萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル14年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618382733/ >>350
すごいね…
垢作って半年で心が疲れてきてる自分からしたら、その人は聖人のようだ うちの界隈もはや意地で活動してる高齢の人しかいなくなってしまった >>352も高齢なんだね
意地で活動してるんだ…おつかれさま
でも老後も活動出来るなんて割と理想かも 高齢になって新しいものにはまれないから仕方なくこのカプ書いてるでしょって人いるいる
毀滅チラチラしてるジャンルの高齢婆にちょっと安心してるもん
惰性で描かれるとキャラの私物化が激しくてコレジャナイがすごいんだよね >>354
自分より若いけどジャンル歴は長くてもう原作捻じ曲げて自分を模したオリキャラ登場させて
いっそ夢かオリジナルでやれよっていうのがいる
絵も下手で全部アンパンみたいな顔してるし文章は支離滅裂だし原作を思わせるのはキャラの名前位だ
年齢関係ないわ
あれは性格だよ 年齢は関係ないよ絵馬はアラフィフでも刀らぶtwstきめつ呪と次々開拓してるし
自分も1度ハマったものは長く愛でる方だけどオリキャラ化させたくないから描きたいもの描ききると何かしら降りてくるまで生産しない期間長いんだよね
飽きたわけじゃないんだけど公式燃料が限られてるCSゲームとかは量産するとどうしてもオリキャラ化しそうで難しい
現に過去ジャンルで自分の描いた漫画読み返すと後期になるほどキャラ解釈違い出てきたりするし うん年齢は関係ない
超稀だけど自ジャンルに何年経っても外伝が苦手でちょくちょく別ジャンルつまみながらもその匂わせはせず原作見続けて創作してるってトンデモ神がいるから
そういうタイプのジャンル歴長い人は信頼していいかも
オリキャラ化や捏造過多でも正直解釈が合えば迎合派 解釈が合えば 長年やってるとってのもあるけど
公式完結済みで新規供給が何もなかったり周りで二次やってる人が誰もいなかったりすると
何度も見まくった公式と自分の妄想だけの世界になるから歪んでいきがちだなとは思う
比較したり軌道修正したりする機会が無いんだよね
オリジナルでやれ状態にはなりたくないから気を付けてるつもりだけど
自分じゃ気付けない部分もあるだろうから難しい
他所からの刺激を求めて好きなキャラが叩かれてる感想とかを敢えて見に行ったりしてしまう 別ジャンルと自ジャンル垢分けして欲しい派？迷ってるから意見が欲しい 更新少なくなってもいいから分けて欲しい派
混ざってるとその呟いてる他のジャンルだんだん嫌いになってく >>360
あるある
私の場合それで耐え切れなくなったフォロー外すことも多い
こちらからしたらノイズが増えるわけだし ありがとう！別ジャンルも連投する訳じゃ無いけど興味無い人からしたらノイズにしかならないよね。 交流ありなら垢分けしてくれた方が
フォローしやすいしリプもしやすいかな
壁打ち気味だったり交流考えてないような垢なら
別ジャンルあっても自分は気にしないけど >>363
私もこれだな
交流ありだと別ジャンルの作品も無視しにくくて疲れる
原作はまだ好きだけど、交流疲れで離れたジャンルに壁打ちで戻りたい
自分が垢消した後、何人か垢消ししたみたいで、カプで検索したらbotばっかりヒットしてますます過疎化してた
でもやっぱり好きだし、ひっそり活動しよう… 長年やってるうちに他人の書いた推しカプ創作全般が受け付けなくなってきた
同担拒否状態
今までそこそこ交流楽しんできた方だから今さら同カプ者の創作見れなくなったの痛いわ
