話題が変わってもこれだけはいいたいスレ133
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ132【ﾜｯﾁｮｲ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615345586/ コラムニストへのバッシングに不快と感じる人がそれだけ多いってことだろ
正義を振りかざすのは良いけど相手を過剰に傷つけて良いわけじゃない 車椅子の件は置いといて
例えば女性差別を訴えた時に
「丁寧な態度でお願いしないと誰も聞く耳持ってくれないよ？」と言われるようなもんだと思うとそれは違うんじゃないかと感じるよ >>21
零か百じゃないんだから。
品行方正完璧マンが言うことでなけりゃ聞いてもらえないなんてのは、本来あってはならん差別だけど
明らかに間違ってて傍迷惑なテロもどき行為で訴えたら逆効果なのも、しごく当然の理屈。
マジもんのテロリストも理念だけは立派だったりするよ、理念だけは。。。 >>21
いやいや車椅子クレーマーの件は丁寧な態度でお願いしろよのレベルじゃないよ
問題提起のためにわざと騒ぎを起こしたって本人が言ってるんだよ
痴漢はいけません！って問題提起のために通りすがりの男性に自分からお尻を押し付けて
痴漢です！！！たすけて！！！捕まえて！！！って騒いで男性が捕まって冤罪で逮捕されたくらい迷惑な問題行動してるんだよ
車椅子の問題を解決するためと言うなら本当に困ってる地域や施設の為に動けばよかったんだよ
わざわざ自分で問題を起こさずに 女性にも自由に振る舞う権利があるはずだ！って男性トイレに突入して裸で用を足してたら
男性に「服着てください。あと女性トイレが隣にありますんで」って言われたのを「女性差別だ！」って叫んでるようなもんでしょ
誰が聞く耳持てるんだよ。フェミさんだって同類と思われたくないわ 他スレのまとめ
伊是名夏子さんのJR乗車拒否騒動にまつわる周辺事情まとめ
2014年8月
地元市議と自民党議員によって無人駅化する伊東線各駅へのバリアフリー化推進要望が出される
https://i.imgur.com/R8LjOYD.jpg
2017年4月
地元市議と自民党議員による要望が実現し伊東線網代駅に２億円以上の予算を投じた車椅子対応のエレベーターが設置される
同時に来宮神社がある来宮駅のバリアフリー化も不可欠であると更なる意欲を示す
https://i.imgur.com/rE4wHgm.jpg
ところが……
2021年2月
伊是名夏子さんが社民党の常任幹事に就任
2021年4月
改正バリアフリー法施行
そして伊是名夏子さんが主張するところのJR乗車拒否騒動が起こる
今回の騒動の舞台となった来宮駅を含む伊東線各無人駅は既にバリアフリー化に向け動き実績も挙げていた
果たして本当にこんな騒ぎを起こす必要があったのだろうか？
https://i.imgur.com/xTcWy50.jpg >>25
その例えと似たような事は実は既に起きている
女装した自称トランス女性の男性が女子トイレに突入して
女子トイレでオナニーしたりエロイ格好した自分の写真や動画を撮影しながら
トランス女性を完全に女として扱え！女性スペースを完全開放しろ！とやっている
女性シェルターを作ったハリポタの作者に対する殺害予告や惨殺コラ作りもなかなか酷い
トランス女性を女性スペースに完全受入したがらないターフは犯して殺せ運動など >>26
事情があるのは分かっているけど車椅子利用している人にはなかなか設置されなくて、やる気あるのと思われても仕方ない気がするな
それとこの人の行動がおかしいと思うのは仕方ないけどそれでこの人のブログ荒らしたり、中傷したりするのはやりすぎ
こういう互いのやりすぎた行動が溝を生むと思う
それでなくとも自分の行動について執拗に責められた末にという人もいるのに >>28
ちゃんとブログとか読んでる？
