男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 162
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください
※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1631270752/
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たしかにタフさの象徴としてアースカラーの肌というのはあるな >>694
男も女と同じことをやってもキモいと思われないようにしようってのが男女平等でありジェンダーフリー思想なんだけどな
日本は性別役割規範が根強いから難しいのかな >>700
ネットで未だに同性愛イジりやってるような国民にそういうの期待するだけ無駄だともう悟った
リアルやテレビではいくらかマシだが無自覚に役割規範程度ならまだしも差別してたりは結構あるからなあ
バイバイヴァンプだっけ、あれ炎上したあたりいくらかアップデートはされてるみたいだが
男女真逆ならオタク大喜びだろアレ 性別役割規範とかその他慣習や同調圧力なんて大なり小なりどの国でもあるんだけどな
ヴァンプは見ていないから実際どうだかはわからないけど
評判から思うに、噛まれたら思想改変するとか普通に恐怖じゃね?
それが同性愛だから差別うんぬん言われるけど、噛まれたら共産主義者になるとか
新興宗教を信じるようになるとか、キモオタになるとか
それにヴァンプって吸血鬼の間では同性愛者がマジョリティーで
異性愛者がマイノリティーで差別されてる設定みたいだな
彼らからしたら日本でキリシタンを増やす宣教師みたいな感じなんだろう アメリカ人も一皮剥けばホモは弄りの対象認識だろ
サウスパークなんか見てみろよ
ポリコレ警察が日本より遥かに過激だから表向きいい子ちゃんしてるけど、中身はそんなもんよ >>703
裏を返せばいよいよあんなのを基準にするしか手がなくなったとも言えるんだよな
日本ならまだしもあちらは大人がアニメを見ないし
キッズが影響受けてネタにしたところで大人にガッツリ叱られて終わりじゃない? >>704
大人がアニメ見ないってどこの世界線だよ…
スーパーマンがどうので大騒ぎになったばかりじゃないか むしろ新作にどんどん塗り替えられていく日本の方が旧作ファン(いい大人のファン)があっさり卒業してる証拠だと思うわ
バラエティ番組でこんなのが放映されてたくくらいだしな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1766793 >>705
文句言ってるのは白人保守層(キリスト保守)だからオタクにとっては対抗勢力だぞ
エロも同性愛も反対派
つまりバットマン息子のバイを肯定するのが多様性派のオタクってこと
でも日本の男性ネット民も否定派だったからサウスパークが良いなら行けるダロってのはダブスタ ポリコレ問題はいいい大人のオタクが児童番組見続けてるのをカッコつけるための方便って要素が大きいと思う
エヴァのあたりからこれはただの児童向けではなく大人も鑑賞に耐えうる作品だ!って
ビバップやら押井アニメやら持ち上げてた時代と同じことしてるだけじゃないかなー
ガキはこんなの見ないだろって商売的リサーチから作ってる日本のほうが健全だよ つまり日本のオタクとあちらのオタクは基本対立する? >>709
向こうのオタクはエロよりサブカルチャー寄りと思うよ >>709
いい歳になって児童向けに夢中になってるような連中が些細なことで対立しないことのほうが珍しいと思うが…
ぶっちゃけた話オタクの内ゲバだよこれ >>710
これはあるな
サブカル系カッコつけキモオタ VS 欲望に開き直ったキモオタ ファイッ
でしかない >>708
ポリコレとか言い訳しなくても別に大人が子供向けアニメにマジになったっていいと思うけどね
プリキュア見る大友が世間に認知されている時点で何を今更だわ >>713
幼女先輩って言い方向こうにも広めたいね
児童向けは児童が見るもので俺らオタクはそのお零れを頂いてるに過ぎん
いい大人のオタクが自分のために見たいならオタク向け自分で作れやって話でしかない >>707
白人保守層がエロに文句を言ってるって美術史知ってたら面白いな
それ新約聖書読んで同じこと言えんの?っていう >>710
