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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 162
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f25-hcYH)
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2021/11/01(月) 02:52:35.55ID:+ck7Vgbz0
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1631270752/

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0039名無しさん@どーでもいいことだが。 (ゲマー MM8b-N8k0)
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2021/11/03(水) 21:02:30.93ID:Rgon1OfRM
>>38
男女の恋愛が順風満帆ではないなんてりぼんでもゴロゴロあるよ
それが複雑化だったら女性向けは最初からそうだから変わらないとなる
バトルに関しては主人公が謎の力で勝てるタイプのシンプルなバトル自体が女性向けの上の年代の雑誌から淘汰されている
複雑化以前にファンタジーすぎるから合わなくなるんだろうと思うけどバトルというベースすら消えてるのに複雑化しないとかの話ではないよ
だからプリキュア系は消えてBASARAみたいなものしかバトルありが残らない
0041名無しさん@どーでもいいことだが。 (ゲマー MM8b-N8k0)
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2021/11/03(水) 21:08:21.86ID:Rgon1OfRM
幼女が好きなものは魔法とか謎の力のでてくるタイプでそれは合わなくなって卒業するから消えてしまう
恋愛に関しては幼女が見てるものの時点でとっくに複雑化しているってこと
別に複雑化すればいいってもんじゃないんだから何も不思議じゃないでしょ
0045名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8924-BvZE)
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2021/11/03(水) 21:53:24.98ID:BqkUbzH80
ちはやふる的な女性向け燃え作品が注目されない点は
消費者に需要ないか或いは男性向けの女キャラ作品に
人が流れていくからみたいな考察だったような

海外コンテンツだと女性主体のバトルアクション映画
みたいなの結構あるけど国内だとあまり見ないね
0048名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb25-hcYH)
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2021/11/03(水) 22:17:36.57ID:ngSxxDgs0
少女漫画と言えば
会話のキャッチボールの偽物化、主人公と恋人が共有する精神世界が目に見えないのが違和感を感じてた
(主人公と恋人だけに見えて第三者には見えない。特に、二人と仲良くない第三者や二人の共有物(恋愛以外に関心がないと面白がれない)に無関心の第三者には絶対に目に見えない。)

おままごとに参加してる百合のように仲いい集団の視点と
おままごとの参加者の容姿偏差値と恋愛関係だけに注目してる第三者(仲間外れ、蚊帳の外)の視点の違い的な

少女漫画なら必殺技よりもこういう表現が大事そうだ
0049名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9147-7alp)
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2021/11/03(水) 23:45:25.78ID:rctd7+BX0
>>45
女の子主体のソシャゲで女性が結構いたりするのはそれだろうな
ウマ娘が女性約4分の一だけどこれでも低めで確かバンドリとかデレステとかは3割とか4割近くいたはず
そもそもこの辺のジャンルは女性人気高い曲をカバーして歌わせたりラブライブがNHKで放送したり
公式が女児向け卒業組をサブターゲットで狙ってる感じ
逆に美少女バトルやメカ娘系のアプリは遠慮なく男性向け特化型が多くて年齢層も高め
まあその方が本来普通ではあるんだが
おかげでソシャゲにおいてはアイドル系とバトル系はファン層ごと別物に分化してるイメージ
0050名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Spc5-zRia)
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2021/11/04(木) 00:36:39.76ID:7MKeLYHQp
>>49
リアルでも10代半ばの女の子アイドルやガールズバンドは多いしそことも繋がりそう

女性主人公バトル主体だとかなり遡ってポワトリンとかその辺りか
>>47が触れてるのは守り人シリーズかな?これも頑張った方だとは思うがいかんせん知名度が…
子供向け除くと冗談抜きで有名なの1つもないかもな
守り人シリーズも元は児童書出身だし
0057名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9d-GyXt)
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2021/11/04(木) 20:01:50.55ID:c+E5Up8na
>>51
ちょうどその芽が昨今の女向けなろうか