１日千人規模の無人駅でどれだけ車椅子利用者いるの >>29
ごめん
ブログについてはコメント欄しっかり見てなかった
バッシング受けていると目に見えてわかるくらいには叩かれているし
ツイとか見ても人によっては言いすぎレベルの罵倒も見るよ
1日千人規模の無人駅だから対応が遅くても仕方ない
車椅子利用者の人は他を使えという状況を当然と思ってはいけないかと 「どんなことであれ過剰なバッシングはイクナイ(これは当たり前)」ということと
「バッシングされてる側の要求を通せ」は、全く別の問題
混ぜるな詭弁 >>31
これな
あと、理念は立派だけど声のあげ方が今の時代に合わなくて批判されてるって初期から言われてるのに
弱者の声を無視するのか、叩くのか、弱者は無理矢理にでも声をあげなければ無視をされる、と頑なに
何が問題視されているのか省みないところが炎上を長引かせているんだが
当人や擁護して人らには通じない不思議 >理念は立派だけど声のあげ方が今の時代に合わなくて批判されてる
これって典型的トーンポリシングなのよね
行動のあり方を批判しながら批判の仕方は気にしないのもどうなのっていう
擁護に見えるようだから平行線だけど 問題提起のための問題を自分で起こすこと、問題の自作自演を批判したら
それはトーンポリシング！と擁護するなら
伊是名夏子さんとその擁護者とその他は永遠に平行線で理解し合うなんてむりだし
そんなテロリストの理屈なんて個人的にも理解したくないね 理念うんぬんより人格が終わってるから誰も支持しない そのテロリスト呼びとか言い過ぎだとしか思えないし
そもそもいろんな人が寄ってたかって非難の言葉を投げつけることなの？って思うけどな
酷い人になると以前の話の一部を切り取って横柄な態度取っていたことにして叩かせようとしているし 理念が立派と思えるなら
人格とかやり方の方を責めるのはトーンポリシングではないの >>37
だよね
日本人ってトーンポリシングに無頓着だなと思う
だから社会の問題が進まないのかも
>>38
そっちじゃなくて
高校生ボランティアに対する態度が悪いって叩かれていた件 >>30
世には理想と現実ってのがあるわけで
1日1000人なら対応だけど1年に1000人だったら
もしかしたら車椅子は10年に1人かもしれない
1回も使わないうちに老朽化で交換するかもしれない
10回使っても1回当たり2000万円な訳で費用対効果どうなの？
エレベーターじゃなくてロングスロープ作った方が安くない？
って思う人はもっと増えると思う あれ？もしかして10年で10回使うエレベーター2億円なら
1年に1回車椅子を運ぶだけのお仕事年収500万円で4人雇う方が
メンテ費用分安くね？ エレベーターにはメンテナンス費用というのがありまして
年1000万ね 理想論としては車椅子で世界中どこにでも自由に行けるような世の中来たら素晴らしいけど現実的にはそれは金銭的な無理があるわけで
金銭負担をガン無視した要求してる時点で手段以前の問題で理念は素晴らしいですらなくなってんだよね
JRは打ち出の小槌じゃないんだから老朽化した駅の改装自体が間に合ってない地域だって沢山あるのに
予算と擦り合わせながらのバリアフリー化にも関わりつつ車椅子の技術発展への金銭援助を
クラファンで呼びかけとかそういう方向で活動するなら理念に共感できるけど 日本人がいろんな問題に無頓着なのは事実でしかないがな あなたが大好きな北欧は１日前の連絡がない場合は一切の対応はしないよ 乙武の時と同じだな
イギリスデハーとか散々言ってたが当のイギリス人障碍者は乙武は傲慢と指摘されていた 海外ならそもそももっと色んな人がフォローしていたのでは？ >>53
してないよ
海外どんな場所だと思ってんの そもそも件の駅、既に整備予定あるしな
与党側の議員の成果だけど 絡み181
三笠=同窓会で再会した女と例えた訳でなくても
