X



話題が変わってもこれだけはいいたいスレ133
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/08(木) 07:52:51.92ID:A0t60lk5
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ132【ワッチョイ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615345586/
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 15:19:31.90ID:7qNIvmhx
女性の間で流行った男女ノマに歳の差物そんなにないんだよな
普通に同い年カプと同年代カプが多い
女が年上でもキャラの属性ややり取りに萌える要素があればかつての雲×空気みたいな人気にもなる
スパダリ人気を歳の差のある年上男が人気という結論に結びつけるチラシ5は思考がぶっ飛びすぎてて気持ち悪い
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 15:22:35.13ID:smjl2nEk
ちょいちょクラウドエアリスを出してくるな
なるほどそういうタイプの人間だったのか
だったらお前が叩くべきは俺じゃなくて野村だろ
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 15:40:01.00ID:FYykibGd
いや昔女向け同人界隈に実際に流行ってたのが例に出されてるだけでしょ
茶は男向け同人だと郡を抜いてるけど女向けは空気に比べたら弱く
空気は女向けだとかなり人気あったけど男向けはショボいってありのままの事実でしかないよな

公式でどうかの話じゃなくて同人流行の話なんだから
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 15:54:48.03ID:4iz4z9im
>>704
ショタはウケが悪いからね
乙女ゲーのショタ枠ってあくまで「枠」であって年はDKだし
jk主で年下っていうと高1の後輩ぐらいになるんじゃないかな
それでたぶん先輩や教師義兄とか年上のほうが多い
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 15:58:53.27ID:RSEfA0tO
>>731
二次創作が流行るのは殆どが恋愛描写が少く原作だけじゃ消化しきれない少年漫画物で
女受けする少年漫画で年上女キャラと年上男キャラが美味しく絡むものは少ないからじゃない?
少女漫画や女性漫画なら年下ヒーローの人気作結構あるから
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 16:20:09.42ID:Qt7e2Co/
>>733
その後輩枠も1人か多くても2人までで年下の攻略対象自体少ないよね
貼るか3の時を駆ける石田みたいなのは年上と年下どっちにカウントされるのか謎だけど
0738名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 16:39:09.99ID:xEcWxlzz
ボーイフレンド(仮)はどうだっけと調べたら年下は攻略対象46人中5人とかなり少なかったな
その中で、ガチショタ、小生意気、頼れるスポーツマンなど細かく分けていた
ただこの作品経験値稼ぎ用のロボットに学年設定あったり早世した幽霊キャラにも普通に学年あったりで(一応主人公と同学年)
どうカウントしていいのか分からんのがちらほらいる
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 16:41:31.02ID:oEq5KdMC
乙女ゲーはしないから知らないけど少女漫画なら年下ヒーロー多いし
なんなら高校生ヒーローに社会人女な自分としては地雷系の作品も最近はよく人気ランキングで見かける
プロミス・シンデレラや初めて恋した日に読む話や桜色キスホリックなど
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 17:36:24.14ID:PvAVXc7y
昔から年下ヒーローの少女漫画で人気なのはあるよね
ドラマ化している君はペット、ぼくの地球を守って、ごくせんクラスは少なくても
オトナになる方法、初恋モンスターらコスプレ☆アニマル、夜まで待てない、悪魔で候、天使1/2方程式、いつでもお天気気分
など

ここ数年の少女漫画電子書籍人気ランキング漁ったら年下ヒーロー作品もランキング内にかなりあった↓(弟とは名ばかりで数ヶ月年下なだけの同い年物もあるが)

