X
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/18(金) 02:31:06.20ID:2lc+oSVD
男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1609760691/
0002名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/18(金) 02:31:27.07ID:2lc+oSVD
77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー
17　Fate/Grand Order
0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/18(金) 07:50:29.39ID:v20s01gh
立て乙だが、年表は更新されてる

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17　Fate/Grand Order
18　アズールレーン
19　Vtuber
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/18(金) 08:44:52.43ID:ctYd3eeB
保守がてら話題振るぜ
この板のデータスレに載ってたやつ

男女比率は？訪問が多い都道府県は？FANZAブックスレポート2022[公式] - FANZAブックス(旧電子書籍)
https://book.dmm.co.jp/feature/report/index.html

こういったレポートあるけどオンオフ問わず
女性のファン意識してるサークルいるのかなって
受けるなら数多く受けないとサークル維持できないよなぁ
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/19(土) 02:54:34.46ID:VmJH9ije
オリジナルの何が楽ってキャラの関係性とか読者との接点とか一切考えず
単にひたすら女の子描きたいんじゃボケーが出来ることなんだよな…
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/02/19(土) 12:16:59.29ID:VmJH9ije
>>18
むしろそれこそが本命というか
そういう商業に持っていくにはちょっと的な部分含めオリ同人人気なんじゃね
サイトの看板娘とかそういうレベルで商売になるんだからいい時代になったわ
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/02(水) 22:41:14.72ID:5AHsGEGJ
最近シャニマスやホロライブで炎上起きてるけど、中の人と連動してるコンテンツ(アイドル物やV)はそういうリスクがあると認知されて離れる人多くなる予感
春コミはまだ多いだろうけどなVは
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/02(水) 23:39:48.41ID:T8zXOzOb
男女違いスレでも同じような話題になってるが二次元の皮被っただけのナマモノは
フィクションの二次元と切り離されていくんじゃないかって気はするね
昔で言うならMMOのコテハンの話とか知らねーよ！的な
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/02(水) 23:52:12.76ID:ds6Enqmg
中の人の問題でジャンルが衰退するならアイマスはここまで大手ジャンルにはなってないと思うが
極一部が燃えてもそれ以外の大多数は健全だから大丈夫だろう
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/03(木) 12:43:12.10ID:al99XEUA
顔出しの芸能界と変わらないし、むしろ事務所から切られてもフリーランスで活動できないという意味では芸能界よりも厳しい。
キズナアイみたく国ごとに中身が変わって原型もあっだもんじゃないようなパターンもあるし、少なくともVって中身変わっても誰もわからないくらいじゃないと運用しづらいのでは。
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/03(木) 14:52:43.49ID:8jhr6qFA
Vはガワかぶって地下アイドルやキャバクラやってるようなもんだよね
ナマモノジャンルで面倒な上に旬過ぎたから数字稼ぎにもならないし
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:12:17.23ID:JFEaMD67
アニメですら脚本家不足だからそのへん難しそうやね
テレビがガチで寂れて放送作家がVに来てくれるとかなればあるかも
まあそのときにはテレビ臭くなりすぎてオタクが離れかねんけど
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:31:47.40ID:pZ2DocJt
萌コンテンツを皆で追いかけてSNSで騒ぐ楽しみ方自体が実はオッサン世代だけの文化で、もっと若い世代にはそもそも継承されずに終わる気がしてる
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:35:43.80ID:P/xaCQXZ
メタバースをVRで楽しむって文化がガチで定着したら、個人個人で自分の好きなコンテンツ楽しむのが主流になって
ファン同士の繋がりは逆に希薄になって行くかもなぁ
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/04(金) 22:38:12.45ID:dyBcT6te
ウマとVはそもそもナマモノだからエロをやりにくいし旬は過ぎた
原神もブーストかかるほどではない
迷ったらこのジャンル描いておけばOKってジャンルがないから困るな
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/04(金) 23:33:54.85ID:1HBuv99M
>>40
エロを見ずに済むって事でウマやV描いてる所も多いし、旬を過ぎたどころかまだまだ増える一方でしょ
前者は艦これ、後者はFGOから移る所が多くてC100でも数増やすだろうしで
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 00:29:15.12ID:Wjkwo1dk
馬は生と言っても人間ではないしフィクションの対面は保たれてるから生身の女性ならではのやらかしのあるVとはぜんぜん違う
エロが禁止されたけもフレが実現したようなものだしむしろこのスレ的には鉄板と言ってもいいくらいだ
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 01:15:41.80ID:AixXhn1t
屠殺とか安楽死とか種付けとかのNGっぽいフレーズ使うとウマ警察に燃やされてたり
あと○○は??より強かったとかどっちの方がこのタイトル獲ったから上みたいなネタ振るのも個人の主観によるから荒れやすいんで駄目とかで
殆ど制限なく気軽に描けるのはラブコメくらいらしい
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 01:15:56.04ID:k7iRF2YU
馬はレース中の事故は後日だいたい美談や悲劇(折れていても騎手を落とさなかったとか落馬した馬が騎手にずっと寄り添っていたのに安楽死処置されてしまったとか)として受け止められてるにから馬そのものに悪いイメージってなかなかないな
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 06:21:27.35ID:MShHd1iN
ウマだと万反応貰いやすいからな
ウマでフォロワー増やしてskebの顧客獲得！とか仕事貰う！みたいな人増えたけどものの見事に貰えていない
逆に馬描かずにオリジナル多めに描いてる人は根強いファンが多いのかskebや案件も色々受けてるって印象
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 08:57:26.99ID:k4vpJeeQ
江戸時代に生類憐みの令が作られた程日本人の動物への温情や愛玩本能は根深いし、
戦時中に象が毒殺された話とかも悲劇として共通認識されている。競走馬の安楽死に対する印象は大体この部分。
そうした土壌があったからこそけもフレやウマがヒットしたと言えるしな。
あとウマの場合大金背負って走るスポーツヒーローでもあるわけだから、その辺倫理面は大いにデリケート。
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 09:27:57.40ID:9xLrb581
>51
艦これパロとかで中々センスが有った奴が
オリジナル書き始めたので支援してみたんだが
数ヶ月でオリジナル投げ出してまたウマパロとかに戻っちまったんで
支援切ってしまったな…
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 10:26:16.32ID:9UzGsTt2
ウマはパロで書いても面倒くさいヤカラが
「実馬のイメージを損なうな！！」
ってガイドライン曲解して叩き棒にして突っかかってきそうです怖いんだよな
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 14:09:32.19ID:YE5XbEBC
>>57
馬描き始めたやつよほどじゃない限りフォローや支援切ってしまったわ
他の流行ジャンルじゃそうでもなかったのにあれはなんなんだろうな
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/05(土) 18:26:12.41ID:BllOCgUd
オリジナルでも普通に売れてキャリアにも繋がる時代になってくると、好きだから二次創作をしてる作家とは別に能力が足りなくて売れないから目先のために二次創作に留まらざるをえない作家も目に付くようになるんだよな
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 13:10:07.74ID:Oxlt+nWB
70はFGOには男キャラが複数出てくるから男性向け非エロ同人を出す様なジャンルじゃないね
と言う意味だと思ったんだが違ったんか？
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 13:34:24.42ID:VCToNrGJ
FGOみたいなのは女キャラは男性向け男キャラは女性向けできれいに棲み分けが起きてる形で
同じ作品だからと混ぜたら危険の代表格じゃね？というかそういう作品でないと同人人気で生き残ってない
いわゆるぎりぎり許せるレベルだし何の歴史もない新作だったとしたらそこすら怪しい
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 17:36:43.50ID:X6HHV3bg
もう男性向けで漫画アニメ原作が一大ジャンルになる時代じゃないわな

っておもったけど、そもそも男性向けで漫画アニメ原作がそんな規模になったこと自体がほとんど少ないな……
2000年代の漫画原作な京アニアニメたちが最後か？
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 17:49:12.43ID:Oxlt+nWB
20年だと流石に漫画・アニメ・ラノベで流行ったの沢山あるぞ

マリみて・なのは・らきすた・けいおん・まどマギ・プリキュア
ラブライブ！にガルパン
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 19:40:03.88ID:KeaIWPW9
2000年代はずっと東方がトップに立ちつつも
ラノベ原作→アニメ化→同人誌が描かれるのパターンが成立して、大体半年周期でそういう本が出まくってたな
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 20:41:19.47ID:VCToNrGJ
アニメ漫画等は男女混合だと男女キャラで完全分離別パートってできないからな…
エロならともかくそれ以上の同人的な動きありえんわ
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 20:54:39.67ID:VCToNrGJ
ラノベは基本男主人公俺Tueeeででヒロインすらモブ的だからなあ…
まして少年漫画方面になると男同士の絡みばかりでなおのこと女性向け管轄だし
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 20:57:47.05ID:VCToNrGJ
エロを抜いた男性向け一般同人のみという表になるとアニメ系は
少女終末旅行とかメイドラゴンとかああいう作品ばかりになりそうやな
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 21:42:26.44ID:OycKDRxh
なんかこのスレってたまに20年くらい前の感覚で話す奴いないか？
そもそも今大手の出版社から原作が出てるような作品に男性向け女性向けの厳密な区分けなんて無いぞ
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 21:47:32.87ID:VCToNrGJ
>>95
そっちこそ格ゲー同人とかがまだあった20年前で止まってないか？
一般向けとオタク向けが明確に分離した結果SNSのファンアート見れば分かるが
同人受けは明確に男性向け女性向け分離してて男性オタク向けで男キャラが受けることはほぼない
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/07(月) 23:44:52.57ID:VCToNrGJ
ガルパンを少年漫画みたいな言動のヒロインが跋扈する作品と定義すると後継はウマ娘になるのかもな
他のプレイヤーの前ですぐメス顔になる系のソシャゲはそこが足りない
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 00:31:14.23ID:+mTO6b7v
今のあの国のやらかし見てるとガルパンはもう無理だろうからウマみたいなのが好ましいわ
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 01:12:35.74ID:EFIh6sV/
まあ国際事情は不可抗力だから置いとくとして
同人人気考えたら少年漫画的なフラットな立ち位置のヒロインに尽きるかもな
なろうや萌えソシャゲやラブコメはすぐメス顔になるから同人にしづらい
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 01:28:43.74ID:03Z43az+
男性向けと女性向け作品が明確に区分されなくなってる話に関連するけど、エロゲ時代のような男性向け特有の臭みが同じ男性からも避けられるようになってるとは感じる
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 01:52:48.61ID:EFIh6sV/
>>108
その臭みはなろうやデジ同人に閉じ込められて非エロ萌え系から消された感じ
結果的にこのスレ的には騎士くんみたいな無味無臭主人公ならギリギリ受け入れられるヒロン主義だけが残った
0117名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 11:28:12.01ID:93VbLKKZ
いや課金云々でなくてどちらかというとキャラ面での話。
毎年性癖モンスターである十二神将が出てくるし、夏イベもちょい百合路線化してきたし、ここで言及されるジャンル的に全然古びていないんだが。
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 12:27:08.67ID:QO8+fjyE
傾向として150を下回るのが3回くらい続くとコード剥奪されるらしいけど、アズレンはスレスレの所をどうにか上回ってるみたいだからな
前回も平常時の6～7掛けだから計算し直すとやはり150以上だし、ダミサ云々もあくまで推測に過ぎないしで喫緊の剥奪はなさそう
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 12:46:29.20ID:EFIh6sV/
FGOにしろグラブルにしろ男キャラの女性向けがあるおかげでジャンル全体が生き延びてる部分はあるから
女キャラ人気に頼った男性向けとして売れるかどうかに絞ると不利ってのは起きそうやな
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 20:04:59.69ID:03Z43az+
コミケの当落を決めるときに過去の実績のあるサークルを優先して入れる傾向があるからジャンルの初期ほどダミーが入ったり申し込んだけど力量が足りず本が出ないサークルは増えるよ
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 21:27:41.12ID:03Z43az+
>>127
お前毎日ここに来てアズレンのジャンルコードがいかに不当に得られたものなのかを説いてるけど、それによってどんな不利益が発生してるのかを説明できないならいい加減狂人の戯言だぞ？
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 22:55:08.86ID:8NfGIQ8K
「ダミサだらけ」ってことなら
あらゆるとこで言われてて目撃情報や写真まで出回ってる周知の事実だしなぁ…　
もしかしてコミケ行ったことなかったか？
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 01:04:07.68ID:RoDeI/o6
言葉が少ないから馬鹿の一つ覚えみたいにダミサって吠えるのは分かるが、今がそうなってないならFGOや艦これブームの初期でもあった過渡期の状況で終わりなんじゃねえの？
初期のコミ1も同じ状況だったけどあれだってダミーというより勢いで申し込んだけど結局出さなかったサークルが多かったからだろ
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 01:15:05.67ID:HxQMLiwv
>>131
自分の好きなジャンルのこと貶されて悔しいのはわかるが流石に現実見たほうがいいぞ……

ジャンル別れて何年目だ？
過度期の意味知ってるか？
この前のC99でもダミサまみれだったって現地の証言どころか、コミケ運営がアズレンスペースを上から撮影してTwitterに上げた写真から、周知の事実だってこと知らないのか？
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 01:23:59.96ID:HxQMLiwv
それならそもそもこのご時世申し込まないでしょ
同じように海外サークル多いドルフロとかアクナイとかは別に欠席率そんなもんでもなかったし
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 14:04:02.37ID:1xUlrzbS
何か発狂してるやついるけど
アズレン島に異常なまでに欠席多いのは周知の事実だろ
ダミサーって言われても仕方ないわ
それともアズレンで申し込んだサークルだけ欠席しやすい理由でもなにかあるのか？
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 14:09:17.12ID:CgKNX/Yv
そもそも最大規模のオンリーですらサークル一桁しか集まらないジャンルなのに
コミケになると急に100以上集まるの割と不思議なんだよな　

あのけもフレですらオンリーは2桁以上スペースあるのに
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 19:59:46.32ID:9MKKTlMj
>>106
そうなんだよね。コロナ下という状況を考慮したとしても予想以上にウマオンリーの勢いが弱いように見えるのよね。
仮にコミケのサークル数は多いけど何故かオンリーが弱いFGOと同じタイプだとしても、
FGOでも最初はオンリーもかなりの勢いがあっただけに、ウマのオンリーの勢いの弱さはほんと謎。
艦これのオンリーは東方に及ばんとはいえ相変わらず堅調な感じだし、この調子だと入れ替わりは難しいんじゃないかと俺も感じてる。
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 20:14:21.02ID:CgKNX/Yv
単体ジャンル上位陣はFGO以外
アイマス・東方・艦これ全てコロナ禍でもオンリーがかなり好調なんだよな
逆にFGOがなんであんなにオンリーが壊滅的なのかは謎
赤ブーとかの女性向けのオールジャンル内で好調なのかもしれんが、男性向けはほんとコミケ以外オンリーは見る影無いんだよな

ってこと考えると、女性向けブースト期待できない美少女ジャンルなウマは…うーん　どうなんだろ…
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 23:20:53.07ID:Z44H1sCj
東方は紅楼夢とか行くと親子連れで参加してたりと他じゃ見られない光景が拝めるからな
ブランク込みとはいえ流石に20年以上やってるだけあるわ
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 23:20:59.99ID:IbYnSgkg
Fateオンリーに力を入れてるのは赤ブーとかライブだけど
赤ブーが嫌な男性向けサークルは多いんじゃないか
せめて青ブーが主催すれば良いんだろうけど
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 01:00:14.52ID:62v+X0ti
何だかんだ同人って趣味にすると生活リソース食いまくるからほぼコミケしか動かんサークルも多いんだよな
それが東方だと春秋の例大祭または紅楼夢ってパターンになってるんだと思う
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 12:19:13.03ID:c1gb2o2Q
>>152
うーん、それだと東方・艦これ・アイマスがコミケのサークル数が多くかつオンリーも好調なのにFGOだけが何故という説明がつかないのよね。

FGOは公式絵師のサークルとか一部の大手以外売れなくて中堅が育たないみたいな話を聞いたことがあるが、
それはそれで何故という話になるので、ほんとよくわからないのよね。
客層の違いみたいなものがあるのかねえ。うん、ほんとよくわからん。
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 12:20:56.30ID:CjyRba9+
FGOの一般向け同人は普段赤ブー系オンリーに出てる層が多いのかもな　だから男性向けオンリー見てるだけだと動向がつかめない

完全に憶測だけど
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 14:53:14.99ID:0s5vtXrZ
>>156
そもそもソシャは基本的にソシャに金がと時間が流れるからユーザー金ない
東方艦これは金かからんしアイマスもキャラ多すぎてそんなに順番回ってこない
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 15:43:39.12ID:Gxdrv7A2
>>161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579154026/145
カオスのレスを発掘


C97は概ね西1が男性向け、西2が女性向けに別れてた
西2のコードTYPE-MOONをざっと数えてみたら692

コードTYPE-MOONは2012なので内男性向けは1320
全体が2517なので、コード男性向けやコスプレなどは505かな
全体から女性向けを引いたら 1825
コスプレに女性向けも幾つか入ってるだろうけど、そこは無視で

