ財政再建の文脈でしょ。
財政は何もせず金融吹かすだけなのが財政再建を目標として設定するなら正しい。
不況の時は財政出動のバラマキで景気対策するのが正しい。
それぞれ別の場面で何をすべきかを原田は語っている。
不況の時は財政出動のバラマキでブーストし、そのブーストが成功した後は増税や税制出動等の財政は何もせず金融緩和だけ吹かし続けるのが財政再建には有効であるという話でしかない。
当人の主張を無視して誤った解釈を言い続けるキチガイの言うことなんか誰も聞かないよ。
お前のやってる解釈では財政出動のバラマキが正しいという原田の意見と整合性が無いじゃないか。
全体として整合性が取れるように読み取るってのが普通の文章の読み方。
無理矢理一文を切り取って意味を誤読して、誤読を根拠に批判を繰り返したって意味ない。
それは趣旨的にありえないと思う。独禁法は競争環境を整える意味で重要な規制だからね。それこそ独禁法撤廃を求める勢力がいるとしたら、それはほぼ独占に近い企業って事になる。ライバル企業は反対するだろうし、
消費者だって賛成はしないだろう。だから独禁法撤廃案は提出されたとしても国会を通らないと思います。
というすごく簡単な話で解決します
せっかく落ち着いた議論になりかけているのに、そうやってぶち壊すのはやめやてくれないか？
公共事業（典型的な財政政策）は金利高をもたらすので否定される
というコイツ頭大丈夫か？レベルの人間でなければリフレ論なんぞにかぶれません
公共事業やらなきゃ円安にもなってもっと景気アガってたって趣旨
財政再建の文脈とかじゃないですね
田中リフレ的文脈では日銀のコミットメントへの信用を毀損するので
ダメに決まってるじゃないですかｗ
「デフレ脱却に財政政策が必要というのはデフレ派」
「日銀の金融政策（コミットメント）への信頼を失わせてデフレ脱却を失敗させようとする国土強靭化派の陰謀」
なってねえわw
リフレ派は負けたんだよ。
インフレ率ピクリともしなかった時点でリフレ派は負けたんだよ。
日本を舞台に実験しやがってよ！
本来ガクッと下がるところをピクリとも動かないレベルに食い止めた。こりゃ凄く効果があったなぁって確認できるね。
まぁ消費税８％で生き残ってる時点で
元日銀白川と民主党の酷さはわかるけどさ。
でも増税３兄弟の中に民主党と一緒に自民、公明も入ってるからな。
民主党は名前変えたけど。
公認もらえず苦戦の末に落選したんだよな。
個人的な支持不支持は別として、
これはどう考えるべきなんだろか。
今のところ原田の言説で疑問があるのはこの点だな。
公共事業嫌いであるという雰囲気はあるからその辺からひねり出された言説であるような感じはする。
公共事業派が福祉なんかより公共事業を、っていう理屈で色んな難癖を福祉に付けてくるやつのやり返しバージョンに見える。
ここを問題だと指摘するのは正解だと思うぞ。
逆にこれをもって緊縮派だとするなら公共事業派も同じように福祉の財政出動を妨害したから緊縮派だというレッテルは貼られることになるがな。
これがリフレ派お得意の詭弁ってやつだな
日本人の思考回路とは思えない
これ消費税導入の翌日ってのが面白いよな
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1359688.gif
公共事業派が緊縮ってもうめちゃくちゃ
こいつ毎日面白いこと言って笑われてるな
ちゃんと通院してる？
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170907-OYT1T50042.html
政府が資金繰りに行き詰まり、米国債の元利が支払えないデフォルトに
陥る危機は当面回避される見通しになった。
日本が米国債買ってやらなかったら、とっくの昔にデフォルトしてる国ｗ
今は郵貯の金狙ってるしｗ
財政出動してバラマキをやるのが正しいと言っている人間に対して財政を否定する意見が一部でもあれば緊縮派だと文句を付けてるのが反リフレ連中なんだから
その意見で行くなら福祉への財政出動を否定しまくっている公共事業派は緊縮派になるのは当然だろう。