同ジャンル内の別カプや単キャラ推しの人との交流は楽しいし、別ジャンルの話で盛りあがったりはするけどこの先アカウント運用どうしたもんかと思ってる 原作大好きだけど昔の作品だから現代の倫理観で読むとキツイ
フェイクだけど女好きキャラが挨拶代わりに女性キャラの胸揉んだり、同性愛弄って笑ってたりとか
キャラとストーリーは好きなんだけど年々読み返すのが辛くなってるから潮時かな 30年前とかの男漫画家が描いた話なら胸触ったり作中でいじめっぽい事してたりすると思う
嫌なら離れた方がいい 国民的に有名な漫画家とかでも2，30年前の男作家の漫画ならそういうの多いし 好きなのはキャラとストーリーなんだから離れたほうがって言うのはおかしくない？
ここ(付随してるだけのもの)は嫌だけどここ(メイン)が好きなのに！って話なのに
付随してるだけのものが嫌なら止めろよって変なのと思っちゃう
潮時と思ってるなら幕引くのも選択肢かもね、ってなら分かる 同じような意味で言ってたけど
やめたいならやめればいいし残りたいなら残ればいいと思う 10年以上前の作品がアニメ化したときキャラ描写には必要なネタが
ﾓﾗﾙｶﾞｰさんやｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄさんに滅茶苦茶叩かれたな
合わないなら見ないでくれってなるわ >>366だけどありがとう
折り合いつけつつもう限界と思ったら離れるよ 落日でマイナージャンルで絵馬・漫画馬の大手が
まだ細々と続けてくれてありがたい反面
先にもあがってるけど大手の解釈凝り固まってて
手癖もひどくなってきてもう推しが誰おま状態
それでも絵や漫画が上手いからROM専ファン
とかも多くてむしろ大手の絵で好きになった
みたいな層とか出てきて複雑な気持ちになる
入るキッカケとして大手の作品からってのは
分かるけど確実に公式履修してない人の
推しキャラ語り、せめて公式見ろって言いたい 大手の絵大手の絵って言ってるの多いよね原作者の絵見てほしい 古いマンガや同人ゲーム原作のジャンルは大手の絵の方が上手くて今風というのはあるなあ
挿絵のない小説キャラの二次創作とか大手のデザインが界隈の共通デザインになったりするんだろか 最近は突然リバイバルとかあるからなあ
キャラデザ一新で荒れたりとか新規が旧デザインを捏造と勘違いしたりとか
某推理小説はコミカライズ出るまで本当にまちまちだった
コンビの片方は作中にちょこちょこ外見描写があるけど
もう片方が語り手なので外見の話が何も出なくて結構みんな違った 久しぶりに新規さんが！と思ってリスインで楽しく拝見してたんだけど2ヶ月程で「もう書きつくしましたのでお休みします」宣言
短い夢だったけど楽しかったよ早まってフォローや交流しなくて良かった 落日のジャンル者が同ジャンル描きが公式の文句言ってくれて安心したってよく言ってるのがひく
気持ち悪って思う
落日なんだからファンが悪い部分言って良くなる以前に悪い意見見た人が買うのやめて売り上げ減って打ち切られるレベルの落日なんだよ
200万とか売れてたら減っても大丈夫だろうけどこっち２万人くらいしか読者いないんだから
公式叩きとかしてる場合じゃないんだよ
内側から攻撃されててきつい いつもにも増して閲覧が回らないなと思って
支部百科の自カプタグを見たら
グラフはじわじわと右肩下がり
最近のタグ閲覧数が1日平均200前後だった
絵と字合わせて1000件以上は投稿あるカプだから
ほとんど見られてないってことか
全盛期からまだ3年も経ってないんだけどな 昔いた大手は別ジャンルで活動してるしこの人の作品好きだなと思った人も別ジャンルで活動中
落日ジャンルが盛り返した例あるんだろうか 中堅くらいまでなら公式燃料の動きによっては帰ってくることもあるけれど、大手になっちゃうともう前のジャンルに出戻りってのは何があってもしないってイメージだな たまにマイナー趣味の絵馬が新規で来るときはある
