萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628581091/ 水差すようであれだけど人に振り回されないよう心を鍛えるのと上手くなるよう腕を鍛えるのは別の問題じゃね ごめん、確かに言葉足らずだった
自分比で満足できるものが描ければ他人の評価は気にならなくなるよっていうので繋げちゃったけど、厳密には別要因だから人によるね >>813
腕も上げつつ心も鍛えれたらなお良しだと私も思う
自己満だけどやっぱり反応もらいたいって思っちゃうもん 旬は過ぎて斜陽に片足突っ込んだもののまだ人の多いジャンルのマイナーカプと、本当の落日を掛け持ちしてる
落日が完全に交流重視でとにかく毎日リプの応酬がしんどくて、別ジャンルの壁打ちに篭もりがち
数字も10倍くらい違う
カプはまだ好きだから描きたいものはあるものの、全盛期の頃のものを掘り出して読み専するので十分な気がしてきた 完全落日ジャンル者だけど新規来ると思ってないから
検索もしないな
別大手ジャンルから絵馬が来て絵を上げたりしなければ
TLには流れてこないから>>812さんも上げたら見てもらえると思わないで
地道に上げ続けて認知してもらうのがいいんじゃないかなと思う 昨年リバイバル(フェイク有)で出戻り新規がそこそこ参入したけど
皆壁打ち宣言でRTしてくれる人だけフォローしそれ以外はいいねすらしない無視状態
落日古参よりも古参ぽい挙動の新規で様子見されてる感じがするからこちらもお触りしないことにしてる 新規に様子見されてて嫌な気持ちわかる
ただ自分も何年か前に落日参入した側で地雷持ちだったから
ROM垢で半年様子見して参入してすぐ好きな人だけフォローしたので慎重になる気持ちもわかる RTすればフォローしてくれるってわかってるならRTすればいいんじゃないか
それも嫌なら相手のことを無視や様子見されてるって責められないと思う
自分も古参にあてつけされたことあるから新規で入る場合は基本古参には触らない >>817
同じ労力で得られる評価が10違って
1しか貰えないほうはべったり交流が求められるってしんどいよね
やりたいのが交流って人ならともかく
違うならキツすぎる >>821
責めてるわけじゃなくない
新規も皆古参にあてつけされるわけではない
そういう論調だから古参にあてつけされるんじゃないの いいねしないのは存在を無視してるし
当てつけはされる方が悪いんだよね
古参は誰がRTしたのかフォロー返されたとか監視してもいいけど
新規が古参を様子見してるのは嫌ですよねー 同じ人？
まさにあてつけしてて気持ち悪い
モメサかな 新規にフォローしてもらえたら嬉しいよね
でも様子見というより半年ROMってたような新規以外はアカウントの中の人が今も界隈にいる人かどうか分からないんじゃないかな
アイコンが別ジャンルだったりメディア欄が日常ばかりだったり絵柄も落日だったり
自分は古参と新規の中間あたりの参入だけどいまだに古参からはフォロバされないな 812だけど別サイトにも何枚かイラストあげたら見てくれる人が少し増えました
色々励ましてくれてありがとう
自分は他の人にも自カプのことまだ忘れないで欲しいって気持ちで書き始めたから人の反応気にしないようになるのは難しいかもしれない
でもここで話したら腕をあげるのも数字を気にしすぎないのも大切な気がしたからもう少し頑張ります 20年近く前の作品を最近新規が始めたみたいで嬉しい
すごくハマってるみたいで毎日進行状況や萌え語りをツイートしてくれて泣きそう
新規の感想はいいわ… 他ジャンルの話が増えだすと薄々…ぐらいの気持ちだけどアイコンが変わると決定的感がある
ここ一ヶ月ぐらいでいっぺんにアイコンが旬ジャンルのキャラに変わってってていよいよ目に見えて人のいなさを実感させられてきた 自分をフォローしてくれてる人ってやっぱり二次を描くからフォローしてくれてるのかなと思ってたけど