違うっていうならダブスタで批判の根拠が失われるぞ。
詳しく
上念は財政出動派になった。小沢一郎みたいな事やらないなら、
財政出動してもいいって事だろ。
とりあえず財政出動１０年で３０兆円して、
消費税８％→→消費税５％に減税
社会保険料月５万円、年６０万円→→月５千円、年６万円に減税
これで平均年収４２０万円に行かない１億人が社会保険料６０万円とか取られずに済む。
年収２００万円の奴が社会保険料６０万円引かれると年収１４０万円だから笑えない。
子ども手当あたりの議論の時に顕著だったけども
乗数効果を持ち出して批判していた公共事業派がかなり目立ってたよ。
ベーシックインカム等の議論でも同じように公共事業派が乗数効果の文脈で批判をしていた。
どこに届けるか、という視点が必要な福祉の分野に乗数効果を持ち出して批判するというのはかなり出鱈目な批判。
バラマキの定義は？
捏造朝鮮人との会話は頭痛くなるな
>バラマキ財政（ばらまきざいせい）とは、財政において収入を軽視する一方で支出を拡大させること。放漫財政(fiscal laxity)の一種。対義語は緊縮財政(fiscal austerity)。
移民入れろ！！→沖縄で働く(反基地)外国人労働者が増える。
前はこのまま8%維持で何食わぬ顔して時期総理にバトンタッチして10%だと思ってたけどね
あべちょんが本当に増税反対ならとっくに減税法案出してないとおかしいよなあ
「小泉政権の緊縮財政の成功を再確認しろ」
「MFモデルでは、政府支出が増大すると金利が上がり輸出に、影響あるから財政は、なにもするな」
原田に言えよ馬鹿
「公共事業（財政政策）をやると円高になって景気浮揚の足引っ張られる」と言ってるくせに
「景気浮揚にはバラマキ（財政政策）が必要」とかぬけぬけと言える
リフレ派原田先生の人格や知能のほうを問題視するべき
これって原田は、財政破綻論者で緊縮財政支持者ってことだろ
高橋みたいな統合政府論者とは根本的に対立するね
これが普及すれば一気に物事は解決するんだろうが。
だったらこうしよう。沖縄基地移転賛成が日本入国の条件。反対を表明した瞬間、ビザ取消。
早く福祉の財政出動否定のソース出せよ
また嘘か?
リフレ派は詐欺師派って呼び名代えた方が良いじゃないか?
安倍のセイダーズは黙ってて。
全ては3党合意の所為なんだから。
10%だってその時に合意された事。
これを撤廃するにはもう一度3党合意が要る。
3党合意が無理なら、消費増税凍結を争点として
再び総選挙を行い、新政権が閣議決定をした上で
消費増税凍結法案を国会で通さなければならない。
もうそろそろ決断の時が近づいて来た。
安倍に消費増税凍結の決断を迫るためにも、
安倍を支持するしかない！と同時に
消費増税凍結を進言し続けるしかない！
民進党に変えて増税罪を逃げてるから。
上念頑張れ！！お前が財務省詐欺に反対してるのは評価してるぞ！！
移民、難民入れるとか、為替条項とか、そんな余計な事しなくていいから！！
財務省を攻めろ！！！！！！
wikiでええの？w
だったら造語ありだね
その財務省に踊らされて増税の片棒担いだリフレ派がなんだって？
自民、公明の子供保険をただの増税だって言った時は、
サポーターじゃなかったのか？？と感動したもんだ。
その3党合意に賛成し、消費税増税法案に国会で賛成票を投票したのがあべちょん
上念は、リフレが失敗して経済を語れなくなったから、専門外の安全保障(経済も専門とはいえない)や、マスコミ批判、中韓批判してネトウヨからの支持を得ないと言論活動できないでしょ
「リフレは失敗した」というファンタジーの中に閉じこもって出てこない、自閉症を発症した人よ、殻に閉じこもってないで出ておいで～
https://news.infoseek.co.jp/article/zuuonline_170685/
世間の評価はこっちだけどな。
反リフレみたいに狭い界隈にいると見えなくなるのかもしれないが。
なんで安倍政権があれだけ叩かれても支持率を維持出来ているか少しは考えたほうが良い。
俺の周りでも
リフレ派の期待インフレ理論が評価されているよ
学生たちも、遊びながら期待インフレを崇めていたし
