萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル14年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618382733/ 32ページって言ったら1ページ平均5コマとして160コマ
全部が全部絵が入らなくても150コマ近く全て違う絵を描く訳だ
ネームを抜かしても下描き＋ペン入れ＋トーン（仕上げ）の3工程で
仮に1コマ20分でも9000分で150時間＋オフなら表紙の時間も別途必要
そんだけ時間かけるなら確実に読んでもらえる新しい別の漫画を優先して描くわな
何番煎じの内容だろうと落日なら尚更「新作」が歓迎されるだろうし >>543こそどの立場から言ってるのって言いたくなる
表現力の差を見たいとか先生か何か？ >>543が海鮮なりROM専だったとしてそういうのは回線の本音スレってスレがあるからそこで言って欲しいよ
正直私はカチンと来たし怒らせたいわけじゃないならそっち使って
そっちならいくらでも放言していいよ ごめん、なんか書き方が癪に触ったみたいで。
今でも創作してもらえるだけありがたいけど
単純に思ってたことを匿名で聞きたかっただけ
落日だからそもそも人が少ないし
自ジャンルが古参大手のオリ設定や解釈で
新規参入が三次創作気味になってるから
古参大手の立場が気になってたんだ
海鮮でもないし人から感想や評価してもらえたら
うれしいタイプだからそういうの求めてない人
にしたら何様みたいにみえたかもね、ごめん。 >>551
htrのアナログオバ絵で漫画連投されると落日感半端ないと感じるよ >>556
自ジャンルにも１日２枚頑張って投稿しますっぽいhtrの人いるけど1枚絵連投しないで１０枚の絵を１枚で投稿してほしい 「癪に触ったたならごめん」みたいな言い方する時点で>>555が描き手だろうがなんだろうがどうでも良くて
ただただ>>550を理解出来るまで読めとしか思わなかった 書き手ではないから想像及ばなくて言っちゃったのかと思ったら
海鮮でもないしにビックリしたしそういうの求めてない人からしたら〜に？？？ってなった
単純にすごい 部外者だけど陰湿な流れで草も生えない
いつもの嵐が一人で連続で書き込んでるんだよな？ >>562
いつもの荒らしはパロ嫌いってよく言ってる感じだし
絵描きが同じ漫画２回描けっていわれるのはきついよ
描いたって同じ内容だから絵描きは描いててつまらないし１度読んだ素人の本の内容だから買う側は買わないし
絵描きも買う側も損する事やらせようとしてる >>555
作り手だったら人にクレクレばっかりしないで自分がいくらでも描けばいいだろ
パロでも三次創作でも嫌なら見なければいいだけじゃん >>543
Twitterなんかではよくサビだから何回書いてもいいとか言われるけど書き手としてはやっぱり同じことばっか書いてるとまたこれか…って自分の引き出しの少なさが嫌になる
原作沿いだけでバリエーション書けっていうのは一つのお題に対して何通りも解を出せと言ってるようなもので素人には荷が重い
プロでも同じシリーズ延々続けてたらマンネリになるでしょ
原作設定によって可能な付け足し要素も限られてくるし
原作のエモエピソードを活かした話作りっていってもそのエピソードはげんていされてるわけで 素人のゴテゴテオリ設定で原作台無しにした二次よりは二番煎じだろうと原作沿いの方がいいわ 誰だってそうだけど同じもの二度描けっていったから反感買ったんだよ 大手絵馬だと過去に出した本のリメイク版作る人も結構いるね
そういう人はビフォーアフター並べて楽しんでたりもするけど
さして売れてるわけでもない自分みたいなhtr素人にはキツいわ 作り手側からしてみりゃ斜陽で供給が無い分
