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宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵の是非を語るスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/21(火) 15:54:44.85ID:toDpFOF8
>>949-951
創作を見た性加害者はは10万中の一人ってレベルじゃないし
創作の影響でヤクザとかにバトルを選ぶチー牛なんかは存在しなくても
リアルの女性アカウントにネット上でセクハラしまくってるキモオタは腐るほどいる
児童ポルノコンテンツを漁るやつも
えちえち！孕ませたい！ハイエースしたい！と二次元に言うようなノリでコメントするオタクも腐るほどいる
オタクに限らずAVやらエロ漫画やら創作の影響で女性に強引な行為やマニアックな事をしたがる男も少なくないし
特殊エロは金になると学び同じ学校の女子のトイレや着替えを盗撮販売する中高生も最近は多い
バトルと違って気軽な気持ちで手軽に手を出せて問題と思わない大人が大量だからこそ色々言われるんだろ
大体操作を真に受けすぎてセクハラがなにかも判断つかない男だらけでコミュニケーションで解決もクソもない
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 00:35:55.64ID:d4mCGDN2
自分も絵を描くからこそ男オタの未成年に見える児ポ絵は許せないんだよ
このまま放置するのは本当にいけないと思うしツイで未成年に見える萌え系の絵は規約違反だからそれ系の絵師は通報し続けてる
本当なら支部も未成年表象は厳しい制約設けるべきなのにあの会社児童への犯罪を何とも思ってないしそんな企業を平気で利用してるプロや男オタには死ぬほど腹立つ
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 00:47:51.82ID:IaHEXM9W
誰も被害なんて受けてないんだから嫌なら見なきゃいいだけなのに
わざわざ首突っ込んでイライラして潰そうとしてるのはちょっと病的だよ
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 00:54:46.33ID:dxdbugSv
785 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2021/12/22(水) 00:09:20.18 ID:Y71MuAaR
こういうのが起こる度にいつも思うんだが実際の被害に合う子供の姿を資料として作られる創作の時点で完全に被害者のいる創作だし資料としてなら許されるみたいな感じになるのか意味が分からない
リアルないじめを描く為にいじめをさせて撮ることも資料の為にならやってもいいみたいな気持ち悪さを感じる
現実の被害者を作らなければ作ることができないような創作なんて絶対に許されるものじゃないし、それこそ読むことで被害者が生まれるかどうかも分からない創作よりずっとヤバくね？
描くための資料の為に被害者が生まれるのならそもそもそんな創作できないようにした方がいいって流れになるのもしょうがないと思うんだが創作物守りたいなら最低限行動と発言に気を付けろよ
創作物に被害者はいないようにして欲しい
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:09:02.10ID:8nb9lZGE
>>957-958
児童ポ物が作られてる時点で被害出てるんだけど

ジュニアアイドルや地下ドルで性的方面で活動させられた子がその後病んだり他人に知られて登校拒否になったり自殺する話も珍しくないのに
どうせ子供が撮影時に平気そうだったらその後も何も問題ないとか思ってんだろ
屑が
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:10:39.91ID:mMhm51wg
>>956
ちゃんとしてる人いて安心するー…
犯罪を助長・蔓延する社会を作っているものに対して気に入らないだけと言って矮小化したり、
見なければそれでいいと黙認するのは加担と同じです
私は明らかに児童や女子高生を対象にして性的に描いている絵には通報して抗議も送る事にしてる
無視したり誹謗中傷してくるオタクが殆どだけど、絵を描くのをやめてくれた人もいるから
黙認せずに地道に声を上げていくのは効果がある
未成年は気軽に描いていいものではない、性的な記号を含めば厳しく怒られ罰せられるものだという認識を
オタクに持たせなければならないから
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:14:02.20ID:NRa2IHSO
二次元で発散して満足なのではなく
二次元ポルノに触れれば触れるほどそれだけじゃ満足できず矛先を三次元に向けるようになるんだよな
https://i.imgur.com/UxHxtqu.jpg
https://i.imgur.com/KEWiIAe.jpg
https://i.imgur.com/Q2Jesec.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXD1baLUwAAAjiR.jpg

10代少女に手を出した精神科医のゆうきゆうなんかも結局二次元だけでは満足できなかった人
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:16:21.84ID:mMhm51wg
上でも言われてるけど、ツイッターは規約で18歳未満を性的に扱う表現はイラスト・写真・文章などジャンル問わず
児童への犯罪を助長し、再被害者化するので全面的に禁止すると明言してる。未成年表象を扱う渋やエロサイトのリンクを貼るのも禁止
>>957-958のような発言は、企業のルールも社会のルールを守らないオタクの反社会的思想を端的に表していると思う
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:27:14.14ID:IaHEXM9W
2020年10月