一礼してキス、なまいきざかり。、それでも世界は美しい、抱きしめてついでにキスも、一度は彼女になってみたい!、ディアマイン
微糖ロリポップ、嫁入りのススメ〜大正御曹司の強引な求婚〜、夏雪ランデブー、ライアー×ライアー、隣のケモノが偏愛したがる
いい弟悪い弟、抱きしめて ついでにキスも、お迎え渋谷くん、これは経費で落ちません!、きょうは会社休みます。、脳内ポイズンベリー 、ペン先にシロップ、嫌いになります佐山くん!、
絶対にときめいてはいけない!、ビビッドチェリー、酒と恋には酔って然るべき、ブラザー・トラップ、私のわんこはキスを待てない、2度目の恋は嘘つき、君がいなきゃダメって言って、
かわいすぎる男子がお家で待っています、いい弟悪い弟、 神木兄弟おことわり リトル・ブラザー、 年下の男の子、恋のツキ、マイナス温度のセレナーデ、捨て犬にハニートースト 、
お迎え渋谷くん、ネクラには刺激が強すぎるキラキラした弟が2人もできました 、異世界魔王は腐女子を絶対逃がさない、月のお気に召すまま、結婚×レンアイ。、オレ嫁。〜オレの嫁になれよ〜、 隣の男はよく食べる、
アヤメくんののんびり肉食日誌、19歳の夫には秘密がある、菜の花の彼氏、脳内ポイズンベリー、猫と私の金曜日、 弟の顔して笑うのはもうやめる、うちの弟どもがすみません、
私の少年、プロミス・シンデレラ、初めて恋した日に読む話、私の町の千葉くんは。27年目のシンデレラ〜アラサーなのに男子高校生にプロポーズされました、
ヤンキーショタとオタクおねえさん、桜色キスホリック、私の町の千葉くんは、美少年いただきました、僕と魔女についての備忘録etc

個人的には社会人と未成年の組み合わせのは全て嫌いだけど
必ずしも年上ヒーローじゃなきゃ需要がないって訳でもないみたいだよ
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 17:47:52.81ID:rUxhcjU9
絡み111
うん
風早くんやちはやふるのイケメンやフルバや花男のダブルヒーローみたいに同級生ヒーローが一番需要あるよな、なんだかんだ言って

ちょっと話ズレるけどいたずらなkissってそこそこ有名っぽい作品
男女で見た目年齢落差が激しいから年の差作品だと思ってたら同級生恋愛作品で驚いた
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 18:03:33.39ID:ReiiYxKr
>>742
同年代がほとんどでバリエーション増やしときますね枠が年上年下って印象
学校の先輩後輩(せいぜい±2、3歳)も同年代に含めると一作品にそれぞれ年上一人年下はいない事も多いって感じかなあ
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 18:16:46.33ID:XplNGXHc
>>740
ぼくの地球を守っては男キャラがショタでも話の雰囲気で好きだったけど
やっぱショタは基本的にあんま興味ないな
年下ヒーローは1つか2つ下の学校の後輩くらいが好き
なまいきざかりは人気ある感じだから気になってる
0748名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 19:38:31.94ID:/RZ+ULE1
>>740
年下ヒーローで人気なのは向こうから積極的にヒロイン攻略に来るタイプか
ツンデレだけど内心のヒロインへの好感度は最初からMAX物なんだよな
羅列されている作品も知ってるのは大体そんな感じだ

主人公の方からヒーロー攻略のために頑張らないといけない乙女ゲーは年下ヒーローとの相性が悪いと思う
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 19:44:59.51ID:1DRW//2H
>>748
乙女ゲーってカウンセリング主人公多いから
年下ヒーローだと相性悪いって事はないよ
精神的もしくは社会(家庭)的に問題抱えてればシナリオはできる
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 20:21:23.77ID:hT4GEYdV
少女漫画は同級生需要が圧倒的にあるし
歳上にしても歳下にしても歳の差物以外はそこまで年齢意識して萌える人いないと思う
歳上or歳下物しか読まないみたいな人見たことない
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 20:42:19.07ID:WAV5Ixgu
歴代の少女漫画の売り上げランキングみたら年下ヒーローは
ぼくの地球を守ってみたいなショタヒーローやごくせんみたいな高校生ヒーローが入ってて
年上ヒーローはガラスの仮面のアラサーとかがあるけど
ほとんど同級生物な上にごくせんもガラスの仮面も別に恋愛物として人気な作品じゃないよなーと
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 21:09:37.29ID:4iz4z9im
>>742
学園舞台だと同学年が増えるよ
やっぱ接点あって作りやすいしね
ただ先輩以上の年上枠はだいたい一人はいってるんじゃないかな