主婦たちも、子育てしながら期待インフレを高めていたし
高齢者たちは、期待インフレの高まりで若返り始めた
ちなみに
あああああああああ
上念先生に抱かれた！
期待インフレが高まっているーーーーー
読んでみましたが、
そのソシエテ・ジェネラル証券の分析と自分の分析はほぼ同じでした。
>>海外投資家と議論していても、アベノミクスの成果として日本経済がしっかり回復していることに関して理解が広がってきていると感じる。
そりゃ海外投資家は株価しか見ないもんな。
そりゃ、詭弁を講じてでも認めないわな。
IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1 6時間前
7.岩上「服部さんは、『政府と日銀は、金融政策とアベノミクス以外の
ありとあらゆるものを経済停滞の原因として利用する』とおっしゃっています」。
服部氏「はい。先程の日銀のデフレマインドもそうですね」@iwakamiyasumi
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170908/mca1709080905015-n1.htm
実質ＧＤＰでみると、需要項目別では個人消費が速報値の０・９％増から０・８％増へとわずかに下方修正された。
消費を牽引（けんいん）している飲食サービスや飲料が、６月に入り減速したのが響いた。
設備投資は、２・４％増から０・５％増へと大きく引き下げられた。４～６月期の法人企業統計において、
自動車を中心とする輸送機械や電機などの製造業で投資が一巡した影響が出た。住宅投資は、
不動産の仲介手数料が伸び悩み、１・５％増から１・３％増に下方修正された。
一方、公共投資は、２８年度第２次補正予算の執行本格化を背景に６月も好調で、５・１％増から６・０％増へと上方修正された。
https://38news.jp/economy/11042
日本経済の停滞は金融緩和の不足ではなく、長期にわたる緊縮財政こそが真の原因。
にもかかわらず、第二次安倍政権は「金融緩和によるデフレ脱却」を掲げ、
財政政策は消費税増税でむしろ緊縮。結果として消費を中心に内需が低迷し、
国内での企業活動意欲は引き続き低下。失業率低下もアベノミクス効果ではなく、
団塊世代退職を反映した単なる人手不足。以上が今回の図表から読み取れる現実です。
にもかかわらず、いわゆるリフレ派の高橋洋一氏と田中秀臣氏。
「金融政策の方が財政政策よりも有効」と相も変わらずまくし立ててきました。
高橋氏のツイートを読む限り、その根拠は未だにマンデルフレミングモデルの模様。
もちろん「某経済評論家」はこの私です。
あるいは、「失業率低下の原因は人手不足」という議論をしているにもかかわらず、
「自分達の教え子ですら就職率100％」と意味不明のアピールをしてきたり、
「延べ就業時間」という量的指標による問題提起をしているにもかかわらず
「質的指標よりも量的指標で見るべき」とこれまた支離滅裂な反論をしてきたり。
どうにも議論がかみ合わない3時間でした。
今回、その場での反論が不十分だったのは、こちらとしても大いに反省すべきところ。
かといって、このまま黙っているわけにもまいりません。
そいつは優先順位がまともに付けれてない時点で完全にアウトだな。
財政での景気対策は民間の投資を引き出すのが役割なんだから
金融政策の方が重要度高いのは当たり前なのに。
リフレ派みたいに宗教に訴えかけるしかできない
お前らがそんなんだから緊縮財政が効果を上げてるんだ、みたいな意見が増えてしまうんだよ。
定年後、生活苦に陥る高齢者と高齢化による低賃金介護需要、外国人労働者がこんなに増えたのを評価するとか、日本人かこいつ
正解を言うと、金融緩和の効果があったから今程度で済んでいる訳だ。金融緩和をやってなければ、もっと酷い事になっていた。日本は完全に活力が失われ！新しい産業は全く育たず、大企業は生産年齢人口の減少をいい事に、
体の良いリストラの言い訳に利用しただろう。そのまま企業に残り続けても、目に見える賃金の減少を経験し、同僚は次々と依願退職を迫られる。