しかし00年からの平成ライダーかぶれは10年前くらいには表出てた(龍騎の影響を言われるまどかとか、もろパロディなニャル子とか)んだが
04年からのプリキュアがさらに5年強年遅いってのは、男女のニチアサ卒業時期の違いかね
0058名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-BvZE)
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2021/11/04(木) 20:14:42.74ID:YUWsrYIw0
女の子は成長が早くてませてるから児童向けみたいな価値観はあっさり卒業してリアルの人間関係を構築する
当然その中には恋愛結婚も織り込み済みでそれがない女の子は発達障害か何かだろうって常識が
ジェンダーによるものか本能によるものかがプリキュア世代が育つことで分かる「かもしれない」
みたいな段階だよな今は
0059名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8924-0qXq)
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2021/11/04(木) 20:48:11.23ID:OeIfX7/n0
今最も女児受けがいいのがすみっコぐらしだけど恋愛要素ほとんどないな
そもそもキャラクターに性別の概念が存在しない世界だし
あの手のアニメにありがちなアニオリ人間主人公がアニメ版に全くいないのが新しい
あれでちょうどポストハム太郎世代か
0069名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6589-FuZ/)
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2021/11/05(金) 00:06:40.80ID:OVtNFkMx0
魔女見習いをさがしての興行収入は3億円
同年の映画と比較すると

FGO 4.1億円
SHIROBAKO 4億円
プリキュア 3.9億円
デジモン 3.1億円
騎士竜戦隊リュウソウジャーVSルパンレンジャーVSパトレンジャー 3億円

と結構良い線行ってると思うけどな
現役女児向けの3/4で戦隊物と同じだ
0070名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f547-bQ3l)
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2021/11/05(金) 00:16:15.96ID:6vCXcuSb0
女子アイドルアプリの女性層はほぼ10代20代で30代以降はガクッといなくなるし
女向けなろうの商業展開してるとこもメインは20代までの若年女子って言ってるしここが境目かな
どれみかプリキュアかはわからんが一番最初の世代?はもう成人してて影響してる状態に見える

旧来の少女漫画とかは変わる気配ないからそっちはみんな最初から眼中にない気がする
男キャラ好きな奴でさえ恋愛少女漫画より少年漫画や女向けアプリとかに行っちゃう状況なのに
女児向けの延長を求める層が残るわけないよな
0072名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/05(金) 02:22:45.11ID:WBoEax3h0
>男キャラ好きな奴でさえ恋愛少女漫画より少年漫画や女向けアプリとかに行っちゃう状況なのに

メインの女におまけの男を付けるよりも「男を眺める」ほうが早いから
そして、女メインだとそいつに中身が入るので
恋愛(NL)だけでキャラが立ってるとそいつと比例して周りも薄まる
女単体も格好悪いので、女単体、百合目的の奴も見ないと

性格ブスみたいに心貧乳って定義もあると思う
そしてそういう女ほどイキる
0073名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/05(金) 02:32:42.26ID:WBoEax3h0
マガジンがファンタジー、ラブコメを増やし出すのと
チャンピオンが女性向けを増やし出すのが30年遅い件
バブル期にネットがあったら違ったんだろうか
チャンピオンは弱ペダの前にもジャニーズのコラボしたことがあったんだっけ?話題にも上らなかったけど

チャンピオンが王者を撤退してキングがポシャッたから
ガンガンが「今ならヤレる」と思って台頭してきたのか
少年ハナトユメはどうなるのか
0076名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-H2rd)
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2021/11/05(金) 03:44:31.83ID:H93fyqLu0
明らかに海外人気がとんでもないってのの代表がフェアリーテイルとヒロアカ、ワンパンマンあたり
多分そこにスパイファミリーあたりも含まれてると思う

ラノベだとオーバーロードやリゼロあたりが突出してる
0078名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/05(金) 09:25:00.24ID:WBoEax3h0
>>75-77
フェアリーテイルの作者の連載って
海外もとい商業向きなのか
宇宙SFっててっきり国内オタク人気が高いものだと思ってた