年上というかおじさんを売りにした乙女ゲーやCDはちらほらニッチものとしてあるんだけど
年下やショタを売りにした作品は見かけないからまあ年上にそれなりの需要はあるとおもう
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 21:34:36.90ID:4iz4z9im
>>755
そのnoteであげられてるゲーム乙女ゲーじゃないしなあ

ショタ枠でも低身長キャラってあんまりいないよ
低身長に悩むキャラでもヒロインと同じぐらいかちょい上に設定されてるし
0757名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 21:36:54.98ID:1V6Pq8xY
イナイレキャラ達やNARUTOの少年編や黒執事主人公やCCサクラの小狼や暗殺教室の渚やハンターハンターのキルアにクラピカ、BLEACHの日番谷、コナン主人公にボカロのレン、千ちひのハクとショタキャラ自体は普通に女性需要あると思う
男女カプとなると大体ショタキャラといい感じの雰囲気のキャラは同級生キャラばっかだから年下枠にはなりにくい
0760名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 22:14:38.70ID:PNwzGtnw
年下男キャラが趣味ってわけじゃないけど
女キャラより10歳以上の年上男キャラとかよらりは
5歳くらい年下のキャラの方がずっと好き
あまり若い相手に欲情するタイプの大人は男女どちらにしても苦手
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 22:36:06.86ID:BJg4p/zz
乙女ゲープレイヤーが10代後半〜20代と50代に多いらしいから
ヒロインキャラというよりユーザーの年齢に合わせた結果あまり幼い攻略対象は少ないだけな気がする
0762名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/30(金) 23:41:14.19ID:ps15RKtg
ショタキャラは普通に好きだけど単体やコンビ推しが殆どで
小中学生とかの同級生物とかでもなければカプの片割れって感じがしないんだよな
ショタキャラやロリキャラのR18ネタも児童ポ感あってあんま見たくないし
年下キャラは成人済でもヒロインより1つ違えばもう年下キャラだし、ショタキャラとはジャンルが全く違う
0763名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 03:09:41.78ID:D36GrzQn
おじさんキャラよりは年下の男の子キャラの方が断然好きだけど
同年代の先輩後輩キャラなら後輩キャラより先輩キャラの方が好き
でも1番好きなのは同い年キャラなのは今まで好きになったノマが大体同い年なのがあると思う
同じ学校や所属する部隊のクラスメイトや同期みたいな関係性が多いから
0764名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 03:38:13.93ID:4DoDGkh4
創作でも10代の間は年下男で許容範囲は二歳下まで

リアルでは先輩と付き合ってる子はすごーい扱いだったけど後輩と付き合ってる子はキモがられてたわ
友達のお兄ちゃんが好きとかも兄貴最低だよー?と茶化されつつみんな応援ムードだけど
友達の弟が好きとかは姉ちゃんドン引きで家出禁にしたし弟持ちの同級生誰もその子家に誘わなくなった
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 03:45:06.59ID:TS7U+++2
小学生ならともかく中学〜大学で後輩と付き合ってる相手をキモがる方が珍しくない?
先輩と付き合ってるからってすごーいみたいな空気も別になかった
中2で友達の弟中1と付き合う子や高3で高1の彼氏いた子とか普通にいた
大半が同級生と付き合っていて中には先輩や後輩と付き合う子もいた感じだった
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 04:06:28.32ID:fbWKCRrM
>>764
中学生や高校生が小学生とみたいなパターンなら男でも女でも年上の方がキモがられるのは確かにあったけど
同じ中学で後輩と付き合うくらいは男でも女でもと普通にあったけどな

