話題が変わってもこれだけはいいたいスレ132【ﾜｯﾁｮｲ無し正規スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ131 【ﾜｯﾁｮｲ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1614562350/ >>1
乙
前スレの男向けエロ同人の売れ方話
女向けだと基本皆自身がその時好きでハマッてるカプの作品しか買わないのが大半だけど
男向けだと作者買い&上手い絵によるエロ買いで、知らないキャラや嫌いなキャラのでも普通に買う人が多いのも理由にあるんだろうな
女向けで対抗カプや興味ないジャンルの本買う人なんて聞かないけど
男向けだと上手けりゃorエロけりゃ何でも買うって人いくらでもいる >>4
確かに男向けやたら絵上手い人多いから絵の参考に全然知らない作品の本でも買う事ある 前スレ993
アニメ制作会社が製作委員会に入ってない場合
○億円で作れと言われて作るので
円盤売れても後から追加報酬とか出ないようだぞ
次には繋がるだろうけど 絡み熊
そもそも女児向けって年々規制厳しくて悪役が大したことしない(できない)から
脚本の主張が作中の描写と噛み合ってなくて首傾げるんだよな
DV男ガーとか言われてもそんなキャラいないじゃんっていう
結果主人公サイドが性格悪く見える 絡み熊の話題は絡みの公式が解釈違いの話題に通ずるものがあるな >>8
どこが？
悪役ざまぁの過程に説得力がないって話だよ
極論だけどテーマだけで称賛できるならこの世に物語なんかいらないわけで 絡み熊
熊の悪役って一般人に迷惑かけまくってるのに大したことしてないって何言ってるか分からない ろくに映らなかったり補正効いてるだけで
普通に死人出てもおかしくない破壊行為してない？ 絡み口兄述
売上の話になるとまるで木滅がずっと前から他作品とはかけ離れた売上を出していたかのように言われることあるけど、
木滅も紅白効果があった段階で今の口兄述と同じくらいだったから
売上比較もなんとも微妙なところなんだよね 絡みID:vekvv/h1
自分で他のバトル漫画は女キャラちゃんと可愛い(だから呪の女キャラの異様さが目立つ)と言ってるのに
その後の書き込みで「女キャラ可愛いのなんて鰤木滅電鋸くらいしか思い浮かばない」って
自分で自分の書き込みの内容否定してどうするw >>15
呪術はアニメ終了でどうなるか次第かな
木滅は紅白効果以降完結まで週に10万以上売れてたはず
鋸は前巻初週30万売れたからアニメ放映したらどうなるのかちょっと楽しみ
その関係だとアニメ化まで1年以上あるだろうが海獣8号も気になる
バトルものだからアニメ映えするし >>16
後者に飛翔の有名作品で言えば～と付け加えればまだ矛盾もマシだったかもしれない（前者は他誌のバトル漫画は大体可愛いんだなと解することができる） 女キャラの可愛い可愛くないは結局好みによるのも大きいよね
多くの人に可愛くないと言われているキャラを可愛く思う事もあれば
多くの人が可愛いと言うキャラが可愛く思えない事もある 絡み貧乏age
3丁目の夕日とか典型例だよな
特に理由はないけど貧乏の方が良い
仕事で成功し生活が豊かになったけどとにかく貧乏時代の頃が幸せだったとゴリ押しする話とか
まあこの漫画の場合何よりも根底にあるのは究極の懐古厨精神だから何が何でも無条件に昭和ageするだけなんだけど
別に良い事でも何でもなくただ手間隙かかるだけの無駄な作業について「古き良き時代には～」って説明したりとか日常茶飯事だし >>20
絡みで途中から犯罪の方に話ズレてってるけど
当人が裏で汚いことしてるかしてないか、その被害を周りが受けるか受けないかとかでなく
単純に自分自身の生活の豊かさや幸福度の話なんだから貧乏より金ある方が絶対いいわなと思うよｗ
学生時代は金がないから同人作れなかったor買えなかった、オタ活できなかったけど
社会人になってからは同人やオタ活謳歌してるって話だって結局金があればこそ、趣味が満喫できるって話だもんね >>20
3丁目の夕日は貧乏美化以外にも全般的に美化されすぎてる話はよく話題になってるね
よくある昭和のあの時代はこんなんだったのに…指摘
↓
・凶悪犯罪や未成年による殺人事件が今よりも多かった
・環境破壊が多く各地で公害病が頻繁に問題に
・女は男社員の嫁候補だからブスと高学歴と生意気そうなのは会社の面接で落とされる→26過ぎたら行き遅れでお荷物売れ残り
・男は女にモテそうなイケメンは会社の面接で落とされる
・セクハラ、パワハラ、児童虐待、痴漢、体罰、ブラック労働は当たり前なので犯罪とされない
・男が不倫、愛人、私生児作るの当たり前
・殴ったもん勝ちで流血沙汰の大喧嘩やリンチ事件が今より遥かに多かった
・衛生？なにそれ食えるの？状態。煙草、排ガス、立ちション、下水も何の規制も対策もなく垂れ流しで悪臭漂う町並みや社内
・煙草を吸いながら料理するプロの料理人 昔はよかったと昭和美化する奴、
大体加害者側視点で物を語る
障害者や外国人など弱者をどんだけ虐げようが馬鹿にしようが差別しようが
女に性犯罪的なことをしようがみんなおおらかに笑って許して問題扱いされなかったと話す 3丁目の夕日は世間じゃイイハナシダナー代表みたく扱われてるけど本当にアレな漫画だと思う
昔たまたま読んだ回が裕福な実家から駆け落ちした若いカップルが下町で暮らそうとする話で
ボロアパート借りてサービスで貰った食器で質素なおかずを2人でつつきながらこれから頑張って行こうねってシーンの後
そして数年後～で事業に成功し一軒家で幸せに生活する様になった所を描きながら
「でも貧しかったあの頃の方が幸せだった様な・・・」みたいなモノローグで閉めててハァ？としか言い様がなかった
普通に2人貧しくても頑張って幸せになれたよめでたしめでたしで良いのに
特に破滅したとかそういう事も一切描いてないのにデモデモダッテって本気で意味不明過ぎた >>23
昔はイジメみたいなものがなく、大体みんな殴り合って喧嘩して友情深めて解決だったからサッパリしてた
今の子の方が陰湿なイジメをするし死ぬまで相手を追い詰めるから仲直りもない
という話を昔聞かされ信じて昭和に憧れた時代もあったけど
昭和の時代のイジメ自殺事件ニュースなんかみたら
普通に陰湿だし今より酷そうなのもあって目が覚めた >>24
貧しい時代に沢山苦労したけど今は裕福になり幸せです、でいいじゃんね
その手の話見るたびに貧しくても幸せみたいな綺麗事洗脳やめろやと思うわ 昭和の方が良かった点が一切ないとも思わないけど昭和の方が良かったことばかりとは思わないな
故地亀でタイムスリップした少年亮さんが昭和なんて全然良い時代じゃない、未来すごいとか言ってたっけ
その故地亀も古き良き時代として昭和を描くこと多いけど 昔が一概に良かったとも悪かったとも言えないよな
進歩史観も歴史を常に客観的に見られる前提があってそのうえで価値判断しているという大きな問題があるし
だからと言ってそうではない歴史観でも
三丁目の夕陽を最も気に入っていてあの世界こそ理想と考えているらしかった政治家は昭和の過剰な理想化と批判されていたし
某政治系雑誌も関連するテレビ局でやってる栄螺の時代の家族観を古来の伝統として絶対視していたけど
やっぱりフィクションだしあれを伝統と言うのはちょっとね 昭和のが良かった事考えたら(男限定だけど)中卒でも大企業務めや公務員や総理大臣になれる可能性があった点だけ思い浮かんだ 昭和どうこうじゃなくずっと極貧かつ虐待やイジメを受け続けてたレベルでよっぽど酷い目に遭ってでもない限りは
子供の頃は無知ゆえに何もかもが新鮮でワクワク出来たから心から楽しめた
だからあの頃が幸せだった戻りたいって言うのは当たり前の気持ちなんだよね
それを時代そのものが絶対的に素晴らしかったんだと勘違いすると老害と化す >>30
年を経るごとに自分の仕事や地位が決まってきて他の人生を歩む可能性が狭まってくるからって嘆いている人を見たことがあるけど
そういう気持ちはあるよな
確かにそれをあの時代が誰にとっても絶対に良かったと言うと全く意味が違うが >>30
時代そのものの問題でなく年齢の問題だよね
私も子供時代が一番楽しかったけどあの頃より今の方が色々便利だし娯楽種類も豊富だし
昔に戻りたいとは思わないけど今の時代の子供に生まれたかったと思う事がある
大人になった今では楽しめない子供のためのもの娯楽クオリティが色々高い >>29
昭和の時代に中卒から大企業の社長や総理に大出世した人達叩き上げ言われてるけど
生まれたのが平成以降だったら絶対その地位築けてないだろと思うｗ
youtuberとかならワンチャンあるかもだけど 絡み545
揉み消されて名前非公表で良かったね
なんてことじゃなく、それをネタに
公表・逮捕されたくなければ情報を警察にリークしろ
と脅迫されるという話を聞いたことある >>23
今の社会は女が尻触られたくらいでセクハラセクハラ言い過ぎ
昔はコミュニケーションで普通に女優の尻触ってたし女優もそれで喜んでたみたいな発言を
某昭和タレントがしていてなるほどこれが老害かと思った
>>34
検事とか警察の幹部や議員なんかもごろごろいたって話じゃん >>30
だから平成生まれの自分は令和になっても平成が良かったとは言わないようにしてる
人生100年時代といわれてその間に何回元号変わるか考えると
いちいち前の時代懐かしんでたらキリがないしそんな精神的余裕は今はない 社会情勢云々よりも親の庇護の元で過ごした子供時代がよかった思い出補正はやっぱり誰もが持つよね、毒親や被虐待児以外
でも金持ってる時より貧乏が良かったは理解出来ない、コロナで収入が減った今、時間は増えても何もかも我慢しなきゃいけない、食事も悲しい節約料理、出かけようにも交通費気にする、花粉症の薬も我慢してる、基本毎日どんより
金があっても不幸って言ってる人はその人の問題だと思う、どんな状況でも幸せに気付かず満足できなさそう ぶっちゃけ平成生まれだけど平成がいいと思ったことがない
家の業種的に不況の煽りがあまりなかったので震災前後で分けて震災前が比較的良かった気がしているけど
社会全体で見たら社会不安の種になる事件や他の大災害も頻発していたし景気も上向いてる時期はわずかで失われたと呼ばれる時期が長い 昭和はバブルとかもあって実際に羽振りがいい時代もあったみたいだけど
平成生まれは子供は生まれた瞬間から借金背負ってるとか
税金がどんどん上がる一方で将来貰える年金額がどんどん下がっていくというのを聞かされて育ってるわけで
平成は良い時代だったなんて思えるような状況どこにもなかった気がする
平成で良かった事は何だと言われたら時代とかでなく二次元キャラ&三次元タレントなどの推しに出会えたことなど個人的な内容になる >>15
最新刊の初週売り上げ部数出たけど呪術110万超え
木滅が初版150万だったのは19巻で130万超え
とはいえ木滅の19巻発売の時は6日間の部数集計していたから
下手したら現時点で19巻当時の木滅超えしているかも
次は6月アニメ終了して2か月たっているからどうなるかな 絡み692
話題の内容はさておき、お前こそ一日中ネットに張り付いてない？ 絡み989
901の地下ドル滅多刺しも女子高生ナンパ男35歳もラインブロック同級生殺しの大学生も
906の30代女性を斧で切りつけた80代男も
調べたら全部地方や田舎で起こった事件だった
田舎なら安心安全とか言い張るのはなぁ >>43
田舎なら安心とは誰も言ってない
車通勤したらナンパされにくくなるって言ってるだけ 次スレ立てろよ
車通勤反対してるやつは次スレも立てられないで踏み逃げかよ 女がナンパ嫌がる事さえ女のせいにして
何言われてもデモデモダッテしてる奴
497 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/03/12(金) 16:52:15.65 ID:x8jBpdbR
田舎生まれの人が田舎の辛さを語ってると
「そんなに田舎が嫌なら東京に出てくればいいだろ！！デモデモダッテばっかで本当はやる気なくて甘えてるだけなんだろ！！」
って言ってくるのに
都会の人は同じこと言われると結局都会出たがらないで言い訳ばっかじゃん >>45
今立ててもお前が荒らすのが目に見えてるから時間置いてるんじゃね 田舎在中で車通勤してるけど普通にナンパされるんですが…
接客の仕事している人なんか客からのナンパ率高いよね ID:Smlpnuu9
チラシ見るに普通にキチガイ >>48
それでも都会のように全て徒歩よりは遥かに少ないじゃんバカなの？
100か0かでしか考えられない奴って頭悪いよね
100を5にするだけでも違うじゃん
0にしたいなら一生家に引きこもってろよクソニート >>48
ナンパされたくない人が接客の仕事してるとか頭悪すぎて草 フェミとフェミではない田舎嫌いがバチバチやってるのかと思ったよぉ
キャラいじりの話題のときと一緒かな♡ この謹書ヒロイン叩きのおっさん最近ずっといるな
コロコロやきめおば並みの定番荒らしになることでも目指してるの？ コロコロきめおば連呼の人と禁書叩きの人って普段対立してるのに
男に都合悪い話題になると仲良しになるんだなと思った いつもの人無職喪女IDコロコロが俺女で下品なスレ荒らししてるから
同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪【ア ス カ】
IDコロコロ、「鬼滅おばさん」・「きめおば」連呼の人、俺女、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人
ぼっちで同人友達募集応募をしています
◎東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍なので注意
【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅～越中島駅を利用または中継)
【年齢】32歳(1988年(昭和63年)4月～12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです
【趣味】腐、漫画、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、同人活動(怪ジョor稲妻11)、龍探究11(盗勇)、動画巡り、TDL好き、ショタコン、twitterと pixivにイラストを投稿中
【注意事項】発達ギリ健
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達がいる人が大嫌い
高卒で学歴コンプの大卒嫌い、貧乏(テーブル代わりに段ボール使用の画像をアップ)、年下が嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が特に嫌い、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い、既婚者・彼氏持ちが大嫌い
【ルックス】(友達募集より)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似 >>57
仲良くないよ♡
あのときあいつはミーを叩いていたゾ～
>>58
相手もIDコロ助でフェミ傾向あるのと
お前さんがコロコロガイガイだから >>62
トランス差別するラディフェミ召喚されてて草生える 禁書ヒロインイジメ開き直るクソ男オタのID:O4NS0jtKも
コロアスと呼ばれてる都会と学歴コンプ激しい奴も両方普通に気持ち悪い >>63
俺女でもいつもの口調だから誤魔化せてないよね
男憎しだから荒らしを押し付けたいみたい コロアス連呼も荒らしだからな
アテクシ含め荒らしだらけだぜ >>66
ヒロインいじめの開き直りと男性オタの体臭問題、ナンパ迷惑話でようやく分かった
この男オタさん、きめおば～と煩い人並みに気持ち悪い人だった >>71
構ってる奴も一部除いて他板ではやっていけないと思うわ
そういう反応見て面白がってるとしか思えない >>73
北海道ミュウミュウ
青森ミュウミュウ
秋田ミュウミュウ
山形ミュウミュウ
岩手ミュウミュウ
金沢ミュウミュウ
福岡ミュウミュウ
愛知ミュウミュウ
石川ミュウミュウ
新潟ミュウミュウ
京都ミュウミュウ
奈良ミュウミュウ
宮城ミュウミュウ
徳島ミュウミュウ
島根ミュウミュウ
愛媛ミュウミュウ
熊本ミュウミュウ
沖縄ミュウミュウ
好きなのを選んでくれ >>73
どうせお前もリボンを結んで笑ってみたら変身わった私になれた気がしちゃうんだろ
マイハート受け取れよ！！！ 見事に東京以外は地方限定活動の地下アイドルグループ名みたいになってるなｗ >>73
Doki☆Dokiさせてね
いつでもトキメキたいの
色んな私見せてあげる
だから.Motto☆ Motto素直に
溢れるこの気持ちをあなたに届けたいよ 絡みスレ492以降
向こうだと燃料になりそうだからこっちで書くけど
438は学生からいきなり漫画家になった人が知らんこと調べる頭も無かったって話なんで別に高卒sageしてるわけじゃないと思うが
494・495とかああいう反応になるの何かアレルギー的なもんなの？ >>80
高卒から漫画家になった人が実際の会社員の経験できないから調べようがなくない？
調べたところでその内容があってるかどうかわからないし >>81
趣旨とは違うとこに絡まれても困るんだが
まず経験できない「から」調べられないって何？
そしてそれは高卒は不可でも大卒ならOKになるの？
意味が分からん 絡み504
さすおにってハーレムだったっけ？
主人公に惚れてるのは……3人？と、惚れたけど一瞬で他の男とくっついたのが1人か
とするとハーレムなのか？ >>84
3人も惚れてれば充分ハーレムだよ
さすおには脇カプも存在するハーレム 絡み性体験
処女の妄想は凄まじい。俺のためにエッチな詩を書け
と命令する俺様ヒーローが少女漫画にいたなぁ コロちゃん具体例をひとつも出せずに逃げたのにまた経験なし認定ではしゃいでる 絡み879の866へのレス
1個目は女オタが推しの外見を褒めるときに使う言葉なんだが？
ミソ男叩いてるつもりならとんだ自爆行為だぞ
ヨクシラナイトも大概にした方がいい >>88
私の界隈ではそんな事言う女オタ見たことないけど
好きな絵師さんの描いた男キャラ絵がバズった時に
引用に女殴ってそうと馬鹿にする男オタが大量に沸いた 口兄の五に嵌ってる女オタはかなりの割合でこういう褒め言葉使ってる印象だが
乱暴されたとかいうのがトレンドに上がってくるぐらいだし >>88
殴ってそうだけど殴らない男が好きみたいなのが前提にあるのを
ガチ殴りしてそう、こんな男を選ぶからDV被害に合う、非モテを選ばないで後から被害者ぶる女…みたいなテンションで殴ってそう扱いする男オタもいる 絡み/dhaNViR
最近チラシでキモデブ鈴木がどうのこうの言ってる人は見えない敵と戦ってんのかな
男嫌いなのに男に執着してるところからして糖質の臭いがする 絡みにいる女嫌いなのに女に執着してる感じの奴が召喚したんだろ 女殴ってそうな男ネタ
前にチー牛系の男と付きあった自己肯定感の低い喪女が
チー牛系男と半同棲し出したらDV受けるようになった体験エッセイ見たから
顔がいい＝女殴ってそうが全く共感できんｗ 絡み165
夜間徘徊の趣味ある数人を基準にされてもなあ
男性なら安全なんて言い切るのも大概極論過ぎるわ 絡みアカデミー
酸っぱい葡萄と言われるのは分かるけど
あれだけの反響を呼んだ作品でノミネートもされなかったら疑う人もいるのは分かるよ 海外に向けて作ってる作品でもないのに国内では評価されてるんだからいいじゃんと思ってしまった
アメリカでは何館かで1週間かそこら流しただけなんでしょ？ 黙ってればよかったのに鬼滅自身がテレビでニュースやワイドショーなどで
アカデミー賞のノミネートの条件を満たすためにアメリカで一週間上映！！
って全チャンネルでステマ報道してたから
落ちて恥ずかしいねって言われてるんだよ
アピールしなきゃ何も言われないわ >>101
全チャンネルでしてないし
ここまで各国で評価されたら期待したくもなるわ
それにアンチが調子乗って叩くのがおかしいかと
それと特典つけたのをやたら嫌味言ったり、江波潰し扱いまでしたりして怖すぎるよ まあ国内でヒットはしたけど内容が特別評価されたわけではないってことでしょ エヴァ潰し以外の何の目的で今更特典つけるんだよ
もう散々稼いだし今年入ってからは特典なかったんじゃないの？
エヴァが公開決定してから突然特典つけるとか
エヴァの興収妨害してるようにしか見えない そもそもあの賞自体ヒットした作品が選ばれるわけじゃないしなぁ
テレビアニメの途中の章でしかないものだし今後も映画でやるわけでもないし 鬼滅は話の途中しかやってないし
少なくとも人種問題とか人生において重要な哲学を説いたわけでもない
単なる少年誌連載の娯楽作品だからまあ逃しても仕方ない
ただアカデミー賞取るのほんの一部除くとほぼ全部ディズニー・ピクサーだし
そんなに？と思うくらいRotten Tomatoの評価が毎回高い
ポリコレとかとはまた別方向でえぇと思う
映画好きのアニメの好み方って映像美とか表現技法じゃなくて割と辛気臭い・説教臭いものに飛びつくのかなと今までの受賞作から思う >>104
あなたのような奴がエヴァオタいてーと思われる原因になってるんだからちょっと黙ってて欲しい
エヴァ好きだからこそそう思う 同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪【ア ス カ】
IDコロコロ、「鬼滅おばさん」・「き めお ば」連呼の人、俺女、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人
ぼっちで同人友達募集応募をしています
◎東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍なので注意
【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅～越中島駅を利用または中継)
【年齢】32歳(1988年(昭和63年)4月～12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです
【趣味】腐、漫画、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、同人活動(怪ジョor稲妻11)、龍探究11(盗勇)、動画巡り、TDL好き、ショタコン、twitterと pixivにイラストを投稿中
【注意事項】発達ギリ健
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達がいる人が大嫌い
高卒で学歴コンプの大卒嫌い、貧乏(テーブル代わりに段ボール使用の画像をアップ)、年下が嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が特に嫌い、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い、既婚者・彼氏持ちが大嫌い
【ルックス】(友達募集より)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615542075/
就職決まったと嘘をつき親の採用通知書を専スレにアップした馬鹿
869 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2021/03/09(火) 11:01:44.35 ID:4pirWv6h
みんなありがとー！
https://i.imgur.com/yFuuUqG.jpg
さて、どんなこめんとがもらえるかな？ >>104
春休みで子供が来ることを見越したのと
映画館も江波落ち着いて、本来人が多く来るだろう銅鑼が延期になったからその代わりの特典と思ったけどな
>>105
ヒットしたものが選ばれるわけじゃないけど無限列車編の完成度や映画としての演出は神がかっていたし
常識を打ち破って受賞も十分あり得ると皆が考えた結果が今の反応だよ
>>106
だとしたら見る人の心を揺さぶる作品をちゃんと見てほしいな >>110
子供は冬休みまでにとっくに見たでしょ
いまだにみてない子供なんているのかよ >>110
エヴァ公開したばかりなのに落ち着くも何もあるか >>107
エヴァオタだからじゃなくて鬼滅の動きがおかしいからたまたまそこにあるエヴァが可哀想って意味で言われてるんだけど
別にエヴァじゃなくても他の作品でも言われるわ
あんたこそ鬼滅オタでしょ本当は
エヴァオタを名乗るなよ >>112
なお興行的にはすでに落ち着いている模様
先週比50%切 >>114
やっぱりきめおばはエヴァネガキャンが目的なんだな >>115
ネガキャンじゃなくて事実なんで
27日まで10日以上あるし
そのころには大分客足も落ち着いてそうだから
木滅で子供へのサービス始めたんじゃない？
とはいえ、1週間で100万人来たら結構混みそう >>116
鬼滅は何ヶ月もやったくせになんでエヴァだけ2週間で公開やめなきゃいけないんだよ >>117
取れるところで席増やして取れないところは減らす、資本主義社会とはそういうものよ >>118
資本主義？
鬼滅はAKB商法と海外では違法行為のステマ商法と独占禁止法違反だよね >>118
エヴァは緊急事態宣言中の公開でレイトショーができない中平日月曜日に公開というめちゃくちゃ不利な条件での公開だよ
しかも本来なら金ローの直後に公開だったのにそれからかなり間が空いて一般人には公開日が伝わってないし
鬼滅は土曜プレミアムでやった直後に予定通り公開した上に緊急事態宣言もすっかり解除されてgotoとかやっててお出かけムードこ中で
他の大作は軒並み延期になったから劇場独占状態だったよね
エヴァの公開も遅れたからその分鬼滅が稼ぐことができたし
なーにが資本主義だよ >>119
日本の法律でよろしく
ちなみにアメリカでも独占禁止法違反のパラマウント訴訟は時代にそぐわなくて去年廃止されてるぞ
今は映画会社も配信サービス会社も映画館を持てる時代だからね
>>120
先週比率の低下はは同条件内だから公開時期関係なくない？
それにこのタイミングで公開にGO出したのはエヴァ側だし、単にマーケティング担当の読みの力の差だと思う >>121
エヴァ側は緊急事態宣言解除に合わせて決めたのに緊急事態宣言延長したのは政府だし
ガチ勢は緊急事態宣言中でも無理にでも来る(1週目)けど
興収ってのはガチ勢だけではなくライト勢でも大きく変わるわけで
ライト勢を削られたのだから興収的にはかなり痛い 絡みスレってここんところ毎日のように男女論で盛り上がってる印象だけど発端のミソ臭いチラシもグルなんだろうな グルというより釣りじゃないの
その前にも体重ネタで変なのがあったしとにかく何かしらの反応がほしくてわざと荒れそうな事書いてる人がいる気がする それいつもの人の荒らしの手口だよ
チラシと絡みスレで往復してる ライト層逃すような公開日にしたのは江波側
もっと後の日程にすればよかっただけのこと
木滅はそういう調整が神がかっていたし作品も神だったからいまだに人が来ている
むしろ江波が予想より人減っているから気滅に盛り上げてもらうべく特典つけたんじゃない？
子供は春休み遊びに行きたいけど行けなくて泣いている子も多そうだからせめて木滅映画と特典で楽しんでほしいと
4DX枠戻してほしいな >>126
意味がわからない
延期したのは政府
エヴァ側が選んだわけではない
それとも鬼滅側は日本でいつコロナが撒かれていつ緊急事態宣言になっていつ落ち着くか予め知ってて
ドンピシャの時期に最初から公開予定決められて一度も延期変更することなかったんですかね？
まあコロナって自然災害ではなく人工ウイルスであり人工的なものだからありえるけどね 再延長したのは政府だけど
3月7日から延長される可能性も十分あった上に月曜日に決めたのは江波側かと 絡みの飛翔話
本当にどうでもいいことなんだけど
鳴り物入りって単に過剰に宣伝にされているっていう意味の表現だから
作者の中の理由(編集にくっついていったとか古巣だとか)は特に関係ないんじゃないかな…
電鋸自体は好きなのでその表現に同意しているわけではないんだけども まだ＋で電鋸2期始まってないのに既連載陣に負けたって言ってる人の意味がわからないんだけど私の頭が悪いからだろうか
巣牌とか懐柔に売上負けてるから＋落ちしたという言い分であってる？ 絡みWJアニメ
椅子アニメは作者が「和の国編に入ってから気合いがすごいから是非見て」とコメントしていたな
バスターコールでアニメのクオリティが低いと直球で叩かれたりとかあったけど
結果的に普段のアニメ放送にも力を入れるようになったんなら良かった >>130
売上で＋落ちしたということではなく
単純に売上がそれらの作品に抜かれたという事ではないかな >>132
1期分の時点で売上負けてるんだ？
へー最近はもう本誌より＋の方が勢いあるのかね
実際の数字見る気しなかったから助かったありがとう 口兄も週間ミリオンなのか
今は飛翔バブルなのか色んな作品が売れまくってるね
でも過去に達成したのが椅子とkmtと新劇だけというのが意外だわ
具や繁多はそこまでいかなかったのか >>128
可能性なんて政府のさじ加減じゃん
もしかしたら政府に鬼滅の親戚でもいるのかもね
それにエヴァはこれ以上延期できないんだよこのあと他の大作映画のスケジュールぎっしりだからもう限界
鬼滅さえ存在しなければもっと早くやれて今頃シンエヴァが鬼滅のように爆発的にヒットしてたかもね >>131
確かに和の国で久々に椅子アニメみたら結構ちゃんとしててびっくりした
話の速度は引き伸ばしてる気がするけど絵はよくなってた
長期連載は引き伸ばしがもったいないね >>133
工作員家族はともかく織り込んだとギリギリ鋸＞海獣だったよ
ただ累計だと不明