Twitterは、児童の性的搾取に関するポリシーに対し、例外を認めません。

Twitterでは、児童の性的搾取に該当するコンテンツやこれを助長する行為を一切禁止しており、非常に深刻なTwitterルール違反とみなします。
これには画像/動画、テキスト、イラスト、コンピューターで作成した画像が含まれます
。児童の性的搾取についての表示、共有、またはリンクを貼ることは、その意図にかかわらず、描写された児童の再犠牲者化につながります。
児童の性的搾取を助長または賛美することで児童を危険にさらしうるコンテンツも同様です。
このポリシーの解釈において、未成年者とは18歳未満の者をいいます。


↑これかな？
これって文脈的に、被害者がいる児童ポルノを指してるんだろ
>描写された児童の再犠牲者化につながります
の一文がそれ

例えば実在の児童ポルノを資料にして描いたイラスト
こう言うのは被害者が存在するので「性的搾取による犠牲者の再犠牲者化」にあたる
これで過去に絵師が逮捕された例は確かにあるし、それが禁じられるのは仕方ない。
ただ「子供に見える絵を禁止します」ということじゃないだろう
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 01:56:36.44ID:mMhm51wg
本当に文脈が読めない、自分に都合よく認知を歪めるんだね
前後の文章を読めば、児童を性的に描写する事自体が既に被害を受けている児童の再犠牲者化につながると書かれているのは明らかだよ
感情的にならずにちゃんと考えて読もう

仮にあなたの文脈を無視した解釈、被害者がいる児童ポルノのみを指しているとしても、
＞児童の性的搾取を助長または賛美することで児童を危険にさらしうるコンテンツも同様です。
直後のこの一文でイラストなどの創作物も、写真やビデオの児童ポルノと同様の搾取を助長するものであると明言されている
そもそも創作物なら被害者がいないなどという詭弁は昨日のレスで散々喝破された通り
言い訳すればするほどオタクの知性のなさ、性犯罪志向が露呈してくるのは怖いよ…
どういう形であれ、こういう人に迎合して表象を行うような人を黙認してはならないと思う
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 02:01:35.98ID:NRa2IHSO
幼い子供が性的な扱い受けている絵が子供の目に触れるだけでも加害だし被害者がいるってのが分からないのかな
大体二次元ロリ萌好きなオタ連中が所構わず幼女犯したいだのロリマンペロペロしたいだの
もう赤ちゃん産める体だねだのと公言しまくってる時点で
誰も被害を受けてないとか嫌なら見るなって次元にねえよ
子供に性的興奮することの正当性を公で肯定しながらぶち撒ける奴らと
それに影響受ける奴らが至るところにいる時点ですでに被害者いるんだわ
俺は児童をリアルでレイプしてないから何も悪くないとか思ってるんだろうけど
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 02:09:29.90ID:De+4f8zB
風呂は入れとか眉毛を整えた方がいいと言われただけで猛反発するようなキモオタだからなぁ…
チートスレイヤーという仮想の作品が実際のなろうヒーローへの風評被害に繋がる！とか
犯人夫婦はバ美肉好きアニメオタクでした〜って表記がオタクへの偏見を増長させる！とか
プリ熊映画で女児の近くに座りたがったオタク漫画にオタクへの印象操作だ！と怒りまくった自由戦士界隈のオタ達大漁だったけど
創作や表現なんかが現実に影響するってのしっかり分かってるんじゃん
特にチートスレイヤーなんてそれこそたんなる二次元漫画だよね
二次元と現実の区別はつくし二次元での描写に大した影響力もなく誰も被害を受けてないと言い張るなら
チートスレイヤー内でなろうっぽいヒーローがどれだけ蔑まれようがそれこそ何も問題ないし誰も被害者いないって事になるよね