同級生カップルが多く先輩後輩カップルは少なかったけどいたところでスゴーイもキモーイも別になかったというか
陰キャ同士の同級生カップルがキモイキモイ言われ虐められてたのは覚えている
結局リア充寄り陰キャ寄りの問題だと思う
0768名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 06:19:55.54ID:XOUBuW+U
高校の時にバイトで知り合った女子大生と付き合ってる男子や中学時代の後輩と進学後も続いて結果中学生と付き合ってる女子とかいたけど
せいぜい1〜2歳くらいしか変わらないし年下と付き合う女キモイみたいな話題になった事はまったくなかったわ
ただ彼女が小学生という噂があった男子はロリコンと言われさすがに気持ち悪がられていた
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 07:04:43.90ID:qsnzXjGC
塾講師の男が女子中学生と付き合ってたのはキモかった
しかもそいつその女子中学生と散々ヤった後捨てて別の女子中学生に乗りかえてるし
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 14:41:42.17ID:d1zCa3eZ
絡み739
アクタージュは確かに作者がロリコンと考えると納得がいくって台詞があったんだよな
17歳の大人気トップ女優が消費期限があと2年云々言われてる辺り
ネットのロリオタによるこの女優の全盛期は10代の頃!な主張と丸かぶりな感じがした
17歳じゃ子役枠とはもう違うから幼女好きオタからの需要ってわけでもなく
人気ないのを無理矢理ゴリ押しされているステマタレントってわけでもなく
容姿鍛錬で演技派で大人気な女優がどうしたら20歳になるより前に老いを理由に寿命尽きるんだよって事件前から疑問だった
10代後半くらいに人気あって一度軌道に乗った女優は大体がスキャンダルや事務所とのトラブル起こすか自ら引退でもしない限り20代30代でも活躍してる人多いし
0773名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 15:25:15.28ID:VY6nUS/3
>>772
キモすぎるな
作画担当のことも女子高生のときに声かけたらしいけど
もう二十歳超えてるからその頃から原作者的には消費期限切れてたのか…
0774名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 16:09:37.31ID:m+1AKtmU
絡み752
実際お耐えさん18だったはずだがそれなら尚更キャバクラ勤めの設定が色々引っかかるんだよなあ
勤めるのもギリギリの歳だし酒はどうしてるんだろうか
まあ実際のキャバクラは飲めない(飲まない)人も少なくないと聞くし店側も知ってて黙認のケースも多いだろうし
というかジャンプで未成年飲酒はアリなのだろうか
レオリオが普通に未成年の時から飲んでたと言ってた記憶はあるが
アニメになるとぐらんぶるみたいに改変されるよね
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 16:21:54.63ID:sUmgXLvs
>>774
未成年飲酒ヤバイ→原作ではストレート合格のキャラ達を浪人して合格したことにさせるはなんかなあ…
映像化無理ならしなきゃいいのにと思ってしまったわ
お耐えさんや玲於理央に関してはそもそも現代日本の設定でもないし
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 16:26:04.82ID:fcu875Jb
>>776
※この時代は未成年飲酒は禁止されていませんでした。良い子のみんな!お酒を飲むのは20歳になってからね!

って感じのテロップを入れりゃ良かったような気がする
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 16:38:40.71ID:m+1AKtmU
現代日本だって環境によりけり、やらない人が多数派なのは百も承知だが新歓コンパでちょっと1杯とかお付き合いの関係でやむなく程度なら
決して少なくない数の人が通っている道ではと思わなくはない
ましてやぐらんぶるは男所帯の体育会系だし良くも悪くもリアルというかなんというか
んでレ尾莉緒はともかく尾耐えさんは半端に現代設定持ち込んだ世界の住人だからちょっと思う所があったりする
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 16:47:08.10ID:Jc4Jm54F
割と最近の連載の呪とか鋸でも
未成年主人公がパチンコいったり飲み会出たりしてるし
飛翔本誌ではそこまで厳しくはなさそう

>>778
お耐えと同い年で警察官のはずの起き田が普通に飲んでるし
0781名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 17:36:29.25ID:dIxxA0A9
現代設定があるからと現代のリアルの倫理持ち込んでたら少年マンガと青年マンガは読めない
男作者の特徴だけど現実逃避傾向がある
少女マンガと女性マンガほどリアリティないから倫理観もズレた方へ行きやすい

ローファンタジーでも異世界だしフィクションだと思わないと
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 20:11:48.74ID:fzRSU+35
絡み756以降
実際あのキャラ付けが魅力的だと思ったから原作者の拘りも納得
件のゲーム版もオリジナルストーリーの為に次男の偽者カットとか色々あったけど
ラストで漸く再会した相手と世界を守って心中宣言するシーンはメチャクチャカッコ良くて惚れた
こういうのはカプ萌えとかとはまた違うんだよな
一途な主人公って本当カッコいい
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 20:54:10.60ID:U52aF6dV
>>740
そこにないやつだとこの辺もランキングでよく見る
姉上スカートをまくって云々とアラサーなのに云々はちょっとタイトルからして気持ち悪いけど