鬼滅みたいな和風ファンタジー
(ラノベっぽいキャラが着物着た妖怪退治・除霊ものやヴァーチャル時代劇)はアマチュア漫画でもよく見るけど
忍者学校ものや「東京○○」ってタイトルは商業漫画以外ではあまり見ないイメージだ
0080名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-H2rd)
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2021/11/05(金) 16:30:31.04ID:H93fyqLu0
それもリアル系の実際の宇宙探査をベースにした真空の冷たい宇宙ものだからな…
最近エーテル宇宙でまともに話題になった作品なんてスペースダンディくらいしかないし
あれだってビバップのスタッフが海外資本で作った最初から海外人気を当て込んだものだからねえ
更にファンタジーにしていいならスタートゥインクルプリキュアもあるけどその程度
0083名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Sp79-9TrL)
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2021/11/05(金) 17:07:33.87ID:+bCHqG8dp
まだ3次元の実写映画の方が頑張ってる印象だわ
とは言っても定期的に作られてはいるが数字がいまいちついてこないんだよなあ…
はやぶさの映画はかなり力入れてたみたいなのにシリーズまとめて爆死、ヤマトはその実写でやらかしたし
0085名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8124-H2rd)
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2021/11/05(金) 18:04:04.74ID:vDg0rJ6l0
スペースオペラ自体が古い劇画系のジャンルってイメージ
ダンディやルル子みたいなレトロポップ系の作品としてしか
もう残らないんじゃないかって気はする

実写だと映画エイリアン辺りの登場から徐々に宇宙SFの主流が
コズミックホラー方面に進んでいった感じだけど、それから
かなり経った今でも特に変化してないから復権は難しそう
0087名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sacd-Qv2b)
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2021/11/05(金) 18:30:20.84ID:9PkS846ua
>>85
若年層向けスペオペはギャラクシーエンジェルとかナデシコとかあったんだけど、ゼロ年代入ってからロボットものだけあればいい感じに埋もれたなぁ
同じ頃ファンタジーも死んだんだけど、RPGものになって蘇生した

コズミックホラーはエイリアンとあんま関係ないかと、あれはクトゥルフ神話方面の用語だ
ただの宇宙人宇宙生物パニックとは違う概念
0089名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 19:42:19.33ID:GBa0QDTMH
>>88
旗が翻るはともかく効果音が付いてないアニメの方が珍しいんじゃね?
プラネテスぐらいだろ。音がないの。それもこれはバトル無いからだし

レーザーが光って見えたりだってするし
宇宙じゃなくて地上でも爆発で音が遅れてくるアニメとか滅多にないし


宇宙だと音が伝わらないとかアポロの時代からわかってるがな
ドラえもんだって「これは宇宙船内に響いてる音です」と
注意書きまで付けて効果音付けてたし
0092名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-H2rd)
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2021/11/05(金) 20:02:49.82ID:H93fyqLu0
スチームパンク=産業革命・蒸気機関車時代の未来像
サイバーパンク=80年代マイコン時代の未来像
みたいな感じで当時の空気を再現しないとレトロフューチャーって感じではない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E6%B4%BE%E7%94%9F
0093名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 20:13:35.90ID:GBa0QDTMH
>>90
結局宇宙空間で音がしないアニメへの言及なしか
もうちょっとましな定義の説明しろよ


あぁ、もう一つ宇宙兄弟も音しなかったような
宇宙兄弟やプラネテスレベルまでリアルを謳わなきゃ
アニメの宇宙空間じゃ音がするんだよ
0095名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 20:34:44.37ID:GBa0QDTMH
>>92
ここで唐突にレトロフューチャーを出してきたな
で、レトロフューチャーのWikipediaを見てようやく言いたいことわかった


と言うか、懐古趣味の世界観って
そりゃ懐古趣味のブームが去ったら現代の未来感の作品に置き換わるだろ


音楽だとレコード収集が懐古趣味でプチってたりする様だけど
普通はCDやらネット配信に変わるんだよ
あと20年もすればCDも懐古趣味になるだろうけどね
0097名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 20:44:22.81ID:GBa0QDTMH
>>96
だからレトロフューチャーが廃れたと言いたいなら最初から
20世紀初頭の未来感のSFブームが去ったとか書けばいい

それを爆発で音がするアニメが廃れたなんて説明するから通じないんだよ
廃れてなんてないんだから
0100名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 20:52:30.03ID:GBa0QDTMH
それに宇宙戦艦ヤマトって当時はあれが最先端のSFで
決して懐古趣味じゃなかったと思うけどな
日本でワープを広めたのはヤマトだし