逆に自分がフォロイーに何を期待してるかと言うともう居てくれるだけでいいんだよね
相手も同じかな >>830
最近ハマった人気ジャンルのグッズや人形の写真を沢山上げて
年に一度あるかないかの貴重な自ジャンルグッズをスルーしてると
あっ…これはもう戻ってこないな…てなる
なんか声優つながりで他ジャンルに行っちゃう人多いな
逆に声優つながりで古くてマイナーな自ジャンルに来てくれる人もいるので悪いことでもないんだけど リアルタイムにハマってた人の古い語りを楽しく読んでたら、段々明らかに熱が冷めていって
それは仕方ないからいいんだけど新ジャンルと古いジャンルのキャラを比べ始めて
古い方をちょっと馬鹿にしてて嫌な気持ちになった
自分もついやりそうになってしまうから気を付けようと思った…
砂かけは誰も得しないな 落日ジャンルでオフ専(漫画)つらい。
本出す度に20位は出るけど、別ジャンルの相互が応援してくれるのも込だから実質CP萌で買ってくれてる人は相当少ない…。
原稿してる期間は全くツイにイラストも何もあげられないからどんどんフォロワー減るからモチベ下がるし、
普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが私の新刊告知より沢山いいね貰ってるの見るとやってらんねーって思う。 >>834
滅茶苦茶わかる
オフに出来る熱量と分量で描くよりらくがき沢山描くほうがいいのかなって悩む
そのほうがキャッキャ出来るよなあとも思う オフにこだわる必要はあるの？
別にオン専だって物凄い熱量もって長編の面白い漫画描いてる人たくさんいるし、その物言いはどうかと思うが… >>837
オフに出来る熱量と分量とらくがきを比べて言ってる
変な絡み方しないで オン専が悪いとは言わない
上手く説明できないけど
オフにはオフにしかできないジャンルへの思いがある
とはいえ最近は本に拘る人やイベントでのジャンル数を気にする人減ってるのかな
自ジャンル自カプオフサークルが一昨年10→今年5以下になった
ゼロにだけはしたくないと思ってる 落日ジャンルでオフ専(漫画)つらい。
本出す度に20位は出るけど、別ジャンルの相互が応援してくれるのも込だから実質CP萌で買ってくれてる人は相当少ない…。
原稿してる期間は全くツイにイラストも何もあげられないからどんどんフォロワー減るからモチベ下がるし、
普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが私の新刊告知より沢山いいね貰ってるの見るとやってらんねーって思う。 オフの良さはわかるけど
オン僻むのは筋違い
落描きだっていいじゃん
うちのジャンルにもオフを崇め奉る風潮は残ってるけどそいつら温泉に無反応のくせにオフイベ前だけ営業いいねしてくるからむかつく 大多数の読み専にとっちゃオフは存在しないも同然なの忘れて部数が～言われてもな
自分らは本気だから特別、オン専は半端と評価するのは勝手だけど
オン専が維持してる読み専人口にフリーライドしようとしてんのはオフの方だからな このスレに限らないけどオンオフ対立構造もううんざり
どちらが優れているとか劣っているとか無いんだから自分にあったやり方でやればいいのに
オフに価値見出してるんならそれでいいしオンのいいねの方に価値感じるならそちらにすればいい ＞普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが
そのカプ専門でやってる人よりいいねつくのなんてオフとか関係なくあることだからね
それ自体が辛くて愚痴りたいならオフの話とか出さなくて良いんだよ
オンに専念したからって大手より評価されるわけでもあるまいに
わざわざオフの話を出すってことは熱量とか一途さで勝ってるって言いたいんじゃないの