この様な、あり得たかもしれない今よりもはるかに悪いシナリオを金融緩和により回避できた。これが唯一無二の事実である。
ワンパンマンの様に、彼が地球を救っても、救われた一般人はその事に気付かない、みたいな存在、それが金融緩和なんだよなぁ。
そもそも金融緩和はデフレ脱却の為であって
景気対策じゃなかったはず。
なんで雇用だのGDPだの騒いでるんだ
デフレとディプレッションは違うんだろ
あれだろ？今流行の薄げ毛も治療できるって言う万能薬。
スカルプ緩和だっけ？
女子大生と仲良くなることができました
ありがとうございました
あああああ
あとは 上念先生に抱かれることだけだーーーーー
消費税８％へ増税→意味がわからない。
社会保険料月５万円へ増税→意味がわからない。
年収１８０万円だったら年６０万円の社会保険料は痛い。
まぁ年収２００万円でも年６０万円の社会保険料は痛いけど。
年収９００万円くらいになると年６０万円の社会保険料は余裕になってくる。
金融政策も否定することにはならない
リフレ派は過度に金融政策に頼っているから
批判されるのだ！
あと 嘘をつくところも叩かれる
証拠がたくさんあるのに
あと偉そうだから生理的に嫌いｗ
リフレ派に比べたらかわいいものです
東大の数学科を卒業したくせに
経済予測は当たらないし
経済理論も矛盾だからけ
その割にメディアでは
私の言ってたことが証明されましたって
前提でうんちくを語る
東大の数学科を卒業するってそんなに偉いのかｗ
反リフレ派は過度に金融緩和を軽視してるから。
反リフレ派
金融：財政の効果は１：１
リフレ派の皆さんは
金融：財政の効果は9：1
たしかにお前らからすると
金融を軽視してるかｗ
だから話がかみ合わないんだね
ただし、増税や緊縮には負ける。
じゃあ お前はリフレ派じゃないな？
金融緩和と財政政策の効果比率が違いすぎる
お前は反リフレ派か？
ほんと、この時点でリフレカルトの主張って矛盾してるのに
末期のカルト悩は手遅れだから理解出来ないんだよね
リフレカルトは創価悩と同等wwwwwwww
リフレ派
金融：財政の効果は9：－8.9
実は＋0.1なんだな。
反リフレ派ってw
反オウム心理教みたいな書き方やめろやw
敗北したカルト理論なんだからよ
もしかして、効いてるの？w
ケインズ派なんかな？
反詐欺派かな？
桐生はリフレ派なんかな？
情報が偏り過ぎてるって感じるんだよね。リアルな感覚がまずあって、それと仕入れたメディア情報とを振り合わせて、正しそうとか間違ってそうだとか、脳内で微調整するものだけど、
リフレを否定してる連中ってさ、このリアル感覚が完全に欠落してんだよな。だから街のソコソコの賑わいも感じないし、仕事のソコソコの忙しさも感じない。
昨今では、仕事量は減ってない癖に時短時短とやかましい。だから前より意識して無駄を省こうと努力してる。中には家に持ち帰る奴もいるが、、、
で、表面的には労働時間は減っている。だけど給料は減ってない。正社員でも時間給に直せば上がってると言える。
休日出勤したら必ず振り休取らされる。振り休を消化できなきゃ時間外手当になるが、これはバツが悪い。
こうしたリアルを知ってか知らずか、そう労働時間だと増えてないみたいな言い方。失業率なんて目安にならない。総労働時間ガーって一点張り。これはまったくリアルを感じていないから、空想が混じってしまっている訳だ。
ワークシェアリングによってトータルで仕事量が減っていると勝手に想像してる。しかもまったくのピンボケだ。
ならなぜ総雇用者所得は上がるんだよ。仕事量が減っているならこれほど求人倍率は上がらないし、失業率は下がらない。就業者数も増えないよ。
だからリフレが失敗していると言う連中はリアルな経済を生きていない。仕事にしろ投資にしろ。景気とは無関係の環境の中で、机上の空論の中で生きている。
2012～2013年あたりの記事みると面白い
http://diamond.jp/articles/amp/33559?display=b
そこは、振れられると困るから仕方ないが
だが、リフレ自身が言うようにBEIがリフレの柱なんだよな
お前の世界では好景気なんだな