自分が見たいシチュで作ってる只それだけって感じだな
その時読みたい物がパロだったり原作軸だったりするからその気持ちで創作してるよ
ぶっちゃけ読み手を喜ばしたいとかそう言う気持ちは二の次でまずは自分の萌を満たしたいって感じだけど高尚様（）になると意識違うんですかね 原作にもよるからなあ
1日にあった出来事を群像劇だったり、濃密描写で完結させてる作品はそれこそ
「原作時系列にないifを捏造して描く」しかないから
オリ展開やオリ設定はどうしてもつきまとうし
原作がオリ設定上等(刀や第五とか)なこともあるから
滞在してるジャンルでその辺の事情も変わるのかな >>570
オンだけならそういうのも楽しそうとは思うけど(経費と在庫管理ほぼなし)
自分もそんな馬じゃないしやったところで間違い探しレベルな昇華に終わりそうだ
あとなんだかんだ言って最初に書いた作品の方がhtrでも荒削りゆえの良さというか
パッション高くて旧作の方がよくね？てなる気するw 限界集落の一人が数ヶ月前から浮上しなくなったと思ったら別ジャンルに転生して新参の絵馬として評価されてることを発見した
元ジャンル垢はずっと止まったままで描きかけの漫画のもそのままになってるけど戻ってくることはもうないんだろうな
浮上しないからどうしてるのかとは思ってたが転生してたことには気づきたくなかった…
しかも元垢に浮上しなくなるしばらく前から新ジャンルで活動開始してたようだ
新しいところで意欲的に活動して評価されて楽しそうでいいなという嫉妬が惨めでならない
私も移動したらもっと気楽にやれるだろうと思うが今のジャンルにしか萌えない
でもさすがに辛いと感じることが近年多くなってきたので新しい出会いがほしいわ
ネガティブな内容でごめん >>574
元気出せ
垢消ししてないならまだワンチャン戻ってくる可能性あるって >>575
レスありがとう
一晩経って自分が書いたこと読み返したら心根が醜くて嫌になるわ
新しいところで元気にやっていて良かったな〜って思えたらいいのに
新垢は見ないほうがいいのに見てしまって評価やマシュマロの数を比べたり相手が近年見たことなかったくらいのハイテンションで活動してるのを見たりして打ちのめされてる
自分だって過去ジャンルから移動してきて今の所にいるんだしこれから移動するかもしれないんだから身勝手なこと考えてるとは分かってるんだけどね
旬の熱気に包まれてることと同じくらい、参入初期特有の新鮮な萌えのオーバーフローに乗ってることが羨ましくてたまらない なら他の流行系新ジャンルもいけば？
他にはまれるようなジャンルがないとか云々は置いといてとりあえず
今のジャンルと並行で別垢作って新ジャンルで息抜きするのもいいんじゃないのかと思う
多分そうやって他の流行ジャンルと比較して凹んだ状態で落日いつづけてもろくな創作や楽しみが見出せなくなりそう >>577
今のジャンルに囚われすぎてるから隣の芝生が青く見えるんだろうね
自萌えもあるんだが承認欲求や評価を他人に期待してしまうと駄目だな
あとは他に趣味らしい趣味がなくて同人活動に固執してるのも嫉妬や粘着の原因だろうから
違うことにも目を向けないと精神的に病みそうだ
落日でも前向きに活動してる人も多いのに辛気臭い内容ですみませんでした >>578
落日あるあるな悩みだ
何人もそうやって心で泣きながら見送ってきた
自分も移動してきたんだし理屈ではわかってるんだよね ほかも見てるしすきなんだけど作るまでにはいかないんだよね
それだけが作りたいし本当に見たいものだからさ
今はさらに引きこもって次あげた時見返してやる
それができなくてもまた次のジャンルにハマった時の力になると思って鍛えてる
だいたい撤退後に熱烈な反応来るんだけどもう熱冷めてるし戻ることなんかないからどうでもいい