するとプリキュア含めアニメにここまで性要素持ち込んでる日本が異質なのかもな
いわゆるクールジャパンに萌えは言うほど含まれてないし美少女系はあちらではあまり人気出ないし
これのベストアンサーみたいなのが基本なんだとは思う
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13134188518 >>716
海外で萌え系やってると世間体が辛いから日本に亡命する的な話がしょっちゅうある
実際それで留学とか就職とかの体で日本に住んで同人活動やってるって人何人か見かけるわ リベラル政権国家のフェミほど左傾化するんで本当にもうね
タリバン関係のニュースかじってれば権利主張が自由の証なのは見たらわかる
本当にリベラルが消滅したらフェミなんか存在すら許されなくなるよ 日本の周辺でも韓国のアチョン法に中国のBL規制だからなあ
日本除くと台湾東南アジア方面くらいでしか活動できないんじゃないか >>719
イカゲームはネットフリックスでR指定を受けているから大人しか見れないはずなのになぜか子供まで見出して現地で賛否両論なんだっけ
政府がエンタメに予算をかけた結果がアチョン法って
天に向かって唾を吐いたら自分にかかるの典型的なケース 中国はともかく韓国はキリスト教が強いからねえ
アジアといいながら性基準は欧米側だと思うよ >>720
アチョン法と同じタイミングで日本では石原慎太郎の青少年育成保護条例だったからなあ
日本は作家たちが非実在の存在に対し反対運動してくれたおかげでギリギリ助かった構図
何もしなかったら韓国と同じことになってたかも >>717
ああやっぱりね…
しかしそこまでして萌えで活動したいものなのか
ここまで来ると日本だけ何故18未満のキャラにあれこれさせる事にこだわるかという話になる
やるなとは言わないけど制服とか18未満の記号には異常にこだわりあるよなあ
温泉むすめの炎上の一因もこれだし >>723
普通に日本以外でも高校生あたりは人気でしょ
人気だから規制されるわけで >>723
非実在の存在に対してまでどうこう言われる筋合いはないというのが確立したのも石原騒動のおかげと言えなくはないからなあ
あそこでフィクション殺人同様実際の未成年に手を出すこととフィクションでいじることは別って明確になったのはやはり大きい ポリコレ関連とか特にだけどリアルとフィクションが地続きすぎて
ファンタジー作家がうちの作品世界はリアルとは無関係なんでって言っただけでボコボコにされたりしてる だから質アニメオタが世間にも認められるアニメを!ってリアル系持ち上げたのと変わらんのよ
フィクションにそこまでこだわりを持ってない一般人はポリコレと保守オタクの喧嘩とがどうでもいいんじゃね >>723
18で区切るのは確かに謎
未だにあの辺の高校生像って中学の延長みたいな学年制の普通科の学生のイメージからアップデートされてないんだよ
定時制通信制フリースクール特別支援あたりもう地方にすらあって当たり前なのに
てか今時女子高生の制服がセーラー服って決めつけてる時点で昭和かよと >>723
フィクションで何をやっても許されるよという国が少ないだけの話でしかないな
自分が男性向け界隈にいるから知らないだけで中国からのBL亡命の話もあるんじゃね? あとさあ…あんまり言いたくないけど>>723、
>しかしそこまでしてBLで活動したいものなのか
>ここまで来ると日本だけ何故ホモキャラにあれこれさせる事にこだわるかという話になる
みたいな言い方されたいわけ?二次元の性癖に自由なのが日本のいいところじゃないのかよ エロ漫画化の新堂エルは、米国籍の日米ハーフだけど日本に来て定住してるな
帰ったら逮捕されかねんって本気か冗談かわからんこと言ってる >>716
プリキュアの場合は大友が性を見出してるって部類じゃね
なおあちらではマイリトルポニーに性を見出す模様 世界的には女を殴ってレイプするよりもエロ漫画読んでる方が重罪になるし
日本も近い将来そうなるだろうな >>728
高校を採用するのは18未満を画面に出したいが最初に来るからそこで定時やらフリースクールやら選んだら大前提の否定になりそう
セーラー服への拘りも記号というかわかりやすさ優先っぽく思える
>>730
逆に言えば寛容なのは2次元だけに限定されてるって話になるんだよな
腐女子がゲイの理解者になるとはハナから思ってないが