うらやましいよ
現実世界は厳しいけどな
これどこからの情報だよ。
根拠示せよ。自分の身内調べか？偏りすぎ。
こいつの言うリアル感覚って誰が信用すんだよ。教団でしか通用しないぞ
ニートなんでしょ。
彼の世界は上九一色村の第七サティアンが全てだから…
リフレ派の人は、基本的にソースは言わないから
世界標準とか、誰もが知ってる話とか、経済学の初歩とか
それっぽいことしか言わないｗ
上念先生 巡回ご苦労様です
上念先生は経済評論家からTwitter芸人に転身されたんですか？
高橋洋一の経済分析を
えらそうに発表する機会を最近見かけないので
気になっていました
先生のご活躍 これからも期待しています
抱かれ隊の人がいうリフレ派ってあくまで金融緩和で万事解決みたいな発言してた人ですよね。
それなら追加で教科書読めも加えといて下さい(笑)
緊縮財政もマネタリーベースを減らさない。
きっと
高校生からわかるマクロ･ミクロ経済学入門(ブログ管理人)
速度違反取締りに立腹し…高校教諭を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000006-hbcv-hok
菅原晃容疑者は経済学をわかりやすく伝えた本を書きベストセラーになっています。
リアルでそれほど不景気じゃないって言ってる人は視野が極端に狭いんだろうな
今景気悪くないって気違いの考えだよ
それがリフレカルト
http://www.sankei.com/premium/news/170909/prm1709090028-n1.html
「テレビは真実伝えず国民をだましてる」
リフレは一般的な国民の願い。それをカルトと言う連中の方がカルト。オウムが自衛隊のことを日本の敵と言うに等しい狂言。
苦しいと言っている(証言)
私は慰安書でひどい目にあった。(証言)
慰安所には強制連行された。(証言)
この証言、何か意味ありますか？
意地でも金融緩和の効果を認めたくない反リフレカルト
キモすぎる
国民が生活苦でも意味はないと言い出す、まさにカルトだよリフレ
たいていの場合、生活苦でなくても苦しいと言うんだよな。そう言う癖がついてる。
加えてここ最近の安倍叩き。テレビが安倍政策の恩恵を受けていると発言するとハブられそうな空気を醸し出している。そんな中で素直にアベノミクスで暮らし向き上々なんて発言しづらいではないか。40%はテレビ局の意図を忖度できない素直すぎる人々って事。
このご時世に生活が苦しいなんて、単純に安倍おろしの為の道具。くっだらねぇ！
お前ら勝手に山尾志桜里とホテルにでも行ってろ！
やべーよこいつ
上念「やっちゃいましょうか」
そのうち地下鉄サリン事件起こすぞ…
リフレ派→消費税増税、社会保険増税、日本人に増税、予算カットの緊縮、移民、難民受け入れ
反リフレ→消費税減税、社会保険料減税、日本人に減税、予算増大、移民、難民反対
反リフレ派→金融緩和
元日銀白川、シールズ、しばき隊、紫ババァ、自由貿易の為替条項
→→金融引き締め、円高
これをこのスレの定義とするなら僕は反リフレですね。
反オウム心理教とか言わないだろ？
敗北したカルト理論なんだから。
リフレ派=反日
馬鹿馬鹿しい
【NAFTA】上念司9【米韓ＦＴＡ、墨人、韓人移民】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1504701117/l50
安倍ちゃんサポートしてるから勘違いしてしまう。
の定義はこのスレ限定。
全てで10レス程度のやりとりでその定義は消えてなくなる。残念でしたw
>田母神さん、訴える
>2017年9月7日
>田母神さん、いよいよ訴える。
>ある人曰く。名誉棄損裁判とは、１円でも賠償金をとれれば勝ちだとか。
>判決が楽しみだ。
https://office-kurayama.co.jp/20170907183559
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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