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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ42【作品/CP】
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/02/17(水) 03:35:13.38ID:SdgUFK7q
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ41【作品/CP】

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1584204132/
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 09:03:58.95ID:lype2b4o
女性向けNLってイケメンキャラ×女キャラが主流だと思うんだけど、男性向けでそれが需要あるのかっていう
女キャラ単体のエロのみを見たい男性サイドからすれば邪魔でしかないと思うんだよね
それなのに男性向けエロと女性向けエロの境界が薄まっているとは思えない
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 09:47:08.45ID:h4ZBYLY0
>>285
個人的にはむしろオメガバって男同士カプに優しい世界なイメージ
普通のBLも男同士のタブー感が薄れてるからその流れもあるだろうけどオメガバだと
男同士の番もごく普通のこと、数ヶ月ごとのヒートに二人揃って数日一週間休むのも当然、
兄弟カプだと「番なら近親相姦でも結婚OK」みたいな設定も珍しくない、TVでも運命の番は素敵なことして取り上げられる等々
285の言う理不尽感とか全然感じない
シリアス話でその理不尽設定を生かして恋愛のスパイスにすることもあるねってくらいのイメージ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 10:30:58.31ID:2+jvr5ob
>>300
ガチガチの男性向けが1、ガチガチの女性向けが10として
昔は1〜3、7〜10しかなかったのが
最近は4〜6位の本が目立って出てきたと言うことだと思う

それを男性向けとして売れば、男性向けは1〜6
女性向けとして売れば、女性向けは4〜10
と範囲が被ることになる


男性向けイベントで島中を漁るとたまに6位があったりするし
エロに振った女性向け本とか4位ある
義油氏野とか男性向けランキングに入ってたりするけど
これ女性向けを男性向けとして売ってんじゃないか?ってのある
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 11:00:41.89ID:kGXemgcf
カプものでも男性向けだと男キャラの描写がおざなりだったり便宜上男キャラだけど単なる竿役というのもよくあるなぁ
>>302このたとえはわかりやすい
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 11:48:59.99ID:5px+6w9J
男性向けで男側がイケメンだと感情移入できない人も多いし
絵面の美しさを求めるなら男のイケメンよりも百合やふたなりに流れる層も多い
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 12:44:17.14ID:2+jvr5ob
>>304
雲母系みたいな男主人公不在美少女オンリー作品増える
モブレよりもラブラブH本の方が受けるので竿役を用意する必要がある
竿役にも色々あるけど
近所の素敵なお兄さんと素敵なH
みたいな内容なのが一定割合で混ざるので
目隠れじゃあるけど雰囲気イケメン竿役物増える(しかも大手女性がやったりすると目立つ)

と言うのはあると思う

そして女性向けでもエロを濃くしたいという要求や需要が増えてきて
男性向けを参考にする
イケメンでも男の裸や尻とかはあんまり見たくないので女体を全面に出す
女体が出てこないとエロさを感じない女性がいる
Hの最中に顔がバーンと出てくるのはちょっと……な感じする

なのが合わさると導入部はともかくHの最中は男性向けと構図が似てくる
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 12:51:54.10ID:Hb9mdq2b
男オタが感情移入(自己投影)できるタイプの男キャラ×女キャラなら女性向けノマとしても見れるような作品はあるけど
基本女キャラのエロを見る為の『竿役』として使えるってだけで女性向けノマみたいなカップルのエロを描きたいって人はごく少数だと思う
例えば龍玉の栗林×18合は栗林に感情移入し易いから男性向けでも人気あるけど王子×体操着は殆どないし
むしろ体操着好きの男オタからは王子と王子×体操着ファンはかなりウザがられてる
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 13:41:26.40ID:+nir0c2F
>>307
少数派だから島中を丹念に探さないと見つからないんだと思う
龍玉とか即売会で見かけたことないし