コード刀剣乱舞が714、全体726

アイマス1574、艦これ1322だから
TYPE-MOONは男性向け1位女性向け2位ってとこだろう
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/10(木) 16:06:04.22ID:apm64YWj
プレイヤー数は7:3のはずだから同人人気と大体一致してるな
男女混合ジャンルだからオンリーやりにくいみたいな事情がある…のか？
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 11:15:17.20ID:qHEiDspi
公式自ら歌月十夜みたいな二次創作同人にありがちなおふざけノリを
年がら年中やってりゃそりゃね…
その時点でFGO男性向けは公式が全く手が出せないR-18メインになるわな

ただブルアカや着せ恋などの台頭でトレンドに敏感なイナゴロが流れたから
そのエロ絵描きの流れた分、お世辞にも得意分野とは言いがたいFGOの一般向けの濃度が相対的に上がって
苦戦してるように見えるんじゃないかなって
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 11:24:47.98ID:gB75R6hQ
ブルアカはブルアカで葉鍵オマージュやからなあ…
あれが初体験の中韓では受けるだろうけど日本人には見飽きたテンプレすぎる
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 12:09:04.61ID:j3eIO6is
ブルアカも言うほど中韓で受けてないんだわ…
グローバル版も日本版もユーザーの減りが止まらんし
本当に絵だけ見て描かれてる印象
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 19:36:35.74ID:fz2kGPfB
夏コミでウマが思ったほど…って感じだった場合
男性向けはまた当分地殻変動起きないかもしれないな…

あったとして上位4作品の順位が入れ替わるくらい
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 20:03:36.99ID:942pBv37
コロナ禍で即売会をあまり開けなくて、その間にfanboxや fantiaみたいな投げ銭サイトが定着したからな。
同人誌は紙でなきゃとかでもない限り即売会に出る必然性も薄れた。
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 22:45:55.34ID:YOTvi+K+
FGOと東方は現状維持
Vは前回より増える
アイマスと艦これは前回より減る
んでアイマスと艦これが減った分だけウマが増える
C100はこうなるでしょ
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 22:56:27.83ID:dDVl04yg
>>178
FGOと東方が維持の根拠あんの？
そもそもFGOめちゃくちゃSP減ってんだけど
東方も、とりあえず無敵、みたいな扱いに適当にしとけば良いと思ってない？
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:07:40.91ID:NhuIeXdT
ブルアカとかアズレンはゲームが強力な信者を獲得してるから
サービス終了しまくりの他ゲーみたいに死ぬことはないと思う
延々と生き延びるだろう

あとアズレンは特技？を生かしてエロフィギュア出しまくって
それがアズレン興味ない連中にまで受けてるから
コンテンツとしては今が最強なんじゃないかと思う
かつての王者艦これは逆にフィギュアが1年に2つぐらい程度しか出なくなった
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:14:06.64ID:5BgoZqVS
FGOが現状維持はありえねぇよ…
そもそもこの前の冬コミで一番減少率多かったんだから次の夏コミで上位4作品の中で減少率トップまでありえるわ
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:18:42.05ID:5BgoZqVS
>>180
アズレンが「コンテンツとしては今が最強」とか夢見すぎだろ………………………
ほんとに同じ世界に住んでるのか怖くなってくるんだが…

最大のオンリーすらサークル数1桁しかなくてコミケでもジャンルコード剥奪ラインに差し掛かってんのに
どの数字見たらコンテンツとして「今が最強」に見えるのかマジで教えてくれ………
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:19:18.94ID:+eraDA0m
>>180
ブルアカもアズレンも
ゲームのアクティブ減りまくりなんだよなぁ…
エロ目当ての軟弱な信者しかいなかったから仕方ないんだろうけど

まあだからこそ同人が早々に死んだんだろうな
フィギュアなんて高騰しすぎて極々一部の奴らしか見てない状況だし
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:29:06.40ID:5BgoZqVS
>>185
冬コミで一番減少率多かったFGOが「軽微」はねーーーよww
数字見たら上位4作品で減少率少ない順は
東方>艦これ>アイマス>>FGOだぞ？

あーーそういえばVが爆増してたから
夏コミだとVが上位に食い込んでくるかもしれんな
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:29:11.18ID:vrzyco29
口だけで金出さない奴ばかりで有名なのに強力な信者とか皮肉にしか見えんわ
大体公式が同人くれくれやってこのザマのコンテンツを同人スレで持ち上げる意味がわからない
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:30:54.22ID:942pBv37
というかアイマスをリスペクトしてカヴァーやガチャ実況やってるVがアイマスを食うというのもまた皮肉なもんだよ。盛者必衰。
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:35:14.35ID:XVphJusK
同人スレだとアズレンの同人人気の無さやダミーサークルだらけ問題とか周知の事実だと思うんだが
なんかたまに持ち上げに来るやついるよな…🤔

どの数字を見てそういう感想に至るのかマジで知りたいんだが…
これマジで冗談抜きで
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:40:10.25ID:PoTk6h/x
シーソーで例えるならFGOとV、ウマと艦これがそれぞれ両端だからどっちかが増えればどっちかは減る定め
んで界隈の勢いを考慮するとFGOと艦これはやはり減る側だろうけど、その減少幅が大幅になるか微減に留まるかは読みにくい
それでも敢えて言うなら結構減る気がする
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/11(金) 23:43:50.36ID:5BgoZqVS
>>191
とか言いながらVも2017年に最初の爆発してから～のジャンルでもう5年目だからな
ほんと全体的にジャンルの息長くなってると思うわ

あとFGOはVとシーソーだけじゃなくてウマともだろ
どっちも滅茶苦茶課金ゲーだから重課金は普通は一つのゲームしか出来ないしガチで食い合ってる
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:10:06.37ID:VemKrmUo
艦これは一般はウマ、エロはブルアカ辺りに吸われて結構減りそう

ただぽんじゆうすみたく艦これで申し込むがウマ本も出しますよっていう両輪派もあるだろうから
結局申し込み数だけでは正確に計れんのだが
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:15:13.04ID:kUVUpvbO
ブルアカとかセルラン死んでる時点でなあ
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:15:30.57ID:DL4JcNOw
タイトルが増えすぎてソシャゲのセルランはサービス開始直後の規模以外は同人人気の指標としてもうあんまり関係ない気がするわ
FGOですら2部入って脱落者が一気に増えてもあの規模だし
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:18:21.22ID:EJ0bsMYw
今から増えるエロがあるとしたらVかな
ただこっちもこっちである意味ナマモノだから敬遠される動きもあるとは思う

とはいえもう画力ある奴なら
素直にオリジナル描いたほうがいい時代になってるよな
ブルアカ（）とかでツイッター集客してオリジナル売り付けるのが正解だわ
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:20:32.24ID:8yGf3IVi
艦これの一般がウマに～はわかるが、エロがブルアカに～はねぇよ………
ブルアカなんて100サークルいったら凄いほうだろあれ……

それにエロの数で言うとFGOとかのほうが多いでしょ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:22:49.15ID:6noirzNU
なんかアズレンとかブルアカとか
やけにヨスタゲー持ち上げてるやついるのなんなの？

好きなのはわかるが、ちゃんと数字とかの裏付けで語ってくれよどっちもセルランも同人も死んでるじゃねぇか…
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:32:46.39ID:+YgYZdmT
二次創作ブーストが必要なのはｈｔｒのみ
ちょっとでも画力があれば弱音ハク的な版権もどきのオリキャラ作ってその子で稼げば安泰
特にデジ同人や支援サイトメインならそれ以外を選ぶ理由がない
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:33:51.97ID:DL4JcNOw
パトロンサイトで上位に行ける作家が残ってるうちはブルアカもアズレンも普通に安泰だとは思うけどな
結局上手い作家が流失するとそのファンが流れて中堅以下も流れを読んでいなくなるのが過去のパターンだから
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:46:05.24ID:6noirzNU
>>206
ちゃんとジャンルコードがある単独ジャンルで壁サークルが3スペースしか存在しないって結構異常事態なんだけど理解してる？
というか理解できる？
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:49:13.62ID:8yGf3IVi
今C99のスペース数えたらブルアカサークル20ちょっとしかなかったんだけど

「エロはブルアカに流れる」とか「安泰」とか
一体どの数字を見てそう思ったのか説明してくれないかな……
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:56:10.89ID:6noirzNU
って冬コミのサークル数を数えたら普通に、すでにアズレンよりウマのがサークル数多いんだな
冗談抜きでC101あたりでジャンルコードなくなるかもしれんなこれ
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 00:57:05.08ID:xjpkt35v
コードTYPE-MOONは減ったけどコード男性向けは増えてるから
扱うジャンルはFGOだけどジャンルコードと日程を変えた
ってサークルは多いんじゃないかな
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 01:16:24.77ID:DL4JcNOw
>>209
それを言ったらコミケ運営のジャンルコード施策全体の問題でしょ
艦これと同日配置にしたい目論見があったのは読み取れるけどそういう方法を取るべきでなかった
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 02:07:44.37ID:EJ0bsMYw
ここにいる奴に限らずヨスタ持ち上げる奴って
結論ありきで喋るから話が通じへんわ
せめてここが何を語るスレなのか、どんな根拠を持ってくればいいかくらいは把握しといてくれや
妄想願望垂れ流すだけなら邪魔やし
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 04:22:23.29ID:mePgLxxh
方々のソシャゲ公式関係者を呼び捨てで威嚇してるような手合いでしょ、アズレンとかヨースターの信者って
悪い意味でのキモオタ然な距離感でユーザーに優しい顔して
ウザ絡みするイキリ中華シンパをつけ上がらせてるという意味では確かに業界最強だな、あの会社
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 15:42:19.11ID:8gBcsgsW
ブルアカ
かなりガチャの渋いガチャゲーなのに月間売上ヨスタゲーの中でも下位ってマジで誰もプレイしてないんだな…って感じだし
そんなジャンルが同人で盛り上がるわけないでしょ…
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 21:51:39.54ID:wpa0Wirg
ブルアカがダメなのは売上よりもアクティブ人口の方だな
何だかんだ言って裾野が広がってないと同人は伸びないよ

というかアズレンのダメなところだけは綺麗になぞってるなｗ
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 23:14:37.15ID:KQb+lBV0
ちょうどいいスレがあった

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647003578/
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/03/11(金) 21:59:38.70●?2BP(2000)

2022年 2月 月間売上

原神　　506.79億円
ウマ娘　 82.40億円
FGO　　 64.21億円
遊戯王　 47.59億円
ヘブバン 36.77億円
アクナイ 26.40億円
崩壊　　 26.59億円
プリコネ 20.97億円
アズレン 14.88億円
ガデテル 13.51億円
ブルアカ 11.53億円
シャドバ 4.89億円
雀魂　　 3.43億円
ワーフリ 3.25億円
ドルフロ 1.97億円
ニーア　 1.90億円
https://i.imgur.com/Xw1JUXu.jpg
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/12(土) 23:40:51.25ID:8JXO7PjM
ブルアカ一周年アニバでこれとか「安泰」って言葉とは程遠いやん……
>>180
や
>>206
はどの数字見て「すぐ終わる他のソシャゲとは違う」とか「安泰」とか言い出したんだ………
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 01:03:08.60ID:dLLFheFk
コロナの前後に始まったくらいの新しいジャンルに関しては既に物理媒体で本を出すこと自体に意味を感じていないサークルも多いのでは
どのみち男性向けのサークルは1週間もしたら割られるとかの事情もあるだろうが
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 05:08:11.66ID:LkNAUULG
>>229
コンセプトはいいんだけどその先がないんだよな…
これならうちの子とか看板娘とか言われる>>199と大して変わらんし
支援サイトならなおのことわざわざ手を出すこともないって話になる
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 05:10:36.30ID:LkNAUULG
ブルアカはこういうのが売れるだろうというリサーチに関しては本当に見事だから
そこからパクって似たようなオリキャラ運営するのが一番有効やな
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 08:56:33.80ID:HToJXObr
ブルアカって結構キャラいるはずなのに
当たったの金髪メイドくらいだからなぁ。時点で黒人メイドくらい
いかに行き当たりばったりでキャラ作ってるかが窺えるわ
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 15:02:20.11ID:ogaPY7vu
>>230-232
どんな理由があろうとキャラ人気あったら似たような一枚絵が量産されるだけにはならんよ
結局そういうコンテンツは安易なエロしか興味持たれてないからセリフを伴う二次創作が壊滅する
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 18:22:52.44ID:LkNAUULG
その男性向けというか萌え系でオリジナルが圧倒的に増えてるわけで
ジャンルよろずだったエロゲブーム以前と空気が似てきてる
ジャンルではなく自分の名前を覚えてもらうことが何よりも大事
で、作家買いしてもらえるなら版権の必要がなくなる
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 18:41:49.41ID:tCTNxuv8
その「男性向けのオリジナル」ってR-18だろ？
エロで漫画じゃなくてイラスト集増えてる実感なんかまったくないが…なんか数字でもあんの？
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/13(日) 19:14:42.31ID:zr7bRqMY
コミティアでイラスト集は積極的に見てないけど
サークルカットが可愛いと思ったり、歩いてて目に入ってもイラスト集で残念っての多いな
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:04:55.83ID:SQAhJxJh
勢いのある新規ジャンルって普通は3年目くらいまでどんどん新しいネタや属性が生まれてそれが広まってくもんなんだが
ウマはゲームリリース以降ラブコメ以外の二次創作殆ど見かけん
正直アニメの方だけ先にやってた頃の方がシリアスなレースものとかあったりして数は少ないながらまだバラエティに富んでた
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 13:08:46.51ID:Z44eEV8K
エロ比率は低いほうがいいのは確かだけど
エロ完全禁止にしたせいかウマオンリーがFGO除く上位3ジャンルのどのオンリーよりも賑わってないのがなぁ………

長く同人のジャンルの変遷みてたら、この勢い程度だと行ってもコミケ400スペース程度ってのがわかっちゃうのがなんとも…
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 13:29:11.53ID:e3Pvp57b
エロの比率はジャンル全体の2割程度というのが通説だが、割合はその程度でも
コミケや書店委託の頒布数や売上なんかは男性向けにおいてはエロの方が圧倒的に牽引してるしな
ウマもエロOKなら壁やシャッタークラスのサークルが挙って本出して盛り上がりに貢献してたんだろうし
それを見てずウチも描くかという循環がエロ非エロ問わ発生もしていた筈
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 17:50:20.36ID:d9kFgv1Q
表現の幅が狭くて同人が伸びにくいのはあるかもな
レースの熱さも日常や交友関係も本編で十分にやっていて過激な表現NGとなると
残っているソフトな恋愛関係ばかりになるのもわかる
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 18:42:40.46ID:i4p9uq2q
>>260
残念ながら、予想以上にオンリーの勢いが振るわなくて頭をかしげるような現状だと
同人に関しては疑問符をつけざるをえないのよねえ。ここは同人の流行スレなんで。
FGOですら初期はオンリーも勢いあったことを考えるとなおさらね。
俺はよくてコミケ600スペースくらいかなと思ってたが、>>261 みたいにもっと厳しいと見てる人もいるし
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:04:12.61ID:Z44eEV8K
エロしか無くて中身が空っぽだとアズレンみたいにすぐ廃れるし
エロ完全禁止だとウマみたいにコンテンツ人気のわりに同人人気奮わなかったりで
バランスって重要やね
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:29:34.55ID:8WcmaaiM
そうなるとウマ程厳しくないプリコネ辺りが伏兵になるかと思ったが、
アレ過去にグッズ(確か抱き枕カバー)や同人ゲーム(エロ麻雀)が即アウトになったからあまり変わらないか。
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:41:04.08ID:qx5y1HCZ
それ以前に国内のソシャゲ事情がFGOという巨大な砂山を取り崩してるだけで、上には誰も積み上げてないし取りこぼした分も消えるに任せてる状況だと思う
原神は狭義のソシャゲとは言い難い部分が大きい
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 20:10:49.42ID:APjrpER6
プリコネもアズレンほど極端ではないにせよ同系統だろ
わかりやすい記号的な属性のキャラ付けでキャッチーではあるが特別愛着も湧かないタイプ
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 20:27:38.56ID:rvmxHZ9V
ソシャゲ零れた部分は任天堂が拾ってるからそこは大丈夫だろう
同人的には無風とはいえ据え置きがこんなに復権するとは思わかなったな
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 20:38:19.69ID:HcboLPAP
>>268
ガルパンも抱き枕カバーアウトだったけど普通に流行ったぞ


ウマ娘、今度のスーパーヒロインタイムで106
コミケで倍になっても200だからね
このジャンルは多分FGOと違ってコミケと傾向が極端に変わる事はなさそうな気がする
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 20:41:15.92ID:gZ9FG16B
>>267
公式が同人乞食やったのに人気が伴わず廃れたアズレン
人気はあるが公式から制限がかかり同人は振るわないウマ娘
ある意味対称的ではあるなw
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 21:23:34.72ID:gZ9FG16B
そもそもキャラをウリにしたオタクコンテンツで人気があるのに二次創作は少ないなんてことあるのか？
公式から待ったがかかる以外でほとんどは単に人気がないだけだろ？
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 21:31:12.77ID:Z44eEV8K
実際今のウマオンリーは、今までの同人覇権とったジャンルの初期のオンリーとくらべても
コロナ禍だからといってもあんまり奮ってないしなぁ…
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/14(月) 23:09:08.69ID:a/y9XlMb
中華はキャラの造形いいからな
原神ヨースター系だけでなく雑魚ゲームでもいいのがある
ゲーム性とか世界観とか面白さはどれもたいしたことない
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 00:02:17.54ID:shTAQgGN
中華ゲーのキャラってすぐわかるのがね
やたら露出してるか妙に派手な差し色を多用してとにかくゴテゴテで引き算のデザインができない
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 01:41:26.61ID:az4jo8Ih
はらがみは知らんが
アズレンはキャラ付け本当に下手くそで驚いた記憶がある