山田くんとLv999の恋をする
わたしのお嫁くん
このうちとまれ
木更津くんの××が見たい
ジェンダーレス男子に愛されています。
姉上。スカートをまくって股を開いて見せてくれませんか?
青山くん、ここでシたらバレちゃうよ?
27年目のシンデレラ〜アラサーなのに男子高校生にプロポーズされるなんて〜
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 20:56:19.55ID:U52aF6dV
アラサー云々は入ってたか、ごめん

年上にしても年上にしても大学生と高校生や学校や職場の先輩後輩などで同年代のがやっぱ好きなの多いな
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:04:15.61ID:oXEUtsin
ロリコン趣味を擁護する気は無いけど二次で主流の捏造同性愛もたいがいグロテスクな趣味だし人の事のよくそこまでけなせんなーって感じ
こういうと「犯罪者と一緒にすんな」って反論来るんだろうけど
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:08:29.74ID:cx/N5GCI
>>785
捏造カプ二次キモいってのと
ロリコンキモいってのは別に両立できる感覚だし
ロリコンと対立しているのが捏造同性愛ってわけでもないから
引き合いに出してあっちだってーとやる意味が分からない
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:21:59.84ID:t3D9kPSr
ロリコンおじさんすぐ「ホモが許されるならぺドも許されるはずだ!」って言うよね
バカにしてるホモ同人もショタものは普通に犯罪扱いされて叩かれてるよ
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:28:26.68ID:N0wvvdJE
ロリなんて昔のほうがエグくない?
80年代とか相当やばかったし

>>772
それってロリなのか
毛が生えたらBBAとかおっさんとか言ったり
4歳児が女の一番いい時期とかいうのがロリじゃない?
自分で書いててキモいわ
そういう電波昔いたのよ
まほきゃすおとか
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:46:52.77ID:lzgQA9o0
>>785
ロリコンが批判はロリコン趣味が現実的な犯罪や被害に繋がりまくってるから言われるのであって
たんなる個人の自由趣味に留まってないから問題視するのが多いんだよ
留露見作者が所持していたのが捏造同性愛二次本だったら事件にもニュースにもならない
がちレイプされた子供達の動画を所持していたから犯罪者として逮捕された
たんに見る側が不快になるだけの気持ち悪い趣味だから批判されてるわけじゃない

作中でノマのキャラをBLGLにする二次や公式否定の捏造カプ二次嫌いってのは話が別だし自分も嫌いな方だけど
別の話題批判から矛先反らしに引っ張ってこられると無理矢理絡めてくんなよとしか思わない
0793名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 21:52:14.61ID:Pl/m4hDS
>>791
4歳児などに興奮するのは正確にはペドフィリア
ロリコンは未成年の少女が恋愛や性愛の対象にする大人だからペドよりも対象範囲が広い

【ペド(ペドフィリア)=小児性愛者】
文字通り、未成熟な子供に対し性的夢想をする人の事。
性的倒錯(パラフィリア)と呼ばれる病理的精神疾患の症状のひとつです。
下に示したインファノフィリアやニンフォフィリアも含めた総称として、
広く使用される事が多いです。