そこに縋ってたらただの残念古参になってしまうよ オンオフだけじゃなくて落日だと人が少なくなる分自分が一番熱量あるとか解釈深いとか拗らせた人見かけることが多い気がする
自ジャンルにそういうマウントとってる古参がいて新規に「私のように長く推していきましょうね」みたいなコメントしているの見てうわって思った いままでの流れがうわっってなるわｗ
まーワラワラワラワラと湧いて出来るもんだねえ
選民意識だろうが何だろうがオンはもう黙ってろ
どっちが僻んでのかわかんねえわ
ほっとけ オンは黙ってろという時点でオンオフで差別してるのお前じゃん… オンsageした訳でもないのにこんな流れになるのか
こわ >>849
どこでも呼ばれもしないのに湧き出てきて噛みついて来るからね
オフがオンに乗っかってるってあったけどオフで本買う人はオンはほとんど参考してないって事も知らないんじゃない？ オフつれえオン裏山の流れで何故オフ者がキレるのかわからん 今時オンで事足りるのにオフにこだわってる人はそれだけ形にする事を大事にするというか形にする事に熱量かなり向いてるんだと思う
作品の思い入れはオンオフどちらも同じだけどどう形にするかって所が違うだけ
優劣とかないよ オフもオンもどっちもいる方が多様性あって良いなーと思うから自カプの人らには思い思いに活動して欲しいって思う
けど、オフの人が支部にはお品書きしか出さないくらいオンでの活動が少なくなっちゃって、支部が9割海外勢の一枚絵か鉛筆ルーズリーフイラストになってしまった
斜陽だから在庫抱えたくないんだろうけど、オフも一回のイベで完売させて通販なしとか多い
新規がとりあえず支部やとらを検索したときすごい寂しいジャンルに見えるんだろうな、実際斜陽なんだけど >>853も優劣ないとか言いつつ褒めてるのはオフだけだしまぁオンの存在なんて結局こんなもんなんだよね >>855
853見てそう思うならだいぶ拗らせてるよ
私はオフじゃなくオンなんだよね
どう形に残すかってだけでそこに優劣はないでしょ好きなように活動すればいいんだし
オンの存在なんてこんなもんとかひねくれる必要ないと思うよ >>851
オン裏山とはいってないんじゃないの
本作るの時間かかるし落書き気軽に上げてキャッキャしてた方がいいのかなと思うこともあるって愚痴を吐き出しただけなのに
いきなり変なのが湧いて来てなんでオフに拘るのか分からないだの
選民意識だの、オンが支えるジャンルにただ乗りだのいちゃもん付けるからこんな流れになってんだよ
オンでもオフでも自分のやりたい事をやればいいのに他人に自分の価値観押し付けて何がしたいんだか やりたい事やってるだけならなんで愚痴ってるんだ？
オフなんて自己満足の極みなのに新刊告知にいいねが付かないとか
原稿して浮上減ったらフォロワー減るとか
読み専の立場からしてみれば当たり前すぎる話なのに
オフだからオンより価値あるはずという意識があるからでしょ 私のせいかな
変なの呼び寄せちゃったゴメンなさい
>>857
ありがとう
まさに2行目が言いたいことでした
個人的にだけど、お金を出していただくんだからツイに投げるものよりは全然労力をかける
これは私がそうなだけで皆は違うかもしれないけど
例えば私の場合オフ本の表紙に労力を10費やすとするとオンは1
同じ手間をかけるなら1を10枚投げたほうがきゃっきゃ出来て楽しいかなって思う
36p費やして小さい世界を作るのが好きだけどきゃっきゃしたい！って思うと
オンに1×10、あるいは0.5×20のほうが皆と話せるかなって まずはオンオフ関係なくhtrの10＜大手の1という現実を直視した方がいい
その上で原価分で更にマイナスなのを認識してくれ
オフで出してくれって誰も頼んでないから >>859
そんな100か0かじゃなくて、原稿中でも少しだけ息抜き兼ねてオンに落書き投げたりは無理なのかな？没コマとか