一番しんどい時には決まって人は来ない
だからここでこっそり吐き出し
孤独だけど孤独じゃないよ一緒に頑張ろ 見返してやるとか完全に自分の評価のためにキャラ使ってる感じ 別ジャンルではしゃいでる良かったなんて普通にならないよ
自ジャンルの書きかけ漫画放置してほかのジャンルでえろえろせっせっ言ってるって感じだわ
自分は他ジャンルいった時点で前のジャンルどうでもよくなる方だし 別にもう一つ大好きなジャンルとカプがあるけれど、そっちはプロごろごろの超絶上手しな大陸絵師がわんさかいるから正直眺めてるだけで満たされてしまって創作意欲が湧かない
自分の描いてるのは落日なうえにマイナーカプだし、絵描きも漫画描きも絶滅危惧種だから落日な方をせっせと創作してしまうなぁ、ネタ被りもほぼ起こらないし好きなように好きなだけ思う存分推しキャラのラブラブを展開できるから気楽だし 9割日常ツイになってしまった生産を切りたい
でも切られて文句垂れ流してたの知ってるし村の雰囲気悪くしたくないからもやもやする 興味はあるけど自分で書くほどじゃなくてROMってる別ジャンル垢のTL追ってたら
落日の自ジャンルから少し前に去った人が活動してるのを見つけて複雑な気分になった
私がその人に何かしたわけじゃないがあまり円満とはいえない去り方だったんだよなぁ
その人の元ジャンル垢は残ってるけどフォローもフォロワーもゼロになった鍵垢という状態だから
もう戻ってこないんだろうと思う たまに新規でこんなめちゃくちゃうまい人が大手でもなく無名のまま一体どこにいたのかと思うことあるけど
マイナー落日でずっとやってた人多いんだよな >>584
少し文句垂れ流したら後は相手も気が済むだろうし切っちゃえばいいのに >>586
逆に言えばメジャーで大手やってて飽きちゃったり他に興味がいってしまった時のほうが変に知名度ついちゃうだけ転生し難いのかもしれないね。 もともと旬がなかったようなマイナーカプで数年目で限界集落もいいとこ
相互は自分以外自カプ創作やめてすでに別ジャンル萌えしてる
まだまだ推しで萌えてるの自分だけで辛い
もっと語りたい
推しの複雑ななんとも言えないかっこよさを知ってる誰かと盛り上がりたい
一人たろからツイッターで吐くのはなんかつらい
夜な夜な推しの検索したり、萌えてる人いないか探したりして足りない気持ちで眠れない
自作する以外で、どうしても満たされない足りない寂しい時どうしてる？
他の方の創作も見尽くしたし、私は自萌えもできないし困ってる >>589
二次よりひたすら原作（推し）の過去の発表物を繰り返し見てる
何百回何千回と見て何とも思わなくなったら去ろうと思ってるけどまだ萌えるからどうしようもない
自分もあまり自萌えできるタイプじゃないけど他の人に頼れない今努力するしかなくてそうしてる >>589
上手くなって他ジャンル大手と仲良くなって少し描いてもらってる
自ジャンルの人推し描いてくれなくて >>589
推しの自宅の部屋を紙工作で作ってる
ハンドメイド好きじゃないから楽しくはないけど無になれる >>590
やっぱりこの辛さは原作で埋めるしかないのかね
ゲームなんだけど原作やって
「ああ推しやっぱり良いじゃん、すごい好き・・・」ってなるのに
実際それを書いたり語ってる人がいない現実との落差がすごい
何でこれをみんな語らないんだと
落日推しはこういう眠れない夜を乗り越えていくもんなのか
落日でもそれなりに熱心な人がいるとわかる界隈ならたぶんこうなってないんだろうけど >>593
そのそれなりに熱心な人の存在に自分がなるしかない
誰も呟いてない…って思ってる人は他にもいるかもしれないよ
一人で踊ってるうちに誰か釣れるってことは実際ある >>591
他ジャンルの人に書いてもらうってすごい努力したんだろうしいいアイデアだね