尚、日本では医学上18歳未満の者もロリコンに含められますが、
18歳未満への性的嗜好全てがペドという訳ではありません。
16歳以上の人と年齢差4歳の場合は規準に含まれないので、
例えば13歳と17歳だとか、或いは16歳未満と13歳未満といった場合は、ペドの定義には含まれません。
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 22:31:32.03ID:oXEUtsin
なんていうかロリコン絶許さんてなんでこうすぐ極論に走るかなあ
ガチ犯罪者引っ張ってきて「これは批判されるべき悪です」なんて言い出したら大抵のエンタメ題材はどっかで犯罪者出てるしどれもこれもアウトじゃん
個人でヘイト主張すんのは自由だけど
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 22:41:01.25ID:NPh/xaxy
初めからAとBを比較しての論争や議論ならまだしも
Aの話題の時にBは?Bについては言わないの?Aもどうかと思うけどBだって駄目じゃない?AよりBのが〜なんてやってくるのは
どんな話題にしても鬱陶しいし嫌がられて当たり前だろ
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/01(土) 22:49:58.15ID:x0/mDVtY
>>795
ロリペドや性犯罪ほど加害者側に犯罪意識が乏しく当たり前のようにネットでもどこでも横行していて
悪気なく悪事に手を染める連中が大量にいて
事件発覚した時に加害者庇ったり被害者を罵倒したり
犯罪そのものをズリネタにする奴で溢れている身近すぎる犯罪他にないよ
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 00:03:42.71ID:DQiOes6f
>>783
>山田くんとLv999の恋をする
>わたしのお嫁くん

この2つ、まだ1巻しか読んでないけどなんか可愛い

発端の話題はあれだけど年下ヒーロー作品実は結構あるんだな〜と漁ってるうちに年下ヒーロー作品良いかもとハマり出してるw
成人と未成年や極端なショタみたいなのはやっぱ苦手だけど
同じ高校や大学の後輩シチュや同じ会社の後輩みたいなシチュはなかなか萌える事に気づいた
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 06:13:07.01ID:i3Gy8KJN
今更だけど単行本修正絡み

悲願島と金噛
リアルタイムで叩かれた部分(主にメインキャラの言動が酷くてツッコまれた)を
単行本化の際に叩き回避出来る様な無難な内容に差し替えた結果
前者は「流石にこうするよな」「この修正は正解だな」と肯定されまくるのに
後者だと卑怯ものだ何だとフルボッコ
この差って何なんだろうな
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 07:11:35.87ID:0idL9hhc
整合性を期待されてるかどうかの差じゃない
一応金神はまだ真面目に金塊ミステリーとして追ってる読者層残ってるだろうけど
悲願島をサバイバルホラーとして読んでる人なんか既に居ないだろうし
真面目に読みたいなら一応既に一部は完結してる状態だし
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 08:46:43.51ID:neMyONaO
金神はファンだったのがアンチ化したっぽい人の書き込みを度々見かけるからそれもあると思う
あと主人公陣営、特にヒロインのアンチなんだろうなって人とか
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 09:31:56.53ID:/MVsJWbE
金噛は主ヒロ推してた奴が○○と違って守られるヒロインじゃないから〜恋愛脳じゃないから〜って他作品のヒロイン馬鹿にしてたのに
今正にそんな感じになってるのは笑った
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 09:35:05.20ID:vQ7CgjQL
絡みスレで言われた様な
単行本楽しみにしてたのに修正されてるなんて詐欺だガッカリだみたいなのは
むしろ彼岸島の方こそ言われてる事だよな

彼岸島で叩かれるタイプの修正って替える意味感じないとか修正して更に矛盾が生じた箇所か
ボケ&ツッコミ的な作者本人もギャグとして描いてるやりとりで純粋に受けてた台詞が微妙な言い回しに替えられてるとかで
「修正前の方が好きだったのに」って動機で嘆かれてる
部外者からキモ傘呼ばわりでバカにされてるけどなんだかんだでちゃんとファンから愛されてると思うよ
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 09:50:34.97ID:LGbYkdXZ
>>802
謎解き要素がある作品だとファンはちょっとした矛盾にもシビアだよね
キャラの何気ない台詞や行動も伏線になってるかもしれないから熱心に読み込むファンも多いし
それを大幅に変更したとなったら本気で怒るファンがいても仕方ないと思う
そうならないように普通は本誌に載せる前に編集者と入念にチェックすると思うんだけどな

金神は好きだったけど嫌いスレで作画やストーリーやギャグのこととかも色々指摘されてて
それが本当なら単行本の修正だけが叩きの原因じゃなさそう
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 12:09:26.16ID:Afjx3HNX
カプ厨ついてるかどうかはでかいよね
特定キャラに分厚いフィルターかけて口汚くこき下ろしてんのはなんかシナリオ云々は建前なんだろうなって印象
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 13:03:30.40ID:IiyH99pK
キャラ厨の愚痴もあるだろうけど普通の読者から見たって
ラスボスの魅力が下がるのはストーリー的につまらないんだがな