交流苦じゃなくて、話したりキャッキャもしたいならオンオフのバランスとか自分の中で折り合いつけてくしかないよ
少し肩の力抜いてこ〜 オープン垢で落日ツラいツイできないから5で愚痴ってんのに
噛み付かれるなんてな>>859どんまい
自ジャンルも似たようなもんだよ
売れなくても自己満で作ってる
わかっていてもたまにはこぼしたくなるわ
自分はオンに上げる絵も時間かけてしまうから
原稿進捗上げてる 落日ツラいツイ出来ないのもわかるわ
明るいとこしか見せないようにしてるからここ助かってる >>834 も >>859 も愚痴の内容は落日関係なくてスレチなんだが >>840
それ単純に描いた人が大手だからであって、オンオフは関係ないのでは？
840はオフがメインなんだからオンの反応で比べるのはおかしいし、単純に実力差では？
仮にその大手がオフに進出したらそっちのが売れると思うよ 無料で見られる実際の創作かつ馬による落書きがそれよりも下手かつただの告知である新刊告知よりいいね多いのは当たり前では >>860
お前ちょっと黙ってろ
だれも頭ごなしに人を否定する糞みたいな書き込み見たいとか頼んでないから >>865
ごめんちょっと言い過ぎたけど、でも待ってるファンがいるなら低浮上なくらいでフォロワー減ったりしないから、やっぱり実力不足だと思う
もうちょっと練習してみたらいいんじゃない だからそもそもがスレチなんだって
なんでもかんでも落日のせいにするの都合よすぎだろ 落日や斜陽ってもピンキリだからな
この流れ見てるとみんなまだそんなに人少なくないんだなと思った
連載終わって数年もすると低浮上になってる間にフォロワーがアカウント消してたり別ジャンルに移動してたりするんだよ
コミケ以外のイベントでは1〜2サークルしかないなんて事がザラにある ここでくらいは仲良くしようよ…少しの愚痴くらいは寛容にみんなで共有してさ！
励まし合って斜陽でも活動しようよ >>871
同意
落日民なら不満も飲み込んでやって行くこと知ってるだろうにね >>870
ゲームだとソシャゲきっかけに再燃したりすることあるから出戻りも多いんじゃないかな >>874
そういえば自ジャンルも数年前にゲーム化されて少し人が増えたな
結局一年もしたらいなくなってて
残ったのは前からいたメンツだった
ドーンと増えなくていいからこれ以上減らないで欲しい
>>871
斜陽落日言いながら抜けられない沼同士仲良くしよう… >>875
再燃したらクリスタで絵を描き始めたり最近の絵の研究し始めて結構楽しいから落日だけどジャンルには長くいられそう >>876
流行りジャンルはネタは鮮度が命な所あるけど
斜陽だからこそゆっくり創作できるというのもあるね
自分も出戻り再燃だから気持ちわかる
人は少ないけど楽しいよ とある垢が別の突然人気ジャンルにハマってそのジャンルの話ばっかになって
bioもアイコンも塗り替えてしまい、周ってくるRTもいいねも別ジャンルの事ばかりなのがしんどくてフォロー切った
自分はフォロバされてないから手軽に切れたけど繋がってた人達はかなり悲しいんじゃないかな
数日前まではマイナー自ジャンルの作品や萌え語りにリプし合ってたのにそれも無くなって
人気ジャンルの賑やかさに大はしゃぎだしもう戻ってこないんだろうなって空気漂ってるもんよ… 再熱新規がジャンル布教したいって意気込んでるのはありがたいが
界隈を様子見しながら第一声が「人がいないので！」だったので地味に辛い
毎週作品あげてるんだけどね…旬と比べるとたしかに人はいないよね…… >>249
どこで一次始めれば良いかわからない
どこで上げてますか？ 数年前に完結した落日ジャンルに新規参入したけど村化したジャンル者の雰囲気が苦手で創作意欲が下がってきた
自分はほどほどに交流するタイプだけど既に全員ガッチリ繋がっててはわわちゅっちゅでリプがチャット状態