＋は休載しやすいからなのか今までそこまで売れてなかったベテランが売れだしている感じ
>>134
ここ最近、ツイでバズる作品が増えたからかな？
木滅で飛翔が再注目された面も多少はありそう >>134
飛翔が調子良くて人気作品がたくさんひしめきあってるときは
わざわざ作品一つ一つをステマしたり持ち上げたりせず
アニメクオリティも低く
飛翔内で打ち切り競争も過激化して売れてるのに打ち切られたり内輪で食い合い状態
客も分散する
逆に飛翔が売れなくなってくると、とりあえず一つの作品が腐女子にウケそう、腐女子釣れた、となると
それをステマしまくってガンガンテレビでステマしまくってアニメクオリティも拘るようにするから
その作品だけめちゃくちゃ売れるという現象になる
買い手も特定のプッシュ作品に一極集中する >>137
2週目はposデイリーで7日間ずっと海獣＞鋸だから上回るのほぼ確定
既刊も順位そこそこ差があって海獣＞鋸だし
鋸もめちゃくちゃ売れてるんだけど、海獣がまだ2巻なのに驚異的な売れ方してる
>>138
今は色んな作品が売れてるのにアニメクオリティ高くない？ >>139
ハンタの新アニメはクオリティ低かったよ
ハンタはどうせ元々人気作品だから適当でも売れると胡座をかかれてると感じた >>139
観てないから知らないけど封神演義は2度アニメ化されて2度とも黒歴史と聞いた >>134
オリコンのコミックランキング出るようになったのが2008年からだから
それ以前のものはデータ無いんだよね
具も狩人も後半の巻はオリコンの数字出てるけど
どちらも初週は80万くらいが最高かな 方針新アニメも狩人新アニメも最近の作品じゃないだろって思ったけど
方針は新アニメは2018年なんだねもっと昔のイメージあった >>139
海獣、下手したらアニメ化前の作品とすれば歴代飛翔の作品で一番売れてないか？
バトル要素ある作品だから受けやすいのは分かるけど
工作員家族は時々アニメ化してもコメディだから受けにくいと言われているけど
海獣はバトルものだから社会現象化ありえそう >>136
和の国編が始まって予算が上がったのかな >>129
元レス読まずに本筋じゃないとこに絡むが
鳴り物入りって言葉に過剰なんて意味は無いよ
前評判が高いわりにうまく行かなかった場合は必ず逆接が続くし
前評判通りか以上だったケースでも使う表現だ 今更だけどアニメ化で木滅と呪術がここまで売れたのって
大人気でアニメ化前からものすごく売れていたというわけじゃないから
アニメで単行本が一気に売れる
↓
各店舗の在庫がなくなる
↓
売り切れているという話がSNSとかで出回って逆に興味を持つ
↓
売ってない間に電子書籍で買う
↓
面白いから紙でも買う
↓
結果的にアニメ化で大幅に売れる
↓
その話を聞いて興味持つ
こんな流れができている部分もあるから、アニメ化前からめちゃくちゃ売れている作品だと
逆にこの流れが生まれにくいから鋸はどうなのか
今の時点で50万くらい売れているはず >>146
「大げさに宣伝する」という意味の言葉だよ 鋸って大げさに宣伝されている思われるような宣伝あったっけ？ 絡みのここ数日の流れ
同人と関係ない話で盛り上がってる人は最初から別の板行って欲しいわ オリコンランキング
1位呪1138798
2位呪ファンブック362151
3位鋸328038
4位怪301425
確かにこの差なら次週以降の逆転も容易か
海獣すげーな
主人公おじさんだからおじさん層が食いついてるのかな >>151
口兄めちゃくちゃ売れてるじゃん
失速とは何だったのか >>151
確かに怪獣はアラサー主人公が夢を再び目指すというところから始まっているから大人受けは良さそう
だけど怪獣と戦うという要素的に特撮系好きな若い人も好む気がする
画力高いからバトルが映えそうだし
何か聞いた話だとツイでトレンド入りすることが多くてそれで広まっているみたい 木滅のヒットで飛翔全体的に活気づいているよね
今の飛翔作家は木滅様様だよ
>>135
さじ加減というけど解除直後に公開させようとしたのは迂闊だったろ
ニュース見てたら延長濃厚なのは分かるし
>>153
木滅が初版150だった時と比べると新刊及び期間の売り上げが弱いからじゃない？
次は6月だとちょっとアニメ効果弱まってそうだし >>153
呪に限らないけど「失速してる」＝「頼む…！失速してくれ…！！」みたいなもんでしょ
>>155
売上伸びてるのに他作品と比べて失速ってアホか >>155
集計日数の差も重版タイミングの違いも把握してない人が無理に売上について語らなくていいから >>157
それを加味した上で言っているよ
木滅19巻は確かに6日だけどそもそも初日で売り切れ続出で
あれ以上は売れなかったというところが大きかった
重版についてもどんなタイミングだろうと呪術は1週間で10万程度だから
重版した週だと15万辺りだった木滅と比べると少ないかと >>158
重版と聞いて既刊しか思い浮かんでないのが適当に聞きかじったことだけで話してんの丸わかり
新刊の重版タイミングで2週目以降の数字かわるとか分かんないよな
分かんなくていいから適当なこと言うのやめろ
そもそもにして木滅と呪で比較するなら
アニメ放送中に初版も巻割も紅白効果有りの木滅に並んでる呪術のほうがすげえとも言えるんだけどな >>159
いや、新刊の重版についてはいつなのか知らなかったからあえて言わなかっただけなんだけど
それに19巻は初日で売り切れ続出で暫く待ってからって人も多かったから比較するにもどうかなと思ったんだよ
そっちこそ知らないのか >>160
だから重版のタイミングでその「しばらく待ってから」のしばらくの長さが変わるんだから
そこを無視して比較もクソもないだろ
何を指摘されているのかすら理解できないレベルで分かってないのに食い下がるな >>155
ものすごく単純な疑問なんだけど
失速云々って口兄の売上や人気の勢いのことだろうになぜ木滅と比べるの？
単行本の売上にしてもそれ以外の指標(動画配信のランキングとか)にしても過去の口兄と比べるべきなのでは？ >>161
それをいうなら初日で売り切れ続出した場合はそうでもなかった場合では
ファンの危機感も違って売り上げにもかかわるし、単純に比較できないと思うけど
見た限り、呪術は初日売り切れ続出していた感じではなかった
>>162
ネクスト木滅と言われてもいるから比較もされる >>163
木滅の後釜になれるかどうかではなく
人気が失速したかどうかって話なんだから木滅関係ないでしょ
比較もされるって言ってる本人だけがしつこく比較してるの草 秀英社が2次創作畑から作家スカウトしてる(＝同人は容認してる)って言い分
大抵の作家はペンネーム変えさせてるし容認の根拠にはならんでしょ 絡みほんと変なの居着いてんな
ワッチョイ導入にでも持ち込む気なんだろうか >>166
スカウトしてるから二次も全部許されてるって暴れてる奴は
いつものワッチョイ強制導入荒らしと同一人物だわ
手口やパターンが全く同じ 出版社はなんかかなり偉い立場の人がコミケは許すと断言してた記憶が
商業で二次創作アンソロジー出してる出版社のことは名指し批判してた >>165
二次創作で話題になりスカウトされデビューにされました秘話を普通に公開してるし
まずスカウトのために同人イベントに参加した話なんかもしているからなぁ
全部許されるかどうかは知らないが
全部駄目じゃないのは確かだな >>165
ヤムチャの作家もアクタージュの作画の子も二次同人作家時代の名前がそのままペンネーム スレの伸びからいつものが来てると判断して読んでないけど
ワッチョイ付き絡みスレはもうある >>167
ソース出さずに暴れてるのてめえの方じゃん
最後までお気持ちでやだやだ
出版社が許容しててもあたいは認めないやだやだ(笑) 誰かがスカウトされてるんだから自分も許可されてるんだー！！
って喚いてずっと暴れてた奴
もう議論とかソースとかガン無視で自分は正しいをごり押ししたいだけでしょ
こいついつも同じ奴できめおばって奴だけど話してても無駄なんだよな
会話のキャッチボールできない >>173
早く出版社がお前に許可出したソース出せよ
契約書出せ 湖南は同人に急に寛容になったけど集英社は昔から寛容だっただけだね 二次創作作家が集英社に訴えられ逮捕された事件ソースプリーズ 最初に結論を申し上げますが、著作権者の許可を得ない二次創作はすべて違法です。
グレーゾーンはありません。
すべてブラックです。
仲間内だけの同人誌だから良いのでは？や、
無料で配布しているのだから問題ないのでは？
などの噂は、すべて間違いです。 >>178
それと同じサイトにあった文
現在の小学館や集英社はこんな感じやね
二次創作が告訴されない理由としては、次のようなものが挙げられます。
活発な二次創作活動は、かえって原作の人気を盛り上げてくれると著作権者が判断し、黙認してくれたり、逆に積極的に奨励してくれているケース。
著作権者自身が、二次創作活動を経てプロとなったため、二次創作活動に理解があるケース。 >>179
最初に結論を申し上げますが、著作権者の許可を得ない二次創作はすべて違法です。
グレーゾーンはありません。
すべてブラックです。
仲間内だけの同人誌だから良いのでは？や、
無料で配布しているのだから問題ないのでは？
などの噂は、すべて間違いです。 >>179
グレーゾーンはありません。
グレーゾーンはありません！
このように、著作権者の許可を得ていない二次創作は、
いかなる意味でも合法にはなりません。
すべて違法です。
実際には、同人誌の販売も含めて、広く二次創作が行われています。
それは、グレーゾーンだからではありません。
事実上、著作権者によって、黙認や放置されているだけです。
その原因のひとつが、著作権法違反に対する罰則は、多くが親告罪であるということです。
親告罪とは、被害者の告訴がなければ裁判にかけられない犯罪のことです。
告訴とは、被害者が国家に対し、犯人の処罰を求める意志表示です。
違法な二次創作が犯罪として摘発されるかどうかは、著作権者の気持ち次第です。
二次創作が告訴されない理由としては、次のようなものが挙げられます。
活発な二次創作活動は、かえって原作の人気を盛り上げてくれると著作権者が判断し、黙認してくれたり、逆に積極的に奨励してくれているケース。
著作権者自身が、二次創作活動を経てプロとなったため、二次創作活動に理解があるケース。
告訴をすると事情聴取などの手間や弁護士費用など、時間的、金銭的コストがかかるため、仕方なく放置しているケース。
しかし、いずれも著作権者の気持ち、方針が変われば、いつでも検挙されるリスクがあるのです。
このリクスを回避する方法は、唯一、著作権者の許可を得ることしかないのです。 絡み飛翔同人
前スレ888見てふと思い出したんだけど小学生の頃デパートの書店で祐伯の商業アンソロ大量に売ってたし買ったんだよなあ
酉島さんの時代がいつ頃かよく知らないけどあれがアウトだったらもう駿河屋とか探しても無いのかな
20歳の時1度ヲタ卒するつもりで持ってた同人誌全部捨てたの今は後悔してるけどやっぱ勿体無いことしたなあ >>153
なんか数日前に「口兄術海鮮の人気が失速！kmtになれない理由とは」みたいな変な記事が出ててそのスレが立ってたから
それを真に受けたアホがいるんじゃないかな
実際はただの感想文()で、失速したと言えるようなデータなんて無いんだけどね
その記事のライターは口兄だけでなく色々な作品・ジャンルについて変な記事書いてアクセス稼ぎしてるタイプ
あとはまあ156の言うとおり「失速してくれ」っていう願望かと 舞実かなんかのクソ記事でしょ？
そんなの根に持っていつまでもネチネチ叩く信者の方が頭悪いわ >>184
クソ記事につられたアホがアホと言われているだけでは…
むしろネチネチ叩いているのってそのクソ記事を真にうけちゃったアンチでしょ ここ最近パクリとか考察されていたネタが別に大したネタじゃなかったと作者自身が話してて
ガッカリされているからそう見えるのかもね
呪術はアニメ中の割にはメディアで話題になることも多かったし
アニメ終わったらどうなるか 同人板でも1～2ヶ月前からやたらと呪はオワコンと言いはる人がいたし、
そういう層が嘘とわかっていても食いついてる感ある
kmtでも見た光景だわ
ああいう記事って適当な内容でも大手アフィサイトとかに取りあげられたりして
やたらと拡散されるんだよねぇ 飛翔が商業アンソロを何回も訴えてたのはある程度地力のある大きめの編集社だったから
あれは個人や零細をいちいち全部相手にしてられないという見せしめ的な意味もあったと思う
飛翔編集部に相手にされない小さい編集社が案の定「うちは容認されてる」って作家を騙して（騙される作家も作家だが）
商業アンソロは飛翔から認められてるんです！止められてないんだから私は何も悪くない！って騒いで炎上した排球厨婦とかいた >>188
商業と個人は別物じゃない？
もちろん二次創作する人は公式に最大限の敬意や細心の注意が必要なのは当然の話だけど
絡みスレなどのを見るに個人二次創同人者に公式サイドから接触してデビューさせたり
同人者が大勢登録している支部に参入して二次創作を募集する企画している飛翔の事で
二次創作自体が違法なんだと大騒ぎしているのもかなり極端な人に見える それはもちろんそう思う
でもまあ何回も同じとこと裁判してるとこ見せてたのは
それ見て踏みとどまってくれる人ならその方が…って思惑も少なからずあっただろうなという個人の主観でした
想像を同一に語ってしまってごめん 飛翔系の商業アンソロって大人気カプってほどでなくても色々出てたけど
そんなに儲かるものなんだろうか >>191
同人は個人が印刷所に依頼するから部数も少なく単価も高くなりやすい
商業は出版社による制作だから一般よりも部数作れでコストも抑えられる
個人の同人だと同人イベントや同人の専門店でしか流通させられないけど
商業だと一般の書店や通販などでも販売ができるから当然同人よりも買う人の数も多くなる
子供の頃に普通の本屋で椅子の商業アンソロドを同人や二次創作の知識もないまま買ってしまい
キャラ達が普通にBLしてて驚いた経験がある >>189
二次創作容認・推奨と二次同人誌全肯定は厳密には別物だからその理屈は結構危ういよ
二次同人誌は同人出版を推奨してる版権以外は申告罪の違法行為であることに変わりないから
公式が明確に同人誌に許可を出していない限りお気持ち次第でいつでも訴訟されるとわかってないと拙い
あと二次企画やってる理解ある公式でもあくまで健全ファンアートを求めてるだけってことあるから
公式が二次企画をやっている＝どんな二次創作も公式は許しているではないことも注意 >>183
正確にはこれから失速だよね
原作gdgdだし一番人気は舐めプで封印されるし >>193
逆にホモだのエロだのはいいけど健全で原作の先を追い越して作るような二次創作の方が嫌って人もいるしね
出来が良すぎても作者がこれからやりたかった展開を先に描かれたら腹立つだろうし
ドラえもん最終回もそれと似たようなところはあるだろうな
あとポケモン逮捕事件なんか全然大きくない島中のサークルが捕まってたから小さければいいとかないもんね >>195
ドラえもん最終回はこれがやりたかった出来が良すぎたっていうのとは違うでしょ
紛らわしすぎたのが問題で、あれは海賊版に近い >>196
そんなこと言ったら他の同人だって海賊版じゃん
子供には区別つかないからね
ただのスピンオフかなと思うし 誰もいかなる二次創作どのように行おうがなにをしようが自由なんて話してないのに
版権元が完全二次OKなところや二次同人者から新人発掘しているようなところもある中で
二次創作は全て犯罪です持論を同人板で押し付けてくる奴なんなん
版権元が決める問題なのを自分にジャッジできる権利があると思ってるのも充分烏滸がましい >>181
GAINAXなんかは二次創作をしてもいいかとたまに聞いてくる人がいるけど企業立場上良いですよと大っぴらには言えないし
公式が許可を出したらその二次創作に公式が責任を持たないといけなくなる
二次創作は個人の自由な創作で公式側がいちいちチェックするものじゃないのと
人の創作活動を制限するつもりもない旨を話して
許可を取ろうとされても困るから勝手にやってほしい
でもガレージキットなど立体系は自由にされたら困るとの見解を述べていた >>197
それが売れすぎた・広まりすぎたから問題になったんだよ 羅小黒戦記公式は監督が同人誌の販売までしっかり許可している
すべてが公式の設定通りなら二次創作ではないから二次創作で学パロでも、兄弟パロでも親子パロでも好きにして！
BLもノマも百合もどんなシチュも大歓迎
二次創作してくれる人達は宝物だと公式から声明
公式で全然対応が違うから二次創作全般を許すまじの一個人を基準に考えられる事じゃない
良いも悪いも公式次第としか言いようがない >>199
人気作品だと許可取ろうと連絡してくるのが下手したら年間通して数千人～数万単位で出てくるだろうから
いちいちそんなのを対応していられる公式ばかりじゃないよね
公式が許可しているのをしっかり発表しているところもあるけど
ガイナなんかは元々同人作家達が集まり結成された会社だからこそ
二次創作や同人に対する責任は各個人で持って、公式に委ねないでってスタイルなんだろな >>199
>>202
でも江波は今はもうガイナックスじゃないんだよ
昔は江波は二次創作に寛容なジャンルだと思われてたし
公式スタッフが江波の成人向けの同人描いたり同人作家と関わることもあった
でもご存知の通り、今はNGという公式声明が出てる
過去寛容だったからずっとそうとは限らないんだよ 絵馬から移った元ガイナの人達の方はそっちを追えばいいな 絵馬から移った元ガイナの人達の方はOKだからそっちを追えばいいな >>203
新しくなったガイナも昔より少し厳しくなっただけで二次創作は基本的に許可している
同人は今まではどんだけ儲けてる人がいてもスルーだったが過度な営利活動は駄目になったから売れてる大手なんかは気をつけないといけないかもな
2．本ガイドラインの範囲内において、動画、静止画（イラスト・漫画・写真など）、および小説を以下の場で公開できます。
(1)全年齢向けのSNS一般
(2)イラスト投稿サービス
(3)小説投稿サービス
(4)動画投稿・配信サービス一般
(2)注意事項
（ア）エヴァンゲリオンのファン創作物がアカウントのメインコンテンツではないこと
（イ）あくまで趣味の創作活動の範囲にとどめ、その創作物を使った過度な営利活動を行わないこと
『エヴァンゲリオン』シリーズのファン創作物の公開に関するガイドラインより
https://kai-you.net/article/79208 >>198
でもさ、著作権法ではオンオフ問わず二次創作は著作権侵害の違法行為
親告罪だから訴える権利は著作権所有者だけれども、親告罪は告訴が第三者が出来ないだけで法律上は立派な犯罪に定義されている
版権元が決める問題なのを自分にジャッジできる権利があると思ってる
じゃなくて版権元が告訴する権利があるだけで、ジャッジするもなにも犯罪行為だって法に明記されている
ガイドラインや公式の許可はあくまで例外規定で犯罪行為を今の段階では黙認しますよって意思表示
別に二次創作アンチとかっていうわけじゃないけど、ろくに調べもせず法律を独自解釈している二次者は法治国家の国民としてやべーなと思う
自分もオンだけど二次創作やって著作権侵害している身だからおまいうなんだけど、他人の著作物使って創作するなら、その前に知的財産の勉強くらいはしなよと思う >>205
>>206
ガイナとカラーは今仲悪くて敵対してるんだか裁判してるんだかのはず
江波のスタッフはみんなガイナ抜けて移動してる
江波の同人したいならガイナではなくカラーの基準にあわせないといけない >>207
ちなみに法律には二次創作そのものを完全に違法とする記述はなく法律家の間でも見解が分かれている
二次同人者の二次創作が無断転載された事の裁判で二次創作も個人のオリジナル創作と言える点があるとの事で同人作家が勝訴した裁判もある
版権元が二次創作作家を訴えたら版権元の方に分があるのは間違いないが
版権元が二次創作をしても良いですよと示していた場合はまた話が変わってくる
司法の見解も人によって分かれる事と版権元が二次創作を歓迎している場合もある点で
必ずしも二次創作＝著作権侵害には当たらない事も念頭に入れておいた方がいい
例えば公式が二次創作を正式に許可している作品で活動する二次創作者がいたとして
その二次創作者に著作権を侵害している犯罪者だ！と執拗に責め立てるのがいたら
司法の場で裁かれるのは二次創作者を執拗に叩いてきた人の可能性が高い >>209
違います
許可のない二次創作の公開は全て違法です
違法じゃない二次創作公開は個別に許可を得たものだけです
それと、二次創作自体にも著作権はあるという問題は別の話
二次創作自体にも著作権はあるので第三者が二次創作物を勝手に無断アップロードしたりしたら
それはもちろん二次創作の作者が訴えたりアップを取り下げさせることはできる
しかしそれが原作者から二次創作の許可を得ることにはなりません >>208
>>199は元々現在カラーの取締役の庵野秀明が言ってた事だったはず
そして>>206は新しくなったガイナというかカラーの方針だろ
＞映画『シン・エヴァンゲリオン劇場版』の公開を2021年1月23日（土）に控えるアニメ制作スタジオ・カラーは、「エヴァンゲリオン」シリーズにおける二次創作のガイドラインを発表した。
ここを見落としている >>210
公式が二次創作良いですよと言ってる話に
お前か決めつけてとやかく言う権利はない >>212
残念だが公式がいいと言っていてもあとから当然やっぱダメですとか
お前のこれは許せないから訴えますとか言われるリスクはあるんだよ >>211
新しくなったガイナ？？？？
何もわかってないくせに知ったかぶってめちゃくちゃなことを言うなよ
お前いつものきめおばでエヴァのネガキャンしまくってた荒らし工作員じゃん
エヴァを古いとかおじさんしかいないとか嘘ついて鬼滅ageのためにネガキャンしまくったクズ
偉そうに知ったかぶるな
ふざけるな
絶対許さない
いつまで他作品を侮辱すれば気がすむんだ 現在のエヴァは同人は慎重にならなきゃいけないが
二次創作のネット公表は自由にしてねってのが正式なガイドライン
先日発表した『エヴァンゲリオン』のファン創作物についてのガイドラインについて、その一部分だけが切り取られ、意図が歪んで伝わってしまっていると感じるので、少し補足したいと思います。
まず、このガイドラインはファン活動をその内容含め【規制・禁止】するものではありません。
私たちは、ファン活動は作品への好意や支援の気持ちから発生するものだと信じていますし、長い間ファンの皆さんに支えていただきました。
過去に遡っても、私たちは既存のファン活動を【規制・禁止】をしたことは一度もありません。
そして、これからもその姿勢や考えは変わりません。
ファン活動をしている皆さんに、安心して楽しんで頂くための基本方針が必要と考え、公開したものです。
解釈にあえて曖昧な部分を残しているのは、ファンの皆さんの自由な活動をなるべく阻害したくないという思いからです。
https://mobile.twitter.com/khara_inc/status/1344163434850516995
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
おめえがやらなきゃいいだけじゃん
うっせぇわ >>213
そだねーで？
>>214
ババアきもい >>215
新しくなったガイナなどとほざいているエヴァアンチの鬼滅おばさんであるお前が
知ったかぶってデタラメや部分的に切り取って都合よく見せて
エヴァを荒らし行為の材料に使うな
230 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/03/18(木) 14:24:26.76 ID:dldbVODs
>>218
きめおばと呼ばれてる同人板常駐の対立煽り荒らしの特徴は
立場の強い人間になりすまして弱い人を叩いて虐めるのが好き
例えば鬼滅の作者の立場になって鬼滅以外の作品のファンを叩いたり
大卒や美大卒や東大卒の立場になって大学行くお金がなかった人を叩いたり
全ては、あのネウロの一コマで説明つく行為なんだよね
↓
「自分より下だと思っている場所に来て…
自分を特別と思い込んで得意がるなんて…
クラスで相手にされない中学生が…
小学生の遊び場に割り込んでガキ大将気取っているみたい」
『魔人探偵脳噛ネウロ』 松井優征 集英社 より引用
面白いよ！読んでね >>215
江波は二次創作はいいんだね
江波ファンに朗報じゃん >>219
勝手な解釈するなきめおば
お前がしていいわけではない >>219
お前はファンじゃなくてエヴァをネガキャンしまくってるアンチだからダメ >>220
江波公式の主張>>215
「私たちは、ファン活動は作品への好意や支援の気持ちから発生するものだと信じていますし、長い間ファンの皆さんに支えていただきました。
過去に遡っても、私たちは既存のファン活動を【規制・禁止】をしたことは一度もありません。
そして、これからもその姿勢や考えは変わりません。」
公式の考えを勝手に否定するなクズ >>222
お前はアンチでエヴァにネガキャンしまくって虚言ばら撒いてたからダメ
お前が許されたことは一度もない >>222
ファン活動とアンチ活動とエロ同人誌は別物
今までエロ同人誌にも寛容だったイメージだけどそうじゃなくなった 自由に二次創作したい人は絵羽を卒業して
BL同人すら大々的に許可している湖南か
>>201のジャンルに移動しようぜ >>225
湖南ってアンチ活動もしていいの？
嫌いなヒロインボコボコにするヘイト本とかも作者喜んでる？ >>209
ちなみに法律には二次創作そのものを完全に違法とする記述はなく法律家の間でも見解が分かれている
→二次創作は翻案権または同一性保持権の侵害の要件に該当するため違法である
記述がないっていうのはどういうことだろう？
二次創作は違法っていう条文？法律は文面だけじゃないよ、解釈って言葉も知っておこう
そしてそのその見解を述べている法律家を教えてほしい
二次同人者の二次創作が無断転載された事の裁判で二次創作も個人のオリジナル創作と言える点があるとの事で同人作家が勝訴した裁判もある
→二次創作物自体に著作権があるのと、二次創作が著作権侵害であるのはまったくの別問題
まず、法体系について勉強したほうがいいんじゃないかな
版権元が二次創作を歓迎している場合もある点で 必ずしも二次創作＝著作権侵害には当たらない事も念頭に入れておいた方がいい
→まず法律ってものをよく理解した方がいい
法で規定されている限り違法は違法
例えば公式が二次創作を正式に許可している作品で活動する二次創作者がいたとして 、その二次創作者に著作権を侵害している犯罪者だ！と執拗に責め立てるのがいたら 司法の場で裁かれるのは二次創作者を執拗に叩いてきた人の可能性が高い
→例えば同じ親告罪の未成年略取
連れ去られた被害者が同意があったからと告訴しなくても、未成年を略取したことはどう足掻いても犯罪
法社会ではそもそも不法行為に基づく訴えは受け入れられない
まぁ、叩き方次第だと別件の犯罪になる可能性はあるが 自分の無断転載やトレス二次創作なんかの罪をごまかすために
二次創作全般に飛び火させて24時間発狂し続けてる荒らし凄い >>228
また嘘ついてるきめおば
反論できなくなると相手に事実無根のレッテル貼り >>228
法的根拠のある主張を荒らしと片付ける遵法意識のなさ凄い >>227
版権元が良いですよ&むしろ二次創作して下さい！と言ってるところに
違法行為推奨しないで下さい！あなたのそれは犯罪示唆ですよ！と意見してきたらどうでしょうか
公式が許容や奨励しているところで二次創作している人に対して
版権元でもない人が何か言ってもどうにもならない事なので >>231
言ってないものをあなたがいいのだろうと妄想しているだけです >>201>>215
ここまで公式が明確に営利絡まない二次創作はOKと言っているところでも
全ての二次創作は全て違法だで押し通す奴、版権元の権利と主張を否定しながら代弁者気取ってて怖ｗ
親告罪の意味も分かってなさそう 弁護士は要約すると親告罪やから公式の動き次第、危ない橋渡ではあるから不安な奴は事前許可取っておけば確実に安心って話してるとこばっかだけど
何がなんでも絶対に二次創作の権利は認められてないから絶対にヤルナみたいな事言ってる人どこにおる？ >>235
弁護士はグレーゾーンはなく許可のない二次創作の公開は全て違法と言ってるよ >>236
試しに公式が二次創作いいですよと声明文出しているところの二次創作を違法行為をしている！と訴えてみなよｗ
君が正しければ司法がきちんと判断してくれるから >>215
エヴァ関係は会社&作者が同じで、二次創作OK出てるし
湖南も以前から原作者は二次創作善だったのが出版社的には駄目って感じだったのが出版社が許可して原作者も出版社も二次創作同人OKになった
>>201も許可した公式が作品作りをしている監督だから作者も会社もOKしている状態
他にも出版社も作者も二次創作OKとしている公式あるから
創作者が自分で調べて自分の判断で気をつけながら活動していきましょう。 >>239
エヴァは二次創作全面オッケーではないよ
誤解させるようなことを言わないように 今回暴れてる人
嫌いだけど言えないスレでしょっちゅうオフ同人は金儲け！と文句言って暴れてる人と同一人物だろうな
絡みでなぜおまえは同人板にいるんだっていつも絡まれてる人 絡みID:xb78gMwU
後の事を考えたら事前に膿が出された方がいいに決まってるだろ
五輪ロゴのデザインパク問題やうんこトライアスロン問題もブラックボランティア問題も五輪開催時に発覚する方がよっぽど大事になる