それにしたってこれだけBLに溢れた国ニッポンで真面目な議論が先進国ではあり得ない程遅れているのは
なまじ自由にさせすぎてしまったせいもあるんじゃないかと思った事もある
ちょっとでもいい男見るや否やいきなりホモから入るってのは流石にどうよ… >>732
やっぱその辺が繋がるか
マジもんの獣なのはあちら特有だよなあ
日本だとしまじろう辺りに性を見出すってなるのか? 日本だと普通にポケモンだと思われ
サーナイトのエロ漫画とか見たことない? ロリを規制された外人がケモに走るのはロリっぽく描いても捕まらないからだぞ
最近は中国も規制の影響でケモキャラが急増化してる
この中で覚醒した奴がドラゴンカーセックスまで行き着く 動物擬人化系のケモ作品が今も現役っていう都合もじゃないかな
日本だと90年代以降あんまりないんだよね、キッズ向け動物擬人化ケモ作品
幼児向けのノンタンしまじろうとかの対象層が低すぎるやつか、
セラムンのルナやCCさくらのケロちゃん、ポケモンデジモンみたいに人間主人公がいるやつに添えられてるかがほとんど。
日本でケモナーになるとすれば、ソラトロボとか風のクロノアとかのゲーム系で遭遇するか、大人になってからビースターズみたいなのに引っかかるかじゃね
日本でも犬ホームズ(84〜85年)がリアタイだった世代とかだと、また変わるみたいだが あらしのよるにとかGONとかぼのぼのとかしろくまカフェとかセレプーとかこてつくんとかマイハムとかあるけど
あと輸入もの多数 >>737
サーナイトはケモというよりは人型に近いからって理由で人気がある
ラティアスも同上
ガチのケモ萌えはポケモンだとブイズくらいしか聞いたことないな
オスケモ萌えだとルカリオとゼラオラが過去にバズった >>739
それこそ今まさに隅っこ暮らしがケモ萌え需要ありそう
実際はケモというよりはゆるキャラ萌えになるのかな
妖怪時計の妖怪推しみたいなのってなんていうんだっけ >>735
制服という記号が便利すぎて多用されてる感はあるね
簡単に雰囲気でるからセーラー服の少女を使った画作りが楽みたいな
ケモといえば最近だとズートピアが二次創作も盛り上がってた
ケモとは違うけど推しキャラの義動物化もよく見かけるな >>741
オスケモでバズったといえばガオガエンは外せないところだな
相棒のククイ博士との絡みは当時かなり見た記憶がある
あとはカイリキーとかゼクロムとかレントラーとか
ライボルト辺りかなあ?正直もう完全黒歴史扱いされてる
サンデーのポケモンreburstとか、筋立てやキャラ描写が
充分練れてたらそのテの筋巻き込んでいい意味でそこそこは
バズれたんじゃないかと思うんだが 最近はアップデートされて女の制服姿が空気化したっていうか
私服と同一線上って描き方になった
昔の制服女子と秋葉系キモヲタを画太郎のババアや酒乱ハゲ中年みたいな特別な描き方をする風潮はなんだったんだろう
制服女子なんて単なる「女の俺くん」なのに
かわいい制服ブームはあったけどね
「学園もの」の記号で制服姿、って描き方もあったね
男女両方が制服姿で女子だけを特別扱いしてる訳じゃない
視聴者は未成年よりも「主人公と年の近いキャラがズラリ」って設定に面白さを見出してる 最近はなろう系転生前の夢がない学生キャラや社会人キャラと
アニメや漫画の「学園もの」の世界(転生後、メタ)の絵柄がバラバラになったな
セーラームーンは変身前の制服もかわいかったが(特に十番中学校のパフスリーブ、腰リボンのセーラー服)
視聴者が一番注目してるのはやっぱり変身後のセーラーレオタードだった
未成年にこだわるのはロリコンよりも
やっぱり処女率が高いのが大きかった
(巫女服やメイド服のほうが有名だけど、高校の制服や家族の妹の扱いが一番気持ち悪かった) 175じゃないディープな腐女子や女オタクに
90年前後の夕方、朝アニメみたいな
2〜4頭身のケモノ、ロボ、マスコット人間の固定ファンって多いイメージだ
てやんでえやロックマンやゴエモンみたいな(作品によっては紅一点あり)
ウルフルンみたいな頭身の高いケモノは
忍たまの高学年みたいな175とディープの中間層の腐女子が来やすい
この腐女子は低等身だけでワチャワチャしてるうちは「燃料が足りない」とか言って来ない >>685
そんなこといってないんだけど酷い決めつけだね
言ってるというなら証拠のレス番だしなよ証拠出せというと出さずに逃げるんだからどうせ無理だろうけどさ >>735
いい男を見るやいきなりホモから入るって何?