フォローされなくてもリスインされてるのか作品上げたツイートはスルーで支部の閲覧数だけ爆上がり
こちらから反応すると揃って作品いつも見てます〜最高です〜と白々しいコメント
壁打ちでも評価される圧倒的神になれない限り、馬程度では作品<交流なんだね
すべてスルーされるならともかく遠巻きに観察されてる感じが嫌で仕方ない フォローしたところでジャンルに飽きて去ったら悲しいので様子見をしたいという気持ちは分かる
このジャンル全然人いない～とか作品ない～とか言うのは
閑散期にDランド行った人が「全然人いなかった！」って言ってても全くの無人なわけはない的な感じだと思ってる
あくまで相対的なもの+大袈裟に言ってるだけというか それもあるだろうね
交流重視の村化してるところほど繋がった人がいなくなるとダメージも大きいだろうし
ハマりたてテンションの人が数ヶ月でいなくなるってのも沢山見てきたんじゃないかと思う わかる
好きですって作品描いてもbioにジャンル名が入る事はなく気づいたらいなくなってる雑多アカの人を何人見たか…
アイコンbio作品語り全てが推しでも最低半年は様子を見るな
特に絵馬だと他作品描いて最終的に反応の良さにそっちに行く事も多いし 現行ジャンルなら公式燃料を糧に萌え続けられるけど落日は公式更新が終わってるから落日と言われんだよな
そりゃ熱落ち着いて浮上頻度下がるし新規入ってきても様子見するくらいにはがっつかなくなる
まあジャンル自分な古参達には関係ない話なんだろうけど リバイバルの波で出戻り新規がそこそこ来たんだが言動が個人サイト時代の人か(神降臨！！みたいなノリで熱い感想をくださる)
自称壁打ちなのに村で発言権の強そうでジャンル自分の人に取り入るキョロ言動の激しい人しか来なかったのでフォローしてない
ジャンルが狭く古いと一旦繋がったら離れるのも楽じゃないからなあ
前者は悪気ないし熱烈な感想もくれるから応援したいんだがいかんせんノリが古すぎてびびる うちのジャンルは作品上げずに夫や子供語り私生活語り世間へのお気持ちするのが7割で残りは自分も含めhtr
作品上げる人が少なすぎて飢えすぎてほぼ全員繋がってる状態である
若い子や学生がちょくちょく参入してくれるけど即去っていく
この前も相互になったばかりの学生が「ジャンルは大好きだけど周りの年齢層高くて語り合えない！話が合わない！」と愚痴をぶちまけて垢消しした
新作出るけど新規が増えて居着いてくれるのは諦めてる >>888
滅茶苦茶わかる
私のとこも高齢多いんだけど、もはや子育て日記みたいになってる
10ある内の0.5くらいジャンルの話でその0.5を読みたいけど… 私のとこはクックパッドになってる
自分が日常垢持っててジャンル垢で日常語りしないから
逆にとっつきにくいと思われてそう クックパッドw
子育て日記よりはいくばくかためになる おいおいただでさえマイナージャンルのレアな二次創作が変なゴタゴタでもう読めなくなるかもしれんやん
支部のバカヤロー！ >>890
それあるよね
私も日常垢は分けててそっちで喋ってる みんなに聞きたいんだけど誕生日絵ってどうしてる？
もうジャンル長いし思い付く構図もネタ切れしてきてるうえ感情を表に出さないキャラだからすごく描きにくい
でも落日でファンアートも少ない現状やっぱり誕生日絵は1枚でも多い方が嬉しいかなって悩んでる >>895
誕生日絵だけはかかさず上げてるかな
普段忙しくて日常的に絵は上げなくなってしまったが誕生日に合わせて1〜3作品くらい上げてる
単体イラスト(タグ有)とCP漫画とCP小説(タグ無し) プレゼント貰ったり祝われたりのテンプレから格好良い一枚絵（「キャラの格好良い所が好き！」コメ添え）まで色々居るよ
誕生日補正に乗って再掲やシャーペン絵もいるけど
誕生日って新規作品が見れる機会だから何かあると嬉しいな 895だけど答えてもらったのに遅くなってゴメン
似たり寄ったりになるかもだけど考えて描いてみる