大半が怖そうだけど実は優しい～みたいなテンプレ文章貼り付けただけだったり
史実ネタに関しても戦ってた相手にマウント取り合ってイキリ合戦したり
考え方が根本から違うんだと思ったよ
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 06:06:44.44ID:jgPgWfSg
別のジャンル描いてる知り合いの絵師に原神とかウマは何で描かんのやと聞いたが、個人の見解と前置きした上で
公式グラが3Dで全身360度詳細にデザインされてる奴はまず情報量が多くて描くのが大変で
固定イメージも一枚絵のみに比べると頭に定着しやすいんで、アレンジもやりにくく
そうなると想像の余地というものが奪われやすくもなるから、じゃあもう公式グラ見てるだけでいいわって感覚になるとの話だった

ちなみにエロについてはさっさと裸に剥くと服を描く分の作画リソースが節約できる点もメリットと言ってた
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 06:18:32.31ID:JJZy13oy
>>292
ある程度納得できる見解ではあるが、ただそれだとアイマスが大手ジャンルの一角である理由がちょっとわからんな
それこそエロOKだから大手サークルの引き込みに成功したとかそんな感じだろうか？
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 06:43:35.53ID:PTqwdvBY
>>293
エロかそうでないかで絵柄が変わるというのは大きいかもしれん
エロなら立体把握とディティールがあったほうが有利でコテコテに描く邦画喜ばれるけど
非エロの可愛さはむしろその逆の平面的なデフォルメ的なものになるからなあ
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 06:46:31.92ID:PTqwdvBY
これはアズレンとかの中華がエロしかないってのにも繋がるかもな
キャラデザの段階でデフォルメ非エロ同人に向いた作風でないのは一目瞭然
その逆がまさに東方やな
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 07:30:43.06ID:PTqwdvBY
VtuberにしてもVのデザインを中華がパクったことからも分かるように>>288傾向で
生とか抜きにしても非エロ同人に向いた絵柄ではないって話になるな
東方ボイロが未だに君臨してるのはこのへんかもしれん
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 10:23:15.31ID:UGcC0Nqk
>>290
アズレンの場合は
公式アカがキャラ実装するたびに毎回
「〇〇だけど実は〇〇な性格。本当は〇〇したいと思ってる」
みたいなクッサイ定型文コピペみたいなキャラ説明を投下してるのも悪手だと思う

薄っぺらい公式のキャラ設定はっつけてることで、「ゲームプレイしてキャラの性格を想像する」みたいな創作の醍醐味的な余地を邪魔してるよあれ。

ゲーム内セリフとかでキャラを表現すること捨ててるのかもしれないけど…
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 10:26:09.65ID:UGcC0Nqk
あとはキャラ追加ペース何も考えてないレベルで粗製乱造しまくったせいで
描き手が一つのキャラを掘り下げる時間が少なすぎて一般向けが全く描かれず
キャラ掘り下げなくてもとりあえず脱がしときゃいいエロだけになったってのも大きそうだな
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:28:56.88ID:gMqP7/0u
ウクライナ侵攻が始まった時期にロシアモチーフにしたキャラのイベントが始まったのも印象が悪い
中国共産党の手下でしかないとわかって印象最悪だわ
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:48:52.76ID:pYRPj1VD
とりあえず乳やら尻やら強調したキャラ並べとけばSNSで数字取れる絵描きがえちえち言って群がって
あとは自動的に拡散されて一丁上がりなコンテンツで数年もたせたんだからまあ大したもんだと思う
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 13:37:33.41ID:+C3PTS1o
ちちしりふとももがエロくて上手い中国人絵師は昔からいるが、
そういう芸術的センスとは次元が異なる疑惑が多すぎんるんだよあれは
度々話題になるジャンルコードから始まって、
広告ジャック、同人絵師買収、関係者発言、ネット工作など枚挙に暇無し
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 13:45:57.20ID:PTqwdvBY
中華系ってオタク向け作るときもジャンプ編集みたいな中庸を目指しすぎる傾向にある気がする
オタク向けなんだから特定層だけ喜べばいいわけで偏るほうが長持ちするんだが
その理屈が分かってなくて不特定多数目指しすぎで宙ぶらりんになってる
秋元康が仕掛けるオタク向けとかバンダイが萌えフィギュア参入とか
そういうメジャーがリサーチだけでオタク向け作るズレを感じるんだよなあ
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 17:51:51.94ID:uWT1/xpE
東方キャラだって十分にゴテゴテしてるぞ
今言われてる不人気との違いは簡略化しても判別できる記号を持ってること
頭部一つにしても中華は複数の属性乗せすぎて揃わないと誰かわからないエクゾディア状態
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 18:05:13.16ID:uWT1/xpE
要するに東方キャラが描きやすいのは原作の画力云々は全く関係ない
誰が描いても判別できるくらいにキャラデザが完成しているから
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 19:55:56.19ID:8WF52Lo3
とにかくキャラを量産したら誰かが刺さる考え方そのものは日本のエロゲー全盛の時代から初期のソシャゲの流れのまんまだから中国のそれを馬鹿にするとブーメラン返ってくるんだよなあ
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:03:39.70ID:PTqwdvBY
Vというか正確にはホロライブだな
大手資本がリサーチから卒なく作りましたでしかなくて制作側の性癖が全く見えないんだよ
ジャンプや快楽天的なメジャーならそれでもいいけど同人には全く引っかからない
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:38:48.81ID:TQg7cTkr
ほどほどにかわいくて健全な作品キャラのほうが健全エロともに想像の余地があって二次は盛り上がるのかも
公式からしてあからさまにエロ狙いすぎて下品まであるキャラデザだとなんかもういいやってなる
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:55:36.44ID:8WF52Lo3
>>317
実態としては国内のアプリ開発も同じことをやろうとしてサイゲ以外は資本と開発力の差で太刀打ちできなかっただけやぞ
まあ当時ソシャゲ作ってたとこがVtuberに参入してブームをでかくできたから悪いとは思わん
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:14:07.78ID:uAw95MYb
>>323
つまり中国全体でサブカル系のキャラメイクセンスが国内の泡沫同然の有象無象と同レベルってことでしょ
正確に言えば既に時代遅れな00年代の「思い出」をなぞってる
悪い意味でかつてのファンボーイから抜け出せない同人サークル感覚で公式がやっちゃってる
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:38:01.30ID:BmxJGqxV
かつてのエロゲ業界隆盛で発展したデザインやミームをなぞってるだけだから
なるほどエロゲ豚に妙にウケが良くて
セールスのしょぼさに反して持ち上げられるわけか

その何割かは割れで遊んでいた層も含むだろうから
ネット上の声の大きさの割に金払いも宜しくないと
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:38:30.59ID:txvGDv2x
独自性のないただの後追いの模倣を評するのにブーメランもクソもないわ
昔は流行ってたから今更タピオカ屋を始める奴を馬鹿にしたらダメなのか？
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 23:47:34.40ID:UGcC0Nqk
元ネタありきでそれをどう料理するかで独自性が生まれるんじゃね？
艦これやウマは調理が上手かったから流行って
アズレンは名前借りただけの量産型痴女しか出せなかったからすぐ廃れた
わかりやすいじゃん
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 00:15:28.26ID:A3a4iy4l
>>329
ウマ娘は史実ストーリー含めた競走馬の美少女擬人化って点が独自性だし（そもそも競走馬の擬人化って確立したジャンルなかったし）
艦これは、様々な兵科をまとめて同じ世界観で擬人化するんじゃなく船に絞ったうえで武装外しても女の子単体でキャラクターとして成り立つように造形したのが、それまでの軍艦擬人化と違う独自性だろ？
逸れまでの軍艦擬人化って飛行機とかまで同じ世界感で擬人化してたり装備ありきの擬人化だったじゃん

で、アズレンの独自性って？
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 00:31:47.89ID:2hmo1Sey
同時代の艦これがコンテンツ的に完全に凋落してたり東方のソシャゲがファンの規模の割に盛り上がってない事実を見ても
男性向けのソシャゲ市場で戦えてるの国産タイトルはほぼサイゲ系とFGOだけなのは事実なんじゃないの
そもそもあれだけ出てたIPだけ借りたソシャゲに碌なものが無かったから可処分時間の取り合いに負けたんでは？
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 00:45:08.44ID:GzUNh6bd
というか国内の話をしたら原神すら別にトップではないし他なんて良くて中堅でしかないぞ
そもそもこのスレで語る話題だったはずの同人じゃどれも国産の足元にも及ばない
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 00:45:47.45ID:DYrRBntR
艦これは史実ネタで盛り上がったが
同じ軍艦が元ネタのアズレンの場合、ネタ被りが発生するんだよな
そこは確実に不利
同じ話を艦娘からKANSENに差し替えてもアレだし
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 01:06:18.61ID:2hmo1Sey
>>335
そりゃそうなんだが国産ソシャゲが上位と言ってもそれってジャンルの出始めに母数を集められたタイトルが貯金を崩してるだけで、ここで話題に上るような新しいタイトルは現状サイゲ以外から全く出てないんだよな
だからオリジナルとVtuberにその分が移動してるのかと思うが
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 02:38:18.04ID:A/ZezhfW
ヨスタは最近になって中国のアレな部分が表面化した上に信者が今まで他のコンテンツに喧嘩売ってきたから叩かれても全然同情できんわ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 02:50:17.29ID:gfWKZ7f9
>>336
そもそもアズレンに史実ネタなんて皆無じゃん
公式自ら「地球と関係ありません」宣言しちゃってるし
マジで適当に名前借りただけの痴女コンテンツだぞ
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 02:56:16.93ID:A3a4iy4l
やけにヨスタゲー持ち上げにくるアホいるけど
ここ「男性向け同人流行スレ」なんで
完全に同人誌死んでるアズレンやブルアカ持ち上げられても

「は？妄想とかどうでもいいから数字読めねぇの？」

でおわっちゃうんですわ…
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 06:05:36.16ID:MraU0rxE
正直ウマは流行ってるけどあまり描きたいってならない
感覚としてナマモノに近いからかも。VやFGOと似てる
原神は公式が個人の範囲ならと同人活動もむしろ推奨してるし、キャラは現実に存在せず、それぞれ個性や背景があるから妄想しやすいし創作もやりやすい
だからこれが流行同人としてたまにしか話題に上がらないのが不思議でならない
多分それなりにキャラ理解するのにプレイ時間がかかるせいからかもしれないけど
個人の範囲で見た感じ、昔から同人活動して本出すタイプはウマ、電子支援サイトなんでも使ってアナログ活動にそこまで執着してないのが原神の印象
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 08:35:31.79ID:DYheSgdV
今検索してみたけど主催が赤ブーとかスタジオYOUとか並んでる時点で女性向けでは既にやってるんだな。
男性向けで全然話聞かないだけで。
一応3/20にぷにケのSHTで男性向けの原神オンリーやるけど、他のオンリーと混ぜこぜで発表されてるからどのくらいの規模なのか数え直してみる。
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 09:30:23.11ID:DYheSgdV
で、一応数えてみたがSHTでの原神たった4サークルしかいなくてザコくて噴いた。
なお最多はウマ娘106サークル、次いでプリティーシリーズ90サークル(こっちはプリパラ時代から元々多い)
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 09:40:54.58ID:umvyLA80
原神はMMDとかでよく見るイメージかな
ゲーム本編だと結構目立つネームドのモブも豊富だから
一般向け同人なら色々キャラ動かし易そうな感じはする
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 10:27:46.97ID:A3a4iy4l
なんかすげー顔真っ赤にして中華コンテンツ叩きしてるやついるけど
確かに中華コンテンツが同人人気鳴かず飛ばずなのは事実だが
それとこれとはまた別問題な気がするが…
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 11:37:33.46ID:h5IAQjua
>>352
中華が悪い理由は中華だからってわけではなくトップダウンすぎることだからな…
国内で言うなら毎回コケてる秋元康プロデュース萌え系コンテンツがそれに近いわけで
同人に受けたければもっと作家の性癖叩きつけるボトムアップの作品持ってこいやって話につきる
中国人が個人で東方みたいなインディーズ作品出してくる可能性のほうが先かもな
0356名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 11:52:09.85ID:DYheSgdV
でもサイゲ作品だって決してボトムアップとは言えないしどちらかといえばトップダウン型なのに何であそこまで成功するんだかな、二次創作も含めて。
ウマ娘以前にもデレマス然りグラブルやプリコネ然り。
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 11:57:18.22ID:A3a4iy4l
デレマス…はサイゲコンテンツでいいのか…？いいのか…

まぁでもアイドルマスターは全シリーズ一つのジャンルにして大きいジャンルにはなってるけの
サイゲコンテンツとして考えるとどれ一つとして単独でジャンルコードついたやついないんだなそういえば
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:05:23.23ID:DYheSgdV
>>358
デレマス自体他のアイマスとは違ってサイゲが独自の裁量を持って展開してるんだよ。
グラブルとかサイゲ他ゲーとのコラボやサイコミでのコミック連載もその一つ。
そもそもキャラメイキングの時点でバンナム単体なら絶対出てこないキャラも多いし。
ミリマスやシャニマスじゃ杏やりあむ程尖ったキャラは先ず出てこない。
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:07:27.12ID:h5IAQjua
>>356
サイゲは結構性癖偏ってないか？
グラブルはFF7以降の売れてからではなくFF4モチーフだし
デレマスは年増増やすわニートや巨女はいるわでこれまた一般的ではない
プリコネも初代はありがちだがRはなんでこれが主役なんだ？ってキャラばかり
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:20:38.25ID:hXfVKKhd
そもそもここは
「男性向け同人流行スレ」なので

コミケのスペースにオンリーのスペース、同人誌の数だけが正義で、それらの数が全然振るわないジャンルはクソ

以外の何物でも無いんだよなぁ……
なんか必死にヨスタゲー持ち上げようと頑張ってるやついるけど…
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:22:42.97ID:h5IAQjua
同人の時点で性癖がまともなやつはいないわけよ
メガネやケモやロリは大多数に売れないから避けようとかやってそうなリサーチじゃ永遠に人気は出ない
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:38:05.02ID:LCvCzhn1
性癖的にはどんなのが流行ってるんだろうか

FANZAの以前のランキングで NTR 人妻 催眠 が上位だったりするけど、ロリ和姦好きとしては納得いってない
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 12:45:55.60ID:h5IAQjua
同人は専門店だから観客の方が選別して来てくれるわけで好きなものだけを地道に続けるのが得策になる
いつものあれある？ヘイお待ち！でいいんよ
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 17:50:36.88ID:8SfMEi2g
>>369
現実無視の不相応な持ち上げの否定ついでに具体的なダメ出しされてるだけだろw
それさえなければアズレンが次でコード剥奪かくらいしか話題にならねーよ
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 19:33:48.91ID:DYrRBntR
>>363
そうそう
さらに言うならどのジャンルの本を出したら儲かるかのスレでもない

儲かるかなんてそのサークルの立ち位置でも変わるし
大手なら流行ジャンルの流行キャラ描いてりゃ儲かるが
中堅以下とかは流行からちょっと外れたり2番手くらいのジャンルやキャラ描いてた方が儲かる
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 22:20:17.51ID:FdloM5Ls
>>336
むしろ逆ですよ。故意に被らせてる。
同じ元ネタを使ってキャラ売り込んだり、艦これのネットミームに便乗したりしてれば
そのうち元ネタや艦これを検索すると同時にアズレンも引っかかるようになるんで
存在を示した上で、エロという付加価値で客を奪う魂胆じゃないかと
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 22:54:26.69ID:krZNUI6z
>>345
日本の男性向けって特殊だな
鬼滅や進撃は世界で一般人気あるし日本の若年オタク男女にも大人気
ワンピやドラゴンボールも世界で一般人気
ガルパン艦これけもふれみたいなのは日本の男性オタクだけでそれも高齢者にしか受けてない

原神はガチで世界人気あるからこれも不思議
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 23:09:40.03ID:z2WkAlp1
>>379
同人は言わずもがなSNSとか見ても既に気配消えてんぞ
コラボにしたってことごとく爆死でつい最近もグッズが大量に余って大恥かいたばっかだろ
何度も妄想を否定されに来るyostar信者くんはマゾなの？
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 23:15:59.63ID:z2WkAlp1
>>383
「中華」で同じだからと原神のおこぼれにあずかろうとし「擬人化」で艦これやウマ娘と同じ括りに入ろうとし
そんなコバンザメムーブ繰り返して独り立ちできなかったからyostarもといアズレンは死んだんだぞ
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 23:51:52.31ID:1qJV36Tz
>>379
アズレンって同人人気に関してはジャンルコード剥奪寸前で風前の灯だし

コラボに関しても、講演会で登壇したコラボ担当の社員が　グッズ全買い取り提案してコラボしてもらったって暴露してるような内情じゃねぇか

そもそもここ同人流行スレなんで、コミケのジャンルコード剥奪ラインにいる時点で
「アズレンは消滅しそうなジャンル」
だぞ…？

もしかして理解できる頭が無い…？
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/16(水) 23:53:05.14ID:1qJV36Tz
>>379
アズレンって同人人気に関してはジャンルコード剥奪寸前で風前の灯だし