ウホッいい男ネタこと?
>>747
ディープな腐女子とディープな中間層の腐女子の違いは何?
どっちかというとオタクだから色んなアニメに手を出していて、その中で面白い作品に出会えばはまるってだけなんじゃないの?
勇者シリーズがわかりやすいところでシリーズ見る人たちは二作目で無知な無機質宇宙人の変身後にハマり、三作目で少年主人公どころかその友人含めた女性キャラにハマり、4作目で主人公とヒロインや親友と別女性キャラの運命的恋を応援し、5作目でロボットと大人の女性の恋を応援したりロボット同士のBLやったり
そんな流れなんだから面白くて魅力的なら何でもハマってる傾向があるよ つまらない少女漫画は第三者にNL以外をオミットされたような絵柄が多いけど
言い方を変えれば
オミットされる前の状態がある=NLしかやらない内容が女全員の頭の中身ではない(オミットを解除したもの=少年漫画やスクエニ系でもない)
となるな
「いい意味で」恋愛脳女向けの乙女ゲーアプリや夢があるのも大きい
じゃあ、NLしかやらない少女漫画はどの層向けなんだって話になる
日常系、現実性重視、ストーリー重視でもない
見た目の美しさを堪能させるのは萌え絵やゼロサム系だ
つまり…
別マ系はラブコメというか少年漫画の不良漫画みたいな位置付けだと思う
少女漫画の不良漫画も昔あったけど 昔は恋愛脳女が叩かれてたけど
三次元じゃなくて二次元が相手なら恋愛脳は推奨されそうだ
「本当に」恋愛に興味がない女もポイント高い
女向けでも男向けでもはわわ女は魅力がなかったけど
はわわ女(生)本人の視点で描いた話ならすごく見たい
「恋愛に興味がないのが面白い」「ふわふわした雰囲気がかわいい」って理由でモテるからよっぽどなんだろう
「恋愛に興味がないがBLを眺めるのは好き」とかだったらイケメンに興味がない私アピール臭がしなくて更に好感が持てる
夢や推しは解像度が上がるのもポイント高い
恋愛脳でも主語拡大しなけれれば気にならない
メタな表現ならなおさら 公式カップリングでもなく恋愛関係にならない男女コンビって女オタクや腐女子の人気高いなとよく思う
カプ厨ってやつなのかな
継続鳥ック酢ペックの監督がそういうの上手いというかオタク層から支持されてるのがなんとなく分かる 自分は、公式カップリングだけど恋愛が殆ど描かれないから事実上男女バディって関係も好きだな
他に「主人公と空気キャラが公式カプで、オタクが最も恋愛関係を望んでそうな組み合わせが公式カプじゃない」って設定は
描き方を誤ると批判されやすいけど
前者=作者の本命(影が薄いだけでありがちではなかったりする)、後者=力のこもったミスリード要員(作者の本命ではないが単体が立ってる)で
バランスが取れてると好きだ
前者がじわじわ効いてきた時に一部のオタクも前者を支持してくるのがたまらん >>750
>>570の具体的にどの部分に書いていると?
具体的にこちらの意見だとわかるようにそのまま抜き出してみなよ >等身大の女を求めるのは男性の考える都合のいい女があまりに嘘っぽくて受け付けないだけだから
異性にしろ世代ギャップにしろ基本的にこれだろ
むしろ膨大なリサーチをして客に合わせることもせずに受け入れられると思うな
それをやってすら食い違ってキモイと言われることなんぞザラだ まして内輪の同胞でやってる男性向け女性向け特化作品なんぞ外部から見てキモいの極地じゃね
キモいと言われるのはおかしい!と考えるほうがおかしいわけでキモいこと前提でどうすればキモく見えないかを考察したほうが早い 受け攻め概念とか普通の男性にはキモい通り過ぎて理解不能だしな
ここで説明受けてそういう法則なのねと理屈で分かったつもりになった程度だわ >>723
絵の中のことに文句言う方がおかしい
表現の自由は人権だぞ
逆に聞きたいけどなぜ人権侵害でしかないのに表現の自由を制限したがるのか?