最終話で三笠に「俺が死んでも引きずっててほしい」って言う絵練を見てもなお
絵練は同窓会で再会した女に「お前は今も俺のこと好きだと思ってた」と言うような男と同じ思考なんだと思うことがわからないよ
どういう風に読もうと自由だが本当に読んだのか？と思われるような解釈をネットに書き込めば突っ込まれるのは仕方ない 絡み181
今までの積み重ねや描写無視して
そのシーンだけで
もてない男の嫉妬みたいな捉え方されて可哀想 進撃最終回関連
ミカサは原作者が萌えてる発言してたから扱い悪くなる筈ないし、実は両想いだったは充分予想される結末だと思うけど
爆死したり、曲げた解釈してる人達がいるってのが意外。
ミカサはわかりやすいヒロインヒロインした描写があまり無い、他の漫画だったら当て馬ポジにもってくるような設定の
キャラだからなのかな？ たしかにヒストリアとかの方がヒロインっぽいポジや設定ではあるな。
そろこれされてないけど、ついでだからチラシ963関係
マキマやレゼは主人公のデンジを騙して利用するためにエロっぽい仕草見せてるし
逆にデンジはパワーを妹ポジとしてしか見てなくとも絵面的にはエロいことしちゃってる。
表面的にはハーレムうはうはイチャイチャにも見えるから同人妄想は滾るだろうけど
実質的には主人公が女に騙されて酷い目にあい続けましたって話だからハーレムどころか真逆だな。
あと作中で「デンジは貧乏でその日食べる物にも不自由してるし当然学校も行ってないんで漢字もろくに読めない」って
思いっきりはっきり描写されてんのに、今さら作者がゲロるも何もないと思うんだが。
悪意に解釈する人間って凄いな。 知らない作品だけど女が男を騙すためにエロっぽい仕草をしまくる作品世の中溢れてるから
リアルだと男の方が強引に迫るのが圧倒的題多数なのに
性犯罪に対しオンナの方が誘い後から騒いでるに違いないハニトラだーと言いだす輩が大勢出てくるのだろうか >>58
そのシーンだけでも同窓会で再開した同級生の事であんな風に騒ぐ男いないと思う
Aあの子昔お前のこと好きだったよなー。今は他の男と付き合ってたりして
Bいやだ！あの子が俺以外を好きになるなんて嫌だ！俺の事だけ考えててほしい！
ってならなくない？
ましてやAのアルミンはかなりのガチトーンでミカサの恋心についてエレンに説いてるのに
どうしたら同窓会とか小学生とかそんな発想になるんだろう >>60
痴漢冤罪女をボコボコにする漫画で
実際こういう女いると思うだの
痴漢冤罪の啓発になりますね！だの
いかれたコメントが多数ついてた
フィクションと現実の区別ついてないから
その漫画で女への憎悪募らせてそうで怖い >>60
多くの枕営業や枕営業未遂って未成年の女の子や若い女性に
ジジイの方から俺の相手をしろ、あのジジイの相手をしろと命じられる男による売春斡旋&強要なのを
性にアクティブで強かな女が自ら権力者に私を抱・い・てと誘惑する構図が枕営業だと思ってるのが後をたたない理由も同じな気がした
>>62
痴漢冤罪の大半が犯人は別にいたのを相手を勘違いしただけなものや
実際に痴漢していたのを示談成立したからと痴漢冤罪扱いする奴とかそんなのだらけなのに
小狡い女子高生が大人の男を嵌めてくる事例が世の中たくさん！と思ってる奴多いよな
自分も自分の周りもハニトラや冤罪被害にあった事もないくせに
そのくせよくある痴漢被害の話には女のマウント自慢合戦だと思ってる >>61
ジャンやアルミンが結婚してもショック受ける気がするから
エレンのミカサへのあれは小学生の駄々こねみたいなもんだーは草 進撃最終回
世界のために自分が悪役になって殺されるまでした自己犠牲タイプの主人公が
ヒロインに対してはガキ臭い独占欲をチラリと見せるからこそ、ガチだとわかるシーンなのにな
勘違い同窓会男と一緒にされたり、先に友人に結婚されてしまう僻みと同じ解釈されちゃうの気の毒 巨人展の作者のコメでマフラー巻いてくれてありがとうの時のミカサはエレンから見たミカサだから