コラボに関しても、講演会で登壇したコラボ担当の社員が　グッズ全買い取り提案してコラボしてもらったって暴露してるような内情じゃねぇか

そもそもここ同人流行スレなんで、コミケのジャンルコード剥奪ラインにいる時点で
「アズレンは消滅しそうなジャンル」
だぞ…？

もしかして理解できる頭が無い…？
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 01:42:27.22ID:OXlPP4A7
>>379
コラボしまくりって例えば？
しまくりって言うくらいだから複数個上げれるでしょw？

まさかお金さえ払えばどんなコンテンツでもコラボ出来るような内容のもの「コラボ」って言ってたりする…w？

だとしたら、ユーザの金払い悪くてグッズダダあまりセルランダダ下がりなうえ
同人は最大オンリーですらサークルが一桁しかいないっていう同人人気の無さで、宣伝費に金だけかかって必死に延命してるのに結果が伴ってない最悪のお荷物コンテンツ　ってことになるぞ……w？

それでいいのw？？？？？
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 01:57:10.04ID:CvV2/PrM
信者がどう虚栄張って必死に持ち上げようとしても

「同人人気が完全に死んでてこれから増える見込みも無い」

時点でこのスレ的にはゴミコンテンツなんよ…
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 08:09:19.72ID:qvrsl7nE
未だに　オンリー開いたら3桁サークル集まるジャンルと、一桁しか集まらなかったり申込0で中止になるジャンル比べちゃダメでしょw

もとからコバンザメ狙って作ったコンテンツって言っても
信者まで必死にコバンザメしてんの笑うでしょww
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 08:48:16.03ID:5IRHooP0
新コンテンツ出しまくって転生繰り返すアイマスなんて例外除けば
基本どのコンテンツもピーク過ぎたら死んでくだけだからな
それが早いか遅いかってだけで
ピークの山が低ければ低いほどそれが早くなるけど
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 09:13:42.16ID:34HBgPm0
>>397
そのアイマスも停滞しだしたんだがな。去年なんて楽曲盗作に声優のスキャンダルにと散々だったし(後者は二次創作に直接影響しないとはいえ)
意外と新陳代謝が激しいのはラブライブ、ただこれも初代に泣きつけなくて
破れかぶれで新作乱発してるだけだし、もっと従来作と差別化できるネタに行かないと何れ行き詰まる。
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 09:44:39.02ID:3BBmmW6i
原神売れてないって人流石に見る目なさすぎるわ
たぶんどっかのまとめでも見たんだろうけど、国内のスマホのみ売上では単にウマが多いってだけだぞ
世界売上でみた場合は中国抜いてもかなり売り上げてるんだよ
そこに中国売上プラスしたらさらにぶっちぎりになるってだけで
で、同人スレをそもそも紙媒体として考えるかどうかじゃないの？
最近はその考えももう古い気がしてるけど
四十前後かそれ以上がオフラインと紙にこだわってる印象強いわ
5ch自体も高齢化してるしな
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 09:56:00.73ID:5IRHooP0
>>399
すまんがここ同人向け流行スレなんで
紙媒体かどうかとかだけじゃなくてイベント含めての話しなんだわ…

イベント参加したりしたことあるやつならわかるが
あのイベント会場の雰囲気含めての同人なんで
そこはまだデジタルじゃ代替できないんだわ…

それに完全デジタル移行～　なんてしてるやつホントいる？まだまだまだまだ極極少数やろそれ？

何度も言うがここ流行スレなんで…
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:30:46.73ID:J26We37+
>>401
そこの関しては「移行する奴」が一番の少数派で
イベントや紙の本しか知らないこのスレの世代と
SNSや配信サイトや支援サイトしか知らない若い世代
で二分してるってのが近い感じだと思う
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:56:50.25ID:3BBmmW6i
>>401
基本オフラインイベント（紙媒体の同人誌即売会）ってことかって確認したかった
このスレの同人の定義はそれでいいのかってこと
今あるデジタルイベント（オンラインでのイベント）やデジ同人は含めずってことで良いんだよね？と言う話
紙媒体もオンライン上で売るっていうのはあるけどもそれは含めずなのか、とか。
あくまでコミケで実際に人と会うイベント限定での流行を語るスレってことなら、それでいいんだ
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:29:43.57ID:7GnYcGp6
デジタル販売してるものは同人誌だしここの範疇だろうけど
ファンボパトロンはちげぇだろ
あそこ建前上支援ってなってるから一応販売の形取る同人とは相容れねえ
というか一緒にするとファンボパトロン側の方が困ると思うが
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 12:16:20.19ID:5IRHooP0
>>407
デジタルイベント含めてもいいけどデジタルイベントが盛況なのってほとんどが女性向けジャンルだし
男性向けで大量に申し込みがあるデジタル同人イベントを何度か開いてるジャンルって艦これくらいしかなくね…？

それともその「デジタルイベント」で原神やアズレンが大人気なの？
ソースとかある？
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 12:22:34.30ID:hQLfEMaW
ファンボやパトロンみたいに
ただ単にTwitterやPixivでタダで上げてた絵を金とるようにしただけのものを同人流行って言えるの？
このスレの手指とちがくね？

それに実際、ホントにファンボとかで大大人気なジャンルなら紙の同人誌も比例して増えるぞ
それだけ描く人が多いってことなんだから

紙同人やイベントスペースが少ないってことは結局ファンボとかでも極極一部で描いてる人がいるだけって話だろ？


この議論結局
流行ってない極小ジャンルのファンが必死にせまーーい認識でジャンルの同人人気があるように見せようと足掻いてるようにしかみえんのだが…
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 12:25:36.67ID:hQLfEMaW
そもそもファンボとかで集金できてるの
「ジャンルだから金払う」
じゃなくて
「その作家の絵が好きだから払う」
ってタイプが大半だよな？

特にエロだと、エロけりゃ知らんジャンルでも普通に使えるし、使えるか使えんかは結局作家の絵柄次第なんでジャンルがどうとかまったく関係ねーわ

お前らもそもそもファンティアとかでおかず見るのジャンルでみてんの？
作家で見てるでしょ？
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 13:13:44.25ID:Hs811ShH
twitterで一時的に1枚絵を描いたのを含めるとクッパ姫は同人流行した事になるな
違和感あるけど、仮にそれを同人流行に入れたとしても原神は
そんな話も聞かないし

もしかして中国で流行ってるのかもしれないが
参考程度にしかならないな
バットマン新作が公開されて米国でファンアートが量産されてたり
してるのかしてないのか知らんけど、それを主張されても困る
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 13:37:19.68ID:J26We37+
>>415
総合スレならそれぞれあるけど男性向けスレはないんだよなあ
支援サイト系は男性向けの話題がメインだけどSNSスレとか実質腐女子スレだし
そういったことに対する男性向けスレも立ち上げないといけない時代になってきてるのかもしれん
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 17:56:26.45ID:34HBgPm0
>>418
どちらかというとバンナムとブシロとの利権争いだろ。
あの後サンシャインにブシロ声優が一人もいなくて、ブシロ側で新たにバンドリが立ち上がったのがわかりやすい。
これ以上はスレチなのでこのくらいにするが。
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 18:21:40.38ID:k0s0Ni19
同人人気ないのはそもそも作品人気がないからという当たり前の話を
無茶苦茶な理屈で否定しようと必死なアホが痛々しすぎる
一般向けのメジャー作品ならともかくキャラを売り物にしたオタク向けソシャゲで通じるわけない
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 18:28:56.66ID:982jRV51
こうやって数字を否定して現実から目を背けながら
至るところで妄想オンリーな中身ゼロの運営マンセーし続けるから、色んな界隈でヨスタゲー信者嫌われてるんだぞ…自覚してんのか？


一度でもいいから現実見て数字で語れよ数字で…
数字出したら都合悪いことでもあんのかよw
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 18:39:05.53ID:982jRV51
結局現状の男性向けジャンルの傾向は
・FGO
・艦これ
・アイマス
→減少しつつもまだまだ上位維持　

・東方
→おそらく現状維持
（新陳代謝に成功）

・ウマ
→大幅増するもどこまで伸びるのか不透明
　（オンリーがそこまで賑わってない）

・V
→大幅増　どこまで食い込んでくるかに期待

・アズレン
→ジャンルコード剥奪の瀬戸際
　（オンリーもコミケも壊滅状態）

・その他ジャンル
→減少傾向（それぞれがまぁまぁオンリーも賑わってる）

な感じだな
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 19:37:42.81ID:wquISre4
アズレンがクソショボなんて
凸してくるアホのおかげでこのスレにいる奴みんな知ってるからな

それよりもウマの趨勢の方が気になるんだわ
ここまで明確にエロ禁止の人気コンテンツなんて前例見当たらないし
0427名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 19:54:16.89ID:Fwy87yic
C97→C98の時は、内訳までちゃんと数えたわけじゃないけど
TYPE-MOONの減少数と男性向けの増加数が同じくらいだった
なのでFGOなんだけど、申し込みジャンルを変えた可能性があると思った
エロだと男性向けで申し込んだ方が売れるとかあるかもしれんし
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 20:00:03.83ID:uZ44+kX/
FGOは男性向けだけじゃなくて女性向けも内包したジャンルだから男性向けだけで語れない部分もあるからなぁ
多分FGOの男性向けはVに大きく流れたんじゃないかな？
女性向け部分は鬼滅だったり百合系はウマだったりするんだろうか？
艦これが一番ウマに流れると思ったけど、前回は案外動いてないんだよな
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 20:24:08.54ID:uZ44+kX/
ウマはスポコンだけど、そもそもアイマスみたいなアイドルモノもスポコンじみたとこあるからアイマスの一般向けもウマに流れてそうだな
一応ウマはアイドルの側面もあるし
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 20:30:18.15ID:QEzltLU9
FGOで実力がいいとこまで行った作家はウマに行かずにオリジナルとか小型のソシャゲジャンルに移行してんじゃないかなあ
メロンの売上見てもジャンル補正で一気に伸びるような時代は終わってるように思う
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:21:34.53ID:k0s0Ni19
イナゴの好む安いお色気や属性を極端化したカリカチュア的言動や展開は
作品人気への便乗以外ではわざわざ原作ありでやる意味がないというのはずっと言われていたからな
二次創作でキャラの「パクリ方」さえ学んでしまえばわざわざジャンルにこだわる理由がない
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:28:22.26ID:QEzltLU9
>>432
というか普通に皆SNSで大量の作品が流れてくるから目が肥えただけだと思うし、むしろそういうネタほどSNS向けで紙に刷るほどじゃないと作家の方も気付いたんだと思うぞ
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 00:34:48.15ID:/776cqrO
ミーム重視の大型ジャンルとか比較的新しいけど同人の規模がそこまででもないソシャゲ系が今ひとつ盛り上がらないのはそういう理由かもな
コピ本とか16p前後の短編をサークル参加してまで出す必要性が無くなった
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 08:47:04.10ID:HwOUl9As
ブルアカとかアズレンとか、描かれたとしてもキャラの1枚絵のみで
キャラ同士の掛け合い的なセリフつきのものとかからみとかほっっっっとんど無いんだよね

キャラだけ描いてプレイヤー増加に繫がってない≒誰もプレイしてないから

そりゃセルランもだだ下がるしプレイしてないからセリフありな同人も描けねえわなって
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 08:54:39.39ID:V/ukOlWc
>>439
もともと民法ニュースやNHKで何度も特集くまれたりプチ社会現象化するまで流行ったジャンルだから
たとえアクティブが半減したとしてもまだまだユーザ多かったりキャラわかる人が膨大にいるから
ネタが分かる人も多くて本描けて本も売れるんでしょ
同人や二次ネタ多けりゃゲームしてなくてもそこから流入してくる人いるだろうし

東方だってゆっくりから入ってきたキッズがどれだけ原作ゲー触ってんだよっていう
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 09:00:42.24ID:05Z5LdsQ
人気が1000あったものがたとえば半減してもまだ500くらいあるけど
人気が100しかなかったものがたとえ四割減でもしたら60じゃん

ヨスタ信者には目をそむけたくなる真実だろうけど
艦これとアズレンの関係なこれ
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 09:11:16.90ID:05Z5LdsQ
あと、アズレンはあれでしょ
キャラ実装予定でローディング絵にまで登場させてたキャラクターの絵師を
「人気出そうなキャラなんで社内絵師に切り替えます」って言い放ってクビにしたことをTwitterで絵師から暴露されたり

普通のマトモなソシャゲじゃあり得ないほど何度も何度もトレパクで炎上してたり、コミケのダミサが問題になってたりで

普通の絵師からは敬遠されてるとこあるでしょ…
特にトレパク問題とか敏感だし…
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 11:03:58.68ID:sn3zvdaO
そもそもアズレンのキャラって認知されてるのか？
そこすらクリア出来てないんだが
描かれる描かれない以前に覚えられてねえんだからそりゃ同人も増えねえわ
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 11:59:23.23ID:Hmh5RXax
黒星紅白がアズレンに起用された時は当時話題になったけど
本人がアズレン島風描いてたのは家庭用ゲーム版までで
数年後にソシャゲに本実装した際は、実はデザイン原案止まり
別の誰か(おそらく内製)に似せて描かせてたっていう話だよ
しかしはっきりとは周知せずファンの多くは黒星紅白大先生本人の仕事だと誤認していた様子で
艦これとフミカネで同じことやってたら大炎上してるはずよね、これって

オタクミームに擦り寄って萌豚のご機嫌取るのに必死なくせに
目に見えにくい部分では拘り抜いたクリエイターの顔じゃなく利益納期追求のバイヤーの顔を見せるから
聡いオタクからは気付かれてしっかり減点喰らってるんだよな〜アズレン運営くん
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 12:10:29.99ID:UPff2yT0
定期的に信者が顔真っ赤にしながら凸してくるせいで
サークル数100程度のジャンルコード剥奪間近な木っ端ジャンルが「流行スレ」で定期的に話題になるとかなかなかやべぇなw

話題にされなくなるよりマシなのかw？
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 13:29:18.43ID:UPff2yT0
なのに炎上しないってことはつまりそういうこった…

普通に人気のあるソシャゲならそんなことやらかした途端、大炎上じゃすまんぞ……
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 13:49:37.01ID:sMTtx/qG
>>439
どうなのも何も、その通り艦これでさえ長らくの展開によるマンネリや初心者にハードルの高いプレイ環境の出来上がりにとって二次創作する人が減ったりして凋落してるんだから
そりゃスタートダッシュの段階で艦これ未満の規模でしか伸びなかった奴なんか（そもそもピーク規模が低いんだから）もっと凋落するわなって話よ
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 19:25:33.95ID:A8vEgYty
ファンから炎上したとかグラ変えろって言われて変えるのも相当だが
パブリッシャー自ら「この絵じゃ売れないんで絵師変えまーーーすww」ってやるのめっっちゃくちゃやべえわな……


そりゃそんなコンテンツ同人人気出ないしすぐ廃れるわな…
これ運営側から
「キャラ愛とか元ネタ愛とか皆無です」
って見せつけられてるみたいなもんだもん…
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/18(金) 23:07:37.64ID:kPXZSnPX
とりあえず人気があると言ってみたり、時代が変わって時期が悪かっただけと言ってみたり
根拠もなく若者はデジタルに行った、年寄り人気なんて意味がないと年寄りのくせに言ってみたり
そもそも同人人気に意味がないと言ってみたり
これだけ必死になっても作品人気がないだけという当たり前の現実は一切否定できなかったなんて大変だね
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 12:04:19.48ID:PCRTc3rA
今度はソシャゲをまとめて道連れにしようとするのは草
ガチャゲーとしてもキャラクタービジネスとしても雑魚の君の大好きな作品とは無縁の話だよ
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 12:59:36.59ID:zRiiY1l9
定期的に無人気作品の信者が凸してきて

絵が描かれてる！
フィギュアが出てるから全然人気！！

って暴れるもんだから　
そのアホに現実突きつけるついでに色んなもんが巻添えくらってる感じだな
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 17:39:00.83ID:HAYrIsPG
>>462
こんな過疎なスレにまとめサイトの住民寄り付くのかよ
女性向け中心の話題が多い板でひっそり男性向けなスレあるぐらいの存在感なスレにさ

話題変えて
5月コミ1の参加サークル伸び悩みは何が原因なんだろうな
コロナ禍があるのはわかるけどイベント自体嫌われてるのかって思ったり

COMIC1☆20申込サークルリストを公開しました
https://comic1.blog.jp/archives/1079441865.html
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 17:52:29.57ID:cOJECjNn
コミ1もサンクリも一般が大手にしか興味ないから島中からそっぽ向かれちゃってる感ある
逆に採算度外視の趣味勢や掘り出し物探し好きな一般からも支られてるティアが募集枠オーバーと好調だし
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 18:27:20.62ID:GaPNN4ta
ワッチョイ付いてないスレはID変えていくらでも自説の味方を増やせるから話題が無くなってくると過激なジャンルアンチに潰されるんだよな
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 20:20:40.81ID:Bf7Q9oFM
>>464
ざっと900って所か。通常開催のサンクリ並み
コロナ前のComic1の1/3位か
1月頃ってオミクロンで感染者増えてるタイミングだったからなぁ