つーかこの世でが一番大事なのは人命なのに
どうして殺人描写じゃなく性的な事を制限したがるのか?
結局のところ単なる性嫌悪症の狂人の戯言だろうに >>760
でもオタクは現実の性は嫌悪するという矛盾
現実の18未満がエロゲーやってるとかリア充のセックスとか叩くよね
携帯小説の性描写とか叩かれたけどオタクが庇ってくれたとかなかったし >>761
そりゃ18歳未満が18禁やってたら不味いだろう
黙認も多いとは思うが
携帯小説を規制しようとか言う話ってあったっけ?
都条例でも小説は対象外だし >>762
携帯小説は昔の全盛期の頃ね
当時流行ってたTL含めてあの頃はオタクが規制しろとか言ってて今でいうフェミみたいな言動してたもんだよ 何かが嫌いだっていうのと、法や条例への違反行為は別物であるし、
嫌悪の表明と、社会的攻撃も別物
ごっちゃにしてはいけない
だいたい普通は、何かを嫌悪すること自体は否定しないし自身でもする、
違反行為へは非難して是正や社会的制裁を求める、
けど云われない誹謗中傷をすることや、適法なものに私的な社会的攻撃をすることにはNOっていうのが大多数だと思うぞ
で、携帯小説は嫌いだ幼稚だ稚拙だとか嫌悪を示しても、規制すべき論まで唱えるオタクはほとんどいなかったでしょ
年齢制限したら?くらいならいたかもしれないが あの頃の携帯小説を少しだけとはいえ攻撃した過去をなかった事にして今のエロに厳しいフェミに逆上したり
逆に自分達向けだけはあらゆる手使って庇うその態度に矛盾覚えただけだ
レビュー荒らしとかもしてたしここまでやってたら十分社会的攻撃に該当しそう 年齢制限も規制のうちだからな
エロいものは18禁にして青少年に見せないようにすることと言うのになれきってると
エロいものを青少年に見せないようにするのは一般常識で、するべきと考える人も多くなるんだろう
今だとBLやTLか
BLやTLを18禁にするの反対なら男性向けエロ漫画も18禁にするべきでないとならなければおかしい 自分が高校生の時はそういうのに極力手出さないようにしてたからなー
逆に言うと今の度が過ぎた萌えを人目に出すのに躊躇しないオタは18未満の頃どういう倫理観だったのかが個人的に気になってたりする 携帯小説のアレは殺人とか性的描写がガッツリ乗ってるのに全年齢はいかんでしょっていう規制派でしょ
今もbl漫画を全年齢でだして害悪図書指定されてるのと変わらんやろ
男向けエロはR18ののれんを潜らなきゃ手に入らないし露出が多いキャラを世間一般に公開するのはNGってのが最大多数やん 某メロンは、男性向け商業18禁と18禁同人はのれんの奥だけど
女性向け18禁同人はのれんの外だったな
レジ前だったから区分陳列ガイドラインは守ってる事になってたんだろうな >>768
世間の大多数がそうなのは分かっているがSNS普及以降の一部の特に男オタが
その辺のハードルを自分の都合の良いように上げ下げして時に炎上しているってのは分かるでしょ
かと言ってポスター単体で18禁になるかと言われたら自分もなんとも言えないが
そもそも殺人どうこうを言ったらキモオタじゃないけどコナン金田一はどうなるだわ 色んなところで「女性キャラにブヒるのはいいのに男性にブヒるのは許されない」って愚痴を聞くけど
少年漫画が「文法上」男性キャラのサービスカットを出せないだけの可能性が高いな
・女湯が長いのに男湯が短い
・たまに男の裸が出てもオッサンみたいな描き方
・かなり腐好みだが、一緒にいる女が大外れで不細工も混ざっている(イケメンだけ好き、イケメンだけ描きたいって言いづらい作風。堂々と言っても叩かれる作風。)
このどれかじゃん
じゃあ、少女漫画なら見れるかと言うと見れない