マイナー趣味のプロが来て嬉しかった時あったわユーチューブで有名人がジャンルの話したりすると来る 旬ジャンルの大手の絵馬が配信かなんかで見て新垢作ってバーって描いてフォロワーも一瞬で３桁になるけど２、３ヶ月で鍵かけて浮上しなくなる
ってことはよくあった あるあるすぎて
なので私はフォローはしなくなった
いいねはときどきするけど
新規にやさしくない古参だと思われるかもしれんがフォローしてからアカウント動かなくなるまでの一連の流れを追うのはこちらのモチベ下がってしまうから 分かる
たまにチラチラしてくれる事あって嬉しいけど去られた時のダメージが痛すぎる わかる
去られるのがつらくて来たご新規みんな三ヶ月で去るものだと言い聞かせて交流してる
完全に新規をフォローするタイミング逃してる
一年目に突入して中堅みたいになった同カプの人今更フォローしたら気を悪くするかなって尚フォローできない
フォローすると反応止まる人とか更新止まる人とかも多いじゃん… >>381
原作無料公開でめちゃめちゃ人増えたことならある
無料は強いわ アニメがサブスクに来て一瞬だけ人が増えたけどすぐいなくなったわ
多分円盤も原作(漫画)も買ってない 再放送のようなきっかけがなくても馬が一人来るだけで違う
新規の萌え語りと作品投下で落日ジャンルが一時的に盛り上がった
面子は変わらないのに新規に釣られて支部への投稿が増えた
TLが萌え語りで埋まって作品描く人が増える好循環
でも新規が古参に虐められてツイから撤退したら盛り下がったわ
ふざけんじゃねえよ古参ども 絵馬が来たけどマロ凸のジャンル荒らしに凸られて1年でやめちゃったな
絵馬だからやばいのに目を付けらやすいんだ
けどその人のおかげで絵描きは増えたし絵馬が荒らしに目を付けられなければもっとカプ人気になってたと思う
絵馬になると人増えるから下手な人は練習してほしい >>390
同じだ
もうピークは7、8年前だけど、コロナ自粛とアニメの配信で一瞬人がブワッと増えた
でも絵馬はホームがあるし半年もしないでいなくなった
中堅〜は一年くらいは残ってくれてたかなぁ 記念日なのに人がいないのを知るたびに、ああもう限界なんだって感じて本当に辛くなる
もうツイッターあげたくないのに相互フォローも消すの怖いしアカウントも消したくない
もう疲れたバカみたい >>392
古参がそのまま絵馬になっただけじゃ人増えないと思う
絵馬がよそから人連れてきてくれたり
逆によそに出張して新しい人開拓しないと 斜陽で人が増えるにはまあそういう状況にならないと無理だろうね 新規馬のおかげってのはアニメ化きっかけで人が増えるってのと同じ原理よな
ツイなんかは交流＞創作層が半分以上占めてるんだろうから
どれだけ上達しようと面子変わらん(寧ろ減る)古参パワーだけでやってくのは難しいよね >>392はどの目線で言ってるんだろう？
ROMだったら草 >>395
自分が交流馬ならもう少しましだったのかなぁとおもうと
つらすぎてたまらない
落日界隈でも一人メインで交流馬いると賑わってて落ちて見えない感じがする 自ジャンルにも新規を見つけて拡散する交流大手がいたけど
ある新規の失言で心が折れたみたいで
今もジャンルにいるけどもう新規開拓しなくなっちゃったな 絵馬ではないけど古参のあまりに活発な交流に疲れて落日ジャンルから一年弱で撤退したことある
ずっと作品の絵を描いていたかったけど、リプの返事に時間取られるし、イメージアクセや本のギリ買いもしんどかった
作品にはいいねrt欠かさずしてたし、ジャンルの萌語りには時々リプもつけてたけど、仕事や体調不良のツイはスルーしてたし、みんなは毎日何十通とリプと応酬してツリーも何十と連なってて、私はそんなに付き合えずだんだん居心地悪くなって離れたわ 絵馬じゃないから絵（Aは旬のケーキ選びそう）上げると交流ある古参がRT感想くれる→それを見たらしき交流メイン古参にエアで「Aは旬のケーキ選びそう」「わかるー！」