蔓身のことに限らず金噛は今も本誌で肝心の暗号関連で後付設定足したり
過去の描写からしてキャラが知らないはずのことを実は知ってたとか
会ったことないはずだったキャラ同士が実は過去に会ってたとか絶賛やらかし中だよ
これも単行本で修正するのかね
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 13:28:25.42ID:+QS9oifS
個人的には叩かれるほどおかしな流れが単行本でも残ってる方が嫌だな
作者のポリシーで直しませんっていうならともかく

>>806
彼岸島のキモ傘って作中のモブ吸血鬼役募集したときの呼び名が転じたファンの自称じゃなかったっけ
芸能人が彼岸島好きですと言って本スレがあの人もキモ傘だ!って盛り上がった記憶ある
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 15:47:44.18ID:k5fv23HJ
>>810
自分もそっちだわ
流れ訂正とは違うけど終盤絵が荒れてるなあと思ってた作品
週刊のペースだからあんなんになったのかもと修正に期待して単行本買ったらそのままだった時正直ガッカリした
絵の修正は良くて流れの修正は駄目ってのもおかしな話だよなと思う

ただ悲願島の人みたいに本誌で好きだったところが修正されてしまったってのを聞くと本誌版単行本もあるといいなと思ってしまうけど
作者の意思が「こっちは残したくない」だとしたらそれも無理矢理出させるわけにもいかないから難しいよね
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 17:04:45.63ID:obe44+FI
言っても本誌から単行本で展開修正を繰り返してる連載中の作品って
メジャーどころでガラ亀と悲願島と金神以外にある?
作者の気持ちもわからないではないが、最初から自信持って出せるような原稿描いて
批判されたとしても単行本での修正はしないに越したことはないんじゃないの
ましてミステリー要素がある作品ならなおさら
今はSNSとかで漫画家本人に批判が届きやすくなったから漫画家もメンタル強くないと大変そう
0814名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 18:27:28.22ID:5yPEOVyk
>>813
高村薫作品は版を改めるごとにBL色が強くなってくことで有名。
もしも厄介なヲタや粘着なアンチがついてたら、腐ガ腐ガ言われてたいへんなことになってただろうなと想像に難くない。

あと、単行本修正に限らず後付け修正魔で知られるのはヒロアカの作者かな?

父子関係です→赤の他人の娘でした→娘じゃなく孫でした
一時間先の未来が見えます→一時間だけ一生分の未来が見えます
事故を防ぐために予知しておけば良かった→未来は変えられないので怖くて予知出来ません→いや、やっぱり未来は変えられました
一日に二度能力は使えません→使えます
任務のためなら非情になって少女をも見捨てるのがプロ、感情に流されるな→見捨てないのがプロとして正解、でも助けようとはしたんです
これを受け継ぐのは主人公こそが相応しい→他にも相応しい人たくさんいました→やはり継承者は主人公でなきゃ駄目でした
作中の計算が間違ってるぞとアンチスレで指摘される→まるでアンチスレ見ていたように指摘されたとおりに修正される
→しかし後にアンチスレの計算も間違ってたとわかる→自分で間違いに気づいての修正ではなくアンチスレ見てたとバレる

まるでアンチスレと文通してるみたいに、キャラの関係や主張や能力設定がクルクル変わって、それが更にアンチのネタにされてた。

こういうのとは別に、昔の漫画や小説は、現代では不適切に当たる表現多々あるから、修正や丸々エピソードカットの嵐だったりするかな。
でもそういう言葉狩りみたいなのが一段落すると、しれっと昔のままに戻されてたりして、そのへんに大人の事情が読み取れて面白い。

まぁ修正なんて無いにこしたことはないけど、作家も人間ですしおすし。
むしろ近年はマニアにしか取りざたされなかった修正部分が、SNSとかで拡散され目立ちまくるというのもあって
ファンの称賛やポジティブな感想もダイレクトに得やすいかわりに、作家にとって厄介な時代になってもいると思う。
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 19:20:55.39ID:qLe1tZbD
絡み222
>結局そういう商売してるんだから知識おかしい奴に嫌なプレイされてボロボロになっても仕方ないよねーwって感覚