男を性的搾取しない真面目な女に向けてるかと言うとそれも違う
「しない」んじゃなくて「したいのにできない」ような絵だ
恋愛しかしない=キャラ立てが弱いorパッチワークの主人公と比例して男も薄くなってしまうと >>769
ギュット!も
一般向け(同人なし)→女性向け→男性向け(アダルト作品へって表記はここだけ)
の順番で進んでいくな
DLサイトのがるまには今や
男性が消費するための乙女向けだらけ(女性向け少年漫画の逆の扱いをされないのは女性器名を言えないのに似てるのか)
ファンタジーばっかだし主語が小さくなったから
近親TLとか流行ってた頃に比べたらマシ
嫌なら別の好きな作品に行ける 薔薇の男描写はこれこそ性的搾取してくださいと言わんばかりの
露骨な性的アピールに満ちた男ばかりなんだから
そこにもっと踏み込めば万事解決な気もするのに
何故かそこは何時までたっても治外法権なんだよなあw 薔薇はそれこそ開き直った性搾取じゃないかな
下手に突っ込んだらギリギリグレーゾーン走ってる商業に被弾しそうだ
そうしたら一番割食うのは炎上するたび言い訳している表現の自由戦士でっせ 薔薇と百合は対じゃないだろ
腐ィルターと女叩き厨が煽るキャットファイトが対だと思ってる
薔薇と百合で敢えて対と言えるのは
・色んなタイプの異性を一箇所に集められる
・恋愛を禁止させられる
・壁やTS姿で自分が混ざれる
・異性の理想に関係なく最初からこの関係性の人がいる
(唯一理想と違うのは顔カプしない点。現実も美形×ものすごい不細工ではカップリングしない。そういうのは中身と関係も萌えない。) >>763
私はそんな攻撃してたオタクなんて知らないなあ
もし知ってたらそんなアホは批判してただろう
>>765 >>770
んな話題にすらならない極一部のアホを取り出して「男オタ」と言われてもな
そもそもどこで騒いでるんだよそんなアホは いや、だから絵に対して「性的搾取」なんてアホ丸出しな事言ってどうするんだよ
絵の場合、誰が何を搾取してるんだよ?
搾取とは給料のピンハネのことだぞ
もしかして絵のキャラに給料払ってないから搾取という意味なのか? セックスヘイターのクレーマーは本当に日本語喋ってるのか疑わしいくらい語句の使用法がものすごくいい加減だし、意味不明な造語まで使うので読み取るのに苦労するよな
性的搾取→普通はソープ嬢やキャバ嬢の給料未払いの事のはず、絵に使用するのは頭おかしい
性的モノ化→絵は最初から物だ!、物をモノ化なんて完全に意味不明
性的客体化→絵に意志があるわけないから絵は全て客体化と強弁する事も可能、まあ嫌いな絵に恣意的にレッテル貼りするための言葉なんだろう
性的消費→色々な人がその言葉の意味を尋ねるがはっきりとした返答がない、定義不明なのに「性的消費が問題だ」と騒ぐ人の頭はどうなってるのか
参考
結局「性的消費」とは
https://togetter.com/li/828890
性的消費ってなあに?
https://note.com/oharan/n/n53608cd57574 都合の良い事言ってるリンク先持ってきただけな気がする…
この手の話題の時によりによって棘のリンク貼る時点で信用できんわ >>779
アニメや漫画のアンチスレ見れば一目瞭然だが、アンチって狂ってるよねえ…
普通なら見ないで済ませるのに延々と呪詛を吐き続ける呪いにはまってしまったから
クレーマーはさらに撤去を求めるからアンチよりも更に狂ってしまうのは必然なんだよ
人権である表現の自由を性的ウンタラカンタラ、公の場ガーと呪文を唱えれば無効化できると信じてる狂信者なんだから >>780
ちょうどいいから伺いたいけど性的消費ってどういう意味なの?何が悪いの?