自分達に悪い影響与えると判断した創作や表現は普通に怒り潰すにかかるのに
ロリエロ創作はどれだけ表で自由にやってもリアルには何も影響しないし誰も傷つけないって
まじでお気持ちご都合主義&自分の性欲第一主義な下半身脳だな
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 02:28:13.08ID:k7OszzmA
チートスレイヤーが中止になったのは実在する漫画のキャラを
何の捻りもなく多数出してdisったからじゃなかったかな
正直自分はどうでも良かったが
好きな作品のキャラが出てたので同じファンの人がプリプリ怒ってたな
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 02:38:41.91ID:sNrp1eZR
>>969
一応見た目や名前は変えてあったし表現の自由を掲げる人達の今までの主張的には守られるべき表現だったように思う
人が不快に感じたり物議を醸すような表現こそ守らねばならないとか
私が嫌だからとか不快だからといったお気持ちで燃やしてはいけないとか
気に入らないからと言ってクリエイターの仕事を奪ってはいけないとか　
二次元と現実の区別くらい普通につくから創作に難癖つけるなとか　
絵ですよ？誰が傷ついたんですか？とか
どんな表現をしようとクリエイターの自由と散々言ってきたわけだから
それに今までオタク向け作品や表現の自由戦士な作家作品の中で実在するキャラ、実在する国、実在する人物をなんの捻りもなく出してdisる表現は普通にあったしそれらが特に燃えたことがない
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 03:30:50.19ID:IaHEXM9W
>>966
そもそも性的搾取っていうのは単にエロい目で見るとか言う話じゃなく
性行為を通した商業的搾取構造があって成り立つ言葉だ
例えば子供が売春宿に売られたりそう言うものを言う

語義に基づけばそうした性的搾取構造を肯定的に描写したりすることが問題視されてるわけだろ
ロリっぽい絵というだけで非難の対象になってるわけではないよ

>そもそも創作物なら被害者がいないなどという詭弁は昨日のレスで散々喝破された通り
いや全然喝破できてないよｗ
創作物に被害者は間違いなくいない。
悪影響だの何だのと言うことはできても、それは第一義的な”被害”ではない
実際に人権を侵害されてる人はいない
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 03:38:44.91ID:IaHEXM9W
>>967
>幼い子供が性的な扱い受けている絵が子供の目に触れるだけでも加害だし被害者がいるってのが分からないのかな

これはゾーニング問題だからゾーニングはしたらいい
見たくない人もいれば見せたくない人もいる表現だというのは認める

オタクの悪ノリについては場にそぐわないならその都度批判するしか無いんじゃないの

それはエロ絵をどうしようと変わらないことなんで難しいな
特に古いオタクほど昔の露悪的なノリが抜けないからな
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 04:07:01.59ID:63vJXC/X
その都度注意受けるたびにオタクが発狂して開き直って
創作の資料のためならリアル児ポ物買うのも仕方ないと言い出すのだらけなんだから
オタクのその言動や行動が規制した方がいいの下地になっちゃってるね
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 09:16:53.52ID:k7OszzmA
>>972
いや、ゾーニングだけの問題じゃないよ
キモオタはそういうことにしたいみたいだが
まあそうやって発狂していればいずれ自分の首を絞める
今の鉄オタみたいにな
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 09:52:55.73ID:RSfQVZae
時代に置いてかれてる馬鹿が焦って喚いて差別発言で首を絞めるの繰り返しなんだよなぁ
そういう奴が足引っ張るから漫画業界としても成長できないし、日本自体も…

一部の男オタクの趣味でしかない事をフェミだ漫画業界の危機だーってさ
冗談抜きで日本をオワコン化させようとしてるだろこいつら
オタクを潰す為の陰謀だーって擁護してるあいだに何人キモオタの逮捕者が出たよ
わかりやすいのだけでも痴漢したマツキにロリ同人漫画描きに鈴木達也…
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 13:08:16.02ID:IaHEXM9W
>>974
発狂してんのってお前らじゃん
なにか反論するたびに発狂して、お前は馬鹿だのクズだのといちいち罵倒入れないと気がすまない
オタクを叩くことだけに熱心で議論する気もない
俺は一度もフェミはこうだ女はこうだなんて言ってないぞ
ヘイトスピーチじみた書き込みしてるのはオタク叩いてる側だけな事に気づけよ
そんな奴らが正義づらしてるのは滑稽だよ
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 13:15:29.49ID:IaHEXM9W
それ在日から犯罪者出てるのが悪いとか言って日本から叩き出せと言ってる連中と同じだからな
本質的にヘイトスピーチなんだよ
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/22(水) 14:42:46.05ID:Ozot84uc
オタっぽい犯罪者が出た時に詳細もわからないうちから先ずオタクにカテゴライズして「オタクを悪く言うな！」とポジショントークおっ始めたり
逮捕された犯罪者をいちいち無理筋な擁護で庇ったり面白おかしく茶化したりするからオタク全体が危険視されるんだろ
性犯罪者や殺人犯や違法物に手出す奴はオタクとか以前に犯罪者なんだから犯罪に手を染めてない一般市民が仲間意識持つ必要はない
ましてわざわざ庇い立てするのは愚行の極み
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/23(木) 12:27:43.38ID:MHNZL8/m
作品本スレとかは分裂してもﾜありしか伸びなくてﾜなしは落ちたりスレ落ちた時の避難所にされてるｲﾏｹﾞ
分裂してどっちが伸びるかは需要次第じゃないの
10011001
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