佐々木や森達自身によるやらかしのせいで起きた騒動を、誰かしらの五輪妨害工作だとでも思ってんのか >>242
つーかクリエイターとして感性が既に死んでて完全に時代についていけてないのに
IOCが気に入った元の企画を潰してまで自分のアイディア押し通したとして
それが海外の目から見たら表現的に問題があれば世界中から不興買う可能性だってあんのにな
海外や時代の流れが読めず善悪の判断つかない奴がオリンピックの演出中枢に居続ける方がよっぽどリスキーだわ 絡み683
そういう場合は当然として友達になっていて話をする場合にも発生する
男性同士の方がそういう対応の使い分けが少ない
基本的に男性の方が不器用なので >>242
佐々木のは内ゲバだよね
森のは火付けだし >>249
ないない
男には丁寧なのに女には途端に偉そうになる男ネットにもリアルにも政治家にもくっさる程いるのに
男の方が不器用なのでーはないわ
本当に男は男を美化したがるよね >>249
女性は相手がイケメンでもブサイクでも仕事などでやり取りが必要な場面でそんな態度変えないのに
男は仕事でも美人とブスで態度思いっきり変えてくるからすごいと思う事ある
男同士だと対応の使い分け少ないのは男が信じる男像だよね
自分の身の周りの自分と同じ属性の同性しか思い浮かべずに語ってるでしょ
自分と種族が違うと思っているDQNやパリピ系のリア充なんかは別枠で見てそう
オタ同士の仲間内だと態度大きいのがDQNにはペコペコって普通にある 黙って人の話を相槌打ちながら聞くのは
仕事中や付き合いなどで、客や立場が上の人などの話を我慢しながら聞くケースと
相手に好意があるから好感を持たれたくて理解のある聞き役に徹するケースがある
逆に自分の話ばかりべらべらするのは
相手が自分より下の立場だったり気が弱くて言い返してこない相手だから言いたい放題するケースと
相手が好きな人か、人との会話に慣れてなくて緊張しすぎてつい喋りすぎてしまうケースがある
どちらもケースバイケース 受注生産アウト派の大手がより稼げるようになる理論が理解できない
受注生産は稼げる大手がやるメリットないでしょ
小手のぼったくりの心配も自分で誰も買わないって言ってて謎 絡み909
わかりやすい営利目的大手として男性向けがよく例にひかれるだけで
本題は意味の無いルールを小手に強いてるって部分だから 受注生産アウト派って小手は一冊あたりの単価を高くするのを前提に話してるのも謎 >>257
小手はあまり部数刷れないから単価が自然と高くなるんだよ
高くするのではなく、自然と高くなるんだよ
印刷所の料金設定が部数が多ければ多いほど一冊辺りの単価は安くなるようになっている
小手も大手も本の値段に大きな違いが出ないように相場をページ数で合わせているから
小手における一冊400円と大手における一冊400円では、実は本の単価がまるで違う
小手は単価で見たら480円くらいの本を400円で売ることもあるし
男向け大手なら400円の本の単価が1円もしない可能性もある >>258
1円は流石に盛りすぎ
100円はするよ >>259
自分も単価って言ったの悪かったわ
頒布価格だね >>260
すまん
大手経験もなく4桁5桁なんて刷ったことないからまるで想像のつかない世界で適度なこと言った
一冊辺りの単価が1円もしないのは大人気商業漫画とかの世界だろうな
>>261
それでもちゃんと読めば書き込みの意図分かるものだったから
すまんね >>262
商業でも1円なんて事はないよ。製造原価は3割くらい
ID:GglvUsC4
なんだこいつ >>263
なるほどな
知らないのに適当ばかりですまない
超少部数htrなために大手側の事は何も分からないから今後は知らない部分についての憶測言うのはやめるわ >>263
そいつ絡みでそろこれそろこれ言いながら男女系話題連投してたミサ女だよ ここまでわざとらしいとミサ女に成り済ました男にも見える >>263
過激フェミ嫌いスレも荒らしてたクソオス嫌いコロちゃんだよ 絡み 受注生産
絡み899も男向け絵馬大手の例をとって説明してるけど
受注生産が確実に儲かる手段ならば、企業の出す商品はもっと受注生産多くていいはずが
実際に受注生産される商品は限られてて、多くは「予約しなくても買える大量生産方式」
こういう現実が一番わかりやすい答えじゃね？
ちなみに元になったアンケスレのレスはこれ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615657148/479-
こんなふうに少数の受注チマチマ繰り返すなら、検索上位に出やすいメリット差し引いても
一気に納入した方が利益は出るはずと思う(その場合、在庫抱えるリスクは負うが)
単純に需要が読めず在庫切らしては何度も受注繰り返すはめになっただけの人に見えるけど
479が無知から「ルール違反して悪質に儲けてる」と決めつけて騒いだ感じかな？ 絡み7
嫌な殺され方だからその世界では犯罪の抑止力として効果的だったんじゃないかな >>271
じゃあ犯罪者の大多数を占める男の殺し方もっと考えないとな 絡み縦
エアプの間違い指摘と擁護認定がごちゃついてるね >>272
原作だと犯罪者の男女比が書いてあるの？ 絡み12
羅列されているのを見ても話も主人公もキモいねとしか思わないけど擁護なのかこれ？ >>272
どの国でも日本でも性犯罪者のほとんどが男という実情があるのに
ジョジョは男を性犯罪者にしているミサンドリーだと言ってるのには驚いた 絡み盾
禁書は原作でこうだからバカにされるのは仕方ないんだよの人が盾勇者庇いに必死なのは分かる
まあそういう男に人気なわけねｗ 絡み8
いやそこでジョジョを持ってくるの無理すぎる
ジョジョの作者いつからミサンドリー女になったんだよ
ジョジョの中に男sageどこにあるんだよ
表面的な物しか見れないやつがジョジョを持ち出すなや >>279
ジョジョみたいに女性を犯し殺す犯罪者を主人公達が絶対悪と定めて町の平和や殺された人々のために倒す話を持ち出して
主人公側の復讐の一つとして女を犯し殺し皆で鑑賞会やっちゃう作品を庇うのって逆効果に思うわ
前者の作品は女をいたぶり殺す屑は許さない男達の姿が描かれているのに対し
後者の作品は見ていて気分いいもんじゃねえがコイツがこうなるのは当然って空気の男の姿と、それを全力擁護する男が＋だから
男のイメージ落としているのはジョジョではなく完全に後者 >>273
縦きしょいってのには同意しながらきしょい作品なら誇張してぶっ叩いてもいいってのは違うだろって人まで擁護扱いされてたのは流石に頭おかしい 縦前に読んでたけど叩きに膨張はないと思う
詳細を省いて簡略化された説明を
膨張や捏造やみたいにやってるのはいた 膨張……？
縦の原作は小説だけどこれは読んでも話理解できないだろ 誇張ではなく説明端折ってただけだよなぁ
説明補足見ても「思ったり主人公まともだし女もああされて当然だったな」なんて全く思わなかったわ どう見ても些細な部分弄ってより悪感情煽るような書き方してたと思うよ膨張さん 嫁がせたの母親→作中でザマァのために女キャラを極悪非道者のところに嫁がせた展開描いたのも事実で、主人公が撮影求めたのも事実じゃないかｗ
女同伴したの二人だけだし→結局させてるのかよ！普通一人もさせねえから
退席や失神した→そりゃんな動画見せられたらそうなるわ。女をそんなものを見る場に同伴させるなよ
後日見せた女も獣人→萌アニメ獣人ってほぼ人間だからそういう問題じゃない
獣人はそういう感覚なのかと確認→どうなるか分かる前に映像見せて反応観察してるじゃんｗ
ビッチ苦しめさせろよと思ったのは豚王があっさり女殺して他の女を犯し始めたから→えっ あっさり殺されてつまんね～ってなったの？ 結局サイコパスなんだな
そして女が犯される事に本当に抵抗ねーのな主人公ｗ
絡みの12について、前スレ995の言ってる事全部正しかったやん
むしろ995の方がまだマイルドでマシだった
主人公(作者)は女を血の通った人間と思ってない感じに思えた 嫌われがちなクズ言動してるキャラだからって経緯や心情にアンチフィルター噛ませた叩き方するのやめろって
どんな作品どんなキャラでも大体言われることだろうにな >>282
誇張な こ ち ょ う
>>286
多分分からない人には分からない
胸でかい女が目の前にいたらでかいと思うし
褒め言葉としてエロいねと言う事の何が悪いんだ？と言い出す奴くらいずっと分からないと思う
森の発言を全部聞いたら女性を応援しているもので蔑視なんてなかったと言い出す奴並に理解しないと思う とりあえず縦が国語力弱い粘着アンチ飼ってることはわかった 絡みの8や12の説明や分かったことは
それを書いた奴は女が男に嬲られ犯され殺されるのはただのエンタメの一貫と思っていて
メインキャラがそれをおかしい事だとはっきり分かっているのがジョジョの世界観な事に対し
それを理由次第で女がそうなるのは仕方ないんじゃないのな世界観が盾勇である事の区別もついていない >>291
それは信者の方では
作品だけではなく信者までここまで酷いとは思わなかった インデックスいじめが大好きで
イベントで臭くなる男オタで
ゆうきゆうと盾の勇者が大好きで
きめおば連呼厨といつも戦ってる人 >>288
絡み12って結局状況の説明を少しだけ細かくしただけで
結局主人公ハメたクズ女を強姦殺しハメ録りザマァしました展開な事も
女性陣に女性が嬲り殺される残酷な映像を見せて、その反応を比べていた事も
豚男が女をあっさり殺し長い時間苦しめかった事に主人公が不満だったのも
他の女性が強姦されているのも完全他人事でビッチ犯す時間の短さに怒っただけだったのも
全て肯定していて何1つ状況否定してないんだよな
アンチの悪意で捻じ曲げられてるってどこがやねん 改めてなろうで確認してきたが強姦映像見た女性達の反応についても
虫の観察をするかのように冷静に淡々と比較していて
女を生身の血の通った人間だと思っていない感がある 時々読解力なさすぎて原作読んだと自己申告してるのにそんなこと書いてないよ？って話するジャンル者やアンチの愚痴言う人が出るのを思い出す流れ 盾勇者庇いたい人の意見でさらにオタごとイメージ悪くなっていく この流れでなんで縦庇ってるって思うかなぁ
大体の人は縦の人間性も縦の作者も庇ってないでしょ 女向け嫌いスレがあるんだからさ
男向けアンチスレでも立てれば？ 女を犯し殺すのをザマァとして細々として描写しても嫁に出したのは母親だしな
撮影して映像送れと言った主人公もあそこまでの内容になるとは思ってなかったし
主人公がもっとビッチを苦しめろと思ったのも、豚王がビッチをすぐに殺して他の女を犯し始めてからだからか
まあ女も同伴して映像見てたがたった二人だしすぐに部屋を出るか気絶したから問題ないだろ
後日映像見せた女は美少女の形をしてようが半獣でもあるし反応も薄かったからな
作品とオタ両方から滲み出る激しいミソジニー 絡み盾
アンチが印象操作しているみたいに言ってたが
アンチが言っていた以上に実際の描写が酷い件 悪意煽る表現されていたのではなく
状況すべてが悪意そのものなんだけど
状況すべて詳細が分かればもう少しマシだと分かるみたいに
自信満々に955の内容肯定捕捉分書いてきたところが
本当にあれの何が酷いのか理解できないんだろうなって感想 >>290
何かと被ると思ったらそれだ
森元の発言は切り取られている！
全文読めば何も酷くないと分かる！
これやってた人達と被る これ男向けにミソジニー感じて擁護があるってキレたりアンチしたりしてる人多くて10人でうち半分はIDコロコロしてない？
毎回この手の話題に絡んでそろこれ無視して大量に書き込んで別スレまで追って来て喚き立てるから迷惑なんだよな
絡みのSAO叩きとか政治豚の捏造とかその手の内容だったし
絡まれてる方も釣りの荒らし臭いから無視すればいいのにな >>307
お前こそ毎回ID違うのに何言ってんだとしか思わないが 盾の勇者批判への擁護的な主張の人こそIDコロコロしてない？
これだけへの移動を追って来てとか思ってる人？
自分の見たい意見以外は迷惑と思うならTwitterで鍵垢でも作ってやってなよ
大体アンチが悪感情煽ってると言う意見が的はずれすぎなんだよ
擁護側の書き込み内容がドン引き案件だから >>308>>309
ならワッチョイありスレでも立てるか書き込むかしろよw 盾の勇者って作品内のミソジニーや主人公のクズっぷりも醍醐味の1つだと思ってたんだが違うん？
ツイで 盾の勇者 ミソジニー で検索するとそう考える人かなり出てくるが
批判意見だけのも勿論あるけどミソジニー気になるけど作品自体は面白いという意見も引っかかる >>311
恐らくダークヒーロー的な人気だよな
明らかに一般常識から外れたクズなところとかダメなところはあるけど一応復讐する正当な理由は得て復讐をやり遂げる
ありふれた職業よりはまともな理由だし
ぶっ飛びすぎるとお兄様になる
あそこまでヒットしたのはカドカワと有名なアニメ制作会社で潤沢な予算があってアニメの出来が良かったからっていうのもあった >>302
屑を無理にそこまで屑じゃないよ！ってやる必要ないんだよなぁ
説明重ねられれば重ねられるほどどう考えとも屑だろになるだけだから
>>311
主人公がミソジニーなんじゃなくて作者がミソジニーってとがポイントよな >>313
作者が「私は左翼が発狂する様を見るためにこれを書いた（意訳）」とか言ってるGATEならそう言えそうだが
やっぱり主人公と周りのキャラがそれじゃないの 門は面白いけどそれを打ち消すレベルでコテコテのウヨだよね
外伝はどんどんくっそつまらなくなったから途中から読んでないけど 俺tueeeeeラノベ作品はミソジニー物が多いとよく言われているがラノベに限らず一般少年漫画にもそれはよくある
ミソジニーがあってもその上で面白いものが多いからヒットする
バグマンとかデスノートもそれ
ミソジニー≠駄作 >>315
同感
他国軍壊滅させる異世界人の力とか都合よすぎた気もする
ただ小説本編はファンタジー軍記物としてはよくできてるし
結末も皮肉が効いてて意外だった
アニメ版はそういう部分はないからキツかった
見せ方がセンセーショナルだったし
外交交渉に武官が立って交渉中に相手を殺すわ
国際法が適用されないからって日本領宣言とか元老院爆撃とかするわ…
極端で逆にリアルじゃないと言われるリアリズムの世界観を取り込みすぎていた
地獄の黙示録のワンシーンを意味分からずにパロったのも… 逆に男性向けなろう系でミソジニー発症してない作品ってあるの？ >>318
程度の差はあれ大体どれにも存在するから発症してない作品はなかなか見ない
しかし作品の面白さにミソジニーの有無は関係ない なろう連載の男性向けだけ？
それともアルファポリスとかカクヨムとか含む？
なろうだけならビーストテイマー君はそういう空気がない
むしろハゲと男勇者に特に恨みがあるっぽい感じ
スマホ太郎やデスマ次郎もミソジニーではないがハーレム展開がご都合すぎるうえスマホは主人公DQNでキモい
異世界チート魔術師は男と女のダブル主人公でミソジニー感あまりない
平均七子や棒振りは女主人公でそういう作りにできない
が平均のアニメ版はパロディだらけで原作とめちゃくちゃ違ったはず
実はなろうじゃないけどなろう系なら
百錬は2Pカラーヒロインとか色々出て来るけどライバル男キャラにヘイトがある
女性で敵の暗黒盆踊りさんからはリスペクトを感じる なろう系だけど実はカクヨムの慎重勇者
ミソジニーがあるというより中高年男性・女性・子ども全てにヘイト感情があるように見えるが
主人公がする仕打ちにおいても主人公の考え方においても一番やられ方が酷いのは中高年男性
女性や子どもは一応戦いに巻き込みたくないとか守りたいというのが本心で大事らしいのが分かる（ときどき怪しいけど） ハーレム展開キツイものって大概ミソジニーが裏にあるし
女主人公物にもミソジニーの作品はあるけどな >>323
もうミソジニーの定義意味わからんな
上で例示されている女性主人公作品見たことないんじゃない？ ミソジニーは内面に女性蔑視(女は男より劣る、男の方が女より上)や(女は男の所有物)みたいなのを抱えていて
女を男と対等な存在として認識していないようなのを指すからな
インセルは女への憎しみを抱えた人だがミソジニーは自覚・無自覚関係なく女を見下している人
一見女への人当たりが良い人間でも内面はミソジニーなんてのはいくらでもいる
会社で女性の同僚気遣い敬っていても電車では痴漢している奴や、痴漢騒動で冤罪なのでは？と言い出すのもミソジニー一種
インセルとミソジニーを兼ねているのもいるがミソジニーだけの場合、一見ミソジニーと思われない(自身も無自覚)は多い ミソジニーはどの国でも男女共々に抱えていてそれを明確に自覚し平等に拘るようになったのが欧州辺りで
東アジアや中東や南米などは自覚しない人や自覚あってもだからどうした？って感じのが多いって何かで見た そりゃ元々女性蔑視はヨーロッパが一番酷かったからな いやーどこも酷さは変わらない
日本は日本で女児だと間引いたり児童婚させたり遊郭に売り払ったり
一夫多妻制や女からは離婚申し出る権利がないのや職につかせない決まりに
あらゆる場面で女を悪とする事業や言葉、女人禁制ルールなんかがあったわけで
ヨーロッパの家父長制が入ってくる前から似たような仕組みは日本にもあった
紀元前は女尊だったらしいが 敗戦してアメリカの指示が入る前は女には参政権すらなかった日本 日本が明確に男尊女卑になったのは武家社会あたりかね
平安後期か鎌倉あたりからな印象 江戸の町だと女性優位だけどな
離婚を女から切り出すのは当たり前
離婚も再婚も普通にしてた 優位とまでは言えんと思うけど間違いなく武家の理論とは別の理論を持ってた文化だったね
元々男尊女卑も支配階層の武家では当然でも非支配層だったムラではそんなに浸透してなかったし
非支配層の地位が向上した形の江戸の町人文化はかなり珍しい形態だったと思う 離婚再婚の権利が自由にあるだけで女性優位とはこれ如何に 緑髪は不人気そろこれされたので移動してきた
誰が発祥とかでなく実際に不人気なのかどうかを論じてたっぽいのか
失礼 178
髪色の話とイメージカラーは違う
ピンクは淫乱、緑は不人気で該当するのは髪色 >>331
男にもある権利の一部を女が持っただけで女性優位と感じるのもミソジニーあるある 絡み 緑不人気
初音ミク、ラム、C.C.、ゾロクラスの人気キャラがいるだけで充分な気がしないこともない
特に一般大衆向けでもないジャンルで初音ミク並に人気が出てその人気を維持しているキャラなかなかいないのでは 緑髪と言えば今ツイステのフロイド人気すごいけど
髪色でキャラの人気不人気淫乱などのイメージ語りするのは主に男オタだろうから
女ユーザーに人気っぽい作品やキャラの人気っぷりなんかは興味なさそう >>333
昔杉浦日向子が言っていたのが印象深くてね
夫「離婚してくれ」
妻「あんた持参金返せるの？」
夫「返せない」
妻「なら離婚しない」
妻「離婚ね。持参金は要らないから」
と妻が主導権持ってたと解説してた 初音ミクも緑っていうより青寄りの青緑だし日本語の「緑」の範囲が広すぎる
黄色とオレンジは分かれてるのに
昔から男オタに不人気と言われてるのはミュウレタスとかのド緑だよね >>341
初音ミクなんかも色的には青緑だけど普通に緑枠だよな
青と青緑で明らかに色味違うしキュアミルキーは両親カラーも攻撃エフェクトや公式のグッズも基本がどれも緑系だから
大体同じ作品内に青枠は青枠でキュアコスモがちゃんといる
どのカラーも濃度様々で他の色味も混じっていてもより近い方の色で纏められているのを
緑だけは原色しか枠に入れないってのもおかしな話だ
黄緑を黄色も入ってるから黄色キャラだなんて言わないよな >>341
人気とされるキャラのカラーの話だと濃も薄いも他色混じりも一緒にして語るのに
緑＝不人気やるためには緑カラーを絞る傾向があるのを感じる
CCなんかも黄緑だからな～で緑として認めないのいたからね この緑不人気いじりの正当化の仕方が禁書ヒロインいじめの空気に近いな 絡み184
青キャラのキュアコスモがちゃんといる作品でキュアミルキーを青ってことにするの？ｗ 女児に濃い緑キャラが受けづらいのは
緑だからじゃなくて濃いからじゃ？
女児って何色でもパステル調が人気出て原色系は人気出づらいよね ローゼンの翠星石は濃い緑の人気キャラだけどやっぱ珍しいのかな >>340
持参金って妻の実家からの持ち金だからな
江戸時代は妻と夫で財産は分けて考えるものだった
特に武家や商家の結婚は嫁入り側が田畑の財産や持参金を持ってくるのが普通で、離婚時には妻にそれを返済しなきゃいけない制度だったんだよ
でも妻が原因を作った離婚の場合は持参金返済の義務はないから、何かと難癖をつけて離婚を繰り返し持参金で一儲けする男もいたらしい
法的には離婚の決定権は男性にあったし、三くだり半は離婚証明書兼元夫からの再婚許可証だから
それがないと離婚した女性は再婚することもできなかったし言うほど女性優位な制度じゃないぞ >>346 女児はパステルカラー好きでド紫は不人気だけどラベンダーは人気だしね
絡みで挙げられてたファルルとかもパステルグリーンだし
まあ緑キャラ不人気説は説だけが一人歩きしてるよね >>347
髪が緑で人気のキャラは珍しいって話なので翠星石は対象外 >>328
どこも変わらないって日本と女性の進出が進んでいる欧州と名誉殺人が未だにあるインドから中東が全部一緒だとでも…？
>>344
それは俺だが？
無関係の人を全部俺だと思ってるのガイジ過ぎない？ >>331
江戸時代は一家の主は男のみと決まっていて女は武家に生まれても武士になれないところが既に女性優位じゃないんだよな
男児が生まれないが理由の家紋の取り崩しも普通にあったし
江戸時代は男が育児していたなんて話もあるけどそれは男性地位が低かったからではなく
家の継承を重視する社会だったからこそ育児を公の事と考えて、家の最高責任者である男がやるものと今とは違う形の男性優位思想から来る文化だったからな
当時の儒学者の本による教育論書でも
「いい女とは、主人や舅姑に慎みを以て仕える・子どもを産める・男の言うことをなんでも聞くなどの女のこと」
「悪い女とは、子どもを産めない・悪い病気になる・おしゃべりが過ぎるなどの女のこと」と明記されていて
そういった思想を元に子供達にも教育がされていた
武家と違い庶民は結婚に関してはもっと自由ではあるが
貧しい農民が遊郭に売り飛ばしていたのも間引き殺していたのも女児が多く、奉公に出されずに済む権利があるのは長男だけと
他いろんな点で女性優位の社会だったとは言い難い
まあ男も女もどちらも生きるのが大変だったところは同じ >>351
1昔の話をしている流れでなんで現代に話がタイムスリップするんだ
歴史を遡るとどこも似たような酷さがあったよなって話だろ
2空気が同じと言っているのを同じ人だと言われたと思うのは被害妄想
不人気煽りを楽しむ男オタ界隈の空気どこも近いなって話だろ 暇だったので調べて見たらこのキャラもこのキャラも作中一番人気だったよねって言うキャラがちらほらいた
何ならメインヒロインより人気のあるサブヒロインもいるし >>330
奈良平安にはすでにこんな感じではあった
奈良時代には、仏教の戒律の『不邪淫戒』にのっとり、僧寺では女人禁制、尼寺では男子禁制だった。日本で最初の出家者は女性だったが、徐々に尼寺は廃れていく。結果、女人禁制が突出していく。山岳修行も仏教の影響が強まり、『女人結界』という立ち入りの制限に発展する」
「平安時代になると、女性は一度、男性に変身してからでないと成仏できないという変成男子（へんじょうなんし）思想や、女性は梵天（ぼんてん）・帝釈天などになれない五障など、女性差別的な教えが広がる。加えて穢れ観が発達してくる」
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL4B72J3L4BUCVL024.html >>348
三行半はあくまで制度上で運用上は夫が決定権を持つわけでもなかったみたいだけどね
離縁状を出さない夫は世間から責められたようだし
結婚前から離縁状を書かせてる例もあったようだ
再婚許可証ではあるけど、むしろ夫が後から難癖を言わない誓約書の意味もあったようだ >>353
1女性差別
元々欧州が一番酷かったはおかしいと思うが
どこも同じって言い方はないだろ
中東からインドのあたりまでは特に酷くてイスラムができるまでは女性に毛ほども人権がないから妻でも平気で惨殺していたし家畜奴隷より下手したら地位がなかった
日本も欧州より酷い時期があった
2男オタ界隈・緑髪不人気
被害妄想って昨日に関しては1人名指しして俺じゃないのを禁書いじめ認定してただろ
前から禁書いじめ云々持ち出して来るやつ時間置くと単発なんだよなぁ
それに緑髪云々は男オタ界隈の話ではないだろ…
お前には何が見えてるんだ >>352
実子がいなくても養子を取って家を存続という例もあるようだけどね
大名と普通の武士と庶民とで色々状況が異なるんだろう 女性優位ではないけど今より良いところと今より酷いところと色々あったってことだな 女性を戦場に出さなくなったのは寧ろ女性尊重的な価値観が発端なんだけどね
巴御前とかの時代は戦場に出てくる女は便女呼ばわりですよ、冗談じゃなくて 運転免許を与えなかった国も女性尊重してたつもりらしいね >>360
発端の話がイメージカラーの人気・不人気の話で緑髪の話でも男向け界隈の話でもないと思うんだがな
勝手に緑髪の話に移ったけどそれにしても別に男向け・女向けきっちり分けられたジャンルの話とは思えないような漠然とした内容だったし
>>363
日本はそうだが他国は違う >>363
南北戦争の時は兵役拒否する男とは結婚しませんキャンペーンやって
男が戦争に行くよう追い立てたとあるので
女性が反戦というわけでもない
戦争勝利による経済的メリットは女性も享受するので
戦争に賛成する女性は多かった 人類史的に文明が発達するとどうしても男尊女卑は避けては通れない道な気がする
>>357
男の行動の邪魔になるからと禁止事項作られるのが当たり前
穢扱いで行動制限されるのが当たり前
家の道具としておっさんに女児や若い女性が嫁がされるのも当たり前
貧乏家で二番目に生まれた女子なら生まれてすぐ殺すのも当たり前
遊郭に買い取ってもらうのも当たり前
遊郭絡みのあれこれ
明治や昭和になってからの方が酷い部分もあるが
この辺りの風習なんかは日本も普通に女が家畜奴隷だったなと思わないでもない >>361
ひめゆりだとか白梅だとか女学生達も戦場に送られていたし
日本に攻めてきた敵とは竹槍で戦えとされたし
日本軍の男性が逃げるために女性がロシア軍に性奴隷として献上されたりしてたから
女性尊重とは江戸しぐさと同じで百田尚樹系の考える美しき日本帝国軍のイメージから来ている戯言 選挙権だけが問題になるわけではない
日本でも女性が自発的に戦争協力した過去があった
例えば吉屋氏はセクシャルマイノリティーで男に頼らない女性だけの生活や男性から完全に独立した女性の社会的地位を標語にしてフェミニズムを日本に広めた人だが
戦時中には積極的に戦争協力した
>>366
理由なく殺されたり強姦されたりするよりはずっとマシだが
その時代の日本女性が優位だったとはいえない
>>367
総力戦体制では男性が大量に戦死し女性が戦争協力することが戦後の女性の地位向上につながったからな
強ち戦わせないことばかりが女性尊重につながるわけではないというのは確か
で単発で同一人物認定か 髪色での人気不人気って女児向けジャンルだけじゃないの
女児はピンクや水色好きが多く緑は不人気になりやすい
それを女児向けジャンルについてる男オタもそうやり始めた
だからそれ以外のジャンルや女性向けジャンルや男キャラで緑が不人気とかは聞いたことない >>369
女に参政権がないのは女などに決定権を与えるものではないというあからさまなミソジニーの表れの1つだな
政治もメディアも家長も実権持っているのが基本男で
男に従い男を支えるのが女の役目とされていて
結婚というのは男の家に女が入るのが基本の制度で
言いつけを聞かない妻はビンタ教育も普通のことで
女に男に反対する力がまずない社会の中で作られた空気を
女だって戦争に賛成してたーと責任転嫁する男のダサさここに極まってるなｗ
北朝鮮の国民に、国民だって総書記讃えてるじゃないかー！とやるのと同じだな >>371
それはもちろんそうなんだけど当時の価値観を今になって成立して来たミソジニーという概念とそれに反対する価値観で判断するのは違うんじゃない
大正時代のリベラルな空気を背景に強く男性を拒むことを主張し
社会においても男性と対等な地位を得ることを主張して
そのひとつの結論が戦争への協力で男性以上の成果を収めることだから >>371
サザエさんで
夫が自分の母親に口答えしたことを理由に妻を思い切りビンタしたのを見て
波平が懐かしい情景ですな～パンチが効いてる！ってニコニコしてるシーンを思い出した >>373
戦前・戦後ともにあったけど
2次大戦直後に1番猛威をふるった価値観だな
戦争帰りは特にそうだったので団塊の世代は割と荒んでるよ 男が妻を殴らなくなってきても
甘い男が増えたとかの認識でDVですらなかった時代なんだろうなと思う >>366
男尊女卑が激しいとされる国の有り様って特に女子供の人権の低さがヤバいけどかといって男も大多数に人権があるわけでもなく人権が死んでるイメージ
中東とか完全にそうだし 親学的なあれでそもそも体罰は正しく子どもを矯正して成長させる手段とか
尊属殺は死刑と無期懲役しかないという風にしないと社会から忠孝と道徳が失われるとか
障害児は産んだ母親が悪だからとかいう時代
堕胎も割と平気でやってた
昭和中期までは
子ども≦女性<<成人男性の時代 >>372
当時を良い時代のように考えるのは男に多いな >>378
復古主義の右寄りはそりゃ男の方が多いよ
そういう教育を受ける自衛隊とか警察とかも女性より男性のなり手の方が多い仕事だし
それを応援する保守主義者も同じ 最初のはどうなった?