他ジャンルにかけもちが一番精神衛生上いいんだろうけど
>>592
工作系はやったことなかったのだけど
今までの推しのグッズ（ブラインドグッズか他とセットで数点しかないけど）
使って推しの何か作ろうかな・・・ 自ジャンルも限界集落だし自カプはもう私しかいない
Twitterもやってないからひたすら支部で壁打ち
先日珍しくDMきたと思ったら誤字の指摘だった
でも新たに読んでくれる人いるんだ！ってちょっとモチベ上がって新作書き始めた
まあ上げたら爆死でまたモチベが下がるのは目に見えてるんだがこういう波を逃さないようにしないと ツイが仕様改悪で呟きがガクンと減ったからまた支部を読み返してるわ >>596
それでモチベ持ち上げられたのすげえなあ頑張れ〜
落日で支部専に移行したら全然気付かれなくなって
それ自体はいいんだけどオフの宣伝はしたいから宣伝用ツイ垢を壁打ちで作りなおしたらサーチバンで検索にひっかからなくてやっぱり気づかれない
今はサーチバン解除されてるはずなんだけどタグ付けても不自然にインプレッションが低い…検索表示の優先度が下がってるって状態なのかな >>597
ツイの改悪
>>598
ツイの仕様のせい
ごめんどういうこと？限界がさらなる限界になるのか… >>602
言葉足らんかった
作品自体が限界集落で自CPの仲間これから探すんです
おそらくいないと……思われる…… 何か世界の終わりにSOSしてるみたいで笑っちゃたじゃないか
まあ私も変わらん立場だが
人類って居るの？皆んな生きてるの？状態だし >>594
他の相互は旬の他カプで盛り上がり中、ここ1年は自分一人で踊ってる気がする
それなりに熱心な人に自分がなるしかないんだけど、実際やろうとしたら自分には結構地獄というかプレッシャーだった
狭いわりにROMや対抗アンチが多そうなジャンルなのでヲチられてそうな気もするし、相互からはまだあの古いCP推してるの？って気の毒がられてそう
もはや推しの名前検索で自分のツイが出てくる
でも気にせず推すしかないから推していこう→一人ダンスが辛いの繰り返し
供給も少ないから話題も偏るし同じ内容を呪文みたいにあげてる感じで誰か釣れるのだろうか
自分が絵もネタも上手だったり交流馬だったらよかったけど、覚悟がないというか、こう自信と発信力のない自分が辛くなるよ 人が少なくなって誰もいなくなったような状態でも自萌えするから
好きなものを生産していこうってポジティブになれるときと
そうはいっても需要がないのに公開してると惨めな気持ちになるし
だからっていつか誰かに需要が生まれるんじゃないかと思うと消せないし…って
堂々巡りのネガティブになるときが交互に来る
大体が後者の暗い気分で少し上がってもすぐ落ち込む
みんなこうやって行きつ戻りつしながら落日に適応していくんだろうか >>606
需要がないのに公開してると惨めに、ってのがまず無い
自萌極まってるからブラウザに自分の作品がズラッと並んでるの見るだけでにやにやしちゃう
自分は今、支部で壁打ちしてるから時々フォローだのいいねだの来ると『だよねー、いいよねー、このカプ最高なんだよ！！』ってなるだけで数字は基本ガン無視だわw 手作りグッズ系は人によっては盛り上がるけど
おかんアートで界隈の斜陽感ましましになるから諸刃の剣 >>605
推しの名前検索ってだいたい他他他自分他他自分他他自分って感じだよ落日は
描いてる人4人くらいしかいなかったりするし
読み専は200人くらいいるから読み専も推しカプが好きって言ってくれないかな >>608
それを理解してないサークルは自分がゴミ増やしてるだけって気が付かない
絵も文章もダメだからグッズに逃げてるだけなんだとは分かるけど
そんな雑なオカンセンスのグッズなんか誰も買わねーよと忠告してやれリアル友人共 >>609