900だと、通常なら参加者1万人くらいか
東1ホール使えば入場制限、2ホール使えば人数制限不要で開催できそうだ
でも金銭的理由から1ホールだろうな
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 21:57:56.06ID:3/KzZGmc
コミケなら規模デカくて名前がブランド化してるしオンリーなら熱心なファンが集まる
その点中小規模のオールジャンルは立ち位置として半端なのかもな
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/19(土) 22:53:37.47ID:GaPNN4ta
オンリーが強いって言われてた東方でもこの前の合同催事は爆死一歩手前と言ってもいい状況だったから潮流の変化は間違いなくあると思うよ
紙媒体の所有に拘らなかったり月額制で作品だけ見たいファンもほんと増えたと思う
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/20(日) 00:50:51.74ID:IWU6A4jM
それは今後も一緒じゃないかと思うんだが
少なくとも会場やアフターの交流メインで参加してた作家や一般はイベントから距離置くでしょ
0473名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/20(日) 00:59:41.94ID:947YFFFL
なんだかんだ言って緊急事態宣言やまん防が出ているなら参加しないが
解除されてたら参加する層とかいるから感染状況大事

イベントも感染状況で中止にしたり人数制限かけたりする
こないだの新百合ヶ丘での百合オンリーは中止になったけど
今月末の都産貿での百合オンリーは開催する
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/20(日) 01:42:06.34ID:Ny2cEF4A
あらゆる数字の証拠から
「無人気ジャンル」ってことを突きつけられたとおもったら
感染拡大真っ只中のオンリー引き合いに出して同人はオワコン！！！って主張し始めるの面白すぎでしょw
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 13:04:10.96ID:BAfKohCU
結局男性向けの流行とは言え
同人作家の人数だと圧倒的に女性が多いので、女性人気を取り込める男性向けジャンルは規模をデカくできて
女性人気を取り込めない男性向けジャンルだとすぐに廃れるってだけなんだよな

公式から完全にエロ全力なジャンルが全然人気出ずにすぐ廃れるってのはつまりそういうことだわ

イケメン多いFGOは言わずもがな
美少女ジャンルな艦これ・東方・アイマスですら女性ファン/女性作家がかなり多い
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:20:01.55ID:yv8JvO6z
同人界の書き手(描き手)に女性が多いのはわかるけど(コミケの参加者の男女率の発表でわかる)、そのかわり読み手だと男性のが多いイメージがある
あと女性はカプやジャンルにつくけど男性は作者につくから男性向けだとあるジャンルに一極集中って感じにならないのかな？
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:37:18.41ID:KUXdJ/nd
まあだからオリジナルに移行できないくらいの売れない作家が
ジャンルブーストでどうにか出来んかとグダグダ言ってるのがこのスレってことかもな
どっちにしろジャンルはただのブースターであって結局は作家の技量にかかってるわけだが
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:41:02.66ID:KUXdJ/nd
逆にジャンルを流行らせたい読者側からすると
まず作家側にそのジャンルを描きたいと思ってもらわないと
人気以前に存在そのものが成り立たないってのも男性向けやな
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 15:51:15.85ID:BAfKohCU
これからエロを全面に押し出したような、「エロしか無い」みたいな男性向けジャンルは同人人気という意味ではもっともっと厳しくなるだろうね
今ですら死に体なのに
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 15:57:01.70ID:3ckdl5oo
男性向けなサークルってエロ以外にも何かしらアピールできるもの持ってるイメージあったけどな
女性向けみたいなBL一強（今はそこまででもないが）と違ってさ
漫画+本来の趣味と組み合わせて本を作るぐらいの
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 16:09:23.14ID:3Hpz7hxa
それこそジャンル人気があるジャンルじゃないと無理でそ
一般向けって読む方もキャラのことよく知ってないと楽しめないから
キャラのこと全然知らなくても使えるエロとは全く使える強みも分野も違うぞ
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:42:19.20ID:d8u8wHND
ジャンル人気関係なしに男性向けはもうエロかつオリジナルしかない、作家で売れるなら男性向けで二次創作はもう終わったってこと？
二次創作、男性向けで人気ってなると何がある？
同人（イベント）での指標でってことで
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:51:24.07ID:KUXdJ/nd
00年代はエロゲブーム＋萌え系が商業で冷遇されてて出せないの2つの要素があって
このスレ案件が盛り上がってたんだなと改めて感じる
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:52:36.71ID:+r82ZpKg
>>506
Comic1で900サークルなら、まだコロナ前の1/3か1/4
男性向けの方が女性向けより回復早いと思ってたんだけどなぁ

昨日のSHTは普通に盛況だった印象だけど
通路は広いし、コスプレエリアは広かったし、以前の2/3か1/2位か？
シンフォギアだけ欠席率が異様に高かったが
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:55:28.87ID:PBCwnyZk
今の「男性向けジャンル」ってくくりならVだと思うぞ（一般向け含む）
ただまぁコミケのVは女性向けの男性Vのスペースも含むからなんとも言えないが…

あとはウマが強くはなってきたけど
こんど京都で開かれるウマの地方オンリーのサークル数が
同日に同じ場所で開かれる艦これのキャラオンリーのサークル数のと同じだけってのが気になるんだよな…

京都ってウマにとっては聖地だし、ウマは新しいジャンルなはずなのに、9年目のジャンルのキャラオンリーと同じ程度ってのが…
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 19:13:09.98ID:d8u8wHND
>>508
あーVtuber、特にホロの印象つよいわ
原神は女性向けが強い印象は確かにある。男性向けだと好きな作家で描いてる人も多いけど、本出すというより支援サイトで描いてる人の方が多い印象
>>510
やっぱり減ってるよねー
コロナだからなのか、コロナでオンラインや便利さの方に流れたかどうなんだろ
今後のイベントがどうなるのかだろうなぁ
男性向けだとエロなしは厳しいんじゃないか
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 22:36:16.07ID:ES8fnvvc
今まで流行を引っ張ってた角川系とか(ソシャも含めた)ゲーム系のコンテンツ開発力が動画系やSNS文化に及ばなくなってるのは感じる
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/21(月) 23:03:02.27ID:VWtsXCYE
エロしかなくて男しかいないジャンルってそれはそれで楽しんでるように見えるな
アズレンとかブルアカがネットのファン絵で喜んだりフィギュアが出るようになったのは
あれらなりに生き残る方法を見つけたからでは
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 00:04:36.07ID:kjKhKz+S
エロありきとはいえストーリー考えるのも面倒だろうしな
それなら目についたキャラを描いて銭投げさせるのが一番楽なんだろうな…
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 00:33:38.03ID:UVqFJLC3
何でそんな下に見た言い方なのか分からんが、少なくともSkebとかに関しては頼む側も描く側もWin-Winの関係が成立する素晴らしいシステムだと思うぞ
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 00:59:36.79ID:LlJqXNzV
ただそういうジャンルはこれからどんどん同人描かれないだろうね

なので一部の、どんなジャンル描いても金を取れる画力あるやつが集金のためにネット限定で描くだけで全く裾野が広がらないので、
いつの間にか消えてるジャンルになると思うよ
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 07:05:24.54ID:pQKd2zZv
Vは固有タグでファンアートにV本人が律儀に反応反してくれるから
特に大手の作家でもないような人達とかでも居つき易いんだろうな
絵を拡散して貰える機会があるだけでも有難いだろうし
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 11:20:48.62ID:7ebnAZmP
まあセルラン低かろうがユーザー少なかろうが
シコネタ需要ならあるんじゃね？

とはいえそっちはそっちで激戦区なんだけどね…
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 12:12:38.33ID:nf2XsBIr
>>529
多分このままジャンルコードは剥奪されるだろうけど、
ゲームが続く限りは、ToLOVEるのエロ同人が細々とかかれ続けたように一部でアズレンのエロを細々と描くやつはいるかもね…
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 14:45:56.78ID:JRY105A2
ペルソナ的な美男美女が大活躍的な作品は海外人気と裏腹に今の国内男性人気皆無だからな
ツイッターのイラストすらほぼ女性向けが占めてる
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:07:56.35ID:CYn3rkv+
Twitterのイラスト、バズって伸びやすいのが共感性だから
ガチエロより微エロ、なおかつ二次創作でエロだと今は批判されやすい空気も有るから（元の原作がエロ売りなら別）
オリジナルシチュエロ絵が今の男性向けのトレンドなのでは
それなら批判されにくいし
だから二次創作ではあまり見なくて、オリジナルが多めでそこまでどのジャンルが、ってことがないように見える
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:21:46.74ID:7ebnAZmP
ズバ抜けて絵が上手い人は人気キャラつまみ食いで描いて順当に伸ばしてて
そこまででもない人はウチの子みたいなオリキャラ売りしてる印象だな
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:43:05.53ID:JRY105A2
>>544
これも増えたなあ
独身男性あるあるを萌えキャラでやらせるってのは日常系でもよくあるわけで
それが作者本人になっても拒絶されないのは女性幻想がなくなったって話かもな
中の人の地が出てくるのを喜んでるVの客層と逆に二次元の安心感を求めてる
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:46:00.72ID:JRY105A2
一番安心できる存在は中身おっさんってのは昔から言われてきた話だしな
女の子ならこう行動するのでは？的なリアルツッコミを野暮と感じる層は固定客になりうる
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:51:24.44ID:ptCnbRjW
>>545
日常の子育てや家庭のいざこざやらを漫画にするのって女性物のイメージだったけど今はもうそういったジャンルの垣根がなくなったのかな
アバターを美少女にするてらいの無さは男性だなぁと感じる
女性だと自分を美少女にデザインするのって恥ずかしさが先にきてしまうから本人のアバターは動物だったりするね
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:56:56.60ID:JRY105A2
>>547
一番の違いは子育てって部分で恋愛結婚経験者って話になる
こういう作品が男性向けで人気が出ることはほぼ皆無でクレしんのひろしが上級国民扱いされたりする
男性向けは基本的にマイペースな独身男性が共感できる範囲に収まってないと見向きもされない
バ美肉はそこに一番都合が良かったって話やな
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:51:29.74ID:02valTQ3
メタバースでのライトなバ美肉みてると心の性別、体の性別の次に
ペルソナの性別が考慮される時代になるのかもとは思ったりする
もっとも今のメタバースは新しもの好きしかいない世界だからそうなだけで
保守的な人が入ってくるとまた雰囲気変わるかもしれんけど
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:37:28.93ID:qT5f3Ga9
>>547
子育て同人って女性向けでもレアだと思うが
キャラ幼稚園児化のことを言ってるのか？
アイマス幼稚園とか



商業だと大学生が姪の子育てやったパパ聞きとか
育児ノイローゼ扱ったぢごぷりなんかあるが
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 20:37:15.35ID:oKuZ55oH
作り物のコンテンツがオタクを騙せなくなったのが根底だと思うんだよなあ
日本のコンテンツ産業が稼げた最後の一花であったソシャゲが流行りすぎて作る側の底が見えてしまったのかもしれん
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 22:31:41.73ID:72GOFC0f
アズレンとかブルアカの
「一部のお色気爆乳キャラがネットで描かれまくり。関連商品も出まくり」
はああいうものだと理解したほうがいいぞ
紙の同人とは世界が違うだけでああいうのに金出しまくってる連中はかなりいる
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 22:43:01.45ID:72GOFC0f
>>538
>ペルソナ的な美男美女が大活躍的な作品は海外人気と裏腹に今の国内男性人気皆無だからな

やべーのは
「こういうものやればガルパンや艦これと違って世界中で人気爆発するし
国内でも高齢男オタ向けの100倍から1000倍もファンが増殖して話題になるし金にもなる」
ってパブリッシャーが気付いてることかな
男向けはVTUBERとか絵師支援サイトが充実したことで世間と関係ない内輪だけで完結する傾向になってる
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/22(火) 23:30:24.26ID:JhOXfkLB
NHKに推しがいるだけというならウマ娘もその範疇でしかないのかね
あれだけ派手にCMやっても非オタ層にどれだけ人気あるのか正直わからん

子育てエッセイは男性向け出身でも中国嫁日記がベストセラーになってるし全く無縁とは言えないでしょ
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 00:16:58.60ID:vb03o4ke
撒き餌として絵をばらまくくらいならともかくいつ炎上して消えるかもわからんVを推せんわ
Vに関しては考えれば考えるほど自分でキャラ管理できる>>544が最終形態すぎる
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 00:24:09.88ID:3e4NAEY4
あとVというジャンルそのものが好きって奴はあんまりおらんのとちゃうか？
Vの中でもホロが好きでありにじさんじが好きであり個人勢が好きであり、更にその中の○○が推し××が推しって感じで分散化が著しい感じで
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 00:53:17.24ID:uaZT23dH
そもそも配信ペース的に企業勢を複数グループ追うのは現実的じゃないから必然的に箱推しの形になるよな
可処分時間の取り合いに特化した娯楽だからVtuberという大きなジャンルがあるように見えるだけで
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 02:36:36.29ID:yq5Wu/dn
>>557
アズレン　
結局同人は全く流行らずオンリーは一桁サークル　
コミケはコード剥奪寸前
セルランも圏外常連
って事実にそろそろ向き合ったほうがいいぞ……？

「フィギュアが出てる」でイキるなら
レムのフィギュア出まくってるリゼロや初音ミクのフィギュア出まくってるボカロが大人気ジャンルなんだわ…

スレタイ読める？大丈夫？
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 07:35:30.04ID:Laj6g7M3
ワンフェスでフィギュアが出てるのならありかもしれん
知らんけど


あと、C99は割合で言うなら増えてた
数が減ったのは縮小開催だからどこも減ってる
なのでコードがなくなるかどうかはC100やC101次第
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:32.20ID:HRdsPraH
>>576
もっとどでかい数で増減してるジャンルがあるから
微減だと思った
男性向け+1.42、VTuber+1.28、鉄道+1.06、評論+0.59
TM-0.84とか
確かに母数が小さいから0.90%と0.72%は差だと-0.18ptだけど割合なら2割減になるな
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 10:48:28.57ID:uVHq49F7
なんでこうヨスタ系ジャンル推してるやつら
数字も読めなければ現実も見れずに自分で調べることも出来ないようなやつらばっかなんだよ……

いやマジでスレタイ読めてるか？？
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 13:07:04.93ID:HRdsPraH
>>581
やらおんか
その写真見てみたが、4サークルほどは段ボールが置いてあった
新刊入稿して欠席したか単に撮影時間が早くてまだ来てないだけか
当日サークル入場結構手間取ったとか聞いたし
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 13:34:10.75ID:KHv/qGTi
好きなジャンルが退廃していってるの
必死に希望的な解釈して信じたくない気持ちになるのもわかるが

当時現地いった身としてもアズレンエリアはサークルスッカスカで胆石ですらいくつもいなくて
「あ、このジャンル終わりだな…」
って雰囲気漂ってたのは事実なんよ……

認めたくないのかもしれんけど……
（そもそもジャンルコードある単独ジャンルなのに壁サーがほぼいない時点で察してくれ…）
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 13:51:43.45ID:HRdsPraH
別に新刊を売ろうとしてたのまでダミー認定してるのがおかしいと
言いたいだけでそれがアズレンだろうがなんだろうが
アズレンが減少してようが増加してようが思い入れも何もないんだが

さらに言うと壁も島中もサークル数としては同じカウントだぞ
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 16:28:26.16ID:AH0Jk1ay
公式からキャラデザの仕事を回して貰った立場のかにビームが
アズレンスペースで申し込んで、壁配置待遇で新刊プリコネ本出すぐらいには
ヒエッヒエの零細ジャンルなんで…
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 17:11:00.02ID:NL4v/6t1
>>590
アズレンにおけるキャラデザ仕事ってスケブと大差ねえじゃん
コンシューマの時に判明したけどデザインの設定全然作られてないみたいだし
スキンも他の絵師起用とかザラだし
絵師からしたら愛着もクソもねえわ
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 17:34:09.73ID:XJ/J1J6o
ベルファストとかデザインした絵師は　アニメにも登場した人気キャラなのに初期絵以降とうとう（別キャラ含めて）一枚もスキンの発注してもらえなかったらしく　フォローからアズレン運営外れしてたしね……
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 17:45:12.57ID:bJJimVQu
流れに便乗してフィギュアも値上がりと維持管理の面倒さで今やニッチ扱い
作品に興味がなくても買うフィギュアオタのものになって作品人気の指標にならなくなったことも指摘した方がいいか？
しかも国内需要は落ちる一方で中国需要ばかりになりつつあることも
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 17:47:11.39ID:cGo3jE95
絵師一人ひとり探して
「誰はまだ描いてる」「誰はまだ描いてる」
って言い聞かせるの

流行スレからしたら程遠い話題だな……

なんで流行スレでそんな木っ端ジャンル必死に持ち上げる意味あるんだよw

というかなんでヨースター信者が流行スレに凸してきてんだよw
まずせめて「流行」ってレベルの同人コンテンツが存在する状態で来てくれ……
コミケのコードがこれから作られる見込みなかったり、剥奪されそうなジャンルは「同人が流行している」とは言わないので…………
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 18:10:03.53ID:cGo3jE95
今まだ「流行してる」ってレベルの男性向け同人ジャンルは
FGO/Vtuber /アイマス/東方/艦これ
で、そこにウマがどこまで食い込んでくるかジャンルコードもらえるか