不特定多数相手にする商売なんだから自分が満足するためにやる普通に行為とは違うということは織り込み済みでないと
自分を雇っているヤクザの男達やそれと関わっている雇用主に労災とか客への指導を頼むべき案件

>40代の男に殺された女子大生を騒音トラブルお越していたと決めつけて殺されても仕方ないと仕方ないと騒いでた奴らと根っこの部分が同じ

それとこれは全然関係ない
頭おかしいのか?
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 19:24:57.18ID:lrxl3Em4
自分は女にモテずセックスも死ぬで経験する事無いだろうおっさんが必死だなぁ
俺の尿もれや前立腺炎症のためには誰も騒いでくれないとか思ってそ
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 19:40:16.93ID:IiyH99pK
>>814
検索して把握したが広赤もそんな感じなのか…
>まるでアンチスレと文通してるみたいに
それ金噛でも言われてるわ、他の作品でも作者や読者の発想は同じなんだな
0818名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 19:46:52.91ID:VsLtVCOY
椅子は単行本おまけページで読者の細かいツッコミに作者がジョーク交えて答えてることがあるね
連載中じゃないけど具は作者が家庭持って子供産まれたのがきっかけでキャラの根幹に関わるような過去話がごっそり改変されたりしてたな
コミックス修正はされてないから今通して読んだらあの過去話何だったの?ってなると思う
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 20:21:22.59ID:KCQfh6/i
シューイチが荒れてるのは一日中取り変える事なく血を受け止められるのでナプキン不要!ゴミの量を減らせて環境に優しい!ってコンセプトだから
血の量が多い人は普通に漏れそうだし衛生的に問題ありすぎるだろ、環境のために血の塊ドロドロ溜めた不快&不衛生な状態で我慢しろってこと?って反発食らってるのであって
男だけで開発しても女性の体や衛生と健康面しっかり考えられていたら男だけで作るなよ!みたいな意見も出てないと思う
整理で大変な想いをする妻を助けるために使い捨てナプキンを開発したインドの男性とは理念が間逆なんだよな
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 22:19:00.64ID:2nFTai5E
>>813
孫探偵なんかはミステリー漫画だけど雑誌での大ポカミスを単行本で修正ってのを何度もやってるよ
ガチで推理に影響する酷いミス(こいつが犯人なのはこういうトリックだ!と指摘した物が実際読み返すとそんな事してない等)が多い上に単行本で尚直ってない物もあるから
ファンからいっそ全部きっちり直せと言われてる
0823名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 22:26:40.74ID:EQv7FN7Z
ヤン禍の二大クソ漫画扱いされてる片割れである開示も単行本修正っつか
ちょっと前に掲載された回に矛盾する様な設定描写キャラ言動を次々上書きし
スレとの交換日記状態で酷い事になって久しいな

それも
批判「今回のこれおかしいだろ」→信者「それは○○だからに決まってるだろうがアンチめ無理矢理叩くな低能が!」と反論
→雑誌で信者の擁護を潰し批判を肯定する展開にって流れが続いた時まであって
悲願島なんか目じゃない位酷い惨状だったわ
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 22:46:43.12ID:IiyH99pK
金噛は信者が「文句言ってるのはキャラ厨カプ厨だけ!」って話を矮小化しようとするのが腹立つんだよな
修正を批判してる中には確かにキャラ厨カプ厨もいて話がややこしくなってるが
そうじゃない一般の読者も普通に批判してるし離脱してる読者もいるっての
これで北海道観光や銘菓とコラボして儲けたりしてるんだから始末に負えない
実態はたぶん広赤や開示と変わらないかそれ以上に酷いんじゃないかと思う
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/02(日) 23:06:19.69ID:SJeErZR/
>>821
どういう経緯で子供恨んだのか、作者が嫁に何言われたのかは分からんがそこであっさり改変してしまうのもそれはそれでどうかと思った
自分が母親が姑>>>>>>>>>>子供で姑に従わない子供を憎むような言動する人間だったせいかそれだけ見るとそういう母親も世の中いるんじゃないと思えるわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況