それに男性でも好きになるカプがある事と
男性不人気女性人気のカプがある事もそんなにおかしな話でもない
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 14:55:37.71ID:lype2b4o
そもそも男に人気のカプと女に人気のカプが被ることってほとんどなくない?
例えば新劇の兵半は女に人気だったけど、男性向けでは需要ないだろうしね
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 16:49:18.86ID:ulnezDDp
>>313
そりゃ男に突っ込まれて悦んでる女は描きたいし見たいけど
男の顔や体は見たくないし女の体を隠すから邪魔、って世界だもの
中には「ショタ自体には微塵も興味ないけど体が小さい分
女の体を隠してしまうのも最低限で済むから」ってだけの理由で
ひたすらショタおねばっか描いてる男もいる
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 16:51:57.97ID:3FHACpaM
>>312
主人公しかカプにならないのは同意だけど神事はちょっと特別というか
神事のことがどうでもいい人は江波にははまらないんじゃないかと思うんだ
初めて江波が出た頃は女キャラ人気だけだったかもしれないけど
時間が経つにつれ神事に対する考察や共感が深まっていって二次にもフィードバックされてた
だからただ単に男主人公だから神事が多いわけじゃなくて特別な人気があるんだと思う
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 18:51:42.50ID:yGeSI7nI
フェミの私情や女の自己投影に関係なく
現実は男女どっちもそれぞれ小汚い(どっちもムダ毛が生えてる、どっちも性器がグロい)し
イケメンは美女の1.5倍ぐらい美形なので
男性向けでは、男の個性・好感パーツを完全に抜かないとメインの女が引き立たない

言い方を変えれば、男の私情が一切絡まない現実では
美女はさほど綺麗じゃない(「男とあまり変わらない」「綺麗というより小綺麗」「サスペンスの性犯罪被害者みたいで夢がない」って意味で)

オッサン・不細工と若い美少女だけがくっつくとか
女だけ容姿がかわいいか、若いかを聞かれて男は棚上げとかは
ノマカス向けと別の意味で「ない」

同じく不快なシチュエーションでも、男女両方が容姿を採点されるとか
すべての組み合わせが恋愛認定されるとか(男に妬まれる若いイケメン×ノマカスじゃない女も含めて)
ヒロインだけじゃなく男女両方が足を引っ張るとか
若いイケメンやBL百合を混ぜた上でドロドロ、スワッピング状態になるとかは
不快ではあるが、昼ドラ、あるある的な共感しやすさはある
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 19:17:50.51ID:p1fXDmH2
285です。
皆様たくさんの回答ありがとうございます。
正直αに一方的に番を解除されたΩがαに復讐する話しか思いつかなかったので、オメガバースの人気の理由をきけてよかったです!
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/12(月) 22:34:44.98ID:d6l6AEfI
>>260
守り姉はキャラ設定こそ腐女子受け悪そうなモテモテ聖女キャラだけど上にもあるように作中では女性としての魅力以上にメインキャラ達から能力面で評価されてる場面が多いし
昼間(人気男キャラ)の有能な片腕、パートナー、良き理解者だけど作中では恋愛関係ではないっていう設定だから焔鷹の眼、根雨夜子、兵半みたいな腐女子にも人気出るタイプのノマだったと思うな
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/13(火) 03:12:19.03ID:ixxhyCS4
10年前の萌えラノベの表紙は白背景に女キャラドーンだったけど
近年のなろう系の表紙は主人公も映ってるから前より男が受け入れられてるとは思う
女性向け色の強い絵柄やスパダリ男みたいなクサいセリフとドヤ顔がなければ
主人公×女キャラに限りカップリング色が強いものも男性向けで受け入れられてる印象
脇役男女はエロ需要はないけど男性のSS書きが主ヒロありきのオールキャラで書いてるのはよく見る
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/16(金) 06:03:54.96ID:05HASzXK
>>320
その頃は「ヘテロだけやる女」以外の女がカテエラで全部男性向けに流れ込んでいたので
(余談でメアリー・スーが目立つ二次創作にも)
俺くんを目立たせなくても「主人公が俺くんの男性向けだ」と分からせることができた
今は、表現規制&ゾーニング強化でカテエラが回収されて
ヘテロだけやらない少女漫画主人公やギャルそのものが主人公の元祖ギャルゲーが俺くんから引き離されつつある
萌えキャラをフィクションの登場人物だと説明するメタなジャンルも増えつつある
俺くんジャンルは俺くんジャンルで開き直りつつある
萌えキャラは性的消費用のキャラでもあるけど、男が女に化ける為のキャラやインスタ映えを売り物にする為のキャラでもあるらしいな

>>322
サイレントマジョリティーが声を出すようになってきたからこれからは分からない
Twitterの口紅漫画がまさかの女性漫画ですごいな
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/16(金) 20:23:07.81ID:05HASzXK
主人公×女キャラは「主人公」or「主人公視しやすい男」
(少年漫画でいう中身が入ってないのに女受けするヒロイン?)がどういう男なのかによる