とネタだけ持っていかれるのに疲れた
界隈狭いし相手が交流大手だからブロも目立ちそうだし
相手はTLのネタは共通財産！な考えらしく他の人もゆるパクされてるけどそれが普通なのか誰も声を上げないから
新規htrの自分が言ったら界隈から冷たく対応されるだけなのが想像できるからストレス それがゆるパク？
ＴＬに流れてきたジャンルの絵について会話するのが？ >>396
立場とか意識しての発言じゃないから分からんけど自分は一応描き手だよ
馬じゃないけど、仮に自分が馬になったとして人増えるとは思えん
ヒキだし >>406
絵を見ての感想かもしれないけど絵のRTなしで
突然絵のネタ内容だけ呟いてそこから第三者がエアで会話するのは普通なの？
このジャンル来て初めてだからゆるパクの判定厳しかったらすまん 自ジャンルは人の絵を見て会話してその絵の内容ゆるパクっていうのはよくあったよ
ツイの内容勝手に漫画にしてるけどいいのって思ってた
けど互助会だからありっぽかった本心は知らないけど >>408
ネタだけさらってくみたいなことする人よくいるよね 交流大手だとネタの出自がその人みたいになっちゃって「○○さんのツイート好き」とか言われてるの見るとモヤモヤする けどそのネタの話するならRTしてくださいとも言えないし、まぁTwitterってそう言う場所だしって諦めてミュートして淡々と絵を上げてる 横取りやる人って悪気ないというか言ったところで改善しない性質だの逆に分かっていてやる処世術だろうから
されたくなかったらその人の目につかないようにするしかないんだよね… 自ジャンルもネタ共有は当然皆やってる皆で楽しんでるのにネタパク呼ばわりするなんて無粋だ〜みたいな感じで他人の萌え語りのネタパクやってる連中居るわ
ネタパクされてた人が垢消したんだが
パクってるやつらは交流厨ばかりだし自分で萌えネタすら思いつけないhtr
リプで共感したと続けるなら問題ないのに本元の人が居ないところで勝手に盛り上がるとこが嫌だ >リプで共感したと続けるなら問題ないのに本元の人が居ないところで勝手に盛り上がるとこが嫌だ
似たようなのが界隈にいるわ
自作RTしてくれた人のホーム行って自作あげた日付の3日後の日付でネタまんまパクりのそいつの絵が自作と並んでんの見つけた時は腹立った
何が腹立つってこっちの作品には一切反応しないで自分がイチから考えたように描くとこなんだよな
元々向こうからフォロー挨拶されたからフォロバしたけど向こうのフォロワー増えた頃から無反応になってきたからブロ解したら再フォローしてきてその直後から無反応ネタ追従始まったので確実にタゲられてるのが分かるし腸煮え繰り返る ひっそり鍵垢で話してた内容全部盛り込まれて本に出されたことならあるな
無意識というか悪気なく自分が見聞きした内容全部盛り込む人は存在するというか
長くROMってるけど自分しか見たことない着眼点だったし向こうの方がわかりやすさは上だから全部エネルギー吸い取られたみたいでやる気削げてしまった
作り手は下手に人と関わるべきじゃないと学んだよ >>414
乙
それ手癖の悪い生粋のパクラーの場合もあるし
414の好きな要素盛り込んで書いた作品を絶賛してもらいたい擦り寄りのパターンもあるな
いずれにせよメンタル削られるよな…乙 >>414
本当に乙
ラレ事案は黙ったまま「こっちをメイン垢にします」って鍵開けて周囲の人にツイート見せてあげたいわ
Aさんの本の内容に似てるけど呟き日時は414さんのが先だよね(ｻﾞﾜｻﾞﾜ ってなる界隈が見たい 昔いたジャンルは何か呟くと手の速い字書きが「そのネタで書いても良いですか！」ってシュバってきてた