999やハーロックはまぁ、わかるが

>>98
ネタが尽きたらこれってって言うのは普段はないって事だろ
それは廃れてる状態じゃないのか?
0101名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-jUsm)
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2021/11/05(金) 21:40:39.60ID:GBa0QDTMH
それに、ガンダムが塗り替えたとか言ってるけど
ファーストガンダムとハーロック・999のアニメは同時期

ハーロック地上波 1978-1979
999 地上波 1978-1981
ファーストガンダム1979-1980
0103名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6589-FuZ/)
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2021/11/05(金) 23:21:41.55ID:OVtNFkMx0
ガンダムがリアルロボットと言われてるのはマジンガーZみたいなのに比べたらリアルってだけで

SFのリアリティで言ったら
ヤマトに銀英伝にスターウォーズとかとそう変わらんと思うけどな
巨大ロボが出て来る分むしろリアリティは劣る

カウボーイビバップはスペースオペラだからレトロと分類したがるだろうが
SF的リアリティで言ったらガンダムよりよっぽどリアリティある方だろうし
米国狙いとも言いたいだろうが米国公開まで3年掛かってるからなぁ
米国以前に日本国内でも売れないだろこれと辛うじて制作できたレベルみたいだ
米国でなら売れると踏むならスムーズに制作されたはずだ


カウボーイビバップに至るまでもスペースオペラは
タイラー、ロスユニ、ヤマモトヨーコ、アウトロースター、星界の紋章、エンジェルリンクス
とか色々作られてるし
0104名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8124-+UcI)
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2021/11/06(土) 00:16:10.16ID:M9EWhRne0
>>46
そうなのか?
必殺技がなくて試合も長期化してたスラムダンクも人気だったしそこはあまり関係ない気がするが
逆に女性人気出てもおかしくないキャラたちで必殺技がなくて男性にしか人気でなかったジャンプスポーツって何があるんだろうか?
0105名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/06(土) 04:20:28.25ID:Mn7nYNzS0
>>82
スタプリ(ルール―のロボ設定も)は
「女が宇宙好きでも悪くない」ってフェミニズムの表現や
「女向けはこういうものって決め付けないでどんどん定義を拡大しよう」って表現なんだと思ってたが、違ったのか

個人的にフレッシュプリキュアの冒険的な男性陣のキャラデザは好きだ
反フェミ目的でわざと不細工ばかり出してたと言うよりは
「少女漫画って必ずこうなんでしょ?w」ってお約束を破る為にわざと「バトル」少年漫画みたいな男を出してた感じがしたし
美希の相手が見るからに当て馬っぽい長髪のサウラーだったのも良かった

少年漫画系・ゼロサム系・夢系だったら身長が伸びた美希弟みたいなコテコテイケメンばかりでも嬉しいけどね
明確に女向けお色気枠だと分かるし
爽やかさの中に男臭さ、残念イケメンさ、ヤンデレさが混ざるからバランスが取れるし
コレジャナイ感がないし
0107名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6589-FuZ/)
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2021/11/06(土) 09:50:49.29ID:pT1XdmpI0
海外受けは考慮に入れるだろうけど
国内人気なくても海外であるから作ろうというレベルにはならないんじゃね?
国内でもある程度人気取れなかったら打ち切りだろうし
もっとも、海外で莫大な人気あるけど国内でからっきしなんての聞いたことないが
オバロだってなろう系の中じゃトップレベルの人気だし
多分ジャンプの女性狙い程度のバロメータ
0111名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/06(土) 14:27:52.24ID:Mn7nYNzS0
ジャンプの超人スポーツ≧スラムダンク(キョロ充、マガジンに蹴られた)>マガジンの普通のスポーツ>しゃにむにGO(少女誌でやる普通のスポーツ)