って話だけだよ

それ以外のジャンルはほぼ木っ端で流行とは程遠い
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:02:57.29ID:uaZT23dH
どちらにしてももうゲームジャンルで国産タイトルが盛り返すことは無さそうだな
テイルズとか長生きだったけどメーカーが勝手に自殺していってみんなでソシャゲに逃げたら海外タイトルにボコボコにされとる
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:07:45.45ID:cGo3jE95
なんで東方から目をそむけて無意味な海外マンセーしてんの？

それにその言いぶりだとウマとかのソシャゲ含んでないみたいだけど
「ソシャゲ以外のゲームジャンルで同人が人気になってる海外ゲーム」
って何？

妄想の世界の話？
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:14:53.84ID:uaZT23dH
>>603
何が言いたいのかわからんが、現状はウマくらいのポテンシャルがあっても二次創作におけるシェアはこんなもん止まりじゃね？
海外賛美に見えて腹立ったなら申し訳ないけど、大きな枠でのVtuberを除いたら上位タイトルは安定してるけど全く変化がないというのは分かりやすい国内コンテンツ事情の停滞だと思うけどな
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:19:15.42ID:wjhJ+2+N
え？停滞の話してんの？当たり前では？
男性向けの大型ブームなんて毎度毎度スパン長めでくるじゃん
馬が最近でたばかりで次なんて来ないよ
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:20:47.21ID:cGo3jE95
>>604
いやここ同人流行スレなんで………
「国産がもう盛り返すことはない」って断言してるけど
そもそも海外産ゲームが国産に同人人気で勝ってるジャンルが無い時点で
「流行スレで何を議論してるの？？？」
ってレベルの話なんで………

理解できる…？理解できてる…？？
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:25:19.43ID:cGo3jE95
そもそもウマの同人人気を「こんなもん」って言っても
そのウマにすら同人人気が勝ってる海外ゲージャンルが存在してない時点で
全く論じるに値しない主張では………
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:32:55.37ID:uaZT23dH
>>606
文脈も読まずにただ荒らしたいだけかお前？
そもそも今の上位に居るジャンルと同じレベルで流行になるには本家がそのレベルに到達しないとそうはならない事すらわからねえのか
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:34:29.86ID:NtkAj5dy
バカが
「海外ゲーすげー！日本のコンテンツはオワコン！！」
って言うのに対して
『でもその海外ゲーは日本のコンテンツより同人人気ないよね？』
って正論で殴り返されて終わる流れ何回ループしてるんだろうね？

脳が足りないのはわかったから
そろそろ理解してほしい
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:36:48.16ID:QANBybD4
昔から日本でも海外でもたいして人気ないテイルズの名前なんで出したのかわからない
スマブラ参戦してるシリーズの名前出して衰退嘆くんならまだわかるよ
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:43:41.08ID:NtkAj5dy
そもそもゲームに絞っても
東方以上の出ないだろ……って思われてたら艦これが来たし
艦これの次難しいだろ…って思われてたらFGOがきたりアイマスがまさかの復活したし
FGOやアイマスの次あるのか…？
って思われてたらまさかのウマが来たし
（そもそもウマはエロOKだったらトップジャンルになってたと思う）

完全にただの杞憂では？
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 20:08:26.45ID:Laj6g7M3
>>600
昔は男性向けでジャンルコード貰えることなんて無かったのに
今だとジャンルコードが基準なのか

サークル数だけで言うならウマよりもごちうさピークの方が多かったと思うが
コード貰えてなんかない


男性向けで初めて作品名でコード貰えたのって東方だったかな
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 20:30:32.54ID:yq5Wu/dn
>>612
おじいちゃん
「昔は男性向けでジャンルコードもらえることなんて～」
って言ってもそもそも例えば葉鍵のジャンルコードできたのが20年以上前の「とっくの昔」の出来事なんですよ……


それに調べたら男性の作品名のコードって「ナディア」があったみたいだけど…
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 21:02:53.83ID:Laj6g7M3
>>613
葉鍵は作品名じゃないだろ
ナディアってジャンルコードあったんだ。それは知らなかった

セーラームーンの頃の同人事情よく分からないけど
今で言うアイカツ・プリパラみたいな雰囲気だったのかな
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 21:20:45.86ID:Laj6g7M3
>>616
最後の行と合わせて作品名としてジャンルコードが与えられたことはなかったと言う意味のつもりだった
葉鍵はメーカー名だし
ナディアは知らなかった
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 22:18:51.99ID:vb03o4ke
>>615
まあかなり近いかもな殆どが女性作家だったし
それまで聖闘士星矢トルーパーやってた腐女子が鳴っぜか美少女描いてでかいジャンルになった流れ
ぶっちゃけた話その頃の男性向け同人なんてうる星があったくらいで本当に小規模だった
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 22:29:56.36ID:sa9ByOfC
海外ってどーせまた中国でしょ？
その国産の空白に入り込めなかった雑魚乙で終わっちゃうね
とりあえず日本の猿真似はやめて無個性なVtuberモドキ量産から脱却して出直してきてね
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 23:04:51.00ID:wj0sjUnt
このスレ人気のジャンル傘に来てイキって痛いやつ多すぎ
ゲハ論争みたいになっとるやんけ

流行のジャンルの話しか出来ないのかこのスレは

落ちぶれてくものや新規のジャンル語るのはいかんのか
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 23:07:46.79ID:m6RbL+dM
なんで中華ゲーのキャラってあんなに似たり寄ったりなんだろうな
中華ゲーのキャラでスマブラ作っても間違いなくクロスオーバー作品とわからないだろ
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/23(水) 23:19:52.02ID:4SSLJehP
上に出てた課金サイトだけど
原神だけ異常に高くてFGOウマとヨースターは低く出るインチキだとさ
だとすると国産もヨースターも全然心配することないってことだな
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/24(木) 00:14:50.44ID:xmCetPO5
>>626
少年漫画やラノベが時期が同じだと似たりよったりだったのと同じじゃね
タッチが受けたからキックオフとかワンピースが受けたからフェアリーテイルとか
赤髪ツンデレヒロインラノベが同時に3作品アニメ化で被るとか
ああいうやり方でオタク向けまで作ってるからそうなるんだと思うわ
メジャーが枯れてきて俺らで好きにやれるジャンルやろうぜで始まった
日本のオタク向けと根本的に考え方が違うんだと思う
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/24(木) 00:49:35.18ID:xmCetPO5
日本も萌え系の確立には紆余曲折あったわけだしなあ
何が売れてるとか知るか！自分のがやりたいものやるんや！って心意気がないとダメ
リサーチ主義はメジャーには有効だけどオタク向けには難しい
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/24(木) 01:15:58.77ID:LaQr8u6R
近年は二次創作から出版社に声を掛けられて商業デビュー出来てた時期があったからそれ狙いでメジャージャンルを動いてた作家もいたけど、最終的に本気で作家をやりたい層は殆どコミティアとかコミケの3日目でオリジナルやる方向に落ち着いたな
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/24(木) 21:47:35.41ID:na2cnuWR
中華はキャラデザどころか色使いや塗り段階ですら似たようなのしか出せない限りキャラ人気出すのは無理
世界観すらテンプレ使いまわしてんのかってレベルのワンパ
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/24(木) 23:45:39.05ID:gwNdEm8Q
人材的に仕方なくね
中華だとメジャー作品の人気がほとんどでキモオタ男向けなんて0.01%未満なんだから
そもそも人数的にどうしようもない界隈
0642名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 06:14:20.27ID:G2ZJc4m1
最近の若年層はコスパ志向で同人誌参入には消極的
ここにコロナ禍が加わってイベント参加に更にブレーキが掛かってる
なので選択肢としてデジタル関連の活動がまず先に来る
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 06:30:49.92ID:G2ZJc4m1
流行という観点でマクロ的に観測するなら正直
見るべきは作家性の担保されている少数の大手より
それ以外の大多数の人間の動向から傾向を分類しないと
今のローカルなオタク像を全体論に組み込むの無理だと思う
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 06:36:33.45ID:327bdkRu
https://imgur.com/GYDYg45?r
今若年層に受けてんのはこんな感じか
中華だのアイマスだのラブライブだの東方だのが掠りもしてないな
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 09:05:34.17ID:vKZM0NkI
それ以前の問題でこれSNSやってないような一般人含む統計だろうから当てにならん
むしろ逆に全体の統計にもかかわらずここまでオタク臭いのかよと驚く結果だわ
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 09:43:37.82ID:NPVtfIVW
世代が若い人の中では今はVがトップだろうね
ちゃんとオンリーも結構人いるみたいだし

あとはなんだかんだで東方のオンリーは小中学生だらけでヤバい
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 14:38:54.57ID:wRS/zVtd
20代後半以降も気になるところ
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 15:23:14.05ID:NPVtfIVW
東方・Vは全体的にかなり若いと思うよ
逆に　30代前後が多いのは　
艦これ・ウマあたり

まぁはっきりと別れてるわけじゃなくてグラデーションの比率の話なんだけど
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 15:53:39.90ID:xkp7gsG2
東方は2000年代からプレイしてる熱心な層が結婚して子供できて
その子供にも東方触れさせたりしての世代交代に成功してるのが凄い
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 16:00:44.07ID:+FrKCal8
東方は小中学生にも認知されてて、ボカロはプロセカで若返りできた(男性向け同人という意味では疑問符がつくとして)

自称ニコニコ御三家だったアイマスとは…
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:00.68ID:+FrKCal8
良くも悪くもデレマス一本調子で他が弱すぎたのもある。
シャニマスがちょっと育ってきたかなって辺りでウマに持ってかれたし。
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 17:10:27.46ID:wRS/zVtd
少し前まではアイマスは層入れ替えに成功したのにボカロは…って言われてたし
盛り返す可能性もあるのでは
明確にどうなるかイメージつかないけど
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 18:39:38.93ID:S4wzuqBI
シリーズ間で特別繋がりがあるわけでもないしな
アイドルマスターという名前があれば同ジャンルの中で目立ちやすいのは間違いないが
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 19:06:23.82ID:NPVtfIVW
「最強」って言うなら東方になるでしょ規模考えたら

原作者が個人なので作るのやめたり死んじゃったりしたら瓦解しちゃうけど…
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 19:13:04.79ID:AIw/6s2G
東方の人気投票結果を見てると、少なくとも参加してる範囲では25歳以下が圧倒的で30歳を過ぎると急減して35歳以上はほとんどいない状況なんだけど、今の30歳以上は東方が最初に流行った時期のボリュームゾーンなんだよな。
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 19:34:56.83ID:cgAlYTj7
東方全盛の頃にいた層って結構な数が黎明期の艦これに流出して、そこから更にグラブル経由でFGOとかの後発のジャンルに分散していった感じ
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 19:45:17.89ID:NPVtfIVW
グラブルってそんなに同人流行ったかな？
艦これから直にFGOやウマいった層はそこそこいるだろうけどあんまグラブル経由したイメージ無いな…

アズレン行くかなって思ったけどコンテンツパワー弱すぎて
一回とかアズレンで描いた層はほとんど艦これに戻るか別ジャンル行った感はあった
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 20:23:43.12ID:vKZM0NkI
グラブルFGOは時期が良かった
もうちょっと遅かったら萌えソシャゲ全盛期が来てパズドラモンスト扱いでオタクに受けなかった可能性がある
今のアクナイがこの状態に近い
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 20:34:46.33ID:AIw/6s2G
艦これが拡大したのは「ミリタリー」のジャンルを吸ったのも関わってくると思う
そう考えると東方やアイマスに比べて平均年齢高めなのも納得がいくが
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 20:51:13.98ID:ApfFC3b5
アクナイはなんだろう…
箸にも棒にも…って感じあるな…

個人的にはアリスギアもっと流行ってもよかったなぁとは思うが、やっぱ操作が多いわりに同じこと繰り返しなゲームは流行らんのかな

可処分時間の取り合いだから
ゲーム系は飽きないくらい面白いやつか、途中放置が手軽に出来たりながらプレイしやすいやつしか難しいのかもな
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 20:59:53.77ID:irZEhXcP
アクナイとかどう見てもガチガチのオタ向けキャラゲーだろ
人気の出るようなキャラがいないだけなのにワンピ枠とか何言ってんだ
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 21:36:17.03ID:vKZM0NkI
>>678
企画の時点で間違ってるからパワーがあったとして同人人気はなかったってことやな
そういやそういう絵柄の漫画家をわざわざキャラデザに呼んで大爆死したサクラ大戦なんてのもあったな…
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 22:58:12.06ID:IVGwhj9o
上位陣見てるとやっぱり流行りの作品は流行る相応の理由があると思う
いまいち垢抜けなかったり二番煎じ止まりだったりする作品にはない独特の雰囲気やパワーを感じる
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/25(金) 23:26:06.49ID:Oqco1SKv
東方はガチで小学生ファン増えまくりだからな
一方でデビュー時に東方を最大の敵として攻撃しまくった艦これが
宇宙戦艦ヤマト2199の次点に位置するのジジイしかいないコンテンツになってるから
コンテンツの舵の取り方って真剣に考えないとヤバいな
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 02:01:38.54ID:ZLXmPnuY
元の絵が下手な方が俺の方が可愛くかけるわ！！ってなるから同人作りやすいんよなぁ

今は絵が下手なゲーム出たとしてそもそも人気でないんだろうけども
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 04:50:36.56ID:u738ztXg
絵そのものはガチで上手いんだけどシンプルで誰にでも描けるという
ドラえもんやアンパンマンみたいなのの萌え版が出るといいかもしれん
ゆっくりなんかはその具体例かもな
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 09:13:33.94ID:75eCZERs
>>686
それだとプリキュアとかの女児向けアニメにならんか。或いはまんがタイムきらら辺りに載ってる日常萌え四コマとか。
ゲーム、特にソシャゲ分野でそれはかなり厳しいかと。
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 14:53:10.85ID:Eno5bm8O
絵とそれに付属しているストーリーを売ってるのが基本的なソシャゲだから、実際に進化後のイラストはクドければクドいほうが高級感が出てガチャが回るんだよな
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 15:09:07.39ID:u738ztXg
>>689
デジタルパチンコ二次元キャバクラと言われる所以よなあ
オタクコンテンツが使われる割にはパチンコと相性が悪いのと同様のギャップになるな
コスプレ風俗メイド喫茶的な派手さに近い違和感
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 15:16:16.77ID:u738ztXg
風俗嬢的な派手さと解釈するとVtuberと中華ソシャゲのキャラデザが被るのも納得
確かに誘蛾灯的に客を呼び寄せるけど長続きしなくて同人に向かない
パチンコのネオンや風俗嬢っぽいものは避けるという基準はありかも
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 15:24:37.68ID:QI58rZ1M
・「艦これ」いつかあの海では全8話の特別編成
・11月から放送予定
・原作　C2機関
　監督　三浦和也
　シリーズ構成・脚本　田中謙介
　キャラクターデザイン・装画監督　能海知佳
　音楽　大越香里
　音響監督　今泉雄一
　制作　ENGI
・製作中のアニメ素材の紹介
　扶桑・山城・時雨・最上、満潮・朝雲・山雲・阿武隈・那智・足柄
　艦娘達の宿舎
・会場に現在制作中の1話と2話の本編映像あり
　龍鳳確認！
・登場艦娘の一部
山城　時雨　扶桑　最上　満潮　朝雲　山雲　阿武隈　那智　足柄　潮　曙　矢矧　大和　他


うおおおおお！
艦これ復活！！！！
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 15:47:41.77ID:u738ztXg
東方アイマス艦これが伸びたのも風俗嬢臭さがなくていい意味で垢抜けなかったとこにあるのかもな
AKB秋元が何度オタク系に参入してもコケるのはこの部分がなさすぎて風俗嬢だからなわけだ
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 15:52:41.53ID:u738ztXg
>>696
ものすごい勢いではやってものすごい勢いで廃れるって意味で風俗嬢そのものだと思う
次々乗り換えるドルオタ的なことをしないと長期コンテンツにはなりえない
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 16:20:38.14ID:u738ztXg
それを考えるとやはりVは「芸能人」みたいな一般名詞でありジャンルではないって話になるのかもな
ジャンルとして考えた場合誰か一人に絞って五年十年戦えるか？って考えないと
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 16:55:01.88ID:G77w53c8
秋元がヲタに参入して死んでるのは媚びが足りないからだと思う
コッコロみたいなヲタ以外からはキッッッショって言われるくらいのを産まないと
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 20:37:54.22ID:EFj6t0C2
東方とポケモンはエロさは皆無で貧乳だらけなのに
同人だと爆乳と下品エロだらけなんだよな
ここまで本家との乖離が凄いのは他にない

>>693
おせーよ
癌を放置して死ぬ有名人と完全に同じ
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 21:13:18.38ID:EFj6t0C2
>>712
若者が一切来ないからプロセカや東方の真逆の惨状になるんじゃないか
スマホもコンシューマーもないから新規が艦これの名前を知る術すらない
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 21:20:17.41ID:3cG1Nk7j
>>713
結局同人人気があるうちは「同人誌やネットの絵からジャンルに入る」って一定数以上はいるし
そもそも、コンシューマはあろうがなかろうが関係なくね？今どき小学生ですら学校でPCの使い方習ったり買い与えられたりするしな。
だからといってゲームのユーザが増えるとは限らんが