一度や二度なら別に何とも思わなかったんだけど五回目こえた辺りからブロックした
ネタくらい自分で探せ 落日も落日だからそんなに事を荒立てるのもどうかなとは思ったんだけど気持ち悪さと苛立ちが勝ってしまったんだ 別にブロは事を荒立ててなんかないでしょ
相手を見えなくして自分も相手から見えなくなる自衛の為のツールなのに ブロの解釈も人それぞれだし落日だと
人が少なくて何となく周囲にも気づかれやすいし
そういう意味で事を荒立てたくなかったのでは？ 自ジャンルの人ムカつく奴は黙って（黙ってない）ブロックブロックって鍵垢でツイしてるから
ブロックされてたらかなり嫌われてるんだなって思う 落日はブロック1つでも周りの人まで勘繰るし下手するとこっちがお触り禁止扱いされるから厄介だよね
自分は元相互に目つけられて何度もネタ後追いされたけど共通フォロワーが何人もいるし向こうのが圧倒的にフォロワー多いからブロ解だけして我慢してるわ >>408
408が絵を上げる
→交流ある古参がRT感想
→そのRTを見た人たちがエアで同意
って流れに見えるけど… 落日は全員知ってるレベルだから気軽にブロックしづらいよね
ミュートでも気を遣うのにブロックとかなかなかできない
下手すると第三者からDMでお伺い来る 20年前、自ジャンルにはとあるキャラとそのキャラに関わるカプ者は叩かれて当然という空気があった
自分はそいつが好きだったけど、ネットや同人界隈での村八分がトラウマになり、
作品展開の途中で作品もグッズも同人誌も全て手離した
とにかく悲しくて忘れたくて色んなジャンルを渡り歩いた
半年前、なんとなく続編のネタバレを見たらそいつがなんと作中で大活躍した挙げ句に
主人公にいっしむくいるという個人的に嬉しすぎる展開だったことがわかった
昔、ただの三枚目だ主人公には相手にされない、奴を推す奴はせいぜい対抗の主人公の相手役に気を遣えという
パワハラの数々を受けて封印していた萌えが爆発した
ちな一番推しが叩かれる原因だった対抗の主人公の相手役は続編には影も形もなく、終盤はほぼ推しの独壇場だった
今、作品やグッズ、関連書籍収集やヲタ活が楽しくて仕方ない
昔の作品なので高値高騰してるけどそんなことは関係ない
ただただ嬉しい
推しよ、やったな！そして推しを作中で推してくれたスタッフの皆さんありがとう 20年ぐらい前も人口が決して多かった訳では無いけど、それでも何冊か本が出ていたぐらいには賑わっていたらしい自カプ
今となっては数ヶ月前にハマったばかりの自分と、15年ほど前からずっと活動してる古参の相互さんしか書(描)き手がいない
オンリーワンよりオンリーツーの方がしんどいって意見を前に見たけどその通りだわ
なまじ自分以外にも萌えてる人がいると分かってしまってるせいでオンリーワンカプの時よりも好き勝手に開き直る事が出来ない
幸いその相互さんとは解釈がかなり合うので、人間関係で辛い思いしてないだけ自分はかなり恵まれてるんだろうけど 自ジャンル人気無いんだな思ってた以上に人気がなかった オンリーツーは息が詰まるよね
旬では気にならない程度のネタかぶりにも過敏になるし ただでさえ盛り上がらない自ジャンルwebイベ
直前に主催が最近テレビ放映された映画のキャラにハマってしまい地獄
準備が手につかない〜とか平気で呟くその無神経さよ パクは自分も周りもされてる場面に遭遇するけど
フォロワー多くて交流してる方が100％正義になるね
周りもパクなの判ってて絶賛コメ送る 落日ジャンルのいいところ、本が買いやすいことw
勢いがあった頃は通販瞬殺当たり前
今は一部の例外を除いて手に入りやすくなった
ただし見つけたらすぐ買わないとすぐ無くなるけどなっ
買いたい本の絶対量も減ってきたけどなっ 当時の覇権と言えども5年〜10年も立てばそりゃ沈静化するよな