その他も他ジャンルや全然関係無い業界の同名ってだけだったりするのが落日 半年でカプ名つぶやいてるのが自分と繋がってる読み手とたまに話題にしてくれる別ジャンルの人の片手で足りるくらいしかいないね
昔好きだったとかカプ懐かしいと言われるのは寂しいから嫌という人も多いと思うけど見覚えないアイコンが言葉にしてくれてるのが新鮮で嬉しく感じてしまうw 自分は昔好きだったって言われるの嫌だな
初恋のキャラくらいの言い方ならいいけど >>608
フィギュアなら盛り上がる（かもしれない） フィギュア作る人って人気ジャンルにしかいないような気がする
落日は手作り羊毛フェルトと手作りぬいぐるみだな 旬ジャンルの人気カプに移動した相互が戻ってきてくれないかなーと日々思ってる
移動先は旬ジャンルの人気カプで新規として結構歓迎されてるっぽい
人家もまばらな山奥から新しい物事も魅力的な作品も豊富な大都会みたいなところに行ったら
さぞ楽しいだろうから戻ってこないだろうとは分かってる
好意的な反応が降り注いできたらそりゃ嬉しいだろうから居着きたくなるよね
その移動先の界隈がしょっちゅう毒マロだの鍵垢での陰口だのでボヤが燻ってるようなので
今後どうなっていくのかは分からないけど…というのは完全なる嫉妬と酸っぱい葡萄だから
匿名でしか言えない 旬の時に人気あった人が作品全消しか垢消ししてしまった
過去にあった神作が心の支えだったのに 流行ジャンルに行った元相互の話題が何度か出てるけど
結局は反応がたくさんもらえたほうが嬉しくなる人が大多数なので（私も含めて）マシュマロやDMで熱烈な感想がバンバン送られてくる喜びに浸ったらもう戻れないと思う
見きれないほど沢山のハイレベルな作品が日々供給されてて萌語りもTLに溢れてて読みきれないから飽きることもない
周囲からの感想や交流で更に萌えが高まって作品づくりの原動力になるポジティブなサイクルは落日ジャンルとは真逆だよね
数年後に再燃することはあるかもしれないが移動先での交流や作品づくりに熱中してるうちは古巣のことなんて頭の片隅にもないんじゃないかな >>568
まさに嫌なら見るな案件
自分の好きな作風だけ選んで見りゃいいだけ 人が多いからこそ受ける刺激ってあまり原作の好き加減には関係無いんだよね
活動しながら他ジャンルにハマって一枚絵を描く事もたまにあって確かに2、3桁差の反応貰えたりするけど
最初は驚いたけど今はそれが嬉しくて仕方ない人も居るんだろうな位にしか思わない >>617
神作と思ってたならローカル保存くらいしとけばよかったのに 618だけど書き方が分かりづらくてごめんなさい
私は落日から去った側じゃなくて残ってる側で、今までに去っていった人の行動からすると
去った元相互の心境はこんな感じだろうから戻ってこないんじゃないかという意図で書いたつもりだった
まあ他人の心境なんて分からないから勝手なこと考えても意味ないね
スレ汚しで失礼しました 原作が好きだから落日で活動してるんだよね？その為のスレだし
それをまったく感じさせない愚痴しかない618みたいのが居るとエネルギー吸い取られそう 落日の同カプ者が飢えて交友範囲を広げて他カプ者をフォローし始めたんだけど
そしたら他カプの人に気を使って推しカプの話しなくなって世間話しかしなくなってきてきっつい
本末転倒じゃないの >>625
その言い方は原作が好きで二次やってるならたとえ反応皆無でも同人活動できるよね？反応もらえて揺らぐならそれって原作が好きだからこそじゃなんじゃない？って聞こえる
私は別に>>618,624そんなに叩かれることとは思わなかったよ
フーンで終わる話じゃん 書かなくていいことを長文で書く人って大抵しつこいよな 原作が好きで二次やってるから反応皆無でも活動できてるよ