女性主人公のなろう系が具体的にどこがミソジニーだと思ったのか気になるんだが >>380
>>321が例に出した作品どれも知らないからそれについては語りようがないけど
男と女でＷ主人公だからミソジニーじゃないという論は疑問
ミソジニーは社会生活の中で培われるものだから女主人公の女性向け漫画にもミソジニー意識は普通にあったりする
>>373が言っているサザエさんだって主人公も作者も女性だけど内容はしっかり当時の社会的意識が反映されているから
作者や主人公の性別でミソジニーかそうじゃないかが決まるものでもないから 絡み148、158
幕は⊿からはまったからFについてはそこまで詳しくないけど分かるな、それ
⊿キャラ好きからしたらシンデレラも相当な人気に感じる
でもそれ以上に妖精さんの人気が幕シリーズ全体でも突き抜けちゃってる感じだよね
Fはだいぶ前後からの視聴組だし妖精さんよりシンデレラの方が個人的には好きなタイプなんだけど >>381
別にW主人公だからミソジニーじゃないとは言ってないように見える
まぁ後半からすると女主人公だからミソジニーじゃないとは思ってるっぽいけどさ
サザエさんは完全に社会を反映しているから差別主義的な描写もあるけど
やっぱりこの話題になったからには具体的に>>380への答えは欲しい
このままだと抽象的な印象論だし知ってる人かタダで読めるから読んで来る人欲しいな
私は>>321が挙げた女性主人公の作品についてはそうは思わなかったから口挟めないけど >>369
戦後の女性の地位向上は米国などの口添えで女性に参政権が与えられたり女性の地位上げを頑張った女性達がいたため
戦前から女性は普通に働いていたし専業主婦なんてほぼいなくて元々庶民は共働きが普通だったところを
旧民法で妻は無能力と定め職を奪おうとしたり
戦後に男性が仕事に戻ってきた事で政府が女性や高齢者などは男性に職を譲れとやり出し仕事を奪った経緯があるのに
まるで男と戦争のおかげで女性の地位が向上したかのように考えてるんだね >>321
スマホ太郎はアニメを本当に一部を見ただけだけど
作者がミソジニーというよりミソジニー作品の影響を普通に受けているよくも悪くも普通の日本人という感じがした
売れそうと思った要素を適当に詰め込んでるかんじがする
漫画版は今初めてこの回だけ見たけど
女同士で胸のでかさで優劣がつくように思ってる様子で勝ち負け争ったり
胸を男のためにあるものだと認識しているようなやり取りしてたり
日本漫画じゃよくある展開だね～
これをミソ臭いとか違和感あると言う女性はフェミ認定され叩かれてる描写だね～って思った
https://comic-walker.com/viewer/?tw=2&;dlcl=ja&cid=KDCW_KS04000031010067_68 スマホ太郎はあらすじとほんの少し見ただけでつまなくて無理だったから異世界チート魔術師の方をとりあえず見てみるよ >>384
上段はそうだな
下半分は？？？
奪ったのではなく元々なかった気が
戦争は男の顔をしている（）か >>385
男オタや男オタ作品の影響受けてる人って乳比べネタ好きだよねｗ
男向けジャンルだと少年漫画でも一次創作にも二次創作にもありすぎてどこで見たのかを逆に覚えてないくらい見る
パターンA.大きな胸の女の子を見て、負けた…と落ち込んだり悔しがる女の子
パターンB.着替え中や入浴中に大きな胸の女の子を胸を後ろから鷲掴みにする女の子(温泉シチュだと「○○ちゃんの胸大き～♪」という感想が隣の男子風呂に筒抜け)
パターンC.巨乳の女キャラが貧乳の女キャラの胸を見て勝ち誇る
パターンD.色んな女キャラの一列に並べて胸の大きさを比較する
パターンE.胸の大きい女の子に嫉妬して胸についての陰口を言う女集団
パターンF.男キャラに向かって気軽に「私の胸揉む?」と聞いてみたり「あの子の胸揉んであげな」と勧めちゃう女キャラ
テンプレでもあるんだろうか
時々こういうのを女の日常だと本気で思っている男の人も見かけるから創作の影響ってすごいんだなって思うｗ きっと男は男同士で日常的にチン比べしてるんだな
自分と相手のちんこのでかさを比較して勝ち誇ったり凹んだりして
時には友達のちんこを鷲掴みにして「お前のちんこでかいな！握り心地いい～！」とでかい声で騒いで
ちんこがでかすぎる男に嫉妬して陰でヒソヒソしてるんだ
きっとそうだ
そうなんだ >>384
リブ運動とGHQの働きかけが直接的要因として大きいけど
総力戦体制が兵站と戦場に向けた物資の生産の重要性を増していったために
専ら工場労働をさせられていた女性の地位が相対的に上がり選挙権が与えられる遠因になった
という話は教科書にも論文にも普通に書かれる話では
必ずしも正しいわけではないけど下のサイトも参考に
https://www.y-history.net/appendix/wh1502-056_0.html
色々女性差別的な規定や事象を書いてるけどこのこととは矛盾はしないよね >>388
テンプレ展開
トイレでスカートおろすし
>>389
成人向けだとやたらサイズ気にするし
トイレでも隣の奴の見るやついるし
間違いじゃない >>391
でかすぎるちんこは痛いだけで嫌だという女も多いのに
なんで男はちんこがでかいと偉いと思うのか >>388
D.N.Angelは双子の姉に胸囲が5mm負けてることを悔しがってたけど
少女漫画じゃなかったっけ？ >>393
男オタや
男オタ作品の影響受けてる人
とあるやん 男が陰口を叩く描写は女オタの影響を受けているみたいなもんか >>396
意味が分からない
>>391
リアルでチンコ比べなんてしてるの？
ネットだと男が女キャラやタレントの画像比較して、勝手に乳比べてしている姿は普通に見るけど
リアルで相手の乳を気にし合う女ってそういないし乳の大きさで勝敗考える風潮もないから
漫画にあるような男が互いのチンコのでかさで競い合ってる漫画描写は全部ネタだと思ってた >>387
元々なかった？？？？
何を言ってるんだ >>396
男は陰口言わないは都市伝説
某歴史学者も鍵垢で陰湿な陰口大会やっていたのがバレたばかり >>388
この女性蔑視尽くしのテンプレがよくある普通のネタ状態で
男でも女でも気にする事なく描いちゃうのが日本の創作界隈がどういう状況かを表している >>399
それは女の影響だろ
毒されてんだよ女に 男の陰湿な陰口大会なんて男同士の間でも昔からよくあるじゃん
あと成功した女性への嫉妬が怖い
成功した学者でも作家でもでもブスだしババアだし俺は抱きたくないとか
訳のわからないルッキズム批評を平気でしてくる神経も理解できない >>394
ああ石渡・・・
その明治民法の女性差別的な規定と戦争への女性の寄与による相対的な地位向上は矛盾はしない
下がったというが
そもそも儒学・国学の影響で権力が家長に集中する江戸時代から
明治維新を経てフランスの民法を輸入するはずが
それを国学の影響を受けた穂積八束が邪魔をして家制度を重視するかなり保守的な民法になった
初期案はより女性にも権利を与える法案だった
下がったのではなく社会進出を引き続き阻害したという方が正確では
総力戦は第一次世界大戦からなので時代的には後
結果論ではあるけれど完全専業主婦はむしろ女性の社会進出としては逆コースだった
農業国で社会主義や共産主義が浸透した国の方が一部の貧しい地域を除けば労働力として必要であることもあって男女平等の傾向は下手な先進国より強かった
そもそもあれなければこれなしの論理で考えると
大正デモクラシーにしても戦後の米国の指導にしても
外国の影響を受けるなら19世紀のフェミニズム運動と第一次世界大戦後の総力戦の影響を語ることは避けられないと思うが 392
>>397
直接的には見せ合って比べないけど長さとか普通に話す奴はいたぞ
アンケート取ると意外と大きさ気にする女性もそこそこいるし全く気にしない女性も多いし何だか微妙な結果になるんだよな
大きすぎると嫌と言う人もまあまあいるけど支配的かというと微妙
>>400
自称レズビアンの一部は男みたいに胸に執着することはないとは言っていたものの
今Vやってる百合絵師はエッセイ漫画で親友の胸をまさぐって止められていた旨を綴っていたので
大きさ云々は比べないにしても性の対象として胸を見てるのは確かだろう
女性蔑視とレズビアンたちに啓蒙している人はいたけど総スカンだったからまあ仕方なくないか >エッセイ漫画で親友の胸をまさぐって止められていた
この時点で同性の胸を触るのは異常な行為って普通なら理解できるはずなんだが この板でも胸を揉んでくるキモイ同級生がいたと言う報告は何度も見た >>405
女の場合は自分の胸の大小や形なんかは多少は気にしても他人の胸見てぐぬぬ…はしない感じ
叶姉妹の体格よりも中条あやみみたいなスレンダー体型に憧れてる子のが多いし
＞今Vやってる百合絵師はエッセイ漫画で親友の胸をまさぐって止められていた旨を綴っていたので
これは性対象が女性の女性だから性的衝動を元にした行動だよね
異性愛者の女性がいきなり女友達の胸を揉んで感触堪能するのは男向け創作の中でしか見た事がない
ビアンにしても公共の場で人が普通にいるところでどれどれ～？と友達の胸を揉み出す人はいないと思う 共学出身のバイだけど女子校出身のノンケ女にいきなり胸触られてドン引きした
しかも触った理由は他の男が私に興味示してたから私の胸を偽物呼ばわりしてsageるためだったし
セクハラ＋下げって最悪 >>405
男のチンコ比べなんか勃起時に見せ合わない限り何の意味ないだろ
人によって膨張率全然違うんだから >>409
かなり珍しいエピソードだと思うけど災難だったね
普通触っても偽乳かどうかなんて分からないし
ほかの男が別の女に興味を示した→胸を確認してやる！なんて発想ぶっ飛びすぎてて意味わからないね
その男が409の胸に興味を示してたからってことかな >>405
大きいと大きいで肩が凝ったり汗が溜まって蒸れて汗疹になったり
下着つけてても走る時に痛かったり合うサイズで可愛いデザインのが全然なかったり
服もぴったりしたものは胸が強調されセクハラめいたことを言うのがいたり
ジロジロ見てくる男がいて気分悪くなったりするし
ゆったりした服なんかは太って見えがちでなかなか理想のラインになる服が見つからないとかで
実は結構悩みが尽きなかったりする
胸に対するコンプって女子と勝った負けたをするからではなくて
着る服のことや好きな人に見られた時にどう思われるかを除けば
男性の視線や意見で気にするようになる子が多い気がする 406-408
まあ注意しようがセクシャリティが何だろうが性別が何だろうがやる人はやる…
としか言えない
それを女性蔑視的な異常行動と注意しても理解しないしこういうハラスメントはなかなかなくならないとは思う
>>409
えぇ…
本当に災難だな…
>>410
だから直接比べるのではなく事前に測った長さを言う奴や聞く奴がいたんだよ
ませた奴で >>402
コロナ関係で色んな専門家とやらが連日テレビに出てきた時期があったけど
男性の専門家の外見を弄る女の人はとくに見かけなかったのに
女性の専門家の外見は弄りまくる男大勢いて引いた >>413
男＝長くてデカイのがいいみたいな価値観も早くなくなるといいな
俺の人より短いんだ…と劣等感になるのもいるだろしそもそも女は男のアソコにそんなでかさを求めていないことがもっと周知されたらいい >>412
異性の視線というのはある程度見たことがある
コンプレックスに感じる人は確かに身体の重心と姿勢とか肩の凝りとか身体的な不調や服のことを気にするのを一番よく見かけた
統計的には全くないか若干ある程度が女性の理想らしくてなるほどと思った
実際の分布の方が理想に比べてはるかに大きさがあるので辛がっている人が多いのも当然かな >>414
某研究者の場合は医者じゃないということでまず攻撃入って
医クラのホモソーシャルというかああいう空気が入ってるから批判が凄いんだよな
某産婦人科医は森元とか佐々木の問題をオリンピック反対派の告発と決めつけて擁護していた人なので女性ながら…
>>415
某美容整形外科医がコンプレックス植えつけてアソコの手術させるために吹き込んだのが大元だから根が深い >>417
おかしいと思った発言への批判はいいと思うけど
女への批判がまず容姿叩きになるのはちゃうな
容姿批評と批判は別物 >>417
あの医者が吹き込んだのは包茎じゃなかったか？ >>417
AVなんかでも馬並みちんぽに強引に貫かれて～みたいなのがあるけど女優さん絶対痛いだけで気持ちよくないだろこんなのと思うし
俺のデカいんだ自慢されてもキモいだけだから
本当に男のアソコのデカさは重要じゃないと人気AV男優でも何でもいいから誰か広めてほしい 清潔感とお互いに気遣い合えることと避妊クリアする事が億倍以上大事なのに
場合によっては痛みしかないデカチンカルト重視空気ほんとに意味わからない >>418
見た目批判もそうだし
肩書き批判も十分おかしいと思うけどね
発言じゃなくて肩書きで見てる
>>419
まずそこだね
そこから話に色々と付いて広まってる
まず切った方が清潔だからいいとか（実はそこまでする必要はない）
切った方が成長するだの何だの（幼い頃にやらないと無駄）
>>420みたいな流れも合流したから余計酷い 美容界隈の医者は金儲けのために不安煽るのも仕事のうちと思ってそう >>388-389
こういう胸ネタ、男のわかってなさ男の抱くファンタジー例としてよくあげられるけど
パターンD以外、全て実在する女で遭遇したことあるんで
リアルでもそういう女いることはいるから、場によっちゃ日常なケースもありえるんじゃねとしか。
勿論、こういうのが全ての女、全ての場で当てはまる日常と思われたら困るけど。
創作のお約束っつーか
「男の価値はチンコで、多数の女に使いまくってデカさを褒められたりしてなんぼ」ってのを
まんま女の胸に投影して「女の価値は胸で、触られたりデカさを褒めたりしてなんぼ」っていう
古い男思考に染まると、男でも女でもリアルでも創作でもそういう言動になるんだと思う。
(マウント取りやセクハラへの意識の低さ含め)
悪気無くてもエロがらみのいじりはセクハラってやつになっていかんとか
女性の外見(ことに性的な部分)だけに価値を置くのは女性蔑視とかって考えが浸透して
そういう教育もされるようになってからはかなり変わってきたし
388パターンを創作世界でしか見たことないって人も増えたんじゃないかな？
環境や学習ってほんと大事。
>>397
リアル男は他人のチンコのデカさ気にするし、銭湯で自分と比べて勝った負けたで騒いでは
昔からエッセイでも自伝でもブログでも、いろんなものに書き記してるよ。
男はデカいと言われると喜ぶ心理を風俗のお姉さんなんかは知ってて過剰に褒めたげるし
それでなおさらデカチンコに対する男の錯覚は訂正されない。 そりゃ生理で苦しんでる女に生理で苦しいとか甘え！ってキレてくる女もいるわけですし 生理も熱も腰痛も疲労も辛さは本人にしか分からないんだから、周りが勝手にジャッジするなよって心底思う >>425-426
だから自分基準にして生理は甘えなんて馬鹿発言しないためには
＞環境や学習ってほんと大事。
ってことでしょ？
男女関係無く無知無学で自分視点でしか考えられない奴は
違う立場の人間に天然で酷ぇ事しでかす >>424
あれだけ女性へのセクハラ規制が進んだアメリカでは逆があるらしい
小さいと男が女に公の場で嘲笑われるとか男が男に嘲笑われるとかな >>424
昔の人は「女は男の人に選ばれて然るべきもの」って空気が男女両方にあった感じだよね
作画資料に古いファッション誌買うと男ウケ良い服！とか男から見てNGなのは？みたいな煽りが若年層向けの雑誌にまでよくあってげんなりした
デヴィ夫人の選ばれる女におなりなさいとかいうのもタイトル見ただけで胸焼けしたし
クリスマスケーキとかお茶汲み腰掛けOLとか、古い世代の話を聞くと
昔は女は男にどう思われるかが本当に最重要みたいにされていたんだなとつくづく思う
>>388のような人実際に一人もあったことはないけど
昔の人や、あるいは何かの影響で古い感覚を引きずる人ならやるかもしれないね
まあそれでもパターンBとFはんなことある？と思っちゃうけどｗ >>424>>429
でも男の大多数が胸のでかいデブスと細身の美人なら後者を選ぶし
女にしても昔から細いモデル体型目指す人ばかりで巨乳ポチャを目指す人なんていないから
女の間だと女の価値は胸って意識が今も昔もある感じ全くしないけどな
男に巨乳好きが多かろうが大体の女はさらに細くなりたくなる
自身の容姿面に関して、形のキレイなでかい胸か整ったキレイな顔のどちらかだけを自由選択できるなら100人中100人が後者を選ぶと思う 浅香光代は「オッパイ大きいですね」と言ってきた横山ノックに「さわってもいいですよ」と言って返してた上
「芸能界にセクハラは無い(そうやってみんな上手くかわすから)」と言ってたっけな
セクハラはそれを許してしまう社会や風潮があるから生じるってのがよくわかったパターンFの実例 >>431
芸能界のセクハラは本当に酷そう
昭和のおじさん芸能人(確か武田鉄矢とか明石家さんまとか)が昔の女性はもっとおおらかだった
男性が女性タレントの尻を触ったり胸を触って笑って楽しむのが当たり前だったとか
志村けん？だか誰だかが亡くなった時に、新人の女優さんがいるとそのお尻を撫でて相手の緊張を解してあげる優しい人だったみたいに語られてて
何言ってるんだこのジジイ共はと気持ち悪かったし
40か50代くらいの女性芸人も男性芸人が突然胸触ってきて笑いながら交わすのは当たり前みたいに前話してたし
昔のバカ殿コント映像観たら内容の異様さに唖然としたわ
確かに芸人や芸能人、メディアでそんなのが普通の状況だったら
それを交わすのが女の役目みたいな風潮できるよな でもパターンFは男向け漫画とかだと
その気が全くなく「胸大きいですね」なんて相手もセクハラ発言かましてもなく
芸能人や芸人でもなく
普通の日常生活の中で純朴な感じの男キャラに
「私の胸揉む？」っていきなり聞く巨乳美少女パターン何回か見た記憶がある
元々は芸能界のよくあるセクハラ話からの派生なのかな 喪女っぽいピザ巨乳の子にそういう話の流れだったわけでもなく唐突におっぱい揉む？と聞かれたことある
教室の狭い空間だったら笑い話にして終わるかもしれないけど校外学習の最中で周りに部外者とか一般のお客さんもいたし意味不明だった
ノリいい子がどしたのー？もしかして疲れた！？ちょっと早いけどうちら一回休憩にしない！！！と流れ変えて有耶無耶になったけど空気凍ったよね >>431
昔はそういのを笑って交わすのがいい女とされていたとかなんとか
内心気持ち悪くても我慢していた人や、あまりにも当然とされすぎて感覚が麻痺していた人といろいろいたらしいけど
それが好きだった楽しかったみたいに話す女性は全然見ないのに(中にはいるかもしれないけど)
昔は良かった、いい時代だったとセクハラに寛容だった頃を振り返るオジサンは一般人にも著名人にもかなり見かける
今でも男性目線だと男女のちょっとエッチな楽しいやり取りみたいに考えてる人が多そう >>434
男向け漫画や深夜アニメに馴染んだオタクな子は
時々それらの影響受けたような言動や行動で
一般的感覚とかけ離れたことを言ったりやったりするのはありそう
いわゆるリアルで厨二病的な発言する人達とかと同じ部類かも 今の世も女が胸を面と向かって褒められるのは良いことだろうがガタガタ抜かすなと怒る男や
痴漢なんかを抵抗がないとOK娘として扱い、捕まった時に相手も喜んでたと言う男が結構いる 出される話が芸能界のセクハラ交わしや個人が独特だったという特殊ケースに偏るのはまあそういう事だよね
女性蔑視が下地にあっての物だという事もよく分かった
>>388は結局どれも日常生活の中で普通によくあるような事でもないのに
男向け作品を中心に創作の中だと普通のリア女子が日常的に胸の大小比べてあって勝ち誇ったり落ち込んだり
友達と胸揉み合ってキャッキャとはしゃいで楽しんでるような描写がよくあるんだよね
それを真に受けて貧乳の子は巨乳の子に嫉妬するもの
巨乳の子は貧乳の子を見下すものと考える男や
巨乳の子は胸について直接感想言われるのも触られるのも抵抗ないと思う男や
女の子になって相手と胸揉み合ってはしゃぐ日常送りたかったと考えるLGBTの人なんかがを見かけるから
リアルとフィクションの区別つかない大人の多さに恐くなる >>436
セクハラに限らず「〇〇なんか気にしないし、むしろ自らチョイ悪やっちゃう自分カコイイー」みたいな厨二も少なくなさそう。
若い子だと「非モテで男やエロに免疫無いと思われたくない」って見栄から、セクハラちょいビッチ風に装っちゃったりとか。
実際、>>407みたいな女性の女性へのセクハラ報告もこの板ではよく聞くしね。
でもほんと>>388を創作の中でしか見たことない人が増えてるのは、少しづつでも世の中が良くなってってる証拠でいいことだ。 >>439
昔(15年くらい前)も>>388みたいなのはそういなかたっし
やってくるのは痛い変な子、ヤバい子扱いだからネット掲示板なんかでキモかった話として吐き出せるのであって
男性向け創作で未だにそれが皆で楽しく仲良く戯れている描写みたいにされているは
男性側の意識は昔から変わらないガラパゴス状態＋女の子にしてみても楽しい行為と普通に思ってる節があるよね 年配女性の中にも今はセクハラくらいで大袈裟に騒ぎ過ぎと言う人いるけど
そういう人ですら男性と仲良くできて楽しかった・良かった思い出として話す人が不思議なくらいいないんだよ
「それくらいで騒いでたら仕事してられなかった」「上手く交わせるくらいのメンタルなきゃこの業界でやっていけない」
「男の人に気に入られる事で上手いこと出世した子もいるから」「忙しすぎていちいち気にしていられなかった」とか、こんな意見ばかりだから
ようは女にとってセクハラが嬉しかったなんて事はなく、男が一方的に楽しんでただけじゃん？と思った
男性側が語るとその真逆で、本当に楽しかった・良かった思い出として語られているから
男向けの創作の中だと基本的に本当に良いことのように描写されているのもキャラの内面が男になっちゃってる感がある ちょっとした事でセクハラ扱いされる生きづらい世の中になったとか抜かすおっさんいるもんな ワンナイトとか大量やってて
アソコがポークピッツだったあの男では満足できなかったからとりあえずメシたかってプレゼントもらって連絡先ブロックでサヨナラ
みたいな文句をTwitterで吐かしてるキャバも男のセクハラ野郎とまとめて規制するんならしてくれませんかね >>438
ニコ動のコメントで特に原作で乳比べ的な事がない作品なのにちょっと胸が大きい女性キャラが出ると「デカい」ってコメント絶対流れるんだよな >>443
前者は一般的な話じゃないしわざわざそういう人を探さなきゃ見ないけど
後者は一般内にも大勢いて芸能人なんかもテレビなどで悪気なくセクハラ発言できちゃうのだらけだから
一緒にして論じるのはおかしい >>443
DVが性別の組み合わせ関係無く許されんようにセクハラだってそうだろ、わざわざ言わんでもさ。
ただ今までは、社会的肉体的に弱者であったから圧倒的に女性の方が被害者になるケースが多く、
今はその話になってるってだけ。
この手の問題を、どちらかの性別叩きや男女対立に利用しようとしてる輩もいるからと言って
全てがそうだとは思わんように。 >>445
>>443はツイ観に信者がいて面倒なやつのことだろうな
頻度が多い方だけが問題だというのは
LGBTsで一緒にまとめるな主張とかセクシャリティ間の争いが存在するという問題がありながら
それはそんなに多くないから
とりあえずヘテロとの間の差別問題しか存在しないしそっちしか解決する必要がないって主張に近いから
>>409は同列に語れないしここでは問題にならないって言ってしまうのと同じような気がしてしまうんだよな
そういう女性にセクハラして当然、許さないというのは狭量だ、みたいな芸能界とかの空気はおかしいからなくなるべきだけど
下のこういうのも気づかれて欲しいというのはあるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9893009e240fcb688f03ce3273e4d9a98849741 >>446
同性にセクハラする女性は男のミソジニーの影響を受けたせいって全ての事案に関して言う人がいたからちょっと気になっただけ キッショいキモオス自演失敗してて草
アップデートせずに胸品評会してる貧茎オスオタはやっぱ殺しとくべきだわ まず汗臭いその身体なんとかしろや
スメハラなんだよ
>>447
世界的に見て一般的に見てすごく特殊な事例だよね
今問題なのはセクハラ一般なのその小学生以下の読解力を磨き直してからその臭い口を開こうね >>444
男オタってナチュラルにセクハラすることが頭に染み付いてるんだろうね
次の世代の教育・啓蒙に期待するしかないかな
早くそういう偏った表現が撤廃されますように >>447
その手の女はどの創作の中でも性悪扱いで肯定的に描かれているものが一般敵なんて事はないじゃん
ワンナイトはそもそも女にはリスク高すぎるから男ほどやりたがる人いないし
ワンナイト絡みで被害に合うのも動考えても男性より女性のが多いよね
セクハラは一般にありふれていて学校でも仕事中でも顔見知りからでも赤の他人や客や上司など様々な人から当たり前に行わる事で
子供でも容赦なく被害に合うのが
問題ないことのように一般人創作の世界で描かれていて
だから子供から大人まで特に悪いとは思ってないのが普通にいるから問題なんだけど
全く違う問題を無理に混ぜて男の中にもこんな被害受ける人いるんですー！とやられても
まず語るタイミングが違うんだわ
その話いま関係ないから 底辺ちゃんのこと？
あれは肯定されてるな
ファンの方が多い
セフレに飯たかったり美味い酒やブランド品奢らせたりしてるのはそういう仕事だからじゃね
どっちにしろ言い出すタイミングがおかしいよ >>443とかね
ワンナイト望んだ男がワンナイト相手の女に色々奢ったのにセックスして別れたあとにブロックされたって話を語りたいなら
せめてワンナイト望んだ女がワンナイト相手の男に貢いでセックスした後にブロックされたという話の時にでも
男にも似たような被害があるんですと話せよ 会ったその日の信頼関係のない相手とセックスしようとしたり
キャバやパパ活している若い綺麗な女の子との時間を買ったおじさんが
性欲のために行動してたら思ってた程良い思い出来ませんでしたって被害者ぶるのは逆に気持ち悪い
胸の大小比較&批評やセクハラや痴漢被害は女の子が狙って男を釣っているわけでもないのに
向こうから勝手に酔ってきて未成年だろうが容赦なく被害に遭うんですが >>456
それな
ただ455が言った奴だとしたら
言いたいことが女性から勝手に誘って期待外れだしこの男ハズレだなポイーって話やで 貢ぐだけ貢がせてセックスさせないなら分かるんだが
一応セックスはさせるんだ
対価は払ってるように思うんだけど
ワンナイトやりまくりのリスクすごすぎるし 最終回発情期
実例として必ず出てくるけど鰤ってそんなに総カプ化してたか？と毎回思う
話が十年後だかに飛んで主人公と副主人公がそれぞれ
作中ずっとそれっぽかった相手と結婚して子供ありってだけだよね >>459
風俗とかパパ活の裏とかじゃなくて恋愛マッチングアプリで相手と温度差があったとかじゃないんだろうか
なんかそういう漫画がTwitterにあって結局相手女性にとっては三股の1人に過ぎなかったみたいな >>458
誘いに応じなければいいだけのものに思う
女は勝手に誘ってきた男をスルーしたり断った時に暴力振るわれたり暴言吐かれた被害がかなりあるのに
断り方が悪いと逆に責められたりしてるのに
男は女からのナンパに断り方次第で酷い目にあうなんて心配もないのに
勝手に誘ってきた女に期待外れだと言われてポイされてーと言われても
つくづく男と女とでは非対称だなという感想が強まる
まず親しくもないよく知らない相手に誘われたからと気軽にセックスするのがリスキーなのは普通に分かることだから >>457