過去は過去でしかないんだけどやっぱり勢いあるジャンルは楽しいんだよなあ
特に今の旬で刺さるものがないからアレだけど 好きカプで検索しても
botか、昔めちゃくちゃ好きだったーみたいなのばかり
かつては島中でも４桁捌けると言われた覇権ジャンルだったそうだけど、落日になってから入ったからちょっとさみしい
たくさんの人がキャラにキャッキャ言ってるとこみたい >>430
webイベやアンソロの主催が当日前に別ジャンルにハマるのあるある…
どんまい 自分が悪い愚痴
落日で同カプが片手くらいしかいない
さらに自分が逆やリバが地雷で、同カプながらも逆リバと繋がってる人の方が多い
あと既に散々出てるけど人が少ない分何か交友トラブルがあったら焦土と化しそうで殆ど交流してない
というかジカプ自体、繋がってはいるけど積極的に交流やリプとかしてない感じ
そんな感じで5〜6年やってきた
ほんとはもう少し皆と話したいし仲良くなりたいけど今更急に交流しようとしても何こいつって思われそうだし
交流蹴られたら(相手は何も悪くないから余計に)
立ち直れなさそうでまごまごしてる
チラ裏っぽいけど落日ならではっぽい悩みだからここで吐き出させてもらったごめん 絵が上手ければちやほやされると思う htrでもですます調で喋れば普通に接してしてくれるよ
こっちだって会社員主婦学生なんだから もしプロの人に寄っていきたいっていうんだったらプロの人の場合は忙しいからリプにいいねだけでスルーの場合もあるけど 5〜6年壁打ちだった人がいきなり話しかけるの勇気いりそう
最初は作品RTして感想つぶやくとかがいいんじゃないかな？
でも一時の寂しさで交流して後悔っていうのもよくあるから慎重に考えるのがいいかも 他者に期待しないで自分の萌のために活動できてる人は尊敬する
個人差やジャンル規模による差が大きいとは思うけど
斜陽になって寂しいと感じるようになってからどれくらいで慣れた？ 斜陽で寂しさ感じたのはコミケで買える本が無くなったなー、って時だったけど
その後はこのご時世だし基本温泉で自萌してるから寂しいとは思わないなぁ 自分は他者に期待しないタイプだけど斜陽の状況に慣れたというよりはひとつのジャンルでがっつり覇権から斜陽までの過程をまざまざと見て諸行無常の悟りを開いた感あるな
ジャンルから去っていくサークルや買い専や友達を見送るたびにいちいち傷ついてたよ
その後自分自身も旬ジャンルに移動した時には「今は旬だけどそのうちみんないなくなるんだな」って最初から覚悟決まってた
今その旬ジャンルも斜陽から落日になりつつあって人が減ることはもうそんなに寂しくないが読むものがどんどん減ってくるのは辛い >>443
悟りを開くというのは俗物への執着心を克服した状態なので落日どころかヲタからも卒業してないとおかしい 覇権から落日までずっといられたって状況もそれだけ萌えや情熱が継続してるのもうらやましいと思うよ
自分は時期が合わず落日参入したから全盛当時がいまだにうらやましいし当時の大手の壁をどうあがいても越えられないのが辛い
あと中古じゃなく本人から買いたいな >>444
むしろ俗物への執着心しかなかったわスマンスマン 揚げ足取りにサラッと対応してるの本当に落ち着いてしまった落日者っぽくて和むと同時に草 自分は落日を好きになったから入って半年で寂しくなった
落日なのに公式とキャラ叩き大好きっぽいのはいるし htrの三次創作ばかりでキツい
原作タイトルもじったタイトルつけてタグ作って始めたhtrを原作者呼ばわりってアホかと ツイが半年くらい放置してある人ばかりになった
この間キャラの誕生日あったのになんの反応もなし
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