反応欲しくてやってるわけじゃないし 私がいる落日でも旬ジャンルに何人か、期間限定で遊んできまーす、ゆうて消えた人がいてもう戻ってこないんだろうなと思ったらマジで戻ってきた人数人いた
あっちのほうが反応遥かにもらえてたのに落日に帰ってきてくれてびっくりよ >>618が落日側にのこってて、ジャン変した人のこと語ってるのはわかってるよ
そんな戻ってこないであろう理由なんて言われなくても
見にしみて皆感じてるのに渾身で語る必要あるのか？と不快に思う住人が多かったんだと思う
叩かれても仕方ないような 身に染みてっていうか
どんな程度かは知らないけどそのジャンルをポジティブとは正反対にしてるのはまさしく618自身みたいなのじゃないのかなって印象はちょっと感じた 原作終了してまだ半年程度なのに斜陽化が止まらない自ジャンル
ちょこっと浮気しているジャンルのが10年以上前の作品なのに裾野が広いからか知名度高いし
アニメ配信始まるからツイの検索爆上がりだわ すごく気の合った相互がジャン変すると悲しいし何かよく分からん嫉妬になるの分かる
落日だと気の合う相互なんてなかなか出てこなくて壁打ち気味になるから尚更 元々限界集落だったのに皆ぞくぞくやめてく
原作から数年だけどやっぱ辛い
創作しなくてもいいから、次いで繋がれる、萌え語りでもできる同士が欲しい 元々限界集落だったらどんどんやめていくんじゃない
7人とかが１人になるってことだし 自ジャンルの人鍵垢表垢で公式叩きとか性格悪いの丸出しにするから限界集落化もすすむわ
馬鹿じゃないの
人気ないジャンルで性格悪いのも多かった新規もひくだろ 落日ジャンルで好きになった描き手さんがマジモンのガチ左右＆相手固定派だった
それ自体は自分も現行ジャンルでその気があるんで分からなくもない
だけど逆リバ派や雑食は自衛ブロックします、固定でも逆リバも読める人や逆リバ派と交流ある人もブロック
完全固定の人いない辛いー逆リバ無理ーと騒ぎまくるタイプで正直キツい
自分の支部ブクマ見られたらブロックされそう
（体の関係がない健全やイラストなら逆リバの人の作品も見れる） 自衛してるならいいじゃん
嗜好違うならブロックされても仕方ないでしょ 人の嗜好まで無理ってなるレベルの固定って大変そうだな >>642
自分も無理
同カプが逆カプABの人のBAコンビ絵RTしてくるの言わないけどやめてほしい
BAの描いた人のAとBのコンビ絵はしてるから無理 他人の嗜好でもTLに逆カプが流れてくること考えたらブロックは悪い手段じゃないと思うけどね 地雷があるのも自衛ブロックもいいけど地雷だブロックだ騒ぐタイプは嫌だな 嗜好違うんだから先行ブロックすれば
作品は好きなら天秤にかけるしかないでしょ 黙って自衛ブロックなら自分もしてるしなんとも思わないよ
だけど萌え語りと同じくらいかそれ以上に逆リバ無理アピールが多すぎてしんどい
自分は地雷カプは語る事でより意識してしまうからスルーしてるのでわざわざ嫌いなものを語るのが謎
見なきゃいいだろと言われるだろうけどその半分の萌え語りと新刊の進捗状況や情報は見たいんだよ… >>647
もうしてるかもしれないけど当てはまりそうなワードをNGに突っ込んだら？
それか普段はミュートしてたまに解除してチェックするのがいいと思う
常にTLで見かけるとイライラしてもたまのチェックに切り替えると気にならなくなったりするよ >>648
アドバイスありがとう
こちらのジャンルではまだミュートとかブロックはしてないから
手始めにワードミュートからやっておくよ
まさか好き作家さんをするはめになるとは思わなかったわ >>645
わかる。
デリケートな問題だから自衛するにしろ我慢するにしろコッソリやってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