小学生のスポーツ選手やアイドルやタレントの娘なんかが、胸が大きいとそれだけで関連動画や画像に
「もう赤ちゃんが産める身体だね」「孕ませたい」「種づけしたい」「完熟している」「大人の身体だ」と男オタによるコメ腐るほどわくからなぁ
苦言呈す人達の事を「胸の大きな女の子に嫉妬するフェミババア」＝俺たちにチヤホヤされる巨乳美少女を羨ましがってるとバカにする奴や
あるいは地下ドルでも元グラドルでも何でも本人がセクハラコメント嫌がると
「その胸で男を釣って恩恵受けてきたのに嫌がるのはおかしい」「胸がでかい事はいい事なのに褒められて怒るな馬鹿女」と嫌がらせ始めるのもいる
貧乳弄りは相手がコンプレックス感じで嫌がるけど、巨乳褒めは褒めているんだから相手も嬉しいよねと素で思ってそうなのがいくらなんでも多すぎ >>461
しかも唐突でも何でもなく十分フラグあったしあれを突然のカプとか言い出すのはいちゃもんもいいとこだろと思うなあ >>464
男女差はそういう事情があるから不平等なの分かるけど
それで生計立ててるからそんな生っちょろい女性じゃない まあ普通に生きてて女の方が大変だよ
美人がやたら奢ってもらえたりお金もらえたり高収入な人と結婚して楽に暮らせるのはあるけど
私レベルだとそういうメリットはないのに痴漢とかセクハラとかにはあうというデメリットしかない 鰤絡み
例えば茶土と瓜生が突然最終回で苺の妹達とそれぞれ結婚したとかなら
さすがに発情期()呼ばわりされても仕方なかっただろうけど
普通にフラグのあった主人公達が普通に恋愛して結婚したのを発情期は全く意味不明としか >>461
鰤は主人公と副主人公の絆を恋愛的に望む人も結構いたからなぁ
副主人公とヒロインの役割は別にあり、その上では主人公はどちらとも深い絆を持っているのをしっかり描かれた結末だったと思う
主人公も副主人公もそれぞれに恋愛の相手は別にいても二人の友情は変わらないという話なのに
総カプ化発情エンドみたいに言われると引っかかる >>466
友達以上恋人未満はカプではないという原理主義者だと思う 具はくっついた組み合わせやあの結末には何も問題ないと思う
アニメやゲームのスタッフが雛田に入れ込んであれこれ大暴走したのが気持ち悪かっただけで
原作だけなら皆良かったね大団円だと思う 具の場合は捩字の死に方とカプ不成立は割と精神的にこたえたぞ… 具は螺子の死んだ理由、アニスタの作品乗っ取り具合、歳と伊野&弔事&軽井の取ってつけた感とかまあ言われる部分があるのは分かるが
鰤は元々深い交流があった同士が二組纏まっただけのを具と同じように語る奴には前々から疑問だった narutoはサイといのの子供のビジュアルが実はストレートに好みだからそこは満足している 絡み404
他はともかく少なくとも391はあからさまなミサだろ >>479
男なんてクズしかいないみんな収監されろとか言っているならミサだなぁと思うけど
迷惑かけてくる男が多い事についてはミサでになくても普通に体感としてあるもんじゃないかな
電車の中でやたら足を開いて幅を取って座ったりこのスレの上で言われているセクハラ系の話もそうだし
前に話題になっていたナンパの話にしてもそうだし
美術館や展覧会などで若い女性がいると話しかけてくるおじさんがいます、やめて下さい。といった話にしても
全ての男性がそうではない事は分かっているし迷惑をかけられた当事者からしたら割合がどれくらいであるかなんてのは関係ない話だと思う
男が嫌いだから迷惑かけんなとなるんじゃなくて
出来れば共存していきたいから身に覚えがある人は省みて欲しいって事だと思う >電車の中でやたら足を開いて幅を取って座ったり
コロナおじとこれは性別に関係なく被害受けるからな
なんかミソ・ミサの話とは合わない >>481
電車の中で女性は足を閉じて座るのがデフォなのに
男性はやたら幅を広げて座る人が昔から多くて
一人で二人分や、1.5人分幅を平気で摂る人や
男性が隣だと体がやたら密着して嫌だという話が昔からずっと言われてきているから
ミソミサ関係なくそういった日常の些細なことで
こういうのは迷惑だから改めて欲しいって部分があるって話だよね 男って自分が好みの若い女には表面上親切そうにしたとしても
それ以外の女にはゴミみたいに接するからクズだよ 前に電車のこういった話がバズった時に
男は男性器の形状のせいで足を閉じて座るのがつらいんです
女性のように楽に足を閉じていられないんですって反論漫画描いた人がいて確かそれも話題になっていた
明らかに男性器の大きさを越えたレベルで足を開く男(イキリ系高校生やDQNなど)も普通にいるし
女性にしても足を閉じているのは周りの人に迷惑にならないため&スカートの中身が見えないように&
女性が足を開くのはみっともないなどの固定概念などが理由で本当なら足開いて座った方が楽なんだよね DAIGOが電車で座ってるとこの写真、ああいう風にしてほしい >>485
あの画像見てからDAIGO大好きになったｗ 絡み407
女は発言障害でもブスでも結婚できるというけど、それなら男にも発達障害でもブサでも結婚している人達いくらでもいるやん
結婚できない発達障害女性やブス女性の存在をなかったことにしないでおくれ 絡み455
NHKで女差別なんてなまっちょろい！と言ってのけた盲目弁護士の人、女性障害者の事は意図的にあまり語らないようにしていたように感じた 絡み465
フェミに目覚めたとかでなく
前々から男や男オタに対しあった不満や不信感を表に出すようになっただけだと思う
フェミなんてのが出てくる前から女性の間じゃ普通に嫌がられてたり困ってること多いから
それにネットde真実なネトウヨな人達は一時期どころか今も普通にいるし大勢いるよね
同人板でもよく暴れてますやん 絡み465
そういえばネットDE真実系の人たち女叩き好きも多いよな
5chも昔から女叩き人激しかったから
拗らせた女オタクがフェミに目覚めたのではなく
2ch時代からの男オタクの横暴に我慢してきた人が
SNSが発達したことで言いたいことを言えるようになっただけじゃないのか？ 女性が被害を受けた殺人事件ですら被害者が若い子や美人だときちょまん！orザマァ
ブサイクな女性だと解散！や嘲笑のネタにして
嫌悪感示した人は女認定してま～んま～んとやってくるのがゴロゴロいたからな >>489
言ってる当人も女オタの中でもかなり面倒くさいオタっていうパターンを揶揄してるだけだと思うよ
>>490
shipperとか騒いでた人たちはなんか違う
2chで耐えかねて反撃してるだけとか正当防衛論唱える人いるけど
主語デカすぎ+一面的すぎって点では右寄りで女嫌いなオッさんと似てるっちゃ似てる まず女が男が絡んだ不満言うとすぐフェミやミサってことにされるのがめんどくせえ
男なんてインセル発言ばんばんかましながらインセル扱いすんなとやり出すから意味わからん 絡み 理解ある彼
理解ある彼くんができるのってそこそこ可愛い容姿がある人か
お互いに何かしらの障害がある同士の共依存だったりするんだよね
女なら理解ある彼くんできるからって言い出す人って
その理解ある彼くんも相手を選んだ結果な事分からないのかな 全く関係ない場所から見ている人に
嫌韓・嫌中・反移民・女性嫌悪発言繰り返してるけど右でも左でもない普通の日本人と宣う奴ら
と同じように見られないための言い方の配慮がないからだろうな >>495
それ大抵は理解ある彼くんが彼女に合わせてるよ
男性の場合は女性にある程度は合わせないとそもそも絶対にモテないし
それは大前提として
ちょっと容姿が可愛いからとか性格が発達とかで遊び相手に良いという場合もあって
その場合は演技で合わせてるけど結局捨てて本命や次の遊び相手を探すという場合もある
ひでー話だけど
これと似たマインドを持った非モテが障碍者狙って捕まるとかなんかなと思う >>495
理解ある彼くんって別側面から見ると彼女も理解ある彼女ちゃんだったりするのが多いな
前にこんなデブな私を可愛いと言ってくれる優しい彼氏です！と彼氏自慢してバズってた子
彼氏も明らかにモテないチー牛タイプだったけど彼女の好き好き状態凄かった
お互いに相手を理解し合った結果だよなと思う
それにしても世の中ブサ男と付き合ったり結婚する美人は普通にいるのに
ブスと付き合ったり結婚するイケメンはまるでいないな >>498
いやいやいやいや
男も女も相手にある程度合わせなきゃ人間付き合いなんてできないから
かなりの美人や気取って見えるタイプの女性でも好きな人に対しては尽くしてしまいがちなのは普通の事で
俺ばっかり彼女のために苦労していると感じる男性は実はその人の本命じゃない事が多い >>501
オタク率45%
オタクの中で過去にオタクと付き合った率43%
オタクの中で今付き合ってるのがオタク率31%
今付き合ってる人がいる率。設問なし
う～ん 比率としてはなかなか多いは間違ってないだろ
オタクで非オタと付きあってる人はオタ度低めかスペックが高い人や顔がいい人な印象
松坂桃李(オタク)と戸田恵梨香とか
桐谷美玲(オタク)と三浦翔平とか
二宮和也(オタク)と元女子アナとか
山本美月(オタク)と瀬戸康史とか
余談だけど高橋一生や本郷奏多や山田涼介や高杉真宙や橋本環奈や本田翼や栗山千明や広瀬アリスもオタクだし山本彩においては腐女子でもあるが
【オタク】を理由に彼らを拒絶する人はいないだろ
人間見た目が良いか経済力その他ハイスペな人はハイスペ同士で
そうでない人はそうでない同士で纏まるものだから
モテない理由をオタクだからと考えるのは違う 顔含むあらゆるスペックが低い人は例えオタクでなくても恋人も配偶者もできないか
あるいは同じようにスペック低い同士でくっつくのが現実だよな >>503
二宮のヲタ活しか知らんけど並べられるということはほかもあのレベル？すごいな 橋本環奈は二宮和也レベルかは知らないけどハイキューのコラボカフェやアニメイトなんかでグッズ買いまくったりしている報告度々してたな
なんとなく過去ツイ漁ってみたら、文ストとかONE PIECEとかハイキューとかユーリとか鬼滅とかポケモンとかも好きみたい
橋本環奈がtwitterでオススメしている漫画ラインナップ見つけたけど全部読んだことないやつだったw
↓
ミステリと言う勿れ
ダーウィンズゲーム
薬屋のひとりごと
BLUE GIANT
コタローは1人暮らし
はじめアルゴリズム
王様達のヴァイキング
ブラックナイトパレード
マッシュル-MASHLE- 昔はオタクな芸能人といえば中川翔子な感じだったけど
今はオタクな芸能人はオタクであることを普通に公言している人だらけで
逆にかなりのオタクでもオタクってイメージ持たれない人増えたな しょこたんみたいな所謂THEオタク！的な挙動不審なオタク芸能人って最近あんまりいない気がする
本郷奏多はちょっとそれっぽいけど >>505
桐谷美玲はアイドルオタク&アニメ好き&ゲーマー
AKBとかコナンとかポケモンとか好きだと判明しているのはメジャーどころだけど
好きな物に対するのめり込み具合やかなりコアな知識の身につけ方はまさにオタク
https://www.asagei.com/32933 >>507
ハシカンのおすすめ
薬屋のひとりごと、ダーウィンズゲーム、王様達のヴァイキングくらいしか読んだことない
コタローは１人暮らしは1巻だけ無料の試し読みで読んだくらいだし >>509
本郷奏多のyoutubeなかなか面白い >>505
松坂桃李は遊戯王ガチ勢すぎて遊戯王が多少好きという程度の人(自分)では知識も情熱も全くついていけない >>509
しょこたんの挙動不審さは芸能人としてのキャラ作りなのか素なのか未だに分からない
一応素なのか？ >>508
よく聞くのが昔は事務所がヲタ趣味は表に出すのをNGとしていたらしい
タレントのイメージが下がるからとか言って
今芸能人がtwitterで普通に好きなアニメや漫画やそのキャラについて熱弁したり
自分の集めたオタグッズ披露とかするのは事務所の制限がなくなったからで
昔から隠れオタクだった芸能人かなりいるんだよな
広瀬アリスなんかも重度なオタクっぷりがファンに好かれているし顔のいいオタクはむしろプラスイメージなんだよな FF7のリメイク発売後はティファやエアリスに思いの丈をぶち撒ける有名人が結構いて
おまえかい！と思ったりしたわ
テンションや内容が完全にオタクのそれな人複数いたから昔だったら事務所が許さなかっただろうな >>513
最終的に(言ってること)よくわからないけど統理くんが楽しそうで良かったですみたいなファンだけが残ったらしいね >>503
山本美月と瀬戸康史はオタク同士夫婦だぞ
デート風景がカフェのボックス席で延々イラスト描いてる姿をキャッチされてしまうそんな二人だぞ
https://lifenews-media.com/yamamoto-seto-e/
顔のいいオタクが顔のいいオタクとくっついたという話 顔のいいオタクが攻めてくると顔の悪いオタクの居場所がなくなってくるな
男オタクはあんま顔差別しないイメージあるけど
女はオフで会ったあとやたら見た目褒め合うし一部には本気で見た目マウント取る人いる印象 >>519
つっても顔のいい女オタクなんて昔からいるからなー
容姿や服装などを褒め合うのは多少あってもマウント的なものは特にないよ >>520
腐女子カーストって漫画とかこの板でも見た目叩きあるじゃん 昔は芸能人はオタク公言しなかったというだけで
昔から美人レイヤーも美人同人者も美人漫画家も普通にいたからね >>521
そのスレ見てないから知らないけど容姿コンプ持つ人はオタクもリア充も関係なくいるし
オタクもそうでない人達でも顔面格差があるのは昔からで
元々オタクだからってみんな同じような顔しているわけじゃないからな
芸能人がオタク公言するようになったところでその作品ファンの人が喜んだりする程度オタク自体には何も影響ないよ
声優なんかは顔のいい声優が増えたことで顔に自信のない人の居場所が奪われていってそうだけど
同人なんかは描き手の顔より描き手の作品クオリティのがずっと重視されるから 昔から綺麗な漫画家やアニメーターやオタクについてうわ～キレイですね！と褒め称える流れはあったが
創作者の顔で買うものを選ぶ人なんていないからな…
作家買いみたいなのも安定して作品レベルが高い人に対して起こるものだから
コスプレイヤーによるコスプレ写真集でもなきゃ容姿の良さは関係ない ただ昔の方が見た目やばかったよね
今でもコミケ行くと一般人と比べるとやっぱ見るからにオタクだなという人が多い ネットが普及してなかった昔は漫画家は雑誌に顔載せられたりしてたけど
今は自信のある人以外は顔出さない人が増えたね
やっぱネットで容姿叩かれるの嫌だもんね オタクが気持ち悪い！と報道されるようになったのが宮崎勤による殺人事件からで
それ以前はジャンプでコミケ特集してコスプレしている参加者や同人誌まで本誌に乗せるくらいオタクとそれ以外を区別するような流れがなかったらしい それでオタク気持ち報道が一時期ずっと続き
世間でもいい歳して漫画やアニメに熱中する奴＝オタク＝気持ち悪いという風潮になり
それがマイヤヒー？というソラミミ曲がヒットして2ch発症のネタがメディアで扱われるようになり
便乗した中川翔子がオタクアイドル！ブログ女王！と取り上げられるようになったのを皮切りに
テレビでアニメや漫画が大好きと表で言う芸能人がどんどん出てきて
ONEPIECEブームの時はONEPIECE大好きな芸能人特集みたいなのも大々的にやった
そして2ch以外の交流SNSツールがどんどん増えていく中でオタクである事を隠さない人もどんどん増えていった 長髪男子の話こっち？
自分はもう長髪以前に「現代日本舞台で5年以内の作品」の時点でほぼアウトになっててちょっと衝撃的だった
あん☆や愛7などのアイドルものは5年に引っかかるし部活スポーツものも同じくだし
木滅や医者石などは5年以内＆日本だけど時代が引っかかるしで
用紙と尻舞と口兄ぐらいしか分からんかった
オリアニなら色々あるのかな、と考えてやっとそういえば皿三昧あったと思い出せたけどそれだけだ…前提条件のハードルたけえ >>530
10年以内にしてくれたら思いつくのにね 舞台が現代日本を外せば沢山該当するキャラいそうだな どろろ(リメイク版)の百鬼丸や鬼滅キャラ複数名挙げようとしたら現代日本とあって、あー…となった >>530
あとは出てたけどスケボーの桃くらいだな 刀がちょうど5周年迎えたところらしいからそれ以降の作品か
現代を外せば鬼滅、日本を外せばツイステとか片方にするだけでも結構いそうなんだけどな 獣事変（結と晶）は5年以内？時代は現代だけど普通の世界でないと駄目なのかな
どうでもいいけどポルナレフやゴンさんもいわゆる長髪キャラにあたるんだろうか長髪だけどコレジャナイ感… 魔道祖師の魏無羨とかも人気あるよね？
現代日本じゃないけど…
>>537
その前に人気あんの？ 魔道阻止は日本への輸入は去年だけど原作web連載は2015年だからいつの作品扱いになるんだろ
まあでも舞台設定合わないから論じるまでもないのか… >>541
日本でアニメ化してからを基準でいいんじゃないかな
日本国内での人気の話なら >>539
獣事変の時代設定現代じゃないの？さらっと読んでるだけだから明言されてたらごめん
あと下二行はアンケから脱線したどうでもいい話だったんだごめんブランカもエドモンド本田もロン毛だよ… 絡みFF
久米田ファンとしてはフライング・フィーバー
(イベント当日よりその前の方が盛り上がること)
の方がゴロもいいし意味も分かると思う 獣事変1巻の作中時間2016年だよ
充分現代でしょ >>536
彰と結いは不人気ではないだろうけど人気キャラというにはちょっと物足りない気がする
彰「も」好きとか探偵事務所のキャラ箱推しとかそういう人は多いだろうけど
バレンタインのチョコだったかは式と未配が少し多くて他のキャラは大体同じくらいだったって書いてたからそうでもないのかな 最近の人気ジャンルって現代日本設定のやつ意外と少ないんだね メイドから母になりしたのレオナール、なかなか好きだけどなろう発の女性向け少女漫画だから人気がどうかは分からんわ
5年以内にも現代日本にも当てはまっていない 絡み805
その日アニオタは思い出した
アニメは元々原作改変がデフォであったことを レベルが足りません。
次のエピソードを解放するには
現実レベルを10にする必要があります。 俺も東京卍リベンジャーズ読んでるんだけどな チラッ >>554
>>555
あの作者は鋸で一時期毎週オタくさいクソデカ感情お気持ちしてたぞ
>>507のラインナップは広告中心だけど彼岸島で泣けるとか言っていた某女優よりはちゃんと読んでそう
ダーウィンズ→アニメ化
薬屋→漫画化・なろう系・広告
コタロー→広告
マッシュル→飛翔本誌中堅漫画 >>556
まあオタクはサブカル的な趣味にハマる人や一つの趣味にのめり込む人の子もなんかを指す言葉で
世間では知られていないマニアックな作品読む人って意味ではないからな 絡み おばさんと若い男
ポルノやソフトエロな映画だと、童貞喪失モノや熟女モノで定番
SFだと「異なる価値観や美意識の人外(または変人)」の演出のために
若くて見栄え良さげなオスが人間のババアにベタ惚れ展開も
わりとよく見かける気がする
リアルだと女の権力者が逆ハー作ったり
マザコン殿様が乳母を側室または実質妾に～とかは聞くな >>558
男も女も生物としては若い方が好きなんだも思う
年上男の価値って経済力くらいで生物的には加齢で魅力どんどんなくなる一方だし 若いってか、生殖本能として求めるならそりゃ生殖可能年齢の範囲内でしょう。
でも人間の場合は、それ以外の要素も大きく絡むから複雑になってくる。
経済力、家柄、社会的地位、容姿の好み、同居生活するにあたっての性格的相性
セックルの相性、子供やペットとの相性、フェチ対象であるか否か
あらゆるものが魅力として選別対象になりうるし。
そもそも、視覚情報から本能的に訴えかけてくる見かけ年齢と実年齢のギャップ大
というケースもある。美魔女＞＞(超えられない壁)＞＞若いデブス。
よって単純な生殖本能からでは説明出来ない組み合わせのカップルも生じるわけで。
だから、幼馴染を結婚相手に選ぶか否かという統計一つとるにしても
どういう関係までを幼馴染と定義するか
選択に関わってくる他の要素は排除して集計出来るか(見知った家同士で婚姻を進め
たがる慣習のある地方など)という問題があるので
数字できっちり計れる身長体重の平均値みたいに簡単に出せない。
ただ、多様性社会云々を言われる昨今、同調圧力や慣習からのしがらみにとらわれない
自由な組み合わせのカップルは今後増えるんじゃないかな？とは思う。 絡み367
注目を集める行動の定番だけど本当とは限らない
あとは荒らしやアフィって普通のファンとは分けて考えないと
木村花さんに脅迫した奴はわざわざ嫌いな会社の製品にゲロ吐きかけたりその会社の元社長の絵を描いて体液かけたりめちゃくちゃだったぞ
絡み368
それと夢・ノマの壁の有無関係なくないか？
夢的な自分主人公視点のADVが地雷ですみたいな話してる男があまりいないような気がする そろこれされたのでここで
分担制とか共働きの夫婦じゃないんだから
養育すべき子供にかなりの負担かけてるのが今の価値観から見るとどうかって話
朝食や昼のお弁当作りまでやらせて
お手伝いの範囲こえてないか 今だと妻がやってたことを子供にやらせようじゃなくて
多少負担かかっても親が頑張るべきじゃないか サツキ12歳か
12歳じゃ当時の日本の価値観でもアウトだろう
確かに日本は異性でも親子で風呂に入る習慣はあるが
それでもせいぜい小学校低学年までで
小4以降に入るのはアウトだろう 絡み418
元々は小4設定だったが6年生に変更された
それにしても最近複数の話題が出てる時に
なんの話題のそろこれか付けないでそろこれとだけ言ってるの多くないか？ よく考えたら妹の面倒もサツキの仕事になってるよな
母親が入院したことで生活が激変したのはサツキだけで
父親は以前とそんな生活変わってないようにみえる
>>564
だよね >>565
小4でもキツイ
もう学校で生理のこととか習う年齢じゃん >>563
そこ等辺は家庭によりけりなのかなと思う
頻繁に家事手伝っている子もいれば手伝わない子もいるっぽい
確かにお父さんうっかりしているところはあると思う
お弁当についてすっかり忘れてて五月ちゃんが作ったって流れだったし >>566
普通は母親が亡くなったりしたら父親は祖母に頼んで家事などの面倒を頼むとかよくあるけど
なんでわざわざ父娘だけで縁のない田舎に引っ越したのか謎だよな
結局かんたのばあちゃんに迷惑かけてるし うちの親が戦後直後の生まれだからサツキと同い年ぐらいだけど
子供も家事とか手伝うのは当然みたいな時代だったみたいだぞ
水くみやってた苦労話とか聞かされた
余りイメージわかなかったけどこの世界の片隅に見てようやく理解した
当時水道ないから水場から運んで来ないといけない
小説版だとかまどの使い方をカンタから教わってたから
サツキはそれまでかまどで料理はしたことないし
カンタは経験者だった事が分かる >>569
どうせド田舎に引っ越すなら父親の実家に引っ越せばいいのにな
仕事の都合で都会に住むしかないとかじゃないのにわけわからん 沙月も乱ねーちゃんも母親が家にいないから多少の事はしゃーないとしても
父親が奮闘している描写が一切ないのはなあ…
特に乱は料理ほぼまかせっきりで乱が用事があって遅くなるとか家にいれないとかだと
子吾労が「俺の飯はどうするんだよ！？」と慌てふためく描写何度かあるよな
あとギャルゲーやラブコメによくある両親いなくて妹と住んでるってパターンもあるか
こっちは分担制なのか主人公が最初から家事そこそこできる設定多いよな
変則的なのだと昔飛翔でやってた笛！の主人公は歳の離れた兄と2人暮らしで兄がそこそこやっていたが
主人公が家事やってたかは覚えてない >>570
それ分かった上で今の時代ではどうなの？って話じゃ？ >>571
まず母親の療養先が田舎。空気が良い所が条件だったんだろう
タツオは大学勤務だからそりゃ都会の方が都合が良いだろうけど 連投
実の子じゃないけど年下のまだまだ保護されるべき年の子が
家事おおよそやってるってパターンもそこそこあるよな
絵場の美里と真路とか社畜と少女とか
どちらも赤の他人だし家賃替わりだと思えば多少モヤモヤは消えるかも…、しれない
でも美里は好意で引き取っておいてこれはないよなあと思わなくもなかったり >>575
美里は家賃や生活費は普通に考えてネルフからもらってると思うな
つまり単に家事押し付けてるだけに… サツキもいっぱいいっぱいなのにメイのわがままにまで振り回されてるから余計にモヤモヤする
せめて自分が家にいる間の家事は父親がどうにかしろと
上でもあるように父親の奮闘する描写がないから余計に気になるんだよな 湖南は乱に負担かかるのは可哀想だけど母親いたら湖南が居候できなさそうだからああなったのかなとは思う >>575
ここ最近は三郷は大人としてどうなの？って言われるようになってるよね >>580
昔から言われてたと思うけど
作中でもインスタントとビールとつまみでめちゃくちゃな生活してるミサトにドン引きするシンジのことが描写されてるし まあミサトさんはシンジと暮らすまでずっと食事はインスタントとかで自炊もまともにしてなかったから
食事のことを何も考えていなくてシンジの飯もインスタントでいいだろうと思っていて
シンジが見兼ねて料理をやるようになったという感じはある
ただし家事分担はジャンケンでシンジばかり担当になっているのでこれは押し付けている あとミサトの作る飯が不味すぎてペンペンも倒れているのでシンジが自分で作るしかなくなった >>571
田舎に引っ越したのは病院に近い＆母親が帰って来ても大丈夫なようにでしょ
病院の遠さといいあの作品一貫して子供目線で描いてるからそりゃ大人の事情はわからんだろ 子供目線だって母親の分も頑張ろうとする父親は描写できるでしょ >>584
それでサツキとかんたのばあちゃんに迷惑かけて呑気なもんだな >>581
シンエヴァであの汚いミサトの部屋で戦うシーンちょっと笑ってしまう 直ぐに録画出てこないから画像探してたけど
タツキが料理したり洗濯とか家事やってるキャプチャー画像が出てきたよ
カンタは両親いるけど畑仕事してるし あの時代にしてはお父さんも家事してると思うし両親ともにサツキの負担を気にかけてるからまだ許容範囲（自分は）けど
仮に姉妹じゃなくて兄弟だったら近所の女の人らが気を回してちょくちょく手伝いに来てくれるやつだよなとは思ってしまう 今の価値観だとどうなの？だからあの時代というのはあえて無視しているって話だと思う
あのお父さんは今の価値観だと仕事しているとはいえ、まだ4歳の子供をちゃんと見てなかったというほうが怒られると思うけど
こっちのほうが突っ込んでいる人多い気もする 今の価値観だとどうなのとか言い出したら
武士の子供が12歳で元服して大人として扱われて敵武将の首を取るのはどうなの？
とかなるよ
今なら児童労働に殺人罪
奥方は子育ては乳母にやらせて自分はしないし 絡み486
もしも唯が生きてて原動も親馬鹿で
頑張れ神事！とか応援する家族円満な家庭だったら全然別物に 少し前の時代設定でも決めつの主人公兄妹は長男が立派に家の仕事と弟妹の面倒見てたよね
大正デモクラシーってあったはずだけど戦争で全部止まったんだろうな
こういうことが起こるから戦争ってクソ 自ぶりだとコク理子坂は主人公が高校生ながら下宿屋切り盛りしているのに
妹も弟も手伝っている描写ないのはちょっとモヤっとしたな
原作だと弟は多少はやっていたみたいだけど >>595
日露戦争のときの賠償金の不満に大正デモクラシーの発端があるし
大正デモクラシー自体は大日本帝国憲法を打ち崩すものではない
むしろその範囲内の要求
それにこれがなきゃああいう戦争にはなってないぞ 絡み654
男向け界隈はスラム→女向け界隈の平均と比べれば治安は悪いが平均でスラムではない
スラムになる界隈と全く荒れない界隈の落差が女性向けより激しい