エレン視点のミカサの表情に拘ったとあったのを思い出した
ミカサがいつになく可愛さ全開の表情になってる場面 最終回でヒストリアの子供は夫の子供だとしっかり判明したと思ったら未だにエレンの子だと信じて
エレンはヒストリアに自分の子供を産ませながら幼馴染みのミカサに執着する云々言われてるのを見て
認めたくない人は何が出ても認めないものなんだと思った
NARUTOでもサスケとサクラの娘を別の相手の娘だと主にサクラアンチがずっと言い続けてたからな エレンって結局童貞のままお亡くなりになられたんだな なんか59への絡みが作品の描写とまるで関係なくてズレてんなと思ったら単発がゾロゾロ湧いて追従してきてお察し
特定作品の描写の話をしてんだからせめてその作品の話で絡めよ
最近こういう風に話を無理やり変な方向に脱線させる手口多いけど最初からそういう話をするつもりなら他の板でやってくれるか？ 歴史っていいキャラだと思うし好きだけど
ヒロインだとか主人公との恋愛要素があると感じたことはなかったから
何で主人公とのカプを盲信する信者がこんなについてるのか謎 >>69
1つの話題から別の話題に発展していくのも別の作品が話題に絡んでくるのも普通によくあるだろうが
それが嫌なら自分で脱線前の話題に絡んで話軌道修正していきなよ まあでも毀滅の水虫とかですら公式と信じてやまない信者がたくさんいるのを考えたら
非公式カプ厨に対して理屈を考えても仕方ないのか つーか見たら59への絡みレスを元にさら別の絡みがあるだけなのにズレも糞もねーわ
59自身が巨人の話題の流れで巨人と関係ない作品の話し持ち出してるのにその作品についてのみ絡めってｗ
自分のしたい話題や望む絡みしか受け付けない奴は自サイトでも作って引っ込んでろ >>69
1つのレスを元に話が広がり別の話題に移り変わるのはよくある光景だけどな
>>70
ヒストリアの子供の顔パーツがエレンにそっくりだ！エレンと同じフード付きの服着てる！
作者はエレヒスエンドにするつもりだったのにむりやり方向転換させられたんだ！
あの最終回後でもこう騒げる精神はある意味鋼鉄 エレヒス好きの人の考察に
“エレンはミカサには自分に対する執着心とさよならさせて成長してほしかった”
“エレンの初恋はヒストリアで惚れた女の幸せを願った”
“エレンはヒストリアを好きになったからミカサの気持ちに勘付いた”みたいなのがあったが
エレンにはマフラー巻いてくれてありがとうの時に既にミカサがきらきら可愛く見えていたり
ミカサの自分への気持ちが恋だと分かっていた上で自分だけを愛し続けていて欲しい気持ちも
幸せになって欲しいから気持ち押し殺していた対象もミカサで
ミカサの選択次第で自分と世界の運命が決まる境地にまでいったのに
何で自分達の考察が尽く外れた後も本来ならエレヒスのはずだったと思えるのか謎 絡みノマカプ
非がある方庇う為にどっちもどっち論持ち出すと終わりだな 非公式カプ厨の主張に疑問を持ったら公式カプ厨って事になるのだろうか
好きなカプの大半が非公式で今話題になってる作品のどれにも公式カプで萌えてないんだが 何のカプ推してるとか関係なくまず公式が好きだから
公式で描かれてることを無視する様な無理ある主張に不愉快になるだけなんだよな… 叩くのは対抗カプ者だけだと思いたいのかね
これは非公式/公式問わずだけどカプ厨って恋愛脳というかカップリング脳すぎてまともに作品の話できないんだよな >>79
カプ萌えと作品好きは別腹だからな
原作で作者が綺麗に纏めたものを
自分達のカプ萌えのために捻じ曲げたり汚す主張するような奴らなんて
公式カプに萌えてなくても邪魔だし腹立つだけ 自分もジャンルによっては非公式CP推してたりするけど、公式叩きながら自分達の推しCPは公式だって騒いでるのはもはやアンチと変わらないじゃんと思う