・超イケメンだけどノマカスに都合が悪い男or男人気の高い少年漫画の親友やライバル
・俺くん(冴えない黒髪チビ、ロリコンジジイ、性格ブスインセル)

のどっちなのか

ノマカスが大暴れしてた時期に、少女漫画のヒーローを見て
男性向けや二次創作に逃げてた女たちが
「腐女子夢女子が見てもこれはねーわwww」
「女だけど男向けのバトルオタク、ブロマンス男、マッチョ、童貞男のほうが現実にいそうだし格好いいーw」
(昔は「個性のある俺くん」「イケメンの一面としての俺くん」?みたいのが多かった)
「女だけど、同じ設定なら百合の攻めのほうがいいーw」
って名誉男性がものすごく多かったな

少女漫画は「中身が入ってないヒーロー」よりも「女が演じてそうなヒーロー」が多い
「女が演じてそうなヒーロー」でも
BL風や女子力(物理)風だと腐女子夢女子が見て違和感がなかったりする

冴えない男や萌えオタ設定でも、NL文法で描いた時とBL文法で描いた時とで全然印象が違って見えたりする
BL文法だと尾びれ背びれを付けなくても≠読者設定でイケメンに見えるのが凄い

ノマカスは男は言わずもがな「女が演じてそうなヒーロー」にも守られないと思った
キモオタを嫌ってるけど、キモオタと最も相性がいい女のようにも思う(男媚びTLが証明した)
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 15:57:18.85ID:A2MjWDfM
考察お願いします

>>22の◆Aですが、主受けで一強というより同人全体で三澤の一強のように思います(他cp全部足しても三澤の方が多い)
スポーツ漫画なので他学年や他校の登場もありますしネームドキャラとの絡みも多いのに、なぜ蔵持や古谷などの他キャラとのcpや、そもそも三澤以外のcpが流行らなかったのでしょうか?
また美雪は単体人気が高いのに受け人気がなかったのはなぜでしょうか?新劇の李梅など、人気キャラは攻め受け共に需要が高い印象です
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 16:18:35.17ID:FZ47eiWz
最近、新アニメ始まった精霊王の杏奈は人気も高いと聞いたけどその理由は何だろう?
割りと暴力ヒロインのようなキャラだけど
見た目とか属性なのでしょうか?
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 19:21:22.59ID:TqVMSIBz
>>333
主人公受け派視点で考えれば蔵餅は主より背が低くて本心ではよく気にかけているとは言え普段が暴君すぎ、
古谷は本人が意外とおっとり温和でケンカップルライバルカプというより普通に仲良く切磋琢磨し合う
本来の意味での好敵手で性的、恋愛的な妄想がしづらい
美雪は他校キャラからは評価高いし執着されているけど他校に加えて全寮制、しかも本人携帯も持っていないかガラケーだかで
ろくに連絡取り合ったりデートもできない
部内では嫌われているわけではないけどそこまで尊重されたり愛されたり周りに人が集まるキャラでもないので愛されとか受け妄想しにくいのかも
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 20:31:49.59ID:PT2v1Fyh
>>336
万金が連載されてた90年代末期〜00年代前半頃は暴力系も含めた勝気ツンデレヒロインの全盛期だしな
不人気どころかむしろ人気の追い風になる要素だった
それに加えて、当時の飛翔のバトル漫画の中では珍しいキャラの立ったヒロインで
アニメキャストが男女問わず圧倒的な人気を誇ってた囃子原目久美ってのも大きかったと思う
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 20:56:20.07ID:vUKKUMWW
>>334
当時でもやや度を越した暴力ヒロインではあったが、暴力ヒロインでも
・殴った事実を相手に責任転嫁しない(自分の照れ隠しに
 相手を殴っておいて後でウジウジするようなタイプではない)
・偉そうに振る舞うだけでなく実際に強い(主人公を鍛えられる)
・殴る相手を選んでない(主人公より強い相手でも構わず殴りに行く)
など「加害しておいて被害者ぶる、暴力ヒロイン特有の嫌な女々しさ」がなく、
「鷹揚な主人公を追い立てる、強い暴力ヒロイン像」として新鮮だった