なんだかんだでクソアニメって言われた前回のアニメ後が一番ユーザ増えてたらしいし
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 21:35:05.13ID:4k9eWlA1
東方ボカロの新規獲得って動画からでしょ
同人誌やネットのイラストから入る新規なんてほとんどいないと思うが
艦これは大手がウマに移行したからイラスト見る機会もないと思うんだけど
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 21:50:37.93ID:EFj6t0C2
>山城　時雨　扶桑　最上　満潮　朝雲　山雲　阿武隈　那智　足柄　潮　曙　矢矧　大和　他

こんな連中じゃ同人的にも一般的にも集客力ないだろ
1期は加賀と金剛がツートップで次点で赤城という最高のチョイスしてた
自分もゲームはやらないけどあのアニメは好きだった
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:04:31.55ID:2x8APU6M
ウマが同人人気思ったほどない時点で
何いってんだ？感すごいんだが…

鹿島が艦これの同人人気のトップツーって思い込んでるのもなんか5年前から時間止まってる感じだなおまえさん…
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:23:02.60ID:dEsf0Da3
pixivでの投稿数だと金剛、加賀、時雨、島風辺りが特に人気がある

鹿島はスタートダッシュは確かに前代未聞の勢いだったんだが
そこから１年くらいで勢いが落ちて結果的に中堅くらいに落ち着いた感じ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:24:12.51ID:Eno5bm8O
まあアニメの二期を今更やっても唯一の公式コンテンツであるブラゲーが既に動く死体状態なので新規が来ても入り口が存在しない状態ではあるんだよな
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:30:35.13ID:92X1nyA0
ブラゲーやってないけど
イベントは出てる勢・同人買ってる勢・アケゲーやる勢　
ってのがいるらしいから唯一ってわけじゃないんじゃね？
しらんけど
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:31:51.76ID:5DDB8PIb
>>730
まだ1年かそこらのウマですら既に長時間のプレイと勝つ為の複雑な組み立てを強いられてて離れる人出てるしな
既に10年近くやってる艦これは最早どうあがいても復権は無理だろう
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:40:22.57ID:5DDB8PIb
つべ見ながら脳死状態でブヒれるVのお手軽さに比べると
ゲーム系は余程短時間短期間で楽しめる様なスタイルじゃないと頂点は取れんだろうな
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 22:46:12.91ID:URt2nh0d
ブラゲイベの情報出る度にツイッタートレンドに入る程度にはプレイヤーいるのになあ
いったい何をもって瀕死だと思ったんだ？
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/26(土) 23:10:31.24ID:IcdEo1PN
>>735
自分は三行半叩きつけてさっさと脱落したのに
叩き上げの精鋭ユーザーは艦これに居残り続けて一向にサービス終わらないのがコンプレックスなんだろきっと

同人絵描き的に絵を描く時間が取れなくなるっていうが
涼しい顔で両立してる艦これ絵描きは普通に居るし…甲でやってるのすら居る
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:14:18.78ID:8JhsoTgA
山本ハーロック五十六がコナン描きながらイベを甲クリアしてる時点で
大概の自称批判や指摘は結局自分が間違ってる事を認められず誤魔化す為の言い訳に過ぎない
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:16:36.41ID:SGDKWB8d
重要なのは今の艦これのジャンル規模でなく、新作アニメ効果によってその規模がかつての様に拡大に向かうかどうかでは？
そして今の所は否定派の方が多いのか？
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:19:56.81ID:oq3+MM4K
新作アニメで拡大するかどうか…は全然わからんなぁ……
逆にアニメと同時に新コンテンツ！とかやるならまた爆発しそうな気はするが
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:29:11.02ID:VwTam4Gs
艦これは当時レシピシステムだったのがガチャに嫌悪感を持っていたユーザーに好まれてたけど、
FGOやデレステ辺りからオタク向けのスマホゲームでガチャが普通に受け入れられていったから、そこから取り残された感じもする。

その意味ではプリコネみたくガチャでキャラ取得、アイテムでパワーアップという様式で、
戦闘演出もフルポリゴン化した艦これ2が必要になると思うけど、
古参がうるさくなるのと運営もそれをやる気なさそうだから、新コンテンツをやろうにも詰んでるのでは。
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:39:54.80ID:9R6sCFba
>>747
キ号計画って銃持ち少女の作品を艦これ以前に作ってて
これを再起動しますってアナウンスは出したが原型はサウンドノベルなんだよな
しかも今だと題材的にドルフロの二番煎じ扱いされて厳しいだろうし

>>748
当時はVもFGOもまだ無かったし艦これ自体も勢いがあったから更にユーザー獲得に貢献したが
今はわざわざ艦これでなくとも他にもっと最新のコンテンツがあるし、むしろ新しい世代程艦これみたいな古いジャンルには定着せんのでは
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 01:02:11.15ID:PxlrceaB
そもそもゲームに課金しまくるやつがやるようなゲームでもないからなぁどうなんだろ

未だに地方で公式イベント開催って発表した途端観光都市の宿が壊滅する程度にはフットワーク軽いファン抱えてるっぽいし
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 01:12:58.59ID:ofZWVhw+
>>752
規模が小さいから相対的に艦これが凄く見えるだけじゃないかな
三越コラボは艦これ最大の金が動くイベントなわけだが
名古屋の三越はコロナより前に完全に艦これコラボから撤退してる

若者だらけで富裕層の多い名古屋三越が
それまで熱心にコラボしまくってたのに一気に艦これから撤退したのを自分はリアルに見てる
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 01:26:03.56ID:baaOaWDa
艦これの底力を信じてる組には悪いが、現状は完全に閉じコンでライト層の流入は見込めんよな
C100も一般向けはC99以上にウマに鞍替えするだろうし
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 01:29:01.99ID:ofZWVhw+
>>755
FGOは最大時の課金が1月200億とかだから他に回す余裕とかないでしょ
映画が130億入ってる呪術開戦とやらもコラボはだだ余りだしコンテンツによる特色はある
艦これが貧乏ジジイの巣窟ってのは割と目撃談として多いと思う
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 07:08:15.24ID:m4RQo/uW
艦これ少なくとも若年層の間で話題になってるの見たことも聞いたこともないし、割と厄介なオタク多い印象強いから
閉じコンなのは同意見
今いるファンの中で回していけばいいんでない？
東方は若年層多い、イラスト漫画音楽だけじゃなくてグッズ制作とかもあるし、公式も今のファン層も全部ゲームやらなくてもアニメだけでもいいとかでゆるいから始めやすい印象
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 09:59:04.65ID:8UNagl9A
>>757
滅茶苦茶金のかかる地方遠征イベントとか三越コラボは瞬殺なのに貧乏だらけって貧乏の定義が壊れるなw

金持て余したおっさんだらけってならわかるが…
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:47.40ID:oq3+MM4K
艦これは信者というより
アンチがあらゆるジャンルで一番厄介な印象

自分がやめたゲームに10年近く迷惑行為し続けてるやつらとか
他に楽しいこと無いの…？？ってレベルのキチガイだらけだし…
人生の大半の時間を負の感情で動かしてるとか日常生活ぐちゃぐちゃでしょ…
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 10:18:45.15ID:Xc3sM+Tp
＞アンチがあらゆるジャンルで一番厄介
というほど特別な存在でもないと思いますな
他の分野でも似たような類例はそこそこ見られる
Twitterとかで一日中アベガーいってるやついるだろ
矛先こそ違うがメンタルは同じと見ていいだろう
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 10:43:12.21ID:OB0Z2zR8
自分の周囲だと
すべての年齢層に人気＝東方・ボイロ・プリコネ・ウマ娘・ポケモン
おっさん人気＝アイマス・艦これ・FGO・けもフレ
若い人しかいなくてイラスト止まり＝アクナイ・ブルアカ・ドルフロ
エロ以外は女性作家だらけで空気が違う＝Vtuber・ボカロ・女児向け
無風＝アズレン・少年誌・なろう系　etc

って感じ
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 10:55:56.97ID:oB2pd2j/
＞若い人しかいなくてイラスト止まり＝アクナイ・ブルアカ・ドルフロ
むしろおっさんしかいないだろ…
どんだけ偏った世界が見えてるんだ
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 10:57:46.09ID:qYnDiqRz
アクナイとドルフロが若者多いってのはなんとなくわかるが、若者というより
2019年のコミケだとドルフロエリア付近は中国語とびかってたんで、コロナで中華系の作家が日本に入ってこれなくて同人あんまり流通してないのでは？感あるな

ブルアカは…若者多いか…？
FGOとかから流れたエロ作家のおっさんたちが、ウマじゃエロ描けないからブルアカ描いてる印象あるが…

少なくともウマ出てから一番何のジャンルの絵を見かけなくなったかって言えば、俺の場合はFGOなんだよな
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 11:20:26.69ID:qYnDiqRz
>>767
ああーーーーなるほど！！
あのキチガイアンチたちが「アベガーー！」と同じって認識するとかなり腑に落ちるな…

確かにマインドは同じかもしれん…
しかもキチガイがキチガイ同士でコミュニティ作ってるから
そこ以外に居場所がなくなってキチガイのコミュニティから抜け出せなくなり
さらにエコーチェンバー現象でどんどん狂っていくとこまで一緒だわ…
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 11:36:55.13ID:aeSOXLef
まあ艦これの場合は初期に登録したファンが謝罪も補填もしない運営を過剰に祭り上げたから、アイテム配布やボーナス期間で懐柔できるタイミングを完全に過ぎてからの法的措置報告の形になってしまった対策のまずさもあるからなんとも言えん
東方やFGOが原作者インタビューとかで神格化を定期的にリセットしようとしてるのはやっぱ意味あったんだなあとは思ったが
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 11:43:32.88ID:/Cmv8MHP
逆に運営自ら「ユーザ目線の神運営」ってワードで広告出してユーザにこびまくった結果
運営の対応とかゲームの内容とかに少しでも文句つけようものなら、運営を神格化した大量の信者が飛んできてリンチするせいで新規が全く寄り付かなくなった

みたいなジャンルも存在するもんで、マジで運営神格化は良くないのかもな
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 11:52:24.90ID:aeSOXLef
>>776
初期のソシャゲは本当に客層が「大衆」そのものでマナーとかリテラシーもパチンコ店のそれと大差がなかったから、結果的にユーザーの人気過熱を制御できるトップが居るところか無限に石を配りまくれる余力のあるところ以外は大手でも普通にサ終するんだよな
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 12:02:13.80ID:cVgrkRZH
ウマってみんなトレセン学園の生徒なんで、その辺の差別化がなあ
艦これはその辺の線引きすらピタリとハマったのが凄いと思う
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 12:06:25.95ID:/Cmv8MHP
まぁ艦これなんて
「軍艦の擬人化キャラが、過去の自分達っぽい謎の敵と戦ってる」
以外の公式設定がほぼ皆無なんで

作家ごとの想像の余地がありすぎて本を描く自由度滅茶苦茶高いから、なかなか廃れないってのもあるんだろうな…

作家によって1945年あたりの過去設定の本から2050年あたりの未来設定の本まであるし
艦娘が人間だったり人外だったりも作家によってバラバラだしで
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 12:17:27.01ID:OB0Z2zR8
>>781
あくまで男性向け同人界隈においての動向だからな
一般人気女性人気は勘定に入れてない

少年誌は男性向けで話題になるとしてタコピーくらいじゃね
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 14:58:00.45ID:x92xJ41r
今男性向けでキャラオンリー開けてるくらい規模あるのは東方と艦これくらいか？
Vが案外箱オンリーはあってもキャラオンリーが無いんだよな

アイマスも箱オンリーはあってもキャラオンリーは無いのか
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 16:11:08.49ID:8RgXj1bu
なろうはもう人気あるタイトルが分裂してしまったイメージ
残ってるのは一山いくらの量産型
新しい風がないって意味では無風だよな

アズレンはむしろ逆風に次ぐ逆風でユーザーも絵師もどんどん逃げてるイメージ
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 16:22:43.42ID:PGoSoyD8
アズレンはなんかTwitterでえっちな絵を投下してる絵師ほどもうアズレン全くプレイしてなさそうなんだよな。もともとかもしれないけど。

もとから滅茶苦茶少なかったとは言え
プレイしてれば描かれるようなキャラ同士のネタとかセリフありの絵が全くなくて
流れてきたとしてもとりあえずキャラ絵さえ把握すれば描けるようなセリフ無し一人称視点のえっち絵ばっかだわ

ブルアカのエロですらキャラ把握してないと描けないようなセリフアリのエロとかそこそこあるのに
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 16:39:34.27ID:G/Ws9TkS
>>786
逆風っていうか…
運営自ら絵師に向かって「お前の描いたキャラ社内絵師に描かせるからおまえクビ！」ってことをやってるのを絵師にバラされたり、何度も何度もトレパク炎上してるのに全く改善されないあたり、普通の絵師だったら距離置きたくなるジャンルだわ…としか
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 17:33:41.64ID:OB0Z2zR8
>>789
つぐは今の基準だとVに入れていいのか疑問
ああいう実況型ではない動画制作ジャンルなら可能性はあるかもしれん
実況スパチャ系は消耗戦やぞ
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 17:59:51.37ID:oB2pd2j/
>>788
ほとんどの人間はアンチが思うほど運営に興味ねーよ、アズレンに限らず
アズレンの逆風はとにかく魅力がなく飽きられていることだけ
なろうと同じでノーストレスなイエスマンと簡単に脱ぐだけが取り柄の売春婦はキャラとしてつまんねーから簡単に捨てられるんだわ
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 18:33:49.20ID:Cjr75iTR
濃い二次元オタクほどVへ拒否反応を示すのは
一昔前のAKB叩きを彷彿とさせる
二次元オタクをアイドルオタクと一緒にするな！みたいな雰囲気が
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 21:19:49.97ID:k663QY0P
>>794
元ネタで唯一投げる権利をもつキリストは石を投げない、つまりそういうことだ

Vはメタバースが注目されてるあたりもう一段階発展系がありそうなんだよな
そこまでいけば同人的な問題も緩和できたりする…かも
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 23:04:51.67ID:OB0Z2zR8
>>795
おっさんですら竿役おじさん以外で男キャラが描かれること自体がないと考えたほうがいい
それより下の世代は同人やSNS限定だと既に>>544な流れで>>558な状態になりつつある
おかげでなろう系の二次創作とかがたまにあると飢えた外人のフィーバーぶりがすごい
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/27(日) 23:31:52.52ID:OB0Z2zR8
無産がいくら欲しがっても描ける人間がが描きたくねーとなったらそれまで
商業なら編集がこれが売れるから描けと押し付けるだろうけど同人やSNSにはそれがない
これが嫌で商業には行かないと決めてる作家もいっぱいいる
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 01:10:29.00ID:VeqBIgFX
イケメン見たければこの板のメインである女性作家に頼めばいいのでは
ここは女性向けに興味のないマイノリティな男性向け同人スレなので…
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 12:09:55.72ID:xPg0iWfH
なんか女性向けのジャンルの配置眺めてたら
女性向けってジャンルというよりキャラカプなんだなぁって　やっぱジャンル主体の男性向けと全然違って面白いなこれ
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 12:23:03.73ID:VeqBIgFX
>>808
男性向けは性癖があってそこからキャラ決めるみたいになる
ロリを描きたいという作家がロリキャラの出てる〇〇にハマるみたいな流れ
ジャンルという場合もミリ萌えとかのキャラ以外のフェチ要素が大枠になる
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 14:01:44.67ID:xPg0iWfH
>>812
データスレからの転載だけど

370 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/03/28(月) 02:16:14.42 ID:QlMMxdWP
>今年の赤豚イベントで50サークル以上のカプ(●はプチあり)


>◆1月東京

>宇髄天元×我妻善逸　　　105●
>有栖川帝統×夢野幻太郎　105●
>碧棺左馬刻×山田一郎　　89●
>鍾離×タルタリヤ　　　　55
>漣ジュン×巴日和　　　　54●

このタルタリヤってやつ　調べたら原神じゃない？
原神やったこと無いから別のキャラかもしれんけど
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 14:03:07.02ID:xPg0iWfH
>>813
こういった大手男性向けは
「ジャンルの中でキャラでわけてる」って感じじゃん
女性向けは
「カプでわけてる」って感じじゃん