公式は公式、二次は二次で割り切ればいいのに 自分は大体どのジャンルでも非公式カプにはまるけど原作ではありえない捏造妄想と割り切って二次で萌えてるだけだから
同カプ者でも公式カプに文句言ったり自カプを公式にしろと要求する連中は頭おかしいと思ってるし
なんなら嫌い信者スレで叩いたこともあるわ
非公式カプ厨批判＝公式カプ厨と決め付けてる人は非公式カプ好きなら誰でも公式カプ叩きに賛同してるとでも思ってるのかね 公式カプが好きだからじゃなくて作品が好きなんだよってまさにそれ
湖南なんかは非公式BL勢で主ヒロに萌えたことはないが
昔から執拗に主ヒロやヒロイン叩きしたりヒロインネタ弄りしている奴らにはドン引きしてた エレン単体推しでエレミカ萌えしていたわけじゃないけど
エレンが初恋はヒストリアでヒストリアとの間に子作りしながら幼馴染みのミカサも手放したくなくて子供のような執着しているなんて
気持ち悪い意見押し付けられたらエレンをそんな男にしないでよと言いたくなる アンチするために架空のレスまで作り出すとは必死だな >>85
どれに対する意見か知らないがここで直リプがないようなのは別板やtwitter上の話じゃないの？ 新劇普通に作品が好きなだけで特にカブが萌えしていなかったけど
主歴エンドじゃなかった事に怒り最終回を描き直し主歴エンドに変えろと署名活動している海外勢には引いた 海外勢は国内に輪をかけて基地だからヤバい
具の鳴桜ヲタや差素鳴ヲタが暴れまわったのも
鰤の壱流木ヲタも国内もヤバいけど本をトイレで燃やしたりコスしてサイン燃やしてたのは海外勢だし
最近だと広垢なんかも翻訳者に凸って追い詰めたのも海外のやべぇ炎ヲタだった
海外で人気ある漫画は基地度も桁違いだわ >>74 >>88
ナルトみたいに作者があえてミスリードしたってわけでもないだろうに
なんでそこまで「私らの妄想した非公式カプの方が本来正しかったはずなんだから、そっちに正せ」と思い込めるのか謎
どんなに公式カプが気に入らなくとも、原作がそれで決着ついたんだからもう仕方ないじゃん
どうしても非公式カプエンドが読みたいなら、同人でやれよ >>89
具はそもそもが桜が元々メインヒロインで雛田は原作だとあまり出番がないのや
作者が狙ってミスリードしたことと桜や他キャラsage兼ねた雛田贔屓の公式や雛田ヲタ周りも相当だからな
佐助と桜がメインの原作ありきの話で桜が戦闘で活躍しただけで発狂するのが国内外にいたし
新劇のと一緒にされるとなんか違う 具は佐助と桜の娘をあれは桜の娘ではなくクローン的なやつだと騒ぐ腐や
桜アンチしたいがために佳林萌でもないくせに佐助と佳林の娘だ騒ぐ雛田信者がかなりしつこかったから
歴の子供を最終回後も主歴の子供だと言い張ってる人達と被る 鰤にもいたな
蓮流木の子供は蓮司が他の女を孕ませて産ませた子でそれを流木亜が育ててるとか ええー…佐助も蓮司もそんな事するタイプじゃねえだろ 非公式カプ厨の嫌いなところは
公式カプ叩きのために男キャラをクズにするところだよ 絡みネタバレ
ネタバレ警戒するなら
該当しそうなNGワード設定しとけよ
捗るぞ 絡み456
以前から思ってたけど
伏せ字ってくそだな チラシにも書いたけど
体験レッスン受けるなら1回予定が潰れたら別日が1週間以上後になるくらい忙しい人はあきらめたほうが良いと思った >>99
めちゃくちゃ余計なお世話でしょそれ
それに結局は予定がうまくかみ合うかどうかだから
生徒側が週1しかあいてなくても先生のスケジュールがうまく開いてたらOKだし
逆に週5日は暇なのにその5日は先生の都合がどうしてもつかないなら無理だし
そして絡みでもちらっと言われてたけど
個人の先生じゃなくて大手教室なら曜日や時間の自由度もあがるよ >>99
だからチラシで申し込んだ人は諦めたのでは >>99
件の人が常にそういう状態なのか、たまたまそうだったのかチラシからは読みとれないし決めつけすぎでは
なんにせよチラシの人の知り合いの教室は件の人には合わないだろうから早めに辞退して正解だったと思う >>99