だからヒロイン単体よりは主人公とのセットを前提に推してる人が多い印象
話が進むと、人格が歪んだり対人関係に問題を抱えるのも無理ない境遇を
主人公に救われた過去が明らかになったので同情的になる人もいたと思う
当時は精霊王の絵柄自体、デフォルメ効いててシンプルながらも記号的に完成
されたキャラデザと併せて斬新で、ハイセンスと受け入れられた感じもあった
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 20:58:34.93ID:05/Jt4wT
>>334
最初から理不尽女王さまキャラを貫いてるからじゃないかなあ
嫌われてる暴力ヒロインって主人公の行いとヒロインの暴力が対等になってないことをよく挙げられてるけど
杏奈の場合はそういう性格だからで完結されてるような気がする
あとは初期から主人公と完全にくっつくから杏奈ダメな人は読み続けられないかも
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 21:28:24.39ID:psIA4Ju/
>>334
万金はラノベなどで暴力ヒロインを嫌う声が大きくなるよりも前の時代が同人全盛期だったのも大きい気がする
それ以外だと一見理不尽暴力ヒロインに見えるけど実は一途かつ芯が強く、洋を支え尽くすタイプだからいわゆる理不尽暴力系とは少し違う
めちゃくちゃ強くてもあくまで杏奈は待つ側で戦いに向かう洋を信じて送り出す立場だからしゃしゃり出すぎない
鍛えたり活躍してもそれらは洋を送り出すためで洋への暴力も妻として呑気な旦那の尻を叩くって意味合いが強い
ギャグ的に恐妻家として描かれてるシーンもあるけど洋自身も理解して受け入れている
後々明かされた境遇の悲惨さと主人公との馴れ初めがドラマチックだったのも支持を得ていたのかなと
当時は主人公夫婦がNLでかなり人気だったし夫婦ひっくるめて好きなファンが多い=杏奈の人気が高いって感じ
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 21:57:34.47ID:U3fVWoz1
昔に比べて肩下〜腰くらい長いロン毛の男性キャラの需要が減ったのは何故でしょうか?
公式設定になくとも受けの中性的、女性に間違えられる二次創作は今でも良く見かけますが長髪キャラの人気や需要が昔に比べてなくなったような気がします
ファンタジーやSFジャンルに長髪がいても20世紀や90年代以前の古い作品が多く、最近もしくは21世紀以降女性人気があるジャンルに長髪美形がいたとしても人気はそれほどふるわないように思えました
0342334
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2021/04/17(土) 23:09:07.34ID:5nopgKsd
>>336-340
ありがとうございます
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 23:28:28.75ID:cPePhY4h
>>341
短髪のバリエーションが増えてきたからとか?
偏見かもだが昔の短髪って優等生ヘアかスポーツ刈りが多くてパーマかけてるようなのだったり色のバリエーションも少なかったイメージがある
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 23:50:31.08ID:TqVMSIBz
>>341
同じ美形イケメンキャラでも長髪のそれってチャラチャラしたダメ男とか軟弱とかヘタレとかギャグ汚れ役に落とされるイメージがある
ちょっとネタにされる程度ならともかく(いわゆる残念なイケメン枠)かなりsageられるキャラだと人気も出にくいんじゃないかな
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 00:15:23.86ID:SA95/dvx
>>341
ロン毛キャラの中には同人人気高いキャラもいるけどやっぱり現実で長髪の男性って少ないのとイメージの問題かな
>>345も触れてるけど現代が舞台でロン毛ってどうしてもだらしないとかチャラついたイメージになりがちでキャラ付けもイメージに引っ張られて三枚目や残念なイケメンになりやすい
ファンタジーだといてもおかしくないし一人くらいはいるけどロン毛以外の要素でオタクを強く引きつけるものがないかこちらでも残念なイケメンか当て馬のようなポジションにされてて人気奮わないように思う
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 02:10:06.87ID:g6kOc4Kf
起滅はファンタジーだし時代的に長髪でもそんなに違和感ないでしょ
水にしろ炎にしろ軽いいじりはあるけど無様レベルの扱いではないしギャップ可愛いの範疇
溶解学苑の9尾は公式イケメンモテモテ設定だけど赤ちゃん帰りや締まりのないデレ顔、おっさんの尻に頭突っ込んで屁かけられるとか
汚れギャグが多いからか意外と人気なかった
☆矢も人気キャラは長髪が多いけど長髪だから人気なわけじゃなくて長髪キャラの方が思慮深かったりナイーブ、クールなキャラが多いからだと思う
短髪キャラは直情的なのが多い
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 02:13:42.33ID:g6kOc4Kf
古いけど勇敢倶楽部の微動もイケメンでもてるけど他の男二人に比べて腕っ節は弱いし狙った女を他に取られるオチや
メンバー内でも言い負かされたり格下疫病神扱いされたりで微動が一番好きってファンは見たことない
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 03:53:25.32ID:5xcPYlv1
☆矢の長髪は人気キャラ云々以前にかなり古い作品だから今時の人たちに人気の訳じゃないし
昔と違って☆矢やネオロマ系みたいなデザインの耽美長髪キャラはヘタレじゃなくてもめっちゃ人気にはならないのでは
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 06:48:12.19ID:S8NCoKS7
最近の現代作品で同人人気あったキャラていうと樽の薪嶋とか?