書き手が女と分かればセクハラ→やる奴はいるけど〇〇発情民として隔離スレ送り、むしろパワハラの方が多くてそちらの方が問題（女にいい少年漫画は描けねェンだよなど、これをめぐって荒れることはある）
男オタクには自制心ないことをわかってない女が悪い→直接凸するタイプのパワー系ガイジは判別してブロック（しつこかったり気持ち悪いグロ画像送って来たりするからすぐわかる）
あとは適当にミュートやらNGして流せばいい
男は性欲が原動力の犯罪者精神→ない人とか苦手な人も結構いるよ（殺私の作者とか）
最近は草食化著しいしMGTOWも多い、性スレやそれに近いスレに近寄らなければOK >>598
それをIDコロコロの自称男向けエロ描きで
男向けはスラムなんだー！と言いながらエロコメ被害にあった女性叩きしている人に言ってほしい >>599
女性叩きなんかしてないけど？
潔癖症なのに男性向けエロジャンルに女アピールしながら入るとか何してんのって聞かれてるだけで
何で答えられないのかわからない >>598
うそつけ
お前含め男なんて民度最低のカスしかいねえだろ >>601
こういう暴言を吐くレベルだから 同じレベルの男界隈のあれこれにいちいちキレてるんだね >>598
絡みに居座るお仲間ID:3Z5GO0uZ&ID:C7LHuV/Qどうにかして 絡みで暴れてる半角単芝マン最近はID変えまくってくるようになってうぜえな
NGしやすいのが唯一の取り柄だったのに 長引いてるので自主移動 同人誌読み上げ問題。
昔ラジオでBL同人読み上げるコーナーやってたお笑いタレントいなかったっけ？
百合売りな女性声優は、送られてきた自分たちの百合同人を、すすんで読み上げてたりする。
大槻ケンヂ、デーモン小暮、ヒュー・ジャックマンも、自分ら題材の二次BL読み上げてた。
読み上げとはちょっと違うけど、スト様コピペの人は、自ら送ったイタタイラストとはいえ
単行本巻末に晒し上げられた上、何年もコピペでネタにされ続けるとは思ってなかったろうな。
今、枕に顔うずめて足ジタバタさせてないか心配だ。 チラシ759
V憎しで頭湧いちゃった？そのVは腐エロをリスナーにばらまいたりしてないが？ゾーニングの意味分かってんのか？？？？？？ >>608
今回の自身も腐と公言しながら腐二次を晒したみこの話だろ
V全般ではなく >>607
書き手本人が読み上げてほしくて送ったものを読み上げるのは別に問題ないのでは
Vでも自分が昔書いたイタタな夢小説読み上げて自分で傷を負ってる人がいるらしいけどそれは何の問題もないと思う >>610
スト様以外は、本当に本人が送ったものかどうか定かじゃないし確かめようがない
あの手の同人誌を公式に知らせたり送り付けたりするってのは嫌がらせの定番だから >>611
まあそれは確かに
でも題材にしてる本人に送るのはまた問題が違ってくると思う
どちらも書き手にとってはありがたくない事ではあるだろうけどいわばコンテンツの権利者に「チクった」のと似たような構造で
今回の件に当てはめて言えば日昇に同人誌を送った第三者がいてそれを日昇にネタにされたって事になる
個人的にこれだと日昇の措置に対して傷付きはするだろうけどこの場合は恨みに思うのは勝手に送った第三者
今回の場合全然自分たちの関わりない何の権利も有してないコンテンツについて第三者の立場から（そして明確に送ってきたのが書き手でないことが分かってる状態で）ネタにして笑ったわけだから
自分は送った人間とネタにした人間等しく恨みに思うし
もしかしたら万単位のフォロワー抱えてそれを配信する判断した側をより一層強く憎むかも 絡み836
ありとあらゆる事象で一定数いるもんだと思うが
一定数いない事象って何かあるかな？ 絡み879
百合のスカトロって見たことないなぁ
おしっこと潮が曖昧な場合もあるし
うんこは全く見たことない >>614
スカトロは特殊性癖だからなぁ
スカトロ物が１番多いのは圧倒的に男向け男女物だも思う
検索した感じだとBLよりは百合の方がまだスカトロ物がある スカトロで画像ググったら他のワード入れなくても百合はかなり引っかかる BLにおいての尻は多くがやおい穴っていうフィクションだからスカにはあまり結びつかないなと思って
やおい穴ってワードが懐かしすぎて自分で笑った 絡み896
本題とは外れるけど、ベルばらって
・オリキャラヒロインが男装の麗人
・史実とはいえ、もう一人のヒロインの恋愛が不倫
・史実キャラを凌ぐオリキャラヒロインとオリキャラ恋人の大活躍
今なら地雷と言われそうな要素いくつももってるのに大ヒットしたよな
ようはそういう要素があってもやりようなんだな
あと、男装とは真逆で
巨乳でミニスカ制服でパンチラＪＫという、女々したキャラ設定なのに
読者から見て女性に見えないというエアマスターのヒロイン相川摩季が
頭をよぎった 性欲以外にも女を得ることで他の男にマウントも取れるからな
根本的に考え方が違いすぎる
若い女の子に群がる男たちを叩くのを嫉妬！って言えるのは
女は男になら誰でも性的に見られるのは嬉しいっていう思い込みがあるんだろう
男が若い女の子にセクハラして女が注意した時に
若い女の子が気にしてませんよ～って態度を取れば
「男にバカにされてるのにへらへらして惨めで見てられない」という気持ちになるんだと思う
それを単純に嫉妬として処理してるのかな おばさんになってその傾向にあるのは
結局若い頃そういう思いをしてるからなんだよね
「バカにされてんだよ！怒れよ！」みたいな感じか 自分が男だったら浜辺美波や新垣結衣みたいな女の子に好かれたら嬉しいと思うけど
自分みたいなブサモサオタクに好かれても気持ち悪いとしか思えないと思う
男はブサモサ男が俺たちに性欲浴びせられる女が羨ましいんだろ！とできるのが凄いなってよく思う(褒めてない) 何も見抜けない人間に男のことや女のこと人間のこと生物のことを語る資格はない >>621
わかるけどそれ女の考え方なんだろうな
私も自分が本当に好きなハイスペイケメン若い男に好かれたら嬉しいけど
自分が付き合いたくもない底辺キモヲタにチヤホヤされても嬉しくないしカウントしてないんだけど
男はそれを女はチヤホヤされていいよな！！選り好みするなよ！！っていうの納得いかない 男に対する嫌悪感を爆発させてるくせに「脳内で作り出した男」にキモい妄想をさせる大好きだよな
勝手に想像して勝手に気持ち悪くなってるとか頭おかしいだろ 絡み974、983、1000
私の高校時代の友達は初めて彼氏ができた後に病んでリスカ常習者になった
最初は爽やかそうだったのに付きあった後に相当なモラハラ男発覚で心身共に酷い目に合わされて
おまけに妊娠してその子は中退したけど相手の男は認知もせず逃げたみたいだしその後連絡取ってないから
その友達が今どうしているかも分からない
流石にこれは極端な例になるかもしれないけど
恋愛って普通に人付き合いなんだから相手がいる以上お互いに合う合わないや
何かしらの問題や浮気や喧嘩とか色々あってアニメにあるような好きな人と一緒にいられてただ幸せ～なんて事まずないよね
幸せそうに見えるカップルや夫婦も色んな衝突や問題を乗り越えながら一緒にいるわけだし
恋人や配偶者の存在が進路やキャリアの足枷になる場合もある >>624
きしょくわるい性欲をぶつけてきて嫌がったら逆ギレするような男や
女がきしょくわるい男に性欲ぶつけられている事に嫉妬する女がいると思うような男は
嫌悪感持たれても仕方ないんじゃない？
それをしない男はキモがられてないよ >>626
俺はそれをしない男
嫉妬云々の話は最初からしてないしな
にも関わらずお前は勝手な妄想で俺をその仲間と決めつけて攻撃してきてるんだろ？
そんなのを見抜けない馬鹿が何を言っても無駄
お前には俺の何もわからないし、男の何もわからない
ネットの書き込みでわかるとか俺のレスでわかるとか馬鹿なこと言うなよ？ >>623
女が対象外の相手から言い寄られるのを嫌がるのを女の罪扱いで負の性欲と言ってる界隈がキモすぎた >>624
脳内で作り出した男？
実際にある話しかされてないが こういう男な
きもすぎるから○んでほしい
＞胸が大きい女性用の洋服メーカーが
男視点でのエロコメ控えてくださいとツイートした関連で
＞「なに眠たいこと言ってやがる。
じゃあ今までその胸で得してきたこと一切ないんだな？それを武器にしてきたくせにあほみたいなこと言ってんじゃねーよ」
＞「こういうところがあるから
女はダメだと言われるのよ
不快に思った→
はいはい、やめろよ、てめぇら？
暴力団やんけコレ…
言葉遣いだけ丁寧な暴力団＝女性
と言ったところでしょうか…
不快だからダメと言ったら
女性の香水とか化粧の匂いとか
めちゃくちゃ不快なんですけど？
潰していい？」
「そもそもの話、胸の大きな人向けの
ブランドを立ち上げておいて
胸の大きな人のことを褒めてくれる
周りの人間を認めないって
何を考えているの？
それを傷付いたとか不快とか
ネガティブな方向に持っていったり
褒めている人達を攻撃したら
『胸の大きな人の味方がいなくなる』
分かってますか？」
などとリプ送ってたオジサンみたいな人がＶ界隈にもいるんだな >>624
脳内で作り出した女でキモい妄想してくるから
そんな女いねえし男からセクハラ受けてる女に「女ってだけでチヤホヤされている！」とやってくる男があちこちにいると
実話による反発が起こっただけだよ
939 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/03/31(水) 11:11:20.12 ID:6AnoPYi5
>>933-935
コロアスやらネットの性別の判断やら関係無く一般論として
性的に見られたりセクハラされたりする女性に対して、嫉妬して叩く女性自体は存在するよ
それが全体から見てどれだけの割合になるかまでは知らんが >>625
あるある
恋人できて付き合うことでむしろ恋人いないときより病むこともあるのにね
なのに恋人できたら全て解決する！みたいな言い方する人って視野も人生経験も浅すぎる >>632
こういうのがまた輪をかけてキモいんだよ
チンさんは >>630
だからなんでいつも基準がキチガイなんだよ
>>631
それ男の書き込みなのか？
何も見抜けないやつ男と女も見抜けないんじゃないか？
それに悪魔の証明じゃないが嫉妬して叩く女性ｇこの世の中に一人でも存在すれば
そいつの言ってることは本当になるぞ
まさか世の女は全員がお前の同士でお前の味方で思想統制されてるとでも思ってんのか？
やっぱり独裁者的思考だな >>625
恋愛や結婚で逆に不幸になる人もいくらでもいる中で
恋愛や結婚さえできれば人生どうにかなると思い込んでるような男が
女より男の方が恋人出来づらいから女より不幸だハードモードだ
女には理解ある彼君が云々言ってるんだよな
結婚したのに女への恨みつのらせてる歴史学者見れば恋愛も結婚も何の特効薬にもならない事が分かるのにな
>>630
女が男にチヤホヤ性欲をぶつけられている女に嫉妬していると思うおっさんが
実際に女側が男の性欲にNG出すと憎悪剥き出しにしながら
男の性欲のおかげで得したんだろ！お前の体について褒めてやったのに！と発狂する現象よくあるある >>636
何も見抜けないくせになんで男のことを語れるんだよ
男だけじゃない生物のことを語るな >>637
よく見る光景をよく見ると言ってるだけなんで 普通の男は女の方から性欲的な意味でチヤホヤされるって経験することはまあまずないからな
女なら普通レベルであれば恋愛対象外の男から好かれて困るって経験が多かれ少なかれあるけど
男はまず守備範囲自体が広いし、更にそこから外れた全く興味ない女から勝手に好かれて困るっていうのはイケメンや何らかのハイスペ持ちじゃないと中々体験できないこと
それ自体がモテる人間だけのステータスや証明って感覚がまずあるし
経験がない上に守備範囲外の女はまず視界に入ってないからそれがどう不快なことかまで想像が及びにくいんだろう
でも女ばっかりの所に男が1人だけいるとかの場だと「ハーレムじゃんw」とか笑えない冗談言うおばさんとか全然いるから環境や性欲が揃えば女も男もそこまで関係ないとも思う >>638
お前は人間の思考が見えるのか？
くだらないキチガイのくだらない書き込みからくだらない想像をしてるだけだろ >>626
少なくともこれまで絡みに出没してた方々は一纏めに嫌悪してるようにしか見えなかったが ぼっちの荒らしアスカさん友達募集したいから自分の存在は無かったことにしたいんだよね
同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪女【ア ス カ】
IDコロコロ、「鬼滅のババア」・「き めお ば」連呼の人、学歴コンプ、俺女、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人
ぼっちで同人友達募集応募をしているので注意
◎東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍なので注意
【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅～越中島駅を利用または中継)
【年齢】32歳(1988年(昭和63年)4月～12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)、喪女
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです
【趣味】腐、漫画、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、同人活動(怪ジョor稲妻11)、龍探究11(盗勇)、動画巡り、TDL好き、ショタコン、twitterと pixivにイラストを投稿中
【注意事項】発達ギリ健
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達がいる人が大嫌い
高卒で学歴コンプの大卒嫌い、貧乏(テーブル代わりに段ボール使用の画像をアップ)、年下が嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が特に嫌い、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い、既婚者・彼氏持ちが大嫌い
【ルックス】(本人友達募集より抜粋)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
就職決まったと嘘をつき親の採用通知書を専スレにアップした馬鹿
869 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2021/03/09(火) 11:01:44.35 ID:4pirWv6h
みんなありがとー！
https://i.imgur.com/yFuuUqG.jpg
もうそうとかいって
げんじつをうけいれられないやつが
きっとでてくるだろうなw
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615542075/ 絡み981
自分は好きな人に対してどういう愛情表現をしてるの？
それを返されたら愛されてるってわかると思うよ
付き合った経験がなくて片想いしか知らないならごめん >>643
なんでそんなわざわざ煽るような言い方するんだ >>643
曖昧だなあ
643(女性？)は彼氏にどういう愛情表現をして、どう返されて、何故愛されてると確信してるの？
根拠は？ >>643
957 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/03/31(水) 12:17:22.35 ID:Y2nxyG/R
恋人のいない若者が急増している系のニュースって事実だったんだなと今の流れを読んで思った
周りみんな彼氏いたり結婚してるし自分もそうだからガセだと思ってたけど、いるところにはいるんだね…
962 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/03/31(水) 12:34:13.84 ID:Y2nxyG/R
> >959
好きな人に愛されてたらネットで顔も分からない異性にチヤホヤされたいなんて病んだ感情は持たないと思ったんだよ…
981 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/03/31(水) 13:09:52.30 ID:GOwv8pfP
> >962
好きな人に愛されてるってどうやって確信してるの？
恋人だったら単に一時的な性欲のはけ口であって別に962じゃなくても他の誰でもいいのかもしれないし
他の女と何股かけてるかもしれないし他の女とチャンスがあれば浮気したり乗り換えたりするかもしれない
結婚してたってそうだし
それに自分が一番好きな人ってハイスペ過ぎて他のレベル高い女が本命になるから一番に愛されるの無理じゃない？
そうしたら結局自分が付き合って結婚できる相手は妥協になるから本当に好きな人ではない >>644
何か気に障っちゃった？
愛されたことのない人に理解させるのは不可能だから片想いならわからないよねって話だったんだが… >>634
メスガキのフリするキチガイオスガキさぁ… >>648
？
「付き合った経験があって恋人でも、相手が本当に自分を心から一番に愛してるかどうかなんてわからない、妥協やキープかもしれないのに何故確信してるの？」
って話でしょ？
それを何故片思いで付き合った経験がないと決めつけてる？
むしろ付き合ったことのある人の気持ちでしかないと思うけど >>650
誰も決めつけてないけど、どこで決めつけてると思い込んじゃったの？
頭に血が昇ってない？
レスする前に一呼吸置いて読み返しなよ
IDじゃなくて気持ちを切り替えたら？ >>630
59歳のおっさんが女子中学生について
おっぱいが膨らみ始めるのは男へのアピール！
我々男の性的な眼差しを女は意識して濡れる！
中学生くらいから女は常に我々男のことを考え求めている！
みたいな呟きしてたな
そのツイートは消されているけどそれへのツッコミ意見は残ってた
こんな感じの男が全てではないとはいえそれなりにいるから怖い
全体の割合で見たら一部でもネット上だと男の性欲全肯定のために
女側が望んでる事にしたがる奴が数百から数千人の束になってくることもあるからな >>647
何も見抜けなかった人間が俺の何をわかるというのだ
俺はお前のようなネットでこの世の全てを知った気になってるクズが大嫌いなんだ
結局お前の基準は何もかもがネットなんだな >>647
電車で脚広げて座る男迷惑と呟いただけでこんな感じの男に絡まれた事ある >>651
645への回答まだ？
付き合った経験がなくて片想いしか知らないならごめん >>654
そのネットで呟いてるのはリアルの人間ですよね
燃えた歴史学者も世間的には立派な人だったのがネットでは女叩きに勤しんでいたように
ネットだからこそ本音出すような奴いくらでもいるよね
ネットで嫌な思いしたり嫌なのが目立ちそれについて愚痴るのを
そんなの一部だネットの話だで愚痴るのを許さないとするなら
あんたこそ何ネットの書き込みで他人について判断して色々論じてるの？ってなりますわ
やってる事まさに>>647じゃん >>652>>657
草
オスのキチガイに詳しいね
オスオタ界隈の事件にやたら詳しい個体もいたしわざわざ調べてるんだねw >>657
愚痴る？ お前がやってるのは明確な攻撃だろうが
少なくともお前は俺を攻撃した勝手な勘違いと妄想でな
>>647の漫画とお前には明確な違いがある
漫画「すべての男がそうじゃないとあなたに言われなくても知ってますし」
お前ら「すべての男は性犯罪者だ！！」
なぜなら俺のことを勝手な妄想で決めつけたから
この事実がある限りお前らが何を言っても無駄 >>656
効きすぎて鸚鵡返し🦜してるの草
981の主観の話なんだからそれは981に聞かないと意味ないんだよ
もう出てこれないのかも知れないけどｗ >>643
まさか好きって言って相手にも好きって言ってもらったら愛されてるとでも？ >>639
大体ネット上で気持ち悪いエロコメ送りつけられたり
父親や祖父と変わらない年齢の男にセクハラされるのを女からしたら“モテ”では全くないのを
モテやチヤホヤ扱いで女に嫉妬してくる男はピントずれすぎだと思う
小学生の女の子の胸の発育に興奮して小学生にエロコメ送る男を見て
わあ～あの女の子いいなあ！まだ小学生なのにおじさんにあんなに興奮して貰えてる～や、
キー！あの小学生生意気！おじさん達にあんなに欲情されてズルい！なんて思う女がいると考えているなら
ちょっと脳に重大な疾患があるのではと疑ってしまう >>659
全ての男は性犯罪者なんて誰も言ってないのに、頭大丈夫？ >>660
？660の主観の話だよね？>>643は
だから660に聞かないとわからないんだけど
なんで答えられないんだろう…
やっぱり660は恋愛経験がないキモヲタだからわからないんだな >>658
オスのキチガイなんてネットなら至るところにいるし
昨日もチラシや絡み荒らしていたから調べなくても目に入るよ >>658
オタクやってりゃキチガイオスヲタなんて見たくなくても日常的に目にするやん
馬娘界隈も賑わってるしVネタでチラシで発狂してたし >>662
なんで勝手に児童にまで話を広げてるんだ？
そういうとろが卑劣なんだよ
>>663
お前の方こそ頭大丈夫かよ
>>665
ネットどころかチラシや絡みがこの世の全てか >>659
漫画「すべての男がそうじゃないとあなたに言われなくても知ってますし」
↓
お前ら「すべての男は性犯罪者だ！！」
↓
なぜなら俺のことを勝手な妄想で決めつけたから
すげえ「きめおば！」と言ってくる人並みの論理の飛躍
相手が言ってない言葉を妄想で埋める人って皆似通うんだな >>664
煽り抜きで日本語勉強してから絡んでくれ
さっきから知能が低すぎて猿と会話してる気分だわ
ここまで意思疎通が困難じゃそら彼氏も出来ないわな
悪いこと聞いたわ >>665
そこに書いてもない興味持たなければ知る由もない事件を知っていたのは…
>>666
ゼノブレのときはさほど荒れなかったじゃん ID:LKxiJVFoも充分キチガイオスオタのうちだよ
禁書イジメ空気や臭い男オタ肯定やばかった >>668
お前のそのレスが俺の言ってることの正しさの証明なんだよ >>669
シンプルに↓の質問に答えて欲しいだけだよ
何故答えられないのかな？
あなたが恋人いたことのないキモヲタ男だからかな？
＞曖昧だなあ
＞643(女性？)は彼氏にどういう愛情表現をして、どう返されて、何故愛されてると確信してるの？
＞根拠は？ >>671
禁書いじめ持ち出す奴ってほぼ必ず単発IDや2回きりなんだよなぁ…w >>671
ほらやっぱり何も見抜けてない
なんでこうやっていちいち馬鹿を晒すんだよ
エスパー気取りもいい加減にしろ
お前がその気なら俺は俺以外の全員をお前だと思いこむぞ？ 全ての男や男オタがクソじゃなくてもクソがネットで暴れてたら文句言う人がいるのも当たり前だろ
流行ジャンルで揉め事や炎上があるとそのジャンル者を纏めた感じに叩かれるのはいつものことなのに
男向けや男オタだけ集中砲火で叩かれてると思う事からして勘違い 謹書ヒロインいじめの人って少し前は自分は女だって言ってなかったっけ
まあどっからどう見ても男だろうけど ID:GxhXw2wX＝ID:LKxiJVFoが同じ人なのは分かる >>673
本当に悪いことをした
ある程度時間をおいて文章を推敲できるネットですらここまで意思疎通出来ない人間がリアルで深いつながりを持てるわけがないよね
あなたは今後もここで暴れているのが誰にとっても一番良い
一生叶わない恋愛よりも親が死んだ後どうやって生きるのかを考えた方がよほど建設的だ >>677
今みたいに男と明かす時もあるけど女を自称することもある
鬼滅アンチのキチガイをコロアスと呼んでよく闘っているけど
最近の様子見てるとあの鬼滅アンチのコロコロと似たようなもん >>679
何故シンプルにあなた自身がした質問にあなた自身が答えられないのか？
そうやって煽り言葉を捏ねて誤魔化す暇があるならサクっと答えればいいのに
やはりあなたは恋愛経験のないキモヲタだから自分のことは何も答えられないんだね
あなたは彼氏にどういう愛情表現をして、どう返されて、何故愛されてると確信してるの？根拠は？ >>667
元々すべての男やすべての男オタじゃなくて
ネットで目立ちがちのキチガイ男についての言及なんだから
自分は当てはまってないと思うなら怒る必要もないぞ
万引きはやめましょう！というポスターには怒らないのに
痴漢はやめましょう！のポスター見かけたら「痴漢なんてしない男の方が多いのに！」と怒る人みたいになってるぞ >>668
例のあの人も他人の言葉の一部をくり抜いてさらに自分の妄想を装飾して
「皆こうだと言ってたくせに！」とやってくる人だったな >>625
わかる
ID:Y2nxyG/Rも恋愛や結婚さえできれば人生どうにかなると思い込んでる男だね >>680
コロコロだけでもうんざりなのに
基地外は基地外と惹かれ合うのかね >>681
あなたの知性で理解してもらえるような説明をする自信がない
そんなに気になるならお母さんにどうしてお父さんと結婚したのか聞いてくれ
愛されるという意味が分からないといえば、流石にあなたを育ててきた親だからあなたが理解出来る言葉です説明してくれると思うわ
怒りたいだけなら引き続きここで暴れてくれ >>686
私のお母さんがお父さんと結婚したのは金目当てです
あなたは？ >>678
あーあ馬脚を現してしまったな
やはり何も見抜けないクズだな
>>682
なんでそうやって嘘つくんだよ
明らかに単なる男性嫌悪だっただろうが >>689
さらに馬鹿を晒すか
そんなに自分の的外れ超能力を自慢したいのか？ >>691
文の癖なんて見抜けるわけ無いだろお前みたいなゴミクズ人間に >>658
ネットでなくてもリアルでもキチガイクソオスと関わる機会はよくあるよ
父親と兄と元カレと職場の上司や客や登下校や通退勤中や買い物中など
全ての男がそうではないと分かっていても遭遇すると嫌な気持ちになるし
嫌な気分の方が印象に残りやすいんだよね >>693
自分に同意しない人間以外は全員同一人物に見えるお前がキチガイクソオスなんて見抜けるわけ無いだろ
お前にとっては世の男は全員俺でありクソオスなんだろ？ 煽り運転みたいな事を運転以外の場面でする男はよくいる >>695
それも俺なんだろ？だから攻撃するんだろ？ >>694
私このスレには今日初めて書き込んだんですが
全員同一人物に見えているのはあなたの方では？ >>697
宣言した以上俺は俺以外のやつを全員同一人物として扱う
文句がるなら俺を他の誰かと同一人物扱いするな >>686
まさか女が男を本気で心から愛して結婚するとでも思った？
金目当てで楽したいから結婚する女とかいくらでもいるんだけど知らないの？
まさか金持ち爺と若い女の年の差婚とか本気で若い女が爺を愛してるとでも思った？ >>687
そういう冷え切った家庭で育った人間は情緒が未発達だから理解できない
可哀想だけど恋愛とは無縁の人生だね
恋愛は楽しいけどしなくても死なないから大丈夫だよ >>701
ではあなたは？
あなたのご両親は？
何故答えられないのかな？ 別人装ってるわけじゃないなら、ID変わろうが変わるまいが関係ないしどうでもよくね >>699
恋愛について知ろうと思ったら、結婚で真っ先に年の差婚が出てくるような価値観から改めないといけないんだけど正直もう手遅れだと思う
だから恋愛について知ろうとするのは諦めてくれ
出来もしない恋愛に執着しなくていいんだよ
見てて可哀想になってくる 好きな男性がいる事と嫌いな男性がいる事は両立する
ネットで嫌いな男性について文句言う人がいたところで