全然ちがくね？
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 14:10:51.36ID:ZxzGVB1L
眼鏡キャラの眼鏡外す貧乳キャラの乳を盛る百合に男を混ぜるみたいなやつよ>女性向けの逆カプ
というか最近は逆カプよりリバが炎上の火種になってるよ
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 14:33:23.47ID:ZxzGVB1L
ウマ娘だとトレーナーとの組み合わせのトレウマとウマ娘同士の百合カプで騒動起こってるからなぁ
ウマ娘たちがトレーナー(プレーヤーのアバター)と別に好意を向けてるの男性向けって地雷なんだなってなった
女×女でも駄目なんだね
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 16:44:35.03ID:VeqBIgFX
>>828
二次元と三次元が完全分離してる男性向け特有の話かもなあ
実況系Vは例外になるんだろうけど今後そのへんで揉めるかもしれんな
同担拒否とかの連中に絡まれるかもしれんと考えるとやっぱり関わりたくないなV
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 17:14:52.21ID:neLRcxcy
拒否反応している人を見かけた
位ならそりゃいるだろう
それがどれくらいの人数・割合かだ
3次元で同担拒否だっているんじゃねぇの？
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 17:24:31.28ID:rls92Kil
とりあえずTwitterでエロ絵描いて見てもらうなら
V原神ブルアカとオリジナルでいい？
同人はオリジナルだけ出す
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 23:14:11.44ID:iyWjBc6w
艦これから原神に流れた女性はそこそこ多いな
「艦これはおじさんばかりだったけど原神は10代男女ばかりで20代の自分がババアみたいで肩身が狭い」
こんな人を10人ぐらい見た
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 23:42:34.66ID:VeqBIgFX
男性向けを無理して描いてたNL女性作家がそれだけいたってことじゃね
男性向けとこの辺の腐女子ではないがイケメン大好き女性向けは分離していくだろうね
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/28(月) 23:49:48.31ID:YyqpzNB8
艦これの女性作家というのが別に多かったわけではないけど、女性向けジャンル特有の風習を避けて東方や艦これとかFGOに来る話は反比例してよく耳にするからそういうもんだと思ったわ
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 00:08:00.22ID:ast13r3D
艦これからアズレンに流れた女性作家は何名か知ってるな
今調べたらほとんどが別ジャンルに転向してたが１名は未だしがみついてた
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 00:42:35.63ID:alIQ7pe1
>>843
これまでは何を描くとヤバいのかって事で様子見してるサークルが多かったのかな
結局エロと怪我ネタ以外はそれ程厳しくないと分かってきたからこれから本格的に増える感じで
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 01:48:39.31ID:T94ffcDT
ウマ娘は何だかんだ求められるコンテクストが高めだから、FGOの後に原神とかアクナイへ移った作家が居るのは割と納得行くんだよな
艦これの頃が顕著だったが元ネタへの依存度が高い作品はなんというか一般参加者に変なのが多いんだよ
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 06:05:24.13ID:71u948TC
サルの芋洗いは子ザル→母ザル→オスザルと伝播したと言われる
安易に他種族の生態を当てはめるのもなんだけど女性の方が流行に飛びつくの早えのよ
このあたりはリスクに対する感性の違いらしいけど
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 10:02:26.71ID:kxPIEYBT
そうじゃなくて
上で描いてる「艦これから原神に行った女性作家たくさんいる」
っての

そもそも原神の同人自体ないからいたらすぐわかるのに、なんですぐバレる嘘つくんだろう…と思って
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 10:09:23.98ID:kX+JO6H3
>>852
逆じゃないかな、原神にいる人間を調べたら元艦こればかりだったって話だと思う
刀剣と同じで不本意または金目当てで萌え系にいたけどイケメンがいるジャンルができたら乗り換えたってやつ
こういう作家は元々男性向けがそこまで好きじゃないんだろうし去る者は追わず案件だわ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 10:16:45.53ID:kX+JO6H3
ぶっちゃけた話男性向け描いててもいいね欄がイケメンキャラで溢れてるような作家は
いついなくなってもおかしくないわけで女性作家なんてそんなもんよ
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 12:13:44.10ID:lzOtTaxv
>>853
原神同人自体滅茶苦茶少ないのに
同人出してるやつ調べても　そんなおるか？？？？
としか……

マジで別の世界の話をしていらっしゃる……？
上の方で10人くらい見たとか書いてあるけどほんとどこで見たんだ…
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 12:20:18.16ID:XUfwqiGk
今フロマに出てる原神本の作家ざーーーっと見てみたけど
前描いてたジャンル遊戯王だったり刀剣だったりとかの女性向け作品だらけで

「艦これから移動した女性作家」どころか「男性向けジャンルから移動した女性作家」っぽいの全然みつからんのだが……

中華ゲー持ち上げて嫌いなジャンル叩くためにまた嘘ついたの…？
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 12:27:29.68ID:XUfwqiGk
>>859
メロンでも見たがいるのは
「色んなジャンルをつまみ食い的に描いてて昔艦これ描いたことある」
って作家はそりゃ男性向けトップだったジャンルなんだからいるだろw

でも直に移動したやついなさそうだが？
オマエは誰を見たの？
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 12:36:22.35ID:O7MmeqiS
艦これも古いジャンルだからそりゃ移動する作家はいるだろうけど、なんでわざわざ嘘がすぐバレそうな「原神」とか言い出したんだろうか……

ウマとかVとか言っとけばバレないのに…
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 17:34:29.08ID:0hwAbi6b
元艦これ大手がウマやFGOなどの和製大手ジャンルすっ飛ばして一気にみんなで原神に移動し始めた
ぐらいの状況になってから騒げよ

どーせ言い出しっぺの中華シンパは
艦これ絵描き大手が誰と誰と誰なのかもロクに把握してないんだろうけどよw
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 17:53:13.92ID:7TYtiR6p
もうストレートに「国産叩くために中華ゲー持ち上げたいから不人気な現実を認めたくない」と吠えてろよ
若年人気が女性人気がとありもしないユートピアの住人に縋っても惨めなだけだぞ
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 19:20:37.85ID:O7MmeqiS
「アンチが無理に燃やそうとして騒ぐジャンル」
は数あれど、
「内部からガチでヤバいもの出てきて炎上」
を何度も何度も何度も繰り返してるジャンルなんてヨスター系くらいだろ………

どうなってんのここ？
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 22:39:57.08ID:iyTjJKDv
そもそも作家の話なのかな

837を見る限りゲームやってる奴のことじゃねえの
雑食女で絵もネットに上げるような人なら不思議じゃない
艦これからは最初に刀剣で次にFGO次にウマって感じで
書き手もただのゲーマーもどんどん抜けてるからな
原神も半分イケメンだからそりゃ抜けるだろ
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 22:57:53.13ID:OJuyJxjg
絵とか描ける人間は圧倒的に女性が多いからな…
一部がお遊びで参入しても男性向けにはでかい影響が出るレベル
そういう要素を省いて考えないと急にに減った！増えた！と喚くことになる
いいね欄見てイケメンだらけならその作家はいつ抜けてもおかしくないわ
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 23:13:18.26ID:SUPAyHF7
>>871
よってたかってボコボコに論破されたから言い訳タイムか？

ちなみに刀剣に～って刀剣乱舞のサービスが2015年1月からなんだが、刀剣乱舞がジャンルコード別れてからどんどん艦これのサークル数増えてんだわその時期

そろそろ脳内数字以外のちゃんとしたデータ持ってきたり出来ないの？
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/29(火) 23:55:22.77ID:Vn0ACsJE
ウマだけど最近はちょいエロ絵(事後匂わせとか水濡れで性器が透けてる等)出始めてるからこのままエロ解禁→男性向け覇権こないかな？無理？
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/30(水) 01:05:11.31ID:tT+gfGpp
自浄作用とか言われるのって潔癖で声のでかい一部が騒いでる時期だけで、それらが飽きて他の何かで同じことを始める頃にはほとんどどうでも良くなってるんだよな
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/30(水) 14:41:48.15ID:6gbXIZog
二次創作に過剰な制限を掛けたら描く側が腫れ物扱いして
ジャンルそのものに触れようとしなくなる甚大なデメリットがあるからサイゲもはっきりと規制はできないのだろう
コミケの大手ジャンルも軒並みその辺緩い所ばっかだし
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/30(水) 19:53:45.67ID:tT+gfGpp
ツイッターで不適切画像爆撃を受けるのはウマ娘がダントツで多いって呟きもあったな
まあ公式も原理主義を推奨してる向きがあるのは事実だけど
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/30(水) 22:30:22.11ID:zjso9+DB
ウマはあれで楽しくやってるのが多数だから
正反対の価値観の奴は艦これや東方にいればいい
何でウマで何もかも自由なのを望む作家がいるんだろうな
消費者はむしろウマの締め付けのキツさを有り難がってるのに
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/31(木) 00:55:33.03ID:sOF3uk+d
そんな話一言もしてないのに特定のタイトルを貶しに来てるだけなら嫌いスレにでも移住したらいいのでは？
毎日ID変えながら同じ話繰り返してるけどゲハみたいなノリを一人でずっとやられても困るんだよ
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/01(金) 01:09:05.47ID:0YL3M0WH
むしろ艦これだと体力や気力の低下で新しい情報を追えなくなってても同人で書かれるキャラは6,7年以上前の実装とかだから丁度いいんだろうな
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/01(金) 23:36:19.55ID:BlgdcWF3
うわーこのスレもう終わりだね
中華の話題禁止とか1に書いとけばいいんじゃないの？
艦これ艦これってそれ持ち上げまくってる人の異常性が目につくわ
今国産で話題なのは圧倒的にウマだよいい加減目を覚ませ
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/02(土) 01:01:52.89ID:OG5Qo8QY
圧倒的は圧倒的だけどあくまでソシャゲの中ではって前置きがあっての話だと思う
ガチャを回して周回するイメージ通りのソシャゲはだいぶ前から同じ客層の中でパイを取り合ってるだけだから相対的に見て流行ってるかどうかって話になるんだよな
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 00:40:34.92ID:Lkpyzc5N
そもそも中華ヨイショしてんのも嫌いなコンテンツを倒してもらいたいだけでしょ
誰かが都合のいい存在を生み出してくれるのを待つだけのカスが金なんて出すわけない
まあ負け犬の雛鳥ちゃんはいつまでも口開けて餌を待ってりゃいいんじゃないですか
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 00:44:29.01ID:J5zsEZXY
ゼルダのパクリだけどソシャゲとしてはすごいよね、パクリ元の据え置きと比べたらゴミだけど
キャラコンテンツとして？似たようなパターンしかないいつもの中華である限り大成なんて無理無理
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 00:45:41.36ID:Y31UhUjz
同人的に潰すならここで粘るのもありだけど
コンテンツ全体で見るなら既に原神だけで日本産全部に勝ってる
割と海外人気あるFGOでさえそこまで強くない
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 01:22:12.67ID:zAi1BUEn
同人の規模から言うと国内のソシャゲ関連ジャンル全体がVtuberとかオリジナルに作家が流れて縮小傾向なのは確か
ウマ娘も結局FGOの代替とはなり得なくて既存の二次創作ジャンル内から一部を掬っただけになるのは今の規模で既に見えてる
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 11:20:49.17ID:Lkpyzc5N
仮に本体が終わっても中華おじさんが目の敵にするコンテンツはしばらく残るだろうが原神はそのまま消えるだろうな
未だに「日本的」と言われるくらい上っ面の猿真似だけで世界観やキャラクターが弱いから
なろう並みに個性がないせいで同人人気がないと
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 22:29:08.04ID:PxuvvqyS
度々思うんだけどこんな過疎なスレで工作って意味あるんだろうか…
もっと別な所でやった方がいいと思うんだが
正直同人板で男性向けな人はアウェーだろ
かといってエロ同人板も人が多いとは言えないけどさ
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 22:30:50.76ID:Y31UhUjz
中国人は中国人で楽しいオタク界を作るんでないの
イタリアの日本アニメ漫画好きも日本や日本人には一切興味なくて自分達だけで内輪で盛り上がってるとか聞く
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 22:48:28.43ID:EdRsf7tt
日本のサブカル作品が中国でもウケる一方でその逆はことごとくひっそりと爆死してる時点でねぇ…
原神にしたって米紙で日本っぽいのがウケただけで中国の文化が受け入れられたとは言えないし
日本のキャラクターのように5年後10年後にも残っているとは誰も考えていないと言われちゃってるのよね
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 23:20:11.44ID:zAi1BUEn
スマホゲーに関して言えば既存のキャラクターIPを使って低い技術でも作れるガチャゲーを作ることが日本らしさなのかって話なんじゃね？
少なくともそういうゲームを可処分時間の取り合いから叩き出してリソースを他のコンテンツに向かわせた影響は大きいでしょ
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/03(日) 23:25:14.48ID:DUZu69xa
原神のMAUランキングめちゃくちゃ低いとバレてて草
これからは馬鹿みたいな理屈並べなくても不人気だからの一言で済むぞ
よかったな中華おじ
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/04(月) 00:49:27.02ID:Z6gOrmj8
冬アニメ新規も着せ恋明日ちゃんが好評だったが中華ソシャゲ原作のドルフロとか中華オリジナルのなんとか代理人は全然話題にならなかった
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/04(月) 17:05:12.29ID:AWjyTQOD
>>936
ディズニーの強烈なフォロワーが虫プロ（1961年）でディズニーが正面切って日本のフォロワー始めたのスタバ（2015年）とレッサーパンダ（2021年）になってからだもんな
半世紀かかるってわけだ
魔法少女の括りでもいいけどサマンサタバサでピンとこないと分かりづらい話ではある
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/06(水) 17:24:24.19ID:yJ+RY92u
とら○ぐみの作者とかな
海外の肩持ちたがる作家かなんか知らんが
あれは少年誌で売り出してる真っ最中なのに(アカン)って思ったわ
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/08(金) 14:47:46.97ID:/5Hco9li
ファンアートの価値についてはごりごりの美術専門家や法学者でも意見の分かれるところだけど
ことウマ娘においては邪魔なだけだしな
元ネタの有無に限らずしあわせウサギのオズワルドのふしあわせな巡り合わせを思えば
著作権についての物の見かたも慎重に…まあオズミキは至高なんだが
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/08(金) 17:48:33.43ID:M5e/js8Y
もはやフィギュアは二次創作ではなくフィギュアという良くも悪くも全くの別ジャンルと化してるし
原作人気には全く寄与しないどころかセンシティブを避けたいウマにとっては管理が面倒なデメリットしかない
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/08(金) 19:41:24.32ID:brFcwxCy
ガレキに関しては権利者側が許可を取ることを望まなくてもイベントに出すときは監修済みの物しか出してはいけないルールを主催側の都合で運用してる形だから状況が全く異なってる
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/08(金) 21:44:09.43ID:F0v6aVre
マネタイズの観点からすると二次創作とかワンフェス系ってもうあまり一次権利者の利益に関与しないものって否定的な流れになってる感はある
逆にそれを許容してる層はそれ以外の手段を持ってるからバッティングしないという理由なだけっぽいし
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/09(土) 10:07:33.66ID:NlzmTLrZ
不許可を出したタイミングも悪いしなー
出展内容の変更が効く仮申請期間が終わってからNG出したもんだから、サイゲ系で申請してた所は新作が全く出せなくなる所だったんで
再検討に入ったのなら歓迎
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/09(土) 15:39:10.36ID:IdDAgsEP
艦これが二次創作作品の立体化と再販禁止で一気に盛り下がって、FGOにほとんど新規申請のシェアを食われた件が過去にあるから慎重にはなるよな
最大手のジャンルでそれをやったときの影響がでかすぎる
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/09(土) 21:03:10.62ID:IdDAgsEP
真面目に意見を出すなら対象への単なるヘイトを書き散らしに来るだけの利用者がスレ違いと何度言われても改めないならワッチョイでNGさせてもらうしか無いんじゃないか
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/09(土) 21:19:44.75ID:Vx2GE6TR
ワッチョイ付けたら中華バカがどれだけ自演してたか丸わかりになるな
現実の見えない糖質がこんな僻地に何人もいるとは思えない
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/11(月) 15:25:56.74ID:0Q6RPY6s
ブルアカってサントラが売れたとかエロ系の二次創作そこそこ見るとか評価されてる一方で
肝心のセルランは220位とかあまり芳しくないんだよな…
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/12(火) 00:09:16.20ID:+I3TTztp
特異点レベルだった過去の艦これやFGOの再現はまだしも、ジャンル総数に変動起こせるようなソシャゲを作るのはサイゲ以外もう無理なんかなあ
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/15(金) 22:15:11.93ID:jDGvoupj
今回の二次創作ガイドライン騒動はウマ娘がオワコン化したから絵師は良い泥船脱出の機会になったな
どう考えたって原神書いてたほうが安全だし儲かるし
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 04:00:23.98ID:2FNoPcJs
>>986
サイレンススズカの骨折漫画描いた奴が警察にボコボコにされて削除に追い込まれた
タイトルに①って付いてたから連作の予定だったと思われる
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 12:21:12.32ID:SkBkHNUk
警察に凸されるのビクビクしながら創作とかやだよ…
そもそもエロが禁止なのに一般向けでも無産のキチガイが棍棒振り回して凸してくる可能性高いってマジゆるふわギャグ以外描けねぇじゃん
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 13:10:26.74ID:TpGh6HQj
スポ根シリアスで怪我描写封じたら表現の幅狭まるし
ウマって他の元ネタありジャンルよりさらに史実準拠以外の描写に厳しいイメージあるわ（アニメやコミカライズからして史実通りにストーリー描いてるしゲームも）
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 13:54:54.24ID:2iRStSjx
ハマノパレードとかウマ界隈じゃ完全にタブー扱いだしな

まぁエロ駄目はともかく、怪我描写くらいは大目に見てやればいいのに
実際のウマと違って即予後不良に繋がる訳じゃないんだから
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 21:30:05.75ID:bP3bbGYG
どうせ喚いてるのはアンチだろうが一定の説得力があるように見えるのは史実の目撃者がまだ多数生きてるからだろうな
似たような立ち位置の艦これは当時の人間はほぼ死んでるからただのイチャモンで済む
仮についこの前沈んだモスクワをモチーフに史実再現なんてやったら大炎上だろ
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/04/16(土) 21:36:26.12ID:gM6l66kJ
艦これは運営に実行力が無かったから騒いでもファン同士の潰し合いで終わってただけで、公式が法的措置を絡めてくるならそりゃ炎上が好きな奴は会員制サイトまで探しに行って騒ぎまくるでしょ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 19時間 17分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況