自分が予定変更申し込む時は直近の予定は詰まってるかもと思って先の日程を言うんだけどダメなんかな 話変わるけどピアノとかと違って大手教室がなく、個人教室しかないような習い事だと時には仕事早く切り上げて通ったりしているのかな 書道教室通ってたけど割と大人もいた
月〜土、昼間〜夕方で自分の都合のいい日を選べて通えたスタイルだから休日に行く人が多いと思う
シフト制だと予定急に変わったりもあるから大変だよね
つかチラシの人は何がどう非常識だと思ったのかわからん
予定合わないなら他のところ行ったほうがいい→どうしてもここがいいので予定を空けます！！って言われたかったのかな 偏見だけどピアノの先生ってなりたくてなった人少なそうだし
教職や接客に向いてないからキツい人が多いのかな >>105
そんな感じで食い下がってほしかったんじゃない？
先生の側が圧倒的に立場が上だと勘違いしてるっぽいね
まだ生徒になってすらないのに
>>106
さすがに偏見が過ぎるのではw
今のアラサーアラフォーが子供のころはピアノの先生はヒステリックな人が多かったイメージあるけど
今は優しい先生多いと思うよ
少子化だし習い事も色んな種類があるから、キーキー怒鳴り散らしてたら生徒集まらないんだと思うわ 有名人の◯嶋◯◯子もプロで活躍してるのに自分の子供にすらキツいし
根性論とパワハラ当たり前の世界なんかね >>108
ごめん…
体育とかもそうだけど教えられる環境のせいで嫌いになる子が増えるのはよくないから
優しい先生が増えるのはいいことだ あと昔は子供ってもっと立場が弱くて人権がなかったし
教師とかの立場の人は子供に暴力含む何をしてもいいという感じだったけど
最近はその当時子供だった人達が大人になってあれはおかしかったと不満をネットとかで言うようになってきて
いくら教師でも暴力や理不尽はどうかとみたいな意見も広がってきたから
今はヒステリックな先生にあたったら割と気軽に教室変えるんじゃないかな
昔はお前が悪い我慢しろ先生の言うこと聞けって子供にいう親が多かったろうけど
学校は気軽に変えられないから我慢するしかないからやっぱり生徒の方が立場弱いけど
習い事は簡単に変えられるからなあ
あ、自動車教習所は露骨に違うらしいね
昔は講師がめちゃくちゃ偉そうでキツくて女生徒にセクハラし放題だったらしいけど
今は優しく褒めるところが多いらしい アラサーの自分は運良くヒスピアノ教師に当たったことないんだけど(一人だけややキツめな人はいた)
友人が通ってたところのピアノ教師はキエェエエエエ系のキレ方する人だったらしくて常に辞めたい辞めたいと言っていたなぁ
自分は完全にエンジョイ勢だったからコンクールとかも記念に出てみる？ってノリだったし
忙しかったり体調悪くて今週練習殆ど出来てないですって時も熱出てる時以外は10分くらいは弾きなさい
指動かすと頭スッキリするから勉強の効率も逆に上がるから、そのくらいの時間はあったでしょ？って方向性の叱られ方だったけど
友人は音大行くつもりもないのにそんなんじゃコンクールじゃ入賞できない！音大行けない！やる気あるの！？！？って感じだったらしい
嫌な思いしてやってた友人より自分の方が上手かったのが更に残酷だった >>112
ただでさえ特に求められてもいない長文自分語りなのに
最後を自分アゲ要素で締めるとか凄いな これだけスレだし自分語りくらいいいじゃない
最後の文はキツく締め上げるより伸び伸びやった方が伸びるってことを言いたいのかと思ったよ >>112
そのキエエエ系のヒステリックキチガイ女がうちの母親だわ
親が嫌いとか毒親の話するといい歳して親の悪口言うなんて！とかいう人いるけど
じゃああのヒステリックキチガイと子供の頃から毎日何年何十年十何年関わってみろよと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