全ての男性の話はしてないから勝手に叩かれている男性側に感情移入するもんじゃない >>704
IDを変えまくる馬鹿がいるせいでお前のように俺までIDを変えてると思い込む馬鹿が後をたたない
お前みたいな馬鹿を増やさないためにもIDを変えまくるのはやめさせるべきだ >>688
5chにまともな男なんていないから5ch男は全て嫌悪されても仕方がない
同人板なんかで男オタ叩きにキレて女オタと喧嘩している男もまともな男側には入らない >>706
誰が誰かも正確に理解できないくせに好きな男性と嫌いな男を見抜くことなんか出来るわけがない
お前は何も見抜けない馬鹿なんだからな >>708
こんどはまた狭い世界の話になったな
少し前は日本の男を全て叩いて、ついでに日本そのものまで叩いてたくせに >>707
いや、あんたがID変えたかなんてどうでもいいから問題にしてないけどw
てか意識するのはレス内容だし……
ほんとに何言ってんの >>709
ネットでオトコを見抜けってアホじゃね
リアルで関わることもない興味もない初めから見極める対象も必要性もないのを何を見抜けと
匿名の存在でしかないネラーの男に対して好き嫌い見極めろと？
自身がネラーでも5chなんてやってる異性はヤダってのは普通によくある感覚だ >>711
俺は俺以外を同一人物として扱うと言ったはずだ
だからお前は俺を他の誰かと同一人物扱いした何も見抜けない馬鹿と同一人物だ >>709
自身の好き嫌い感情の問題に見抜くも何もないでしょ
一緒にいて好ましい相手は好きだし不快な相手は嫌いという感覚的な話でしかない >>712
男を見抜けなんて言ってない
的はずれな超能力で他人を見極めた気になるなと言ってるんだ >>657
表向きは良い人ぶってた男のラノベ作家が
2chの●流出で同業者叩きと自作品への自画自賛繰り返してた事件が昔あった とうとう男の女の話ですらなくなってしまった
わざわざ「男の」とかつける意味あんの？ >>715
的はずれな超能力で他人を見極めた気になっている書き込み例↓
男に対する嫌悪感を爆発させてるくせに「脳内で作り出した男」にキモい妄想をさせる大好きだよな
まさか世の女は全員がお前の同士でお前の味方で思想統制されてるとでも思ってんのか？
やっぱり独裁者的思考だな
お前ら「すべての男は性犯罪者だ！！」
なぜなら俺のことを勝手な妄想で決めつけたから
自分に同意しない人間以外は全員同一人物に見えるお前
お前にとっては世の男は全員俺でありクソオスなんだろ？
少し前は日本の男を全て叩いて、ついでに日本そのものまで叩いてたくせに >>705
何故答えられないの？
自分は恋人に対してどういう愛情表現をしてるの？
それを何と返されたら何故愛されてるとわかるの？
根拠は？
付き合った経験がなくて片想いしか知らないならごめん >>718
俺は宣言したはずだが？
お前がそういうつもりなら俺はキチガイ女を基準に世の女を語らせてもらうと
そして俺以外のやつは全員同一人物扱いするとも宣言した ネットでしかイキれないかわいそうな男さん
リアルじゃ他人とまともに話も出来ないんだろうね >>722
ネットが全てのお前にとってはネットでイキられるのは辛いだろうな >>719
何回同じ問答繰り返すの？
脳みそが腐ってるにしても程があるぞ 「そして俺以外のやつは全員同一人物扱いするとも宣言した」
つまりID:LKxiJVFoが他と同一人物扱いしないID:GxhXw2wXは…
ID:Y2nxyG/Rもか >>727
付き合った経験がなくて片想いしか知らないならごめん 女ちゃんはいいよね
理解ある彼君できて優しい男君に救われて
弱者男には何も救いもなく自分で頑張るしかないのに
男君は女ちゃんに合わせてあげてつまらない話もしっかり聞いてあげてるのに
女ちゃんはおっぱいとマンコの力で
優しい男くんにチヤホヤされてイージーモード
女ちゃんの人生楽すぎて羨ましい
こんな感じの感情がダダ漏れの書き込みをする男くん見ると殺意が湧く >>728
お前は俺の宣言に従うということだな？つまり俺に屈服するということだ
俺に屈服し俺の宣言を受け入れたお前はもう俺に逆らえない
なぜなら俺の女の基準はキチガイ女だからだキチガイ女ということは犯罪者ということだ
つまりお前は犯罪者と同じレベルの人間だということだ >>730
そういうこという男に何歳超えてるんだけどそんな男いないよとか言ったら
BBAに価値なんてあるわけないだろとか言うしさ
若い時にヤリ捨てられたと言ってもお前が悪いと言われるし
どこがイージーモードなのか教えてほしい >>730
でも実際並みの容姿があれば簡単に彼君出来るし強ち間違いでもないんだよね
ブスはまぁ、確かに恩恵ないかもｗ >>732
やり捨てられたとか自虐風の自慢入れないと気がすまないんだな >>733
彼氏が何でもできて何でも解決できるとでも思ってるんだ
大学の学費とか一千万円とかポンと全部払ってくれる彼氏がいくらでもいると思ってるんだ >>732
そうそう
実際そんな理解のある男もいないし自分自身の事を自分で頑張れない人間がいい男に好かれる事もない
男より性被害リスクや進学や収入や妊娠系の壁もあるのに女の人生イージーなはずねえだろと言うと>>733みたいな事言うしね
彼氏ができる≠人生イージー >>733
彼氏ができたらそれで人生全て救われるのかよ
恋人さえいたら幸せになれるなんて人生舐めていられるヤツのほうがよっぽどイージーだね
>>734
うわぁ
何言ってるんだこいつ >>734
この書き込みお前だろｗ
939 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/03/31(水) 11:11:20.12 ID:6AnoPYi5
>>933-935
コロアスやらネットの性別の判断やら関係無く一般論として
性的に見られたりセクハラされたりする女性に対して、嫉妬して叩く女性自体は存在するよ
それが全体から見てどれだけの割合になるかまでは知らんが
つーか元レス読むに
たまたま平和なジャンルでチヤホヤされてた女性がいるってだけの話だろうに嘘扱いはなー
女性が希少価値だったネット初期のネットアイドルなんて、みんなそんな感じだったんだから
今もその空気が残ってる場所局地的にならあるだろうし ID:LKxiJVFo＝ID:GxhXw2wX＝ID:Y2nxyG/Rだろうな
女をそこまで舐め腐ってて男の愛情やら理解力とやらをそこまで過大評価するなら
お前自身が恋でも友情でも男とだけ付き合っていたらいいと思うよ >>738
何度も言わせるな俺は女の基準をキチガイ女にすると宣言したそしてお前もそれを受け入れた
お前の人生がイージーじゃないとするのならばそれはお前の人格のせいだ
全ての男が敵に見えるデパフでも食らってんだろ？ >>740
また超能力者ごっこか
こっちはちゃんと宣言した上で同一人物扱いやキチガイ女基準としてると言うのに >>733>>734
彼氏がいてもいくらでも人生悩みはあって尽きないし
彼氏との衝突や価値観の違いがさらなる悩みになる事もいくらでもあるってのを
彼氏が出来れば問題解決みたいな思考で物を語ったり
ヤリ捨て被害を自虐風自慢なんて言えちゃうような男が
>>627みたいな事をよく言えたもんだね >>743
ヤリ捨てだろ？強姦じゃなくて
それとも強姦をヤリ捨てと呼んでるのか？
だったら忠告してやるがヤリ捨てなんて軽い言葉を使うな >>743
男じゃないけどどうしたの？
糖質入ってるようなブスだから歪んじゃったの？
歪むのは顔だけにしておきなよ 性被害を自慢する女もいるもん底辺男の性欲を喜んだり嫉妬する女もいるもん
いつもの男に都合の良い妄想ファンタジー
やり捨てられたを自虐風自慢だと思うのも
結局男からの性欲を相当過信してるからだよな
性処理に使われ捨てられるのを男の目から見たらセックスできただけ羨ましい、なんだね
女からしたら妊娠リスクなんかもあり恐怖体験でしかないんだけど >>746
ならなんでヤリ捨てなんて軽い言葉を使うんだよ？
お前矛盾してるんだよ ID:LKxiJVFoがヤリ捨てを軽いこととして扱ってるだけ案件
ナンパ被害や痴漢被害に自虐風自慢と言ってくる奴大体コレ
きっと男同士だと女をヤリ捨てした～あの女ヤリ捨てされた～が笑い話になったりしてるんだろうね >>750
だから軽いものとして扱いたくないのならなぜ頑なにヤリ捨てという言葉を使う？
「ヤリ捨て」ってそれこそお前の嫌いな男主観の言葉だろ 男からしたら
男に性欲を向けられるってのが相当名誉で光栄な事らしいから
ヤリ捨てされる事すらも自慢に感じるくらいに
男の性欲が欲しいならいっそゲイになりなよ まさかヤリ捨てしか言葉を知らないのか？
それとも俺に言われて言葉を変えるのは男に屈服した気分になるから嫌だとかいうプライドか？ まーたキモデブ鈴木がイキってんの？www
はよ人間になる努力しろや ヤリ捨て被害を自虐風自慢扱いするキモい人が必死だな
どこをどう取ったらヤリ捨てされたが自慢になるんだか
男の間じゃ女をヤリ捨てしたことが自慢になるのかもしれないけど
女の間じゃヤリ捨てした男なんて憎悪と嫌悪の対象でしかないよ
被害者からしても被害を聞いた側からしても オナネタクレクレと試し行為ばっかのクソデブがイキってんじゃねえよ
床に這いつくばったかと思えばチンコ擦り付けてるだけやしな 女がやり捨てされた被害の話をするのに
そんな男選ぶ方が悪いとやってくるのも
女をやり捨てしたことをホモソで自慢したり
自身のヤリチン武勇伝誇るのも男ばっかだもんな
>>369>>744からも伝わってくるよ
強姦じゃないだけマシだろ！という男特有の女の性被害矮小思想
裏を返せば強姦された訳でもないんだから別にいいだろって話だよねクソオトコ >>756
憎悪と嫌悪の対象なのに聞かれてもいないのに急にヤリ捨てとか言い出すんだな キモデブ鈴木
もうイキリ芸は終わりか
コソコソ逃げ回ってはイキリ散らしやがって >>758
やはりヤリ捨てしか言葉を知らないってことか 最近姿が見えんと思ったらこんなとこでイキリ散らしてたか
少しは人間になる努力でも始めたかと思ったがとんだ期待外れだな
キモデブ鈴木に期待する方が愚かか キモデブ鈴木ク～ン
さっきまでの長文イキリ芸はどうした？wwwww
見つかった途端にこれか ヤリ捨てと強姦は別物だけど
まさか強姦じゃなく合意のセックスだったら
その後騙され捨てられても別にいいじゃんって考えなのか
女の悩みは彼氏さえできれば解決するみたいな感じといいとことん女をバカにしているよな 自分の中のミソジニーに気づかないままミソジニー撒き散らすタイプの男
日本でよく見る品種 >>764
「騙され」なんて後出しで出されてもね
世のすべての男が敵に見える愛というものを信じてないお前からしてみれば世のセックスは全てヤリ捨てだろ？ 急にキョドって長文イキリ芸が一行レス化
お母さんにオナニー見られたガキみたいやなぁ
みんなもクスクスわろとるぞ 何事もなかったかのようにイキリ散らしていればスレ住人は「キモデブ鈴木とか言ってる奴はガイジなんやな」と思ってくれるのになぁ
キモデブ鈴木と言われた途端に長文イキリ芸が一行レス化wwwwww
自分キモデブ鈴木ですと認めてるようなものやな >>764
結婚匂わせて中出しして女が妊娠したら音信不通になる男とか
既婚者であるのを隠して合コンやアプリで知りあった女の子と真剣交際するふりしてヤった後に捨てるのや
そういうのも全部男から見たら強姦じゃないだけマシなんだろ 最初それぞれに別の話をしているフリしていたID:LKxiJVFoとID:Y2nxyG/Rの発言内容がどんどん同化していってるのに草生える
思考の一致率が急激に高まってますやん >>765
また出たな日本叩き
やはりお前の目的は男叩きを隠れ蓑にした日本叩きか
>>768
お前にとってセックスとはなんなんだ？
お前にとってのヤリ捨てではないセックスの定義を出してもらおうか キモデブ鈴木が愛とか言い出したwwwww
人間になる努力してますアピールのつもりなんやろか
ヤバいwww腹筋が崩壊するwwwwww
てか愛はおまえが誹謗中傷して自殺に追い込んだ女の名前やろが
墓穴掘るとこが人間未満やな 女は男の愛(性欲)さえあれば人生なんとかなると思っているから
男といて幸せになれない女は男にちゃんと愛を返していないからなんて考えになるんだね >>772
叩かれてるのは日本ではなくお前のような男 鈴木クンさぁ
オフで会ったメンバーの中で自分だけヤレなかったからって他の男になりすまして愛ちゃん中傷してヤバいでしょ
まず人間並みになってからもの言おうや >>770
完全にストローマン論法だな
>>771
そりゃお前を非難しようと思えば誰だって似たような思考になるわ
>>773
流石にお前のそのレスは容認できないな
自殺に追い込んだとか冤罪被せられるのはな >>778
エヴァ好きなんだな
そういえば鬼滅叩いてエヴァ持ち上げてたな 冤罪はヤベェよ声出して笑ったわ
冤罪着せるっておまえが散々やってきたことやろ
おまえに散々やられたわ
ええ加減にせえよキモデブ鈴木 >>770
彼氏だったはずの相手に妊娠したら捨てられる被害結構深刻なんだけどね
女側は高校生くらいになるとよく聞く話で他人事じゃないけど男側は大半がドラマの中にしかない物だと思ってそう
こういった被害の話になると男はいつも被害を受けた女性側を責めて妊娠させた男についてはスルーだしね あのさぁキモデブ鈴木さぁ
なりきりチャット？掲示板？でコロアスと遊んでたらなんか恋愛妄想持たれて自分を迎えに来てくれると思われてそれをキモいとか怖いとか思うのは当然だけどさ
何をどう勘違いしたのか自分も人並みにモテると思って自分を相手にせんかった愛ちゃん誹謗中傷するとかヤバいと思わんの？
コロアスに恋愛妄想向けられたことが成功体験なわけ？
大丈夫？ >>780＝ID:LKxiJVFo
＝>>643＝ID:Y2nxyG/R
いつも「きめおば」と呼ばれてる男
鬼滅ageと鬼滅以外のあらゆる作品の叩き
対立煽り荒らし >>783
つまりお前が求めてるのはネットリンチか 悪いが何かときめおば認定する>>785もID:LKxiJVFo＝ID:Y2nxyG/Rと同じくらいキモい ネットリンチwwwwwwww
おまえが愛ちゃんにしたことやろ
キモデブ鈴木ええ加減にせえよ >>785
きめ「おば」なのに男とはな
初期設定はどこに消えたんだ >>787は他人のふりしたID:LKxiJVFo＝ID:Y2nxyG/R本人 キモデブ鈴木
コロアスがおまえに向けたのは愛でも恋愛感情でもない
コロアスがおまえに向けたものを他の女に求めるのは間違ってる
おうちにおかえり
すまーーーんwwwwwww
おまえいつも家におったなwwwwwww >>789
お前は本当に鬼滅が好きだったわけじゃない
お前は元々鬼滅のこと読んでもなかったのにあるときから対立煽りに使えると思って突然鬼滅age対立煽り荒らしをし出したのを見てる
だから特にお前が鬼滅ネタで荒らし出した初期は鬼滅について詳しく聞いても何も答えられなかった >>792
エスパーはいいからなんできめおばなんて呼んでんだよ
おばさんだと思ってたんだろつまりお前の言うきめおばと俺が別人というのはほかならぬお前自身がわかってるんだろ >>793
鬼滅おばさんとして荒らしてるからきめおば >>794
俺がお前の言うきめおばと同一人物だった場合は男だと見抜けなかった節穴のボンクラ
俺がお前の言うきめおばと別人の場合他人の同一人物認定する節穴のボンクラ キモデブ鈴木と呼ばれた途端に長文イキリ芸が一行レスにダウン
人間になる努力をしろと言われれば愛などと言い出して真人間アピール
愛はおまえが自殺に追い込んだ女の名前だろと言われれば冤罪だのネットリンチだの聞かれてもいない罪状をお漏らし
やっぱ最高におもろいわキモデブ鈴木 俺はこのスレで一体何人の人間と同一人物認定されるんだ
>>797と>>794の考えを統合するとキモデブ鈴木なる人物ときめおばとやらは同一人物で俺ということになるが
っていうかいつも言ってる「きめおば」って個人だったんだなてっきり総称としての言ってんのかと思ってたよ きめおばとキモデブ鈴木は普通に別人やろ
てかおまえきめおばにも粘着してただろ
誤魔化してんじゃねえぞイキリデブ >>801
お前人格が一定しないな
きめおばとか言ったり別人とか言ったり ボケたフリして逃げてんじゃねえぞ鈴木
きめおば認定したのは別人だ
IDも違うだろ
てかなんか怪しいな
きめおば連呼もおまえの仕業じゃないのか >>804
IDは当てにならないからな
ID変える人がいるせいで
そしてまた新しい人物同一人物認定か
きめおば連呼と俺が同一人物ならこのスレは完全に俺の自演ということになるな きめおば連呼は複数いるだろ
でも初代またはメインはおまえじゃないの？ おまえがきめおば連呼コロアス認定されてるの見たことあるぞ
おまえにレスしてたらコロアススレに誘導された
てか急に同一人物認定とか言い出したの怪しいな
同一人物認定されて困ることでもあるのか
キモデブ鈴木の同一人物がこのスレに紛れ込んでるってこじゃないのか
ていうかキモデブ鈴木のくせに自分はIDコロコロしませんみたいな顔してるのも怪しいわ
愛ちゃん中傷してた時は他人の文体やキャラ真似てめっちゃ自演してたのになぁ >>809
急にって上の方で同一人物認定の話ししてるんだけど？
お前こそ自分はIDコロコロしませんみたいな顔してるが怪しいもんだ
それにお前こそ急に出てきてキモデブ鈴木だのなんなんだよ これキモデブ鈴木の構って工作なんじゃないの
なんか怪しいわ
キモデブ鈴木が絡みで暴れてたからレスしたらコロアススレに誘導されて
コロアスにお気持ち表明していたらこのスレに誘導されて
みーんなキモデブ鈴木の構って自演工作なんじゃないのか
クレクレ行為を無視してたらこれだよ
ええ加減にせえよキモデブ鈴木
解散解散 一連の流れ見てると男が理性的・論理的だとかっての完全に男の都合のいい妄想だなあ
オステリー男が身を持って体現してて心底気持ち悪い >>812
相変わらずスレがお前のすべての世界なんだな
ネットでしか物事を語れない哀れな人間
ネット時代の被害者
ネットが生み出したモンスター >>812
どのスレに来てもいつも同じようなことしか言わないbot BBAは過激男オタスレにでも篭ってな >>815
釣れてよかったねwwwwww
おめでとうwwwwwwwww
チラシ411
日本の女オタクだけがまとも！ってwww
フェミウヨかよwww
ワロタwww
チラシ413
こんな場末にわざわざ来るごく一握りのアフィと釣りと荒らしに頭キューってなってるの恥っずwwwwww
チョン嫌い死ねって言ってるネトウヨと同じじゃんwww 絡み服
今の流行りの服を心から好きで着てるなら何の問題もないけど
中には好きじゃないけどそれしか売ってないから
または流行りじゃない服を着ると浮くかと思って
着たくても着れない人もいるだろう
流行りみたいな概念がなくなるといいのに
自分も気分で短めのスカートも長めのスカートも両方履きたいし
普通に両方売ればいいのに >>821
流行るならずっと流行ってればいいのにと思う
流行りの服ってせっかく好きで着てても流行りの時期が過ぎたり年齢に合わなくなったらダサいって言われるのが何より嫌
ダサいって言葉自体が死語になってほしい >>822
わかる
自分が好きなタイプの服やアイテムがある年にトレンドになってどこの店でも売るようになると
その年には着れるけど来年になったら古い扱いされてしまうし
あと今までは個性みたいな感じで使ってたのに
その年は一気にみんながみんな同じ格好して
次の年になると一気に流行遅れになるの勘弁してほしい 老いも若いも好きなものを着ればいい
海外じゃおばあちゃんになってもミニスカも二の腕出る服着てても何も言われない国も多いから
いちいち年齢や外観で着る服のあるなし判定されるのは日本のめんどくさいとこだなと思う
日本好きだけど 自分はリフォームする時に掘り出した亡きおじいちゃんの肘当て付きのジャケットやループタイと亡きおばあちゃんの三越が呉服店だった時に作られたワンピース数点愛用してる
流行りを追っちゃうほうだったけど、リフォームの時に山のように服捨てさせられてなんだか悟りがひらけた
今は年に二着くらいずっと着れる質のいいものすっごい時間かけて探して買うようにしてる
最近買ったのは12万のオックスフォードローファー、キチンとお手入れしておばあちゃんになるまで履き続ける、いいもの着てればダサいとかいう言葉も気にならない 今日電車でJリーグ開幕当時のヴェルディ川崎の緑のユニにケミカルウォッシュのデニムのスカート履いた子いたな、なんかダサいけどすごい可愛かった
これが流されないおしゃれさんかぁって感心すると同時に、父親がサッカーファンだったから昔よく旧国立に連れてってもらったな、プール行ったあと薄いグレープフルーツ味もJリーグアイスよく食べたなって子供の頃を思い出して切なくなった 特に長引かせる話でもないけど気になったので
男男カプの話は801でいいけど男女カプの話は801じゃダメだろ
同人板ではPINKと801がごっちゃになってる人たまにいるけど
男男の攻め受けと男女の攻め受けを一緒くたに論じるくらい乱暴だぞ 女がペニバン使って男掘っても女側は何も気持ちよくないから特殊プレイっぽく見えるのはしょうがないと思う
自分は全く気持ち良くなくてもどうしても一方的に男を攻めたい女の究極プレイというか
BLの逆カプとは根本的に違う概念だと思うわ 嗜好対象と嗜好傾向は別だよね
ヘテロ嗜好対象→男女カプ
嗜好傾向→男女逆転プレイ
ヘテロ嗜好対象→男女カプ
嗜好傾向→男女固定
腐嗜好対象→男男カプ
嗜好傾向→役割固定
腐嗜好対象→男男カプ
嗜好傾向→男男逆転プレイ
これらはそれぞれ別の好みだ
対象と傾向をごっちゃにするから混乱する >>828
双頭ディルドの場合は？女×男は読まないけどレズ物だと結構使ってる >>828
>>830からも突っ込み入ってるけど、つ「双頭ディルド」
女×女のペ〇バンプレイは、そんな特殊プレイってイメージないってか
むしろエロ創作の世界じゃデフォでしょって感じだけど
女×男だと、とたんに変態プレイとみなされたりするのは
これも一種の男女の役割分担に関する偏見のうちに入るんだろうか？
リアルの性風俗にもよくあるプレイだし
自分的には女×男も男女カップルのうちと思ってるけど
カップリング思考的には逆カプに当たるから
男女カプに入れてほしくない人の気持ちもわかるし、難しい問題だと思う
まぁでもマーベルコミックの映画「デッドプール」でも描写されてきたからなぁ
今後、そういう「挿入面でも逆転してる女×男の存在」が今後周知され
タグなどの分類や表記が統一されていば出合い頭の事故みたいなのは減ってくかな M男ものと腐の描く女男しか視界に入ったことないけど双頭は見たことない
ペニバンしか話題にならない時点でほとんど使用されないのが推測できる >>832
ペニバン⊃双頭ディルドタイプのペニバンでしょ
まぁ創作の場合は見栄え重視だから
より快感の得られるタイプのペニバンより、エロいデザインのペニバンで描かれるのが普通だろうけど
Ｍ男もので最後まで攻役女王様がクールでキリリなもの以外は、攻側もそれなりに快感得てる設定になるし
そのシチュが好きな人にとって、攻側の快感は無いってイメージは無いんじゃないかなぁ 女女エロと3Pでは双頭わりと使われるけど些か古典的
支部だとお手軽に生やしてふたなりにしちゃうほうが多分メジャー
同人板でたまに男女カプはア○ルなんか使わないと主張してる人いるけど
男性向けだと二次元でも三次元でも男女のア○ルプレイは普通にある
当たり前だけど男性向けを好んで読む人少ないと思う
そのわりにしょっちゅう男性向けの話題で盛り上がってるのが不思議だけど
＞ヘテロ嗜好対象→男女カプ
＞嗜好傾向→男女固定
＞腐嗜好対象→男男カプ
＞嗜好傾向→役割固定
自分はこの2種の複合型で受けキャラの場合は男女逆転プレイもわりと好き
男男逆転は読むのも描くのも絶対無理、つまりリバ逆地雷
受けが女攻めたらリバの法則で逆リバ名乗ったらそれこそ表記詐欺なんだよ
そもそも固定逆転リバの区別必須なのは男男なのになぜ男女カプ混みの表記にするの
フェミと単一固定と男女地雷に配慮して腐カプの攻め受け表記ぶっ壊せとでも？
「A男×B男 B男×C子 D子(ディ○ド)×B男(M) A男×D子 DC百合」で
ABAリバやBAが潜んでるかもしれないと疑うようならもう何も読めなくない？
女性向けで3Pや特殊プレイ見たいと思っても探すのが大変で
支部で例えば「カプ名 腐 ○○拡張」で検索しても女性向けの絵が出てこない
こういう表記が存在しないゆえの不便さを腐向けにも輸入したいのかな？みんな
腐向けカプ表記便利なのに「女攻めたらリバ」で言葉の意味変えるなよ もともと腐なんかマイナス検索入れてAB探したらB受けわらわら混ざってくるから元々表記ガバってるよ
フェミどっから出た 丸ぶた
ピクシブで腐女子共が絵削除されて嘆いてるのほんと気分いいわ
自業自得やねｗ
この調子で同人業界が滅べばいいと思う
p o
滅ぶのはBL同人だけで良いと思う
腐女子のせいで他の同人まで迷惑が掛かるのはね
どうもわざと駄目な方向に誘導している奴がいる臭いな
丸ぶた
9 分前
@p o 俺も出来ればBL同人だけ滅べばいいと思ってるけど、著作権武器に戦うならBL同人だけ滅べばいいってスタンスはちょっと都合良すぎだからそこはしゃーないと思う
p o
何が都合が良いんだよ
マジで責任ない人間に危害加えて敵増やそうと扇動してんじゃねーか。
てか今回の件で同人業界攻撃させようとしてんのも、Ⅴリスナーを騙ったこいつら腐女子どもだからな。 双頭ディルドで両方気持ちよくなるのはめちゃくちゃ難しいぞ
すぐ抜けては付けてを繰り返してまともなセックスできないし疲れるしで普段使いしてる人は皆無に近い
特殊プレイに近いよやっぱり 一般的に「双頭ディルド」で想像されるまっすぐな形のやつは
形状的に男女で使うの結構難しいと思う
曲がってるやつは使えるだろうけど膣と相手の肛門を同じ器具で
一つにつなぐ形になるのは衛生的にやばいイメージがある 形状はよくわからないなら話さなくていいよ
>>835
男男カプと男女カプを同じものとして語ろうとするのがフェミっぽい
AB探してB受けがわらわら出てくるのカプ表記がおかしいわけじゃないよ
CBやDBやEB弾かなきゃそりゃ出てくるだろう
AB単一で探せば攻め違いも受け違いも地雷な固定が見つかると思う
ABなのにB×女があったらBはリバという新常識でカプ表記を語るなと言ってるのだ
＞「A男×B男 B男×C子 D子(ディ○ド)×B男(M) A男×D子 DC百合」
これカプ表記として間違えてないのにD子以外をリバという奴が問題なわけ >>837-838
エロ創作はファンタジーだから…
リアルでエロ創作のとおりにやって気持ちよくなれるか、それ以前にこんな体位で出来るかっ
つったら、難しいのは、別に双頭ディルドプレイに限らないし、そこ基準にすんのは変だよｗ
現実がどうだろうと作中キャラが双方感じてる描写があるなら、それが全てでは？ >>837
普通のバイブでも手を離すと抜けちゃうし体勢に気をつけないといけないしな >>840
そりゃ男男でも男女でも女女でも現実では気持ちよくないことはあるだろうけど
ファンタジーなのを考慮しても描写として不自然さが勝ってるかどうかって話じゃないの
女が指で攻めるとか騎乗位で男を喘がせてるとかは想像できるけど双頭ディルドやペニバンまで行くと無理してる感じに見えちゃうな自分は
そこまで女→男の挿入に拘らんでも…と思う >>842
どこで不自然さを感じるかも好みや普段見てる創作によって変わるしなぁ
はじめてなのに感じちゃうとか、平凡娘がイケメン御曹司に無理矢理迫られて～
なんてよくあるシチュの方が、私にとっちゃペニバンよりずっとアリエネーと思うけど
それを特殊性癖とか、特殊プレイとは思わんもん >>839
フェミっぽいの基準ももう何でもありすぎて意味分からんなｗ
気に入らない意見の女っぽい奴＝フェミみたいになっとるやん 結局女攻めは精神的な攻めも含めるってことでいいの？元の話題は男が挿入してたら女攻めじゃない！詐欺だ！だったよね