ありがとう 再燃して出戻り
過疎りまくりの限界集落だけど当時苦手だった村長グループや派閥作りたい人たちもみんないなくなったからめちゃくちゃ気楽 オバ絵のトレパクおばさんが承認欲求拗らせててドン引きしてる
大声でジャンルdisるし逆に何でしがみついてんだろ >>899
いいな
こちらは派閥作りたい層の濃縮還元だよ 定期的に創作上げてくれる人が数人いるのに
人がいないだのマイナーだの言ってる奴に対して軽率に殺気立ってしまう
いるわ馬鹿たれ 出戻りというか過疎ってるジャンルにハマって一作あげてみたけどブクマはおろか閲覧もつかない
前ジャンルではそこそこ認知されてたし閲覧も毎日増えてたからまあまあ楽しかったんだけど
ここまで人がいないと挫けるわーオンリーワンで頑張ってる人マジで尊敬する
嫌いじゃないしまた書きたいとは思うけどこんなに母数が少ないとは思わなかった >>903
もしかしたら自カプかもしれない？！と思って検索したけど自カプではなかった
喜ぶ人は絶対にいるからまた書いて欲しいな
あと落日で閲覧回らないのは、あんまり作品上がらないから頻繁にチェックする人が少ないのかも
じわ伸びする可能性もある 落日ROMは余程ハマりたてじゃないと日参しないイメージ
自ジャンルだとTwitter自体低浮上な人が多いよ
数日経つといいね付いたりする(それでも微々たるものだけど)
描き手は人が増えると思ってないから一々検索しないっていうのもあるかな
新規からこちらに反応があって存在に気付くとかそんな感じだよ
挫ける気持ちもわかるけどまた時々でも新作あげて欲しい >>903はブクマって言ってるからTwitterじゃなくて支部なんじゃない？ みんな自ジャンルのことでもないのに優しくてほっこりした
作品あげた時しかこっちの作品に反応しない同カプ者ムカつくみたいな話を以前他スレで見かけたけど落日の場合まさに>>905みたいな理由で普段浮上しないから他人の作品にも気付きようがないよな
別に愚痴ってる人にそれを理解しろとは言わないけどさ 作品上げたら気付いてくれて反応までくれるって恵まれ過ぎでは？
作品以外の萌えツイにも毎度反応しろってことかなツイッタやってないから分からんけど
>>903
閲覧すら0なのは完全に人がいない可能性もあるけど
タグ付けが適当でない可能性もあるのでキャラタグやジャンルタグ確認してみてほしい
じわ伸びの可能性もあるので挫けずまた上げてほしいな 903だが
支部の事か
思い違いスマソ
でもどちらもそんな感じで流行りジャンルと違って反応に瞬発力はない
アニメや連載終わって5年以内の元人気ジャンルだともう少し反応良いんだろうか
連載終了から15年も経つと余り期待しなくなった そういえば15年も経つとリメイク系が出そうだけど
それで活気が出たらずっと推してたジャンル者としては嬉しいのかな
もし自分がその立場になったら素直に喜べなさそうだなと思った まさにそういうゲームジャンルにいたけどそこまで新規入らなかった
当時好きだった今大手の人の神絵はたくさん見られて幸せだった
普通にマナーがよくていい作品作る人ならいつ参入でも嬉しいが
リメイク元を下げるような発言あったら嫌いになるかも 新作から入った人はリメイク新作が好きなんであって
原作が好きになるとは限らないからなあ
リメイクされても覇穹みたいになったらマイナス燃料だし色々だよね
プラス燃料でも新規が大量に入ったら空気が変わりそうだし
昔のファンと最近のファンじゃ色々違うからなかなか難しいかもね 自ジャンル（セル画時代のアニメ作品）はソシャゲになったら新規が増えた
単独のソシャゲじゃなくてシリーズの一部としての参加だったけど
支部ではカプ作品数がずっと1ケタだったのにソシャゲ参入後に3ケタ前半になった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