樽はそもそも絵柄に癖がありすぎだから薪嶋のロン毛程度気にならないてのはある
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 10:17:25.20ID:BswQU9QA
樽の槙島とD灰の噛んだは古臭いと思わないけど銀玉の鬘は古臭さがあるのはなんでだろうか
三人とも極端に髪が長いのに鬘だけデザインが洗練されてないと言うか
銀玉の短髪人気キャラ自体は古いと思わないが
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 13:10:47.89ID:M70UJ5f+
>>363
>>341が聞いているのはキャラの人気不人気とかキャラデザが古臭いか否かじゃなくてロン毛キャラの需要が減ったように感じるのは何故かだけど
考察から脱線してない?
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 15:36:12.81ID:sb5g+EwA
ちょっとごめん
長髪キャラのデザインを古臭く感じるなら昨今はそれが受け入れられにくく不人気になりがちで需要が減っていると言うのなら分かる
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 15:49:57.71ID:fNzfJR20
案☆の長髪キャラはそれぞれ人気あると思うけど
あれだけの人数がいて絵柄同じのキャラカタログゲーで明らかな長髪3人しかいないな
やっぱり現代設定で長髪男子は成立させるの難しいんじゃないか
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 17:48:22.48ID:Y1wqt65Z
そもそも現実におけるいわゆる「ロン毛」(大体肩までくらい)と
二次元によくいる「長髪キャラ」(腰までの長さが多い)って別物のような
「長髪キャラ」だとラップバトルの医者みたいな髪形のイメージ
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 22:24:41.68ID:QeJQst92
刀剣詳しくないから当該キャラをググってみたけど確かに90年代のイケメンキャラっぽいと思った
こういう感じの長髪は確かに古臭さを感じさせるな
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/18(日) 23:42:40.25ID:0ZK7ai8K
個人的には銀髪などの淡い色より茶髪とか黒髪や緑髪などの濃い髪色の方が古臭く感じる>極端な長髪
笛号も真ー凛って鯖も人気あるみたいだけど80〜90年代の古臭い雰囲気はない
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/19(月) 00:44:31.39ID:IREOrlVT
長髪男キャラに便乗して、今時の古臭く無い長髪って例えばどんなキャラですか?
白銀髪や薄紫とか色素薄い系、更に人外キャラとかなら長髪でも人気出るイメージがあります
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/19(月) 00:50:16.27ID:YWYJMzEx
麻雀漫画の先について質問です
媛松大将×先はどうして人気なのでしょうか
接点といえば準決後の会話くらいですしそもそもその会話をする前から流行っていた気がします
選手としてお互い意識し合っている組み合わせは他にもあります
また先は長閑とのセットが推されていますし媛松大将も媛松中堅など他キャラとの方が接点が濃く思えます
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/19(月) 00:52:42.63ID:+LKI/LLB
刀剣で一番最近出たわかりやすい長髪となると胡琴かなぁ
長髪の需要が減ってるとしたら5年以上も続いてるわけだしキャラデザにも流行りを取り入れてたりするのかな
昔より長髪の割合減ってるかな?
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/19(月) 06:26:15.83ID:15bCZZ5G
質問考察スレなのにすっかり「質問をネタにだらだら雑談したい」厨の巡回先になってしまったな
同人関連の雑談スレはこの板にも他板にも沢山あるからそっちに持ち込めばいいと思うよ
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/19(月) 09:41:18.49ID:/cSn82+F
1に「おおらかに考察・回答していきましょう」ってあるし雑談じゃなくて質問から思いついたことをそれぞれ述べているように見える
雑談1ミリも許せない人は「まとまりのない個人の感想は禁止」ってルール改正を次スレ立てるときに提案したら?
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 17:31:08.45ID:JubaIrUY
辺留世留句の主人公とライバルについて質問です
お互いに矢印が出ていて深い関係性も因縁もあるのに同人人気がそこまでないのは世界観がダーク過ぎるからでしょうか?それともヒロインの存在が大きいからでしょうか?
よろしくお願いします
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 18:26:37.99ID:PS5ruRv1
>>385
矢印的にはライバル→主人公がめちゃ強いのにライバルが優男で主人公がめちゃ厳ついっていうビジュアルの問題もある気がする
ライバルが顔はそのままでいいから体格がもうちょっといかつかったらな...
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 18:34:40.81ID:cBNjFy4S
最盛期は主人公×ライバルもライバル×主人公もどちらも同じくらい見かけたからあまり外見や体格はネックじゃないと思う
原作の世界観や画力が圧倒的&いわゆる公式が最大大手状態だから虹するまでもなく原作で満足する人も多かった
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 18:41:13.42ID:iy9HnT+E
昔は執着してたけどライバルはもう主人公の事どうでもいい感じに変化したからでは?
というかライバルがヒロインとヤッたのに萌えられないでしょ
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 18:45:37.44ID:n4qTjl05
ライバルがヒロイン犯したシーンは主人公への当てつけというかライバルの視線はずっと主人公に向けられてたからむしろ燃料では
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 19:04:43.70ID:YgRkQ/Vl
>>385
主人公がライバルを憎むに至った理由があまりにも妥当すぎる
(CPにするには互いにあまりにも陰惨な目に遭いすぎてる)のと、
ふたりの出会いから決別までが本編中でほぼ描かれてて、両者の心と身体の
距離がちょうどいい瞬間に読者の妄想の立ち入る隙がほぼないからだと思う
最初はライバルの方が上の力関係から入り次第に実力を認め合うようになるも、
主人公がライバルに心を砕いていた時期にライバルは権力拡大に忙しく、
ライバルは一度は負かして手に入れた主人公の自立心を理解できなかった