そっから何故かペニバンやらディルドやらの話題に発展してるけど
個人的には男が挿入してても女が攻めの姿勢なら女攻めでいいと思う
女がちんこないのは仕方ないしBLとは違ってその部分で受け攻めは決められないでしょ >>849
お前みたいのがいるから界隈の表記が荒れるんだ 攻め受けなんて腐界隈だけのルールだから腐女子なら肉体ルールでやれだし腐じゃないなら界隈の掟でやれとしか言えん
自分から男女見ておいて男が女にいれてるー！て発狂する方がアホな気もするが BLカプABの攻Aを女体化して逆挿入になってるのにABですとか言い出さなければどうでもいいわ
そもそも男同士のtnkの向きの話でしかない 挿入方向の説明をカプ表記に委ねなくとも女→男の挿入を表す言葉は別途あるから探したい人も避けたい人もそっち使うでしょう あるけど男性向けのタグだから
もし女向けで女攻めが増えたらTSFタグみたいに男性から苦情が来そうだよな
まあそんなに増えないだろうから余計な心配だと思うけど >>851
どっちかって言うと、女が男に挿入のパターン見てショック受ける人の方が多いと思う
挿入面まで逆転の女×男を求めてる人は、普通の男女ものカプがあることも当然知ってるけど
普通の男女ものしか知らない人は、挿入面まで逆転有りの女×男が存在することすら予想外だったりするから
知らずに挿入面逆転の女×男を見てしまった時のショックは比べ物にならないんじゃないかなぁ
まぁそのうち何かしらの形で表記が統一されたりして棲み別け進んで、解決することだとは思うけどね 男女カプで男が女に挿入することに文句言う態度がまずキモい
女攻めって書いてあっても男女なら男側の挿入あってもおかしくないだろうよ
男が女に挿れてるとこ見たくないなら腐界隈に篭もるかペニバンタグでも付けて探せば？って感じ
腐向けの基準を全てのジャンルに要求すんなよ 自分が見てきたノマ界隈の男女表記の作品って
女側が片思いしているだけで男キャラ側の気持ちは不明のままな二次や
女の方が積極的に男キャラを攻めていき男側は完全受け身な物なんかで女が男に挿入する作品はなかなか見ない つうか大体挿入面も女攻めの作品ってしっかり注意書きされてるから
地雷踏む人は少ないと思う 癌だむ
種シリーズが大ヒットしてる時に女性ファンとBL二次創作の多さ込みで駄作扱いされてた
印象が強いや そうだっけ？
じゃあシナリオや脚本の諸々で運命は駄作無印は佳作ないし良作って評価に落ち着いたのは最近なのか 癌ダム
個人的に種は観測範囲によって評価別れて賛否両論って印象が強い
続編の運命がアレだった反動みたいなのもある気がする 種はアナザー作品の中では今でも男女共に人気ぶっちぎってるイメージ
運命はスパロボあたりの評価も混ざってるしもうアニメの内容がどうこうよりもスタッフや環境の悪さでキャラが同情されてるって感じ ガンダムくらいの作品だとSF大会で盛り上がってたんじゃないかと思うけどどうなんだろ
そしてSF大会での男女比どうなんだろう？男ばっかりのイメージあるけど
そういう場にいるとガンダムファンは男ばっかりとか思いそう 1番売れた頑駄無が種シリーズな時点で買い支えてるのがどの層か察せる気がする
これ言うとガノタが怒るけど >>865
種ファンはガンダムシリーズファンではないよ スーパーフリーダムの名前が慌てて変わったのは覚えてる 外国だけでなく日本も夜道が危険って言ってる人は海外行ったことない人なのかなって思う
行ったとしてもツアーやお決まりコースだけとか
日本で治安が悪いって言われてる地域でも海外基準だと超治安良いだからね
まぁ、海外でも日本でも男でも女でも朝でも夜でも強姦される時はされるし殺される時は殺される千代田区番町でもみなとみらいのタワマン群でも100%安全な場所なんてないんじゃない？ 絡み573
大事な物が入ってないからって隙だらけでバッグ開けられてるような人がよく歩き回るな 前にも言ったけど夜の出歩きは人気が常にあって明るい都会よりも人気もなく暗がりの多い田舎のほうが怖い
地元の田舎は数年前に近所で人気のない場で女性が殺された事件起きたこともある 絡み治安
引きこもりが夜なら外出できるみたいなエピソード聞いたことあるけど普通に夜の方が怖くねと思って理解できないでいる
殺人犯が潜んでるとは思わないけど酔っ払いやバイクがうるさい 人気のない田舎道の方が怖いのわかるわ
家も何もない道で後ろから車が来ると昼間でもビビる
繁華街の怖さとはまた別だね 都会だったら知らない人に後つけられてもすぐ逃げ込めるコンビニとか開いてる店あるけど
田舎で人のいない道を後つけられたら逃げ場がなかったりするからな
民家でも助けてと叫んでも人が助けに出てきてくれないのは沼津で刺殺された女子大学生の例からしても明らかだし 治安
別に男だって無防備にフラフラ一人で夜出歩ける訳じゃ無いよねで終わる話としか思えないんだけど
あと「日本は女が一人で出歩ける国」なんて本気で言ってるバカなんかほっときゃ良いのに何でこの言説にそこまで固執すんのかよく判らないな >>877
その手のバカが一人二人でもなく無尽蔵に出てくるからでは
twitterなんかだと性被害系の話をしている人に日本は安全なんだー！と直接リプ送りつけてくるの定期的に見かける >>870
海外にも場所によるからなあ
日本だと被害にあった時に女の露出も原因にされセカンドレイプ酷いからフル装備警戒する必要ある中で
女性が容姿年齢関係なく普通に露出して男の視線も気にせず歩ける国なんかもあるわけで
日本より治安がいいとされる国も何カ国かあるしな 癌ダム
そもそも初代からして最初に目をつけたのは大人の女性の視聴者
アナザーで女性向けで結果出してるの種シリーズだけじゃないし >>879
日本も治安良い国ランキング10位内にいるから世界全体の中じゃかなり治安良いのは確かだけどね
https://www.google.com/amp/s/www.nta.co.jp/media/tripa/articles/iEdPh.amp
>>870の言うように
＞海外でも日本でも男でも女でも朝でも夜でも強姦される時はされるし殺される時は殺される千代田区番町でもみなとみらいのタワマン群でも100%安全な場所なんてないんじゃない？
これが真理 >>883
裸族かよ！
宣教師が殺されてるけどそれは良いのか 絡み671
自分でやれ
垢作るぐらいなら小学生でもできるわ
社会人なら書き込み主一人一人に転載の許可取るのも朝飯前だろ 絡み672
追い出さなかったらこういう話をいつまでもダラダラ続けてOKだと初見の人は思うから何もおかしくない
ルールを認知させるためには速やかに追い出すべき >>886
そもそもあれはいつもの釣りの人だと思う
いきなりきめおばーとやってくる人 絡み692
何か凄く気持ち悪いと感じるのは自分だけ？
アニメに何をどこまで期待してるのか
妄想の滾らせ方が怖いわ 絡み転職
どうでもいいけどハロワに求人出すのって企業側はタダなんだよな
他の求人サイトだと掲載費やらで金がかかるからお金無いいい加減な企業ほどハロワに求人募集出し続けてる >>890
有料求人広告出してる企業はハロワに同時に出さないの？ 絡み935
挽肉に馬混ぜる方が値段高くなりそう
先日馬肉ハンバーグ食べたけど味は正直牛肉と区別つかなかった 基本的に畜産って動物虐待レベルの飼育しているケースも多いし
そもそも肉を食べること自体が環境破壊にもなっているんだし
もうちょっと日本人は肉食について真剣に考えたほうが良いよな >>895
他スレでもお察しな言動のおさわりしたらダメな人だよ 馬はダメで牛や豚はいいってもう個人の感覚だからそれは仕方ないと思う
私も犬猫は食えん 釣りだなんだと言いたいなら構わないけど
畜産関係で劣悪な飼育環境が問題になっているというのは事実だからね チラシ954
わざとやったって言ってるのは初耳
擁護する人はそれでも擁護するんかね
社会正義のためにわざと問題起こしたのだ！無罪！って
あー胸糞 絡み車椅子
ここでもツイでも「理念や目標はわかるけど今回のはやり方に問題がある」は大体一致してて
理想部分を重視する派と方法のまずさを非難する派で対立してる印象がある
そこどっちかに偏らなきゃいけないものなんだろうか >>899
・九州でも同じように差別だとJR九州を訴訟を起こしてる
・10年前も同じ事をしてる
・熱海駅は車椅子の人の為に完全バリアフリー化してる
・JRは事前に連絡して下さいとアナリストをしてある
・日3000人以下の駅はバリアフリー化しなくても問題ない
・JR職員は乗車拒否はしていないのに乗車拒否されたと書く
・車椅子を運ぶ職員を写真に撮る
・JRに連絡するのはやらないのにJR職員との話し合い(1時間)の最中に新聞記者は呼べる
・活動家の仲間の配信に炎上した後に出て(無人駅だと数年前から)わかっててやったとゲロり活動家仲間すらドン引き
もうこんなの無理でしょ >>900
今回の件に関してはダメなものはダメとはっきりしなきゃだめだと思うよ
バリアフリーに対応できない無人駅は駅という存在ごと滅ぶべしで動いてるならこのまま突き進むのが正解だろうけど >>901
健常者であれば必要ない手間をかけさせることを当然だと思っている時点で
差別だと言われても仕方ないような 健常者だろうと障害あろうと連絡も感謝もできないゴミなんて差別以前の問題 絡み車椅子
まとめサイトで見たけどバリアフリー法2021年4月改正施行でバリアフリー重点整備地域の対象が拡大されてて
身障者に優しい世界へのまた一歩進んでいた訳だけど
車椅子騒動ってこれに乗じて更に対象地域拡大の気運を盛り上げようって腹だったのかもしれないけど
無用に駅員を苛めたブログを公開せずとも法改正は批判もなく粛々と既に済んでいたわけだし
下手にセンセーショナルに耳目を集めなくてもしかるべき所にしかるべき方法で要望を伝えればいいだけのところを
社民党と自分の評判を下げるだけの余計なことをしただけ感が強いっすね
理念は立派なのにな、理念だけは >>901
ただの間違いだと思うけどアナリストしてあるが気になった
100kgを超える車椅子って4人で運んでも25kg
これ相当重い
もし足が滑って車椅子転がったら壊れるだろうし
最悪職員が下敷きになって大怪我とか死ぬことだってあるんだけどそうなったら
炎上じゃ済まないと思う 車椅子
どんなに理念が立派でも、手段があかんやつだったらテロリストと一緒 >>897
同意
自分も馬はいいけど昆虫食とかは無理だし
ヴィーガンが色々言われるのは個人の感覚を他人にまで強要するからだしね 駅員の対応が駅で違ったり説明不足もあったし
確かにコラムニストのやり方は悪い部分があったと思うけど
そういう不手際は絶対にあっちゃいけないことなのにそっちが責められないのはおかしいと思うし
過激な行動しないと進まないのも事実だし >>911
世間からの評判が100落ちても>>910みたいに支持する人擁護する人が1いるから
社民党は死にそうでなかなか死なないちょっと死んだ政党なんだろう >>910
今回はなんの落ち度もなかったよ
小田原で車椅子テロリストに来宮駅は階段しかないから熱海駅まででいいですかと聞かれても
ホテルレストラン予約(こっちは予約連絡してる)してるから来宮駅で3、4人集めて階段で持ち上げてと依頼
駅員が熱海駅でタクシーに乗って下さいと言うとタクシーは1ヶ月前に予約しないといけないと反論(予約は知ってた)
タクシー番号も教えて貰う
JRに乗る(乗車拒否されてない)
熱海駅で駅長含め4人が待機し来宮駅に一緒に電車にのり階段から降ろした
帰りは連絡して駅員がスタンバイ
もう完全にテロリスト >>913
ん？完全に要望通ってるじゃん？
これで何が不満なの？車椅子クレーマーは >>914
そもそも今回のテロは燃やすことありきだから
無茶苦茶な要求に一度でも妥協案を出した時点で放火ネタゲットんほぉおおおおお！！！状態
理念は立派だとか部分肯定すらしてはいけない汚物 >>913
リンク貼れないがコラムニストが批判された理由云々みたいなサイトで駅側にも落ち度があったみたいな記述あったけど間違いってこと？ >>913
小田原駅に30分前に駅について窓口で「来宮駅までお願いします」と伝えると
「案内は15分前にするのでその頃にきてください」と言われる
15分前に行くと、さっきの駅員の対応とは違って
「来宮駅で車椅子を降ろすことは出来ない、熱海駅までで」と告げられる
そこで散々揉めたあと、とりあえず熱海に向かおうと1時間遅れで出発して
熱海に着くと小田原駅での話とは違って駅長その他が待機してる
って流れでしょ？
対応が一貫していないことは確かでは？ >>916
全くないよ
JR東日本はしっかり車椅子の人は事前に連絡してというのをアナウンスしてある
だからこそ熱海駅のタクシーが1ヶ月前予約なのも知ってる
熱海駅の駅長にも駅員にもなんの落ち度もない >>918
ん？案内は15分前で15前に熱海駅までって案内される
クレーマーと揉めたから仕方なく熱海駅の駅長その他が来宮駅まで行って対応
一貫してないじゃなく
クレーマーに対応しちゃったのはよくなかったね 目的地の神社に行くにはバリアフリー対応してない無人駅でわざわざ降りるより熱海駅で降りて徒歩や
熱海駅発のステップバスで向かった方が楽とも聞いたな
なんでわざわざ目的地に行くにも不便でバリアフリー対応してない無人駅で降りようとしたんだろうね
車椅子旅行者として前調べして楽な方選ぶんじゃないの普通
あ、問題にして騒ぐためか >>910
駅員の対応がーっていうけどそもそも無人駅だし
管轄違うところだからぐだるのは必至
宿やレストランは下調べして予約できるのに、同じように調べたら事前に連絡してくれってあるのはわかったはず
熱海駅なら設備も整っていたのに1kmくらいの距離しか変わらない無人駅にこだわって騒ぎを起こして
崇高な目的もなにもないわなあ
社民党と繋がりがあるんだからそこから行政に働きかけるために極端なことやって炎上させたかったのかなあれ JRには直前対応を要求して
タクシーが1ヶ月前予約なのには文句つけてないのかな？
電動車椅子とか普通のタクシーだとトランク開けても載らなそうだけど こんな親が近くにいて子供はまともな感性で育ってくれるんだろうか… >>920
さすがにそれは屁理屈じゃないの
目的の駅では対応不可能なら30分前の時点でそう伝えるべきだろう 故意に燃やしてる時点でJRに落ち度なんかないわ
頭も不自由なのか >>925
対応可能か不可能か確認後案内するってことだろ
案内=対応することだと思ってんの？ >>925
対応不可能だけどこいつは来宮駅には行く気なんだから対応せざるを得ないじゃない
屁理屈でもなんでもない でもこういう異常に声のでかい人のおかげで社会は進歩してゆく
高齢化社会に向けてどんな場所でもバリアフリー化エレベーター設置はやらなくてはいけない
駅員は気の毒だけど10年後には彼女が正義になっているかもしれない
また悪いのはJRではなくそこに投資しない地方自治体
市町村都道府県は直ちにやらなくてはいけない はいはい身障者様のために健常者は税金を納めますよー >>929
じゃあその設置費用と無人駅を無くすための人件費はお前が払えよ >>933
税金はきちんと払ってる
正しく使われるなら上げてくれてもかまわない
誰かが幸せになるための設備がより良くなれば
いずれそれは自分を助けると思っているだけ いま払ってるので足りるわけないだろ
一駅バリアフリーに二億としてどんだけまだな無人駅あるとおもってんだ 身体障害者が設備整った大きな駅の近くで生活するのを推進する流れにする方がどう考えても正しい
地元でも駅から離れたところに住んでた時は車椅子の人とかほぼ見なかったけど
バリアフリー対応の駅近くな物件に引っ越してからは車椅子で買い物に来ること見越したスーパーもあるし
二日に一回くらいの頻度で若い人から年取った人まで車椅子のお客さん見かけるよ 数年前に連絡せずに搭乗しようとした車いす利用者が炎上していたけど
それに近いものがあるな
正直バリアフリー云々ってお金やらなんやらが関わるから炎上させて進むものでもない気がする 人口1万人の町で労働者人口5000人だとして
2億円のエレベーター設置にバリアフリー臨時税4万円って所か
田舎でもっと人口少ない所だとさらに高く付く
階段上り下りできる車椅子開発して補助金払った方が
使い勝手良くて税金も安く済んだりするかな？ >>939
炎上で進むのはバリアフリー化よりも
施設を整える金もないし揉める元になるからバリアフリーに対応できない利用者の少ない小さな駅や無人駅を無くそうて方向だろうね
支え合いって片方だけが頑張ってもできないもんなんだがなあ バニラエアのは障碍者側からすればたぶん成功例なんで
こういう話の時に先例として出すのは割と危ういんじゃないかなと思う 単純にニュースで話題になっただけじゃなかったってこと？ バニラの時は車椅子利用者も責められないと言っている人多かったみたいだし
健常者側が一方的に責めるのもどうかと思う
障碍者に手を差し伸べられない駅なんてつぶしてしまえという気概でやる必要がある話 今東京や大阪ですら1割無人駅みたいな状況で潰していったらえらいことになるな
北海道なら廃線レベル どうにかして伊是名夏子さんの行動を正当化したいようだけどずれてんだよね
問題提起は大事、でも手段が今の時代にそぐわなくて批判されているってこと
これがどうしても理解できないのか理解してるけど認めると負けると思っているのか >>947
今の時代に合わせて要望を出しても無視される可能性高いじゃん
ローカル線とかならボランティア募って行動できるかもしれないけどJRとかだと逆に難しいだろうし >>948
それで世間に共感されずに批判されまくっている現在に対して思うことはないんでしょうか？
無視されるどころか批判され健常者から障がい者ということを嵩に着て何様だ？
っていう目で見られてる事に対して思うことはないんでしょうか？
障がい者にそんな目を向ける健常者が悪いとしか思わないなら
健常者と障がい者の協力なんて無理です
福祉社会なんて無理です >>948
ローカル線なら
ボランティア募って行動出来る
夢見すぎ頭花畑すぎでは？ いやほぼ熱海はバリアフリーされてんだよ
熱海駅から来宮行きノンステップバスは一時間に三本あるし車椅子タクシーも前日予約可だよ
回りの駅もこれからエレベーターつく予定なのが多い
わざとされてない駅狙った活動家だろ >>951
それな
それを問題提起のため！無視されるよりは騒いで要望を伝えた方がよい！って擁護してる人は
このやり方に違和感ないんだろうか
そもそもこんな騒ぎを起こして問題提起しなくてもバリアフリー法はこの4月に改正施行されて
今までのバリアフリー施設整備対象が拡大されている
この伊是名夏子さんの起こした騒動はバリアフリー推進に何一つ繋がっていない意味がないんだよ バリアフリー法改正のために動いていた人たちはいたけど
それは車椅子クレーマーみたいな派手なことはしてなかったから目立たなかったけど着実に成果を出して改正に至った
車椅子クレーマーの派手なパフォーマンスしなくても障がい者らは無視されていない証拠では 車椅子婆さんに苦言してた社民党沼津支部のツイ垢凍結されてら
これ粛清じゃね >>950
かもしれないであって絶対にできるとは言ってないよ
実際にボランティアが清掃とか色々としているローカル線もあるから言っただけ
>>951
それだと完全にフォローできてないということだと思う
後、ノンステップバスでも不安な人は不安だって聞くよ
>>953
確かに動いていた人がいたから改正に言ったったのは事実
でもそこまでに結構時間かかっているみたいだし
そこまで待てないってことじゃない？ >>955
100キロ超の車椅子を階段で運ぶ不安は？
駅員に何かあったらどうするの？
いぜんベビーカー事故もあったよね ノンステップバス不安ならエレベーターとか電車はもっと不安だろうが 世間は今年から法改正があったことなんか知らないからここでいっちょ騒いで
このおかげで改正されたということにしてやろう >>948
なんでそこでボランティアとか言っちゃうのかわからない
年に何度あるかっていうものに対し、いつでも対応できる無償の奉仕活動を求めるのすごくない
まだ廃駅になるほうが現実味あるわ >>955
一週間に一度日曜日に箒で掃きますみたいなボランティアと
平日昼間に障害者が到着したから仕事中断してみんな駅に集まって～
が同レベルでできると？
爺さん婆さんでも掃除くらいできるけど車椅子運ぶなんておいそれとできないだろう ボランティアが車椅子運んで落として壊したらボランティアに弁償させるのかな？
逆に腰痛めたり下敷きになって大怪我したり死んで賠償請求されたら払うのかな？
そう言う保険があるかは知らないけど、あっても入ってなさそう http://atamii.jp/today/67054/
これで来宮駅も検討されてる
いづれエレベーター付いても社民党の手柄にはするなよ フェミ系がこれだけスレ嫌いなのは知ってるけどここまでとはな
誰一人日本語のそろこれレスを読んでない
人の多いところでお気持ち表明したいだけだから自分の矛盾にも気づかないんだろうなと妄想で補完
子供への悪影響を懸念してる層のことは今わかった
フェミも萌豚もロリコンショタコンもみんなまとめて二次元と三次元の区別つけてない連中ばっかり
大の大人がこうなんだから子供には区別つくわけないと考えてるなら納得いく
普通二次元と三次元の違いなんて社会が教育するまでもなくわかってないといけないんだけど
最低限義務教育は済んでるはずの連中がこぞってこうなら仕方ないのかもね 問題の人の言い分はまごう事ないクレーマーのそれだがここまで「燃やされる」事かと言うとそれもまた微妙だしなあ
クレーマーにババ引かされたで済む話とも思わなくはない
まあ問題の人はマスメディアで話題にされるの望んでいたようだし 蘇民祭もまりもっこりもクレーム来てたのこの人知らなさそう 放火魔が火を点けて防火叫んでるようなものでは
まあこの前の当たり屋おばさんといい社民党の選挙前のアピールだろ ぴったりスカートとまりもっこりを同じ人が問題提起しないとダブスタだって話をしてるんだけど
過去レス読めとまでは言わないけど同じことを何回も書かされる方の身にもなってくれ >>965
燃やされるって…自らガソリンまいて炎上させてるだけでは…
なんでそんなにあのおばさんを被害者にしたてあげたいのかがわからない
無理筋なんだよ
障がい者だから叩かれてるわけじゃないのに
障がい者をそんなに責めるなんて～
誰がいつ同じ立場になってもおかしくないのに～
とかもよく見るけど、仮になんらかの事故でどこかが不自由になったとして
わざわざ無人駅に行って難癖つけて…ってやる人はそうそういないよ わざと燃やしに行って自分は叩かれたくないなんてのは甘え >>969
それは分かるがこの人自体は単なる火薬で火種は別に存在するしなあ
言い分は障害者様そのものだというのは理解してる
でもだからと言って袋にしていいってもんではない
駅側がお気持ち表明するならまだしも第三者がとやかく言いすぎるのはなあ
あのおばさんは被害者ではないにせよそれとは別に障害者への本心見えた人間もちらほら そりゃだってあの手の人は頭がおかしい特別な人って明確にしないと困るの他の障害者だもん
多くの身体障害者は身内だけで支えるのに限界がある以上社会に支えてもらう必要があるわけで
自分もいつか身体が不自由になるかもしれないからこそ身体障害者は非常識で傲慢なクズみたいな反感を健康な人間に持たせてはならない >>972
だからと言って叩いてよい理由にはならないと思う
どんな相手でも炎上させるのはアウトだと思う
それで命を絶った人だっているし 被害者を無視して加害者をやたら守ろうとするやつのテンプレですね チラシ855
お仲間のやってることは棚上げかよ
ルール守ってないのは男オタだけか？ 問題提起の方法がおかしいから声を上げられてるのは良いと思う
声を上げなきゃ変わらないよねって主張のおばさんだから逆は認めないとかそれこそ差別だよね
誹謗中傷のラインに行く人がいても
やり方汚いから擁護する気にはなれないがな
残念ながら >>972
社会はその辺り理解してると思うけどね
だから素直で社会に溶け込もうと努力する障害者は一部の健常者のカメラには映らないのよ
乙武然り今回然り障害者が障害者様になった瞬間待ってましたとばかりにカメラ向ける人が少なからずいるんだわ
マスゴミのやり方だってこんな感じだしね >>978
そうじゃなくてマスゴミの日頃の行いと大差ないなと >>973
炎上させようとして駅員叩かせようとしたのはあの車椅子の障害者だよ >>974
フェミアンチ見てるとそう思う
実際に男の股間もっこり絵なんてまず日常で見かけないし
言ってる本人もどうでも良さそうなのに男の股間もっこりにも文句言えよって何なんだろ
お前自身興味ないのに嫌いなもん叩くだけのために引き合いに出すのダッサｗと思う >>968
全然ダブスタじゃないだろ
チラシ804に完全同意だわ >>964
実際に二次元と三次元の区別がつかず性犯罪に走るロリコンもショタコンも男加害者が圧倒的に多い点も真剣に考えた方がいいと思うよ
子供同士の間でも男児による女児への性加害者あるからな
大人の持っていた本か何かの影響受けたような事するのがいるからな
昭和～平成初期のスカート捲りの大流行も漫画の影響だったみたいだし >>981
フェミアンチはキチフェミとセットだから別に >>989
乙
確かに駅員を叩かせようとした魂胆はあるとは分かっても
だからといってコラムニストをここまで叩くのはおかしいと思うし
それに何とも思わない人は引くな
過度な中傷はどんな理由があってもアウト >>983
漫画で面白おかしく描いておきながら
実際に真似する奴が出たら
親の教育でどうにかしろってPTAにとってはたまんないよね 絡み股間
よく股間を例に出す人多いけどそんなに股間で興奮する？
鎖骨の方が興奮しない？鎖骨なら興奮しても性的じゃないからいいのに >>990
当の本人が炎上させたくてやったことでそれが本人の意図とは違い自らにまで延焼してきただけだよね
「ここまで叩くのはおかしい」とか叩く人がおかしいって方向で主張する前に
この人がそれだけのことをやらかしたってところに目を向けるべきでは
障害者全体へというよりこの人個人のやらかしの問題だし >>968
いわゆるフェミ系の人でも男性の事でも声を上げる人はいるけど
基本的にフェミというのは女性の性搾取や性差別を問題と考える人達なんだから
男性に対するあれはいいのかよ！と突っかかる方が普通に変だよ
どんな団体でもどんな思想でも全ての問題に立ち向かうなんて不可能なんだし
海の環境保護団体の人達に山の環境についても訴えろとか地方の自治体に都会の自治もしろと言ってるようなもんで完全に言いがかり フェミかどうかは知らないけど男のセクシャルなものはもので目立つところにあったら批判されてるよね
前にHIVの啓発看板に近隣住民から苦情が集まったとか聞いたことあるし
どっかの公園のダビデ像も苦情が来たという話もあるし >>992
他人の身体の部位のどこに性的興奮するのは個人の自由だけど興奮したからってジロジロ見たり本人に興奮表明するのは失礼
こういう話で女性がピリピリしがちなのはジロジロ見てくる男や盗撮してくる男や
本人にセクハラめいた事をしてくるのがよくいるのがまず根本にあると思う
最近は男性への性的な扱いも指摘する人が増えたしその辺りの人々の感覚は確実に良くなってきている
昭和みたいな他者をエロ資源と考えるような時代は終わった
>>996
そうそう
気がついた人が気がついた時に気がついたものを批判していく物だよね >>993
まあどんな人でも誰もが自由にどの駅でも使える社会をってのは理想的だけど
それにかかるコストや割かないといけない人員などを考えたら
今すぐそうしろと言われてハイ！とできるもんでもないしな このスレッドは１０００を超えました。
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