ジャンプの超人スポーツ(テニプリ商法を真似した他誌の漫画も)は
女向けコミックヴァルキリーがないからその代わりに使われてるように見えるけど

>>110
小畑が描いてたやつ?
0114名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H1a-H2rd)
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2021/11/06(土) 14:45:32.95ID:j8KM8jd9H
個人の趣味によるとは言え、
「スマートな体形でなければカッコよくない」という価値観のみ信奉する女性は、
ボディビルダーに対しても「デブ」と言い放つんだよな。
鍛えてない体脂肪だけのデブと、鍛えられた筋肉の体は違うだろうに。
0115名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8124-/09x)
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2021/11/06(土) 15:10:29.92ID:fX1L0j200
>>105
単純に15周年でやりたい放題やりつくして
次作で前作に見劣りしないアイデアってもう宇宙行くしかないじゃない!ってなっただけで
宇宙ネタが女の子向けに合わないって反対意見も当時の雰囲気からは出せなかったか出ても通ったか
人の心を縛るな!なんて主人公に言わせてた次の年に宇宙ネタが女の子に合わないなんてスタッフが言ってたら価値観の退化にしかならない
0116名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3625-nK1l)
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2021/11/06(土) 19:23:05.61ID:Mn7nYNzS0
今年のガールズ×戦士もいきなりSF風になった
女児向けのエグゼイドなのかもしれないが

別スレでレイアースのスパロボ参戦が女に叩かれてて
コードギアスの漫画版のロボ要素オミットが男に叩かれてた
(DQ6リメイクでかわいいモンスターしか仲間にできなくなったのも叩かれてた)が
どっちも違和感を感じる

オミットするほどではないが、ストーリーに最小限のロボ要素は出るとか
生活に支障が出ない、人が押しつぶされないロボは出るとか、女向けならではの表現が見たいわ
SDガンダムみたいな擬人化は女に人気あるよな
0120名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Sp79-9TrL)
垢版 |
2021/11/06(土) 20:56:20.43ID:vBPzW6AIp
スマート体型以外の否定はマスメディアの影響大きそうだ
テレビは特に原則低体重至上主義でそれがアニメに持ち込まれて痩せすぎ体型がデフォになったり10代にダイエット洗脳したり
不健康レベルの体重にツッコミ入らなかったりと色々問題多い
子供に変な影響出てるのスルーはいかんやろ
0124名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a96d-+Epa)
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2021/11/06(土) 22:51:54.05ID:8rFae56X0
>>116
ロボットじゃないけど仮面ライダー電王のイマジンズなんかは、女性ファンがSD化してわちゃわちゃさせてるの多かったな
声優無法地帯のトランスフォーマーがもうちょっと遅い時代だったら、そういうのやるような女性層に刺さったかもしれんね
0127名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Sp79-9TrL)
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2021/11/07(日) 00:34:25.83ID:OQM8O0Map
ヤンキーものって女性に当たる事結構あるしね
少女漫画の相手役としても安牌だし
ただ女性向けで当たるには女(弱者)に手出さない、犯罪行為しない(むしろ正義感強い)などいくつか条件あって
個人的にはそれもはやヤンキーとは言えない別属性じゃと思っていたりする
東リベでどこまで守られているかは分からんが
0128名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a96d-Qv2b)
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2021/11/07(日) 00:44:57.00ID:frT8OaGw0
>>127
少女漫画のイケメンヤンキーとは違って
髪はリーゼントやソリコミ、特攻服のバリバリDQN
放っておくとヒロインの女の子をぶっ殺す
暴力団入りもする
(ので主人公はタイムリープして阻止しようとする)

何一つ守ってないからよくわからんのだ
0137名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-H2rd)
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2021/11/07(日) 04:49:00.63ID:WlsmjZQY0
かなり前に対立する男性向けの男同士と女性向けの恋人同士が真正面で向き合うという構図で合致してる
ってのをAAで示してたのがあったと思うけどまさにあの801の源流になる構図が廃れてる
若い人、特に男性はイキリやDQN嫌いで穏便に生活していくのを良しとしてる傾向にあるから
旧世代の少年漫画のそういうシーンに共感が持たれない
0138名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロロ Sp79-QmX+)
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2021/11/07(日) 05:00:48.18ID:+lTqOlrCp
いや普通にスポーツもののライバル関係は当たり前にある感情では
あとキングダムとか普通にクソ売れてるのに今時の男が嫌いというのもどうだか
スポーツ物って筆力いるし人気でるのすごく時間かかんねんアニメ化しないとまず無理だし同じ雑誌で続けて同じ競技できないし
だから青年誌よりの女がでてくる方が一定層買ってくれて楽だし自分もかくの楽しいとかになってくる
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