このような心のすれ違いがなければ本編自体が始まってないので、CP未満の
傭兵時代エピソードならともかく心が通い合うような二次創作はしにくいし、
転生後のライバルは思考が人間離れしてるので余計に心の動きを描きにくい
どうしても描くならリョナに近くなるがそれに関しては原作が最大手だしね

養父に売られた(売春させられた)経験から他者との身体接触を忌避し、
常に刀を手放せない主人公がようやく(初めて)互いに受容できたのが
ヒロインだ、というエピソードが原作で描かれてるのも大きいとは思う
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 20:49:55.40ID:fOL6GHiF
>>393
自分の欲しい答えを求めてただけじゃないの?
392はちゃんと考察でしょ
単にジャンル自体がマイナーだから少ないように見えているだけで
その中では十分多いって話
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/19(月) 20:52:06.80ID:H4xbtcco
絡みも何も同人人気がそこまでない理由としては>>391が一番妥当だと思うが
辺ルセルクが一番勢いあった頃って徐々ですら「あんな濃い絵柄の作品にまで腐女子がいるのかよwww」とか言われてたような時代だぞ
0396395
垢版 |
2021/04/19(月) 20:52:36.78ID:H4xbtcco
>>391が、じゃなくて>>392がの間違い
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/20(火) 03:04:48.77ID:DNIAeSKF
昔は「こういう原作しか二次創作に使われない」
「こういう原作でこういう内容の二次創作祭りをする伝統美が絶対に崩れない」
「こういう話は中身がない(主語デカ)」って同調圧力が凄かった気がする

敢えて同調圧力を気にないで萌えたら
「原作よりも珍しいことをする自分が好きなんだろ」「原作ヘイトだから止めろ(実際には逆にしか見えない)」
と言われたり
数少ない同志とおまおれし合う様子(リア充、恋愛、信者)だけに注目されて
する話には注目されなかったり
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/20(火) 04:21:39.93ID:5ucuVrjj
ベル瀬ル区の同人は男性向けエロもだけど自分は結構あるんだなと思った
過去編が人気高くてその反響が強い頃が一番流行ってて
以後はだんだん原作が休載増えて同人が衰退したってのもありそう
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