俺も調べたが分からなかったし今まで誰も説明しないで誤魔化してばかりで議論にならなかったんだ >>782
一時期ネトウヨがアニメ中の韓国ネタにブチ切れたのと同じだと思う
自分の見たくないものが何故コンテンツに入ってるんだ!ってクレームを正当化してるだけに過ぎない >>782
まあ広義のセクハラと捉えておけばいいんじゃない
少なくとも自分はそうしてる
てかリンク先改めて見て気づいたがよりにもよって主が青識かよ…
アニメを性的消費するのは悪いとは思わんがオタクは現実に持ち込んでトラブルになるからなあ…
リプトンとかああいうのは性的消費になるんだろうか >>779
もう十年以上前のことだったと思うが、性表現の話題じゃなく、死刑の是非を話し合ってた闘論集会での事例で、↓こんなエピソードがあったと聞いたことがある。
まず死刑反対派が、「死刑なんて、法律によるリンチだ」と大声でアピールしていて、それに対して賛成派が
「『リンチ』という言葉は、法によらない私的制裁のことだから、法律が制定されててその法律通りに課された刑罰なんだから、『リンチ』という言葉は当てはまらない」
と、まず言葉遣いについての指摘を行ったのな。
すると、それを聞いた反対派がどういう反応を取ったかと言うと、
横を向いて、手を口元に持っていき、「プッ」と小さく笑った後、「フッフッフ、効いてる効いてる」とだけ、つぶやいたという……
もうねアホかとバカかとww
この死刑反対派のアホと、>>779で指摘されてるセックスヘイタークレイマーのアホタリは、同じ精神構造なのだと気付く。
物を考える力がそもそも無いのだろう。 >>785
なんで絵がセクハラなんだよ
そもそもセクハラならセクハラと言えばいいから性的消費なんて意味不明な語を使う必要がない
あと環境型セクハラというのは職場限定だ
太田弁護士が
環境型セクハラしてるようなもの
と曖昧な言い方で煽るのは非常に悪質なやり方だった
環境型セクハラではない事を知りつつ印象操作してるんだからな >>787
人によってはグロ画像みたいなもんだからなあ…
セクシャルではなくハラスメントに視点を置いた方がいいかもしれない
環境型どうこうも職場のマナーの一言で終わる事じゃない? >>785
あなたはせめて青織に反論できるようになってから出直すべきでは?
宇崎ちゃんのポスターはどう考えても環境型セクハラには当てはまらないよな
「職場で」「わいせつな図面」だからな
で結局のところ性的消費とは何を消費して何が悪いのかよくわからない
性的消費の定義がわからないままいきなりセクハラ直結させるトンデモなさ >>789
性的消費自体は悪くないが現実や職場でするな >>788
職場ではない 終わり
職場では逃げようがないため「特別に」「限定して」環境型セクハラが定められてる
それ以外で制限するのは表現の自由に反する >>790
結局性的消費とは何なのか説明がないのか
そしてあなたの言う現実とは?
この人は全然説明しないよねえ
変な思い込みだけしかないから議論にならないのは確認できた >>792
性的に見る事
現実とは漫画やアニメの世界ではない自分達が生きてるリアルの事 前にこのスレで話題になった「地雷」がそのまま当てはまりそうだな
男性向け基準だと地雷コンテンツは避けて通れで自分の外にあり
女性向けだと地雷は自分の心の内にあるものだから見せてくる相手が悪い
男性向け感覚だと逆鱗としか表現できないものだった >>793
客観的に「性的に見てる」か否かをどうやって判断するんだ?
あんたはエスパーというより下衆な勘ぐりをする「ゲスパー」だと皮肉を言わざるを得ないな
そもそも内心で何を考えていようがそれは自由
内心の自由は人権だ 今、女性のアニオタが多数食いついてる「吸血鬼すぐ死ぬ」でも、
「例えロリコンでも、人に迷惑をかけなければ、責めるのは人権侵害」的なセリフがあったな。(細かい言葉選びは忘れたが文意は合ってるはず)
「吸血鬼すぐ死ぬ」を盛り上げていく意思があるなら、↑この言葉も受け入れて盛り上げてくれよww >>793
うわあ…
他人の心の中を勝手に決めつけて糾弾するのが「性的消費は悪」連中の論法かよ
それ自体も恐ろしいが心の中は消費じゃないがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています