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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ41【作品/CP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/15(日) 01:42:12.21ID:egHvXF0y
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1560235764/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/15(日) 01:58:06.37ID:DezcJ7VZ
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
 「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。

◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること

なんでも質問していいスレ62 【テンプレ読んでね】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1578625203/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579154026/
0003名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/15(日) 02:02:16.17ID:egHvXF0y
◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534492341/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
0004名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/17(火) 15:59:42.44ID:l2SIV6AG
>>1立て乙 ほしゅ
0005名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/18(水) 20:12:26.03ID:98F6dxdG
>>1
ありがとうございます
質問です
湖南の赤位の帽子の下が原作で描かれましたが
ファンアート等で期待されていた雰囲気とは違うような感じで、また描きづらそうな髪型とも思いましたが
これによる同人界隈への影響等はあったのでしょうか?
0008名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/19(木) 14:59:36.17ID:/dhXNhyj
>>5
まず
>ファンアート等で期待されていた雰囲気とは違うような感じで、また描きづらそうな髪型とも思いましたが
これが違う

妄想されてたバリエーションのうちの一つでみんなの予想通りだった
よって影響はなし
ただオールバックが上手く描けない日とはいるから上手く自分の描きやすいようにアレンジしている様子
よってなんの影響もなかった

だいたいいつも帽子被ってるキャラの髪型がわかったところで常にそうな訳ではない(お風呂や正装、寝起きなど)から影響すると思う方がおかしい
通常時は帽子で変わらない
0009名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/19(木) 22:54:16.50ID:FAPJmDlD
>>5
描きづらいのは確かだけど想像とまったく違っていたということもない
そして別に原作で描かれた髪型は拒否反応が出るものでもない
原作で正解が出たんなら二次をそれにあわせるのが普通でそうなった
描きづらい人は多少アレンジをしたようだけど

>>8も言ってるけど通常状態がニット帽なので大勢に影響なし
0010名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/20(金) 08:21:29.74ID:O7MxmKqX
考察お願いします

きめつのYAIBAの現在最も多いカプは宇善ですが、なぜ宇善が一番多くなったのでしょうか?

原作を見ると絡みが多いわけでもとくに個別の矢印があるわけでもないようです

考えてみたのは
1.善逸がキャラ単体で一番人気でその相手役を選んだところ宇随しかいなかった
2.大手がハマったので爆発的に広まった
ということかなぁと思うのですがどうでしょうか?

なにか外部媒体での作者の裏話など作中外などで連載をリアルタイムで見ていたらわかるようなことがあったのでしょうか
0011名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/20(金) 21:34:39.22ID:wtKL9GF3
考察お願いします

進撃の兵長絡みのカプで何故兵三はそこまで増えなかったのでしょう
同じ亜貨ー万、最強の男女、映画で兵長の様なキャラと恋人設定等萌える要素は多いと思います

主人公との方にフラグがあるからと返答されそうですが他のアニメや漫画では例え主人公とフラグがあっても
他に人気のある男キャラがいればその男性との方にカプ人気が出る事が多数です
今でいえば広垢や古い作品だと漂白剤や黒子等もヒロインは主人公を好きと言っていても違う男性との方にカプ人気がありました
0012名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/20(金) 23:20:35.68ID:bpxC6ua3
>>11
陰キャ×陰キャで相性が悪い
兵長ノマがみたいなら陽キャで絡みも多く単体人気もある判事がいるのでそっちに需要が流れる
三笠は江練に入れ込んでるので三笠からの兵長への特別な矢印は期待できないし
兵長が三笠の能力を特別視して気にかけてるとか言葉が足りない三笠が周囲から孤立するのをフォローとかがあれば違ったのかもしれないけど
特殊能力は江練の巨人化のインパクトのほうが大きくて三笠の戦闘能力の高さが特別視される機会は少なかったし
三笠は周囲から特に孤立もせず兵長は面倒見がいい性格でもなく絡む機会が想像できない
同じあっかー満っていうのがわかったのが流行のピークから過ぎていたので影響が少ない
0015名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/21(土) 15:09:23.14ID:1y7HojWV
>>14
ありません
主人公とヒロインは25年前の第1話からずっと両思い公式カプなのでお付き合いすることになってもキャラ本人たちはともかく読者からはなにも変わりません
公式カプを承知の上でBLしている人も
公式カプだけど受け入れられずヒロインアンチしながらBLしてる人も
どちらも相変わらずヒロインは置いといてBLしてます
公式カプありキャラのホモはこういうものです

これが主人公orヒロインのどちらか一方の片思いで片方は恋愛感情見せる素振りもなかったら荒れたりジャンル去る人もいるでしょうが
湖南は100%誰が見ても絶対にくっつく両思いだったので荒れようがありません
0017名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/21(土) 23:51:20.95ID:2YHQb7xz
>>12
考察有難う御座いました

確かに陰×陰はNLでもBLでも人気が出にくい要因ですね
そのマイナス要因を帳消しに出来るほどの絡みがあればもう少し人気が出たかもですが
詳しく解説して頂き有難う御座いました
0018名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/22(日) 05:36:17.94ID:VKGWkl+S
>>1

>>13
回答がつかないからジャンル者じゃないけど答えてみるけど
主人公攻めのNLは金尾が一番なんじゃないかな
アニメ放映中に感想用の公式タグを見てた時
主人公×妹や主人公×青井、主人公×氏伸なんかも萌え発言を見かけたけど
公式タグで呟いてる時点で同人者ではない気がする
イベントでのサークル数や支部での投稿数・閲覧数はわからないけど
虎のCP一覧でザッと見た感じ主人公×金尾だけはまあそこそこって印象
0019名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/23(月) 22:47:40.11ID:+JW/Ronq
>>14
公式になろうが同人界隈では両想い回放送された後の湖南オンリーでも
1桁しかサークルいない弱小ぶりだしね>真欄
ネットで公式なのよ!面して噛みついてる真欄警察婆はウザいが
0020名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/23(月) 22:53:50.07ID:Qadt8xdk
>>19
>>1
ここはアンチスレではないのでただのアンチフィルターによる偏見はいらないよ
アンチという立場にたった意見なら一考の価値はあるけどそれもないただの叩きだし

公式カプは原作が最大手だから二次サークルは原作で満足していればしているほど少なくなるからね
BLの方がNLより多いのはそういう理由
0021名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/23(月) 23:24:21.80ID:GQoC4C4R
竜球について質問です
超映画が公開されてから新規ファン、ブロッコリー関連の二次が増えるのは分かるのですが野菜王子受けではなく御供受けが増えたのは何故でしょうか
飛翔主人公の中でも攻めにされてる方なので不思議です
0022名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/25(水) 16:32:02.56ID:qBXd0vxX
質問です
麻雀漫画の先の男体化バージョンが始まりましたが、本家を超えたヒットになると思いますか?
女性だけではなく男性にも受け入れられていますし
アニメ化して声優がつけば多くのファンを獲得するのではないかと思っています
0025名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/26(木) 10:24:19.23ID:w+7efjMV
>>21
野菜王子と部ロリーは因縁は有るのだけど加害者の息子と被害者で絡ませにくいし
わざわざ部ロリーと絡めなくても関係性の濃い人参が居るからそっちに行かない
対して人参は部ロリーに対して悪印象は無かったし正気に戻った部ロリーをフォロー
した後再戦の約束を取り付けたり名を聞かれて初めて野菜人名の方でも名乗ったり
人参らしくいい感じのやり取りがあったので人参を受にしたいけど相手が居ないと
思っていた人や部ロリー好きな人がハマった結果部ロリー人参が増えたのかと
書くまでもないかもだけど逆の人参部ロリーが少ないのは部ロリーが強すぎて人参でも
攻にまわれなさそうってのはあるんじゃないかなと
0026名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/26(木) 20:45:05.69ID:NsYCc6Lm
椅子のカプ人気について質問です
一番人気のカプは剣士×料理人だと思うのですが剣士×船長×剣士の人気が振るわなかったのは何故でしょうか
たしかにケンカップルは人気が高いですが主人公受けも根強いものだと思っていましたので意外でした

また近年料理人の過去が明らかになりましたがそれによってカプの傾向などに変動はあったのでしょうか
0027名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/28(土) 02:45:47.82ID:wblLAwt1
願ダム一角獣で質問です

仮面の部下は原作小説では名前の由来が天使、父親を惨殺され義父に性的虐待を受け家出
男娼をしていた所を仮面に拾われ心酔…と男性向け作品でありながら腐女子受けするような設定が
満載でしたが腐人気が出なかったのは何故だと思いますか? 
また、仮面と部下の関係は初代やダブルゼータのオマージュらしいのですが元ネタの男女を男同士に変えたことで従来のファンから叩かれていないのが少し不思議です
0028名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/28(土) 07:42:39.35ID:bau88wFk
自分も全話観たけど考えられる要因として
・そもそも一角獣を観ていた女性が少ない
・OVAで先に出た為、わざわざ観ないといけない
・それとなくそうなのが良いのであって
あまり作中でガチガチに描写されると妄想の余地がなくなって萌えにくい
・性的虐待など可哀想なのは萌えづらい
・明らかに死にそう

とかかな
0029名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/28(土) 09:11:34.67ID:nm7PGlhk
>>27
一角獣は過去の宇宙世紀設定クラッシャー作品なので宇宙世紀ファンには苦手な人も多く
人気の高い社亜の改変も酷くかつての行動全てを作者の俺ガンの設定の為に傀儡以下という扱いにされ
社亜酷似仮面の設定も微妙過ぎて扱いに困るというのもあるんだと思う
ついでに天使の過去設定よりプ留の設定が悍ましすぎてそっちはかなり反発されていたよ
0031名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/28(土) 11:00:42.68ID:BTvDH4TK
>>27
アニメ全話視聴&小説未読だけど
他の人が挙げてるのに加えて
・過去どんな目に遭ってようと今そうなってるわけじゃない
 毱ー打の生殖機能破壊のように現在でも後遺症が残ってると明言されてるわけでもない
・そもそも仮面は天使をよく使える道具くらいにしか思ってなさそう
・天使もただのイエスマンで、バナ味達の態度が不満なのに仮面が許した以外では
 仮面に不服を述べたり反抗したりした事がほとんどない

多くの腐の心を掴みやすい「現在での攻め受けの関係性」が物足りないので
もしどうなってたらもっとカプ人気が出たかを個人的に想像すると
・本当にヤバい状況では上司の安全のために部下が上司に食ってかかる
 上司もそんな部下を信頼して受け入れる
・部下は面従腹背あるいはヤンデレ等により上司を陥れる計画を立てていて
 上司本人かその周囲の男を色仕掛けで籠絡しようとしている
のどちらか、あるいはそれ以外でもいいけど
とにかく『もう一歩踏み込んだ展開』が要るんじゃないかな
0032名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/29(日) 10:00:53.23ID:SS4b5+vu
>>26
ジャンル者じゃないけど回答ついてないから流れる前に呼び水的に答えるけど
初期の頃は剣士×船長は結構あったと聞いてるし
剣料が人気出た後も剣士×船長も船長×剣士も地味に根強くサークルはあったと聞いた
仲間が徐々に増えて行った後は船長と剣士の間にだけあるような特別な矢印が
あまり感じられなくなったというのがそれ程増えなかった原因の一つじゃないかな
剣士と料理人は描写は減ったとはいえ一応喧嘩は続いてるし
キャラも増えたから船長受け好きとしても剣士受け好きとしても他に選択肢は増えただろうし
伝聞ばかりで申し訳ない詳しい人が来てくれるといいが
あと料理人絡みは過去判明で船長×料理人が少し増えてもいいのではという気もするけど
その前に料理人の容姿の変更と長期間の不在のせいで同人者が減っていたと聞いてるので
よくわからない
あれだけ長いジャンルだともうあまり変わらないんじゃないかという気もするけど
0033名無しさん@どーでもいいことだが。2020/03/31(火) 18:30:22.68ID:f+gBhway
樹滅のカップリングについての質問です
人気キャラである善は根津子の事が大好きで、度々アプローチをしたり、今回も嫁呼ばわりをしているのですが、この辺の善の行動は卯善や善隅など善のカップリングに何らかの影響はあるのでしょうか?
また今後もし仮にこの二人が上手くいった場合、上記の2カプに影響は大きく出るのでしょうか?よろしくお願いします。
0035名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/01(水) 19:08:46.47ID:0WNyZpdx
ありがとうございました。
参考になりました。

受である宇善にとっては善の女の子好き、根津好きは特に影響はないようですが、逆に善が攻である善単などの場合はどうなのでしょうか?
0036名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/03(金) 20:59:23.96ID:TA0yWuiC
桜対戦について質問です
れ煮はどうして人気が高いのでしょうか?
桜対戦のキャラクターの人気の話になると高確率でれ煮が鉄板ネタの如く話題になります
れ煮は好きですが正直少年っぽさや愛栗鼠との絡みが印象深く、ギャルゲ的人気があるのは意外でした
真理亜も人気があるイメージがありますし、桜対戦ユーザーは男役ヒロインが好きなのでしょうか?
0037名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/03(金) 22:25:45.57ID:Xbll8PvL
>>36
ギャルゲ的人気というのが少し違うかも
桜対戦1の時は男性ファンが多かったけど2のれ似登場で女性ファンがめちゃくちゃ増えた
発売してしばらくは少年だと宣伝されてて普通にクール系美少年と思って釣られた女性がそのままハマった感じ(当時はショタブームでもあった)
綾波系が流行っていたこともあって少女と判ってからは男性ファンも増えた
美少年売りしてたキャラが実は少女だった例がそれまであまりなくてそこに性癖を揺さぶられた人は男女問わず多かったと思う
性格は今で言うクーデレでデレてからは普通に健気であんまり癖のない良い子なので嫌われにくい

高確率でれ似の話になるのは当時の女性ファン間でのれ似ブームが凄かったからかも
投稿雑誌にもたくさん載ってたし当時の大手女性作家がたくさん本を出してた
0038名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/04(土) 00:47:03.73ID:IZjy1fR6
>>36
いわゆる「お前女だったのか」属性みたいなのはやっぱり定番的な人気がある
当時初代時メモでもそういう属性のキャラがいて人気だったし

ただそういうキャラって供給過剰になるほどの供給はないので
いざ出ると人気集中するってことがよくある属性だと思う
あとモデルになった題材が宝塚っていうのも
やはりそういう属性が好きな人が集まりやすい土壌ではあると思う
0040名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/04(土) 11:11:04.20ID:tVXrU18O
>>36
宝塚パロだから男役できそうなキャラが必要で
となると男役できそうなキャラは見た目をあまりフェミニンにできなくて
でもそういうキャラも人気出さないといけない結果女役は性格に割と癖あって男役ほど性格が無難に幅広く受ける属性だからでは?
その中でもれ似真里亞は見た目もショートカットなだけでまあ女で
神奈と高欄もかな?は見た目に癖ありすぎたのでは
0041名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/04(土) 13:18:51.54ID:3tXwdQVR
>>37、38、40
ありがとうございます
供給過多になりづらいが一定数需要のある属性、男女両方の人気、嫌われにくい性格など
言われてみればという感じです
コンセプトがコンセプトなので男役っぽい属性が好きな人が多い、
女役キャラは癖のある性格になりがちなどは興味深かったです
また当時の女性人気は知らなかったのでそういった現象があったならよく話題にあがるのも納得しました
0042名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/05(日) 15:31:59.48ID:3JtaBP4x
質問です
「俺っち」がチャラ男の一人称として定着したのはいつ、どの作品からでしょうか?
最近の作品だと皮膚舞、金振、襟雄などで見かけどれも似たような系統のキャラなので気になっています
0046名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 14:51:05.11ID:kdizNMwI
受けのノマカプについての質問です
再生の津名は受け人気が高く陽羽里を始め躯とのカプも人気がありました
津名自身は最初からヒロインの京子が好きで最後は良い感じになっていたような記憶があります
また、一貫して津名の京子への恋愛感情が描かれてたにも関わらず、津名京子や京子のアンチはあまりいなかったように思います
湖南の阿室も(朱編が主ですが)受け人気が高いキャラですが、上の津名とは違い、阿須への編からの恋愛感情の有無は描写されていないにも関わらず、津名京子と比べて編阿須への反発が大きいのは何故なのでしょうか?
二人の外見や性格の違いも影響しているのでしょうか?
0047名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 15:12:22.04ID:4czRX5qw
>>46
飛翔主人公は必ずノマ展開があるからそれを承知でハマる人が多い
飛翔じゃなくても主人公受けはノマを許容してたりヒロインも(言い方悪いけど)主人公ちやほや要員として描いてる人が多い傾向がある
あと公式ノマは意外と叩かれないというか、公式なんだから叩く方がおかしいという風潮になりがちだと思う
阿室は孤独で可哀想的な萌え方してる人が多そうだし余計ノマへの反発が大きいんじゃないかな
湖南ジャンル者じゃないので間違ってたらごめん
0048名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 15:21:12.05ID:oRBuVKIT
>>46
津名は公式で恋愛感情を見せているキャラでその恋愛模様も込みで好かれています
女の子を好きになる可能性があるキャラというのは大前提です
ここに受けかどうかは関係ありません

湖南の阿室は恋愛感情を見せていないキャラで今後も描かれる予定がないと原作者から言われています
よって阿室を好いている人は恋愛のないキャラとして見ています
なので受けがどうこうではなく編む東は他のBLカプと同じく原作では成立しない他カプです
なので他のBLカプを見るのと同じ目線です
趣味じゃないから好かれないだけです

余談として編む東は男女であるということ、ノマカプが多い湖南というジャンルであるということから原作で成立すると思って公式に働きかける層がいます
カプが嫌われているというより男女だからと公式カプのように振る舞うファン層がより敬遠されていると思われます
0049名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 15:29:22.45ID:HExK93nj
>>46
上でも言われてる通り綱京は公式ノマなので叩くと痛いオタクのレッテル貼られがち
編預は公式でお互い恋愛感情なしと言われてるから強く否定しやすい
でもその割にカプ者においしい燃料投下はあるしなんなら公式面するような奴もいるくらい
作者がガチガチのノマ好きってのもあって乗り気になったらフラグ立てたりするのでは?みたいな不安も起こりやすい
そういう心理もあって反発されやすいのでは
0050名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 17:25:34.86ID:gSBI1WAj
吟我詠優伝説について質問です

帝国のオッドアイは作中で若い女性を強姦しその後も惰性で関係を重ね子供を作ってしまったキャラとして
描かれていましたが、大抵の作品では原作でも二次でも生々しい性犯罪ネタは敬遠されキャラが嫌われる原因になりますが
オッドアイは根強い人気キャラのままなのは何故でしょうか
親友が婦女暴行を厳しく禁じるキャラなので余計にヘイトを集めそうな気もしました

またオッドアイと相手の娘とのNL人気も高いですが娘がオッドアイを許し愛情が芽生える展開になっていたら
人気は変動していたかと思いますか?
(流浪剣の主人公と前妻が少しこのパターンに似ているので気になります)
0051名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/11(土) 19:00:06.86ID:oDCbQAe3
>>50
元々女性不信で女癖が悪いプレイボーイ、
でもなぜか別れた後揉めない奴として設定されているので
やらかしても今さら幻滅しないというのが一番の理由だと思う
これが愛妻家とか性的に淡白なキャラだったらイメージダウン半端なかった
そして騒動の直後に亡くなっているし、子供を見て浄化されている描写があるので
子供の母親がデレてもデレなくてもあまり人気に変動はないように思う
生き延びて幸せな家庭を作りましたならそりゃ違うけどさw
0052462020/04/11(土) 19:47:12.62ID:kdizNMwI
回答ありがとうございました。
主人公とヒロインの恋愛ありきの飛翔であることや公式カプもしくは明確に恋愛感情を描写されているキャラよりも非公式でも燃料がある的な方がアンチされやすいとの事とても納得できました。ありがとうございました。
0053名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 02:37:12.98ID:XDdME0SO
最終幻想7の茶符ぁの巨乳キャラとしての印象の強さの理由はなぜですか?
巨乳の女性ゲームキャラは他にもたくさんいますし発売当時のグラフィックではそこまで胸は目立ってないと思います
格闘と巨乳の組み合わせなら格ゲーにたくさんいますが
例えば春リーはスタイルがいいですがお団子チャイナのイメージが強く、茶符ぁほど胸の印象はないです
格ゲーの女性キャラのグラフィックのほうがよっぽど胸が強調されてる気がするのですが、なぜ茶符ぁ=胸というイメージが強くなったのでしょうか
0054名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 07:23:28.34ID:zz4lIGo0
>>53
私はそういうイメージないから同人で強調づけられたものだとおもう
FF7のときって世間でもだっちゅーのとかイエローなんとかとか巨乳ブームじゃなかった?
あとはまあエアリスユフィと比べたら巨乳だしポリゴン単体で眺めたら巨乳かなあ
0055名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 07:24:13.35ID:OkatNbRz
>>53
当時すでに格闘ゲームはマニアのものになりつつあって
女性よりゲーム向きの男性でも脱落する者が出つつあった
そこへ格闘ゲームのような外見と性能なのにアクション性のほとんどないRPGに
現れた茶はやっぱり当時としては革新的だった
ヤクザの親分的な男にエロ目的で拉致されて雲と空気が救出に行くなど
エロ同人屋の格好のネタになる展開もあった
あと押しの強そうな顔立ちと服装に反して実は雲に大事な事を言えずにいたなど
その分野でギャップ萌えを最初にやったキャラというのは教祖化しやすい
0056名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 09:15:21.23ID:xYbkV+pl
>>53
言い方悪いが
黒髪ロング、料理上手、主人公だけ好きな一途さ、戦闘中胸が揺れそうな服装、奥手
という巨乳以外も男性が好きな属性てんこ盛りなのでエロ消費対象にされやすく
じゃあ何処を抜きどころにするかというと
他女キャラよりポリゴンが盛られてて、白タンクというエロ同人的に防御力低い胸に目がいく
格ゲーだと不知火舞みたいな胸を露骨に露出したキャラも多いので胸だけで一つ抜きん出るのは難しいが
当時一般向けRPGで白タンクにヘソ出しという胸に注視しやすいキャラデザは少なく
更に露出の多い女キャラ=勝気、強気な女性というステレオタイプが主流だったので
奥ゆかしい、控えめで一途な茶は露出多い巨乳キャラ界隈的にはとても斬新だった

おまけに作中でパンツ見えるの気にしたり過去回想で部屋を漁ればパンツが手に入り
(そういう性的ともとれるイベントがあるのは茶だけ)
二人きりになるイベントは後から主人公と寝た事を公式から示唆されたりと性的消費しやすさに追い風もあった
0058名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 10:35:52.00ID:ehraZpri
高まってないと思います
どのような点から人気が高まっていると感じましたか?
またなにを基準として高いと考えましたか?
0059名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 10:44:52.42ID:HTeeWVO8
>>57
途中送信失礼しました
特に夢人気が高いのは何故でしょうか?
知名度のある鼠原作、キャラデザがブラックバトラーの作者と女性人気を狙っているのは分かるのですが、有名絵師キャラデザの女性向けソシャゲは数多くありますし、リリースからの短期間でありながら夢需要が高いように見えます
男子校に一人だけ性別が決められていない主人公が入学を許可されるというのがおいしいのは分かりますが、この設定自体は他所でもよくあるものではないでしょうか
原作の悪役要素も言われてみれば…程度のものに感じます
主人公も決められたビジュアルがないのでいわゆるオリキャラ需要があってもウケにくいのではないかと思います
オリキャラでも人気が高かった創作審神者受けのような感じなのでしょうか?
0061名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 12:08:44.70ID:Y70c0i2i
鏡音レンの人気はなぜあるんでしょう
出番は少ない方だし、地味な印象があります。
なぜなのか気になります。
0063名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 12:19:14.65ID:Y70c0i2i
>>61
同人人気の話です
0064名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 12:20:09.95ID:Y70c0i2i
>>63
やっぱりいいです
書き込まないでsageてください
0065名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 21:55:33.32ID:dQQeCDvC
>>59
そのソシャゲはしてないので二次の流行からの考察です。
最近は予め知名度がありSNSでみんなで騒ぎやすい作品が流行る傾向がありからだと思います
夢小説は特にそれが顕著です
鼠悪役は知名度としては抜群ですし元々鼠王国好きは多いので受け入れられたんだと思います
需要としては創作者審神者受けと同じ流れのように見えます
>>60も書いている支部小説人気も高いですがアプリの売上ランキングも高い所をみると他の人気女性アプリが長寿化で新規が入りにくい雰囲気、単純に飽きたという層を上手いこと取り込んだのかもしれません
0066名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/13(月) 22:22:37.93ID:0v176Ny3
>>53
見た目と中身が逆というギャップ萌えも大きいと思う
ロングスカートで魔法系が明るく活発
巨乳で露出が高いほうが家庭的っていうのは当時すごく斬新だった
その斬新さとギャップの存在で外見の印象がより強烈に刷り込まれた
0067名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/15(水) 08:28:37.08ID:0tDWmRp4
半生下げ









超船体シリーズで同人人気の高い作品と傾向を教えてください
自分では侍、海賊、怪警辺りが高かったイメージがあるのですが
やはり赤人気が同人にも直結するのでしょうか
0068名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/16(木) 03:23:35.37ID:z8Qu+kqE
>>53
格ゲージャンルは等身が高くプレイ中割とそれどころじゃない感じもして
あとアーケードという環境上目立たせようとして胸や露出の軽いインフレ状態があったから
全体的に「冷静に見れば胸も大きいけど取り立ててそこが印象に残るってわけでもない」
みたいな現象が起こりやすかった
後は上の人達が言ってる通りギャップ萌えが大きい

それと同人でそういうイメージつきやすくなったのは
当時の男性向けサークルカット等で「小さい面積で一目でFFの本ありますとわかりやすく示す」ために
一番作画カロリーが少なく小さな面積に描きやすくてパッと見たときに線やトーンが少なくて
見やすいわかりやすいキャラとして選ばれることが多かったので余計その印象が強くなったのもあるかも
割と当時実際にスペースに行ったり本を買って中を見ると他のヒロインも均等に描かれてたんだけど
サークルカットは格闘娘一色みたいなことになってた
0070名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/16(木) 10:43:40.56ID:leoIWpm5
>>53
作中でおっぱい女!と呼ばれる描写有り
当時世界的に大ヒットしたゲームだから一般に周知されるの早かった
ついでに当時のコミケカタログの背表紙も茶で男性向け同人の流行もありそういうイメージで定着したとか
0071名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/16(木) 14:34:37.17ID:akV8tp3a
>>65
考察ありがとうございました
元々知名度がありSNSで騒ぎやすい作品が流行る、女性向けソシャゲの長寿化という意見に納得しました
確かに近年流行しやすいのはSNSで話題を共有しやすいものが多いですし、他の女性向けソシャゲが長寿化して新規が入りづらかったり新しいものを求めていた層にマッチしたのでしょう
鼠悪役は手下が流行っていた時期もありましたし、内容も悪役や周辺キャラを美形化した学園物なので敷居が低いのかもしれませんね
0072名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/17(金) 00:06:48.02ID:1jLGDNaZ
散々既出でしょうが質問します
椅子を船医加入まで読んだのですが剣士と料理人の会話が溺れた船長救出時しか無かったです
剣料が流行ったのは何故ですか
アニメで絡みが盛られたりしたんでしょうか?
0073名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/17(金) 05:19:15.99ID:OhdRLhz+
>>72
船医加入以前でも二人が喧嘩し始めるきっかけのジャングル島編あったよ
(本格的に描写が増えるのは砂の国編以降から)
流行ったのは喧嘩ップルの要素がこれでもかと詰め込まれてるからだと思う

・年齢も体格も戦闘力も同等で「似た者同士」「同レベル」が作中でも強調されてる
・他メンバーと接している時はどっちも年上キャラで落ち着いてるのに互いのことだと途端にムキになる
・普段はアホな喧嘩してるけどバトル時は悪態吐きつつ相手と共闘したりかばったりの王道描写も多め
・ギャグでもシリアスでも二人の掛け合いがよく挟まれるので全体を通して燃料が多い
あたりかな
0074名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/17(金) 12:26:39.09ID:LNTSQKE9
>>72
剣士と料理人は喧嘩ップル要素ももちろんだけど女に甘い料理人がいざというときには航海士や考古学者ではなく剣士に同意したり、対する剣士も料理人を信頼する描写が細かく入れられているのも人気の理由だと思う
あと剣士の方が体格ががっしりしてるのに料理人は色白で剣士に比べて華奢っぽく描かれていたのも流行った理由かな

アニメ描写はキス未遂とか原作にないのはあったけどアニメ描写で人気が出たというよりも剣料が人気だからそういった描写が増えたという方が正しい
0075名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/17(金) 13:40:19.47ID:7paXw3y5
>>73,>>74
考察ありがとうございます
顔カプなのに人気→接点増加ではないんですね
0076名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/18(土) 12:14:31.41ID:XWH19xcL
てか料理人仲間になる薔薇ティエ編で一度会話してなかった?
その後の波の村でも魚人相手に一緒にというか同じ場所で2人で戦ってるし
薔薇ティエで剣士が美保ー区に倒される一連の場面を
料理人から剣士に矢印向かう始まりにしてるのが定番ネタになってる
0079名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/20(月) 02:01:09.98ID:dgbrMT4E
料理人加入時点で船内4人しか居ないし
本格的に絡む前でも接点無し扱いは無理がある

料理人に限らず他の船員も加入エピソード、加入直後は船長と現地の人としか大した絡みは無い印象
0080名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/21(火) 12:34:58.75ID:raA1wnzY
酸漿の冷鉄の同人人気の理由について質問です
原作が癖のある絵柄で、地獄が舞台ではあるけどノリは同人が流行らなそうな日常ギャグ系であり、
個人的には人気が高い鬼と白の関係性がそこまで濃くないように感じたのですが、
どういう要素が受けたんでしょうか?
0081名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/21(火) 13:00:17.01ID:Ombm2Sap
>>80
関係性はあの癖のある絵でも「イケメン設定」で「男二人が憎みあう」で十分
地獄が舞台なのでDVしようがただのエロだろうが哲学的ポエムだろうが現実感なくても問題なくて楽
アニメ化前は掲載紙がmorningってこともあって旦那が読んでる主婦層のオタクにじわ広がり
アニメ化の後にプチブレイクしたけどやっぱりメインは主婦や30以上
一昔二昔前の雰囲気が受けている
0082名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/22(水) 21:52:29.97ID:YdN/W/NV
金神について質問です

読む前から同性愛カップルが出てくることやラッコ鍋などのネタ、
敵ボスの蔓身に心酔する部下たちのことは知っており、
個人的にBL的な要素にも抵抗はないため楽しんで読んでいるのですが
・男キャラ同士の戦闘シーンが多い作風
→作者が作品について「殺し合いという名の性行為が展開される」と発言
・策を巡らせて尽縞を配下に置く蔓身、緒方と有策兄弟など男性同士の愛憎エピソード
と、ギャグ以外でもそういった要素が濃いので驚いています
(驚いただけでマイナスには感じていません)

もちろん殺し合いも愛憎劇も作中ではあくまで恋愛描写ではありませんが、
BL好きでない人は重く感じて引いてしまうのではと少し心配になりました
BLには興味がなくNLやオールキャラに萌えている人は
上記のような作者の発言や作中の描写についてどう感じているのでしょうか?
0083名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/22(水) 22:20:24.72ID:m0YkPjFa
>>82
あくまで非腐の一個人としての答えになりますが
他の人の感想などでBL要素があると事前にわかる作品や
腐女子の方々に人気の高い作品は最初から触れずに避けます
なので作者の方が腐要素があると発言してくださるのは避けやすいのでありがたいです
金神も当然1ページも読んだことはありません
0084名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/22(水) 22:29:48.11ID:YdN/W/NV
>>83
>>82ですが分かりにくくてすみません
「金神読者でBLに興味がない人はどう感じているのか」という質問です
金神は二次BL人気の高い作品ですが、見たところBLではなく
NLやオールキャラや夢のみで活動している人も多いようなので気になりました
0085名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/23(木) 00:12:27.01ID:gOXXL+g7
>>82
男性同士の友情及び関係性は好みますが、恋愛関係は苦手なタイプの非腐です。
金神は17巻まで既読です。

結論から言うと、あまり気になりません。
「作者がそういう趣味なのだろう」と感じられる描写は多々ありますが、
濃いものは基本的にギャグで終わっている為です。(田仁柿のスケベネタ、尾や分と比米等)
「殺し合いという名の性行為」という発言については今初めて知りましたが、
そもそも実質セックス等の比喩が大げさなタイプの冗談だと感じました。

男性同士の絡みや愛憎劇が多いのは少年漫画ならごく当たり前ですし、
そういうファンにとっては美味しく感じられるだろう関係でも、
個人的には「絶対恋愛関係ではないけど見てて面白いな」といった感想になります。

それと、絵面が濃くあまりBLっぽく見えないのも理由かもしれません。
これが闘犬のような美青年的絵柄だったらより強くBLを感じ取っていたと思います。

「ギャグに変換されてる」「シリアスな関係は恋愛的ではない」「絵がBLでよく見るタイプではない」
が主な理由となります。
0086名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/23(木) 00:44:22.14ID:jTggDGZd
>>82
非腐で読んでるけど普通に作品として面白いのとノマは谷松を公式として応援してる
BL一切無理って人が回避してるのも知ってるけど自分は興味ない程度だから友情ライバルの描写が濃いな感覚
作者発言も同性愛者ですって言ってるわけじゃないならそこまで気にしないわ
気にならないのは絵柄や雰囲気に女性向けっぽさがないからってのもある
0088名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/23(木) 21:00:33.48ID:Hk95TZrQ
>>85-87
回答ありがとうございます
「絵柄が女性向けっぽくない」「同性愛ネタの多くはギャグで済まされている」
「シリアスな愛憎劇やライバル関係等はそもそもBL的とは感じていない」
といった理由で作中の描写に関しては特に気にならないのですね
作者の発言についても冗談だと思う、気にならないということで納得しました
自分がもう非腐の視点を持つことができないので目から鱗でした
0090名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/24(金) 19:49:41.81ID:zYuCZAnI
質問です
戸田利あの作者がイメメン腐男子とファンの間で言われていたのが途中でファンが女性と気づいたというのを聞きましたが
その時期に同人人気の推移はあったでしょうか
また同人界隈の反応はどうだったのかお聞きしたいです
0091名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/24(金) 20:07:01.68ID:QaDckWY1
>>90
判明時にはとっくに旬を過ぎてたからそれをきっかけに人気が下がるってことは特になかった気がする
自分の周りではまあそうだろうね…みたいな反応が多かったな
0092名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/24(金) 20:47:04.18ID:6OfqITfm
同人人気とはずれるかもしれませんが下手の作者の性別バレについて
海外ネタでかいた作者の姿が男だったので読み手が勝手に男だと思ってた程度の話ですか?
それとも作者が明確に男と思わせる言動をとっていたのでしょうか
あときっかけは学生時代にテレビ番組で出演してたことと記憶していますが
下手は同人人気がすごいときから相当アンチもいたのにその時には発掘されず、人気が下火になってから見つかったのにはなにか経緯があったんでしょうか
0093名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/24(金) 20:53:48.33ID:EwX+dR2o
男の写真をプロフに張ってたんじゃなかったっけ?
それで作者はイケメン腐男子!とガチ恋兼ねてそうな腐女子が大量に着いたとか
0097名無しさん@どーでもいいことだが。2020/04/25(土) 01:16:09.52ID:seOFHyeh
椅子について質問です
義兄奪還編以前は正義軍とおじさんキャラは
赤髪、煙、氷、番号9ぐらいしか人気がなかったと思うのですが、奪還編でそれ以外の正義軍、おじさんキャラが人気になったのは何故でしょうか?
敵なので当然ですが読者にヘイトを溜めたキャラ達だったので
0098名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/01(金) 22:49:09.36ID:xAIim5T9
考察お願いします
愛増すの者に鱒について古賀根の人気が急激に落ちたように見えるのはなぜでしょうか?
グッズ人気、日ーカップボーダーは初期から低いと感じていましたが男性向け同人自体は多くカード性能や女性人気の関係かと思っていましたが、現在男性向け人気自体もなくなっているように思います
昨夜はサービス開始前とファンの見込みが違いゴロはいても男性ファンが付きにくかったのは理解できるのですが
古賀根はファン内でネタにされたり可愛いと絵もよく描かれているのに
強性能のカードが増えたにも関わらずよく無人気と揶揄される入る峯より低いのは担当Pがさすがに少なすぎる気がしますし
同人も明らかにメインで取り扱われる事が少なくなったと思います
原因はどこにあるのでしょうか
0099名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/04(月) 09:57:51.42ID:VicQzKuH
認球のフリーの忍者について考察お願い致します
彼は特に攻め人気が高いように思いますが何故でしょうか?
売れっ子忍者な上イケメンと思われる設定でスペックこそ高いですが完璧超人ではなく
生徒の前でカッコつけることもあり映画では渾身のギャグを披露したり(周りにはスルーされますが)父親や電子さん絡みでもそうですがコミカルな面を見せることもあるように思います
一貫して攻め人気を維持しているのが何故なのか気になります
0100名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/04(月) 13:27:18.22ID:2PeLZeWY
>>99
挙げられた特徴は三枚目的な要素があることも含めてそりゃ攻め人気あるだろうなって納得の内容だよ
完璧でないところを受けとしてのチャームポイントと捉える人もいるかもだけどね
上記プラス組ませやすい相手はどれも受け需要が高いタイプっていうのも理由では
0101名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/10(日) 04:01:10.44ID:4TPJVUSr
某☆漫☆画アニメシリーズ3作目
蟹主人公×黒薔薇竜使いヒロインのオフ同人人気が当時あったか教えてください
最近ハマり支部含めオンはそこそこ漁れたのですがオフは中古市場含め見つけられませんでした
(実店舗は行けていないのでわかりませんが)
男女カプの定石通りオンは流行ってもオフまで波及しなかったパターンでしょうか?
0103名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/15(金) 01:27:00.01ID:sIeSjlEd
>>101
このシリーズの男女カプにしてはだけど、かなり人気高かったと思う
放送当時はまだサイト文化も残ってたしツイも普及しきってないからオンでやり切らず本出す人も多かった
あとオールキャラ本に前提みたいに入れる人もいた
0104名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/15(金) 11:05:50.35ID:UjJ411yz
鰤市のBLカップリングについての質問です。
10年ほど前のカップリング情勢ですが、亜子ん×9番副が流行ったのは何故なのでしょうか?
当時の個人サイトや商業アンソロにも多く見られたと記憶しています。
原作ではまったく絡みがなく、スピンオフギャグ漫画で1度同じ場面に映ったっけ?というレベルでした。(しかしその漫画が公開される以前より一定の支持があったので無関係と思われます。)
0105名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 00:57:01.65ID:NercQ8Eh
王国心についてお願いします
対捨を見ているとDファンのプレイヤーが多そうなのですが、
王国心はどうなんだろう?と気になりました
ゲーム自体はデフォルメ調で描かれるDの世界や
かわいく再現されたDキャラが動き回る点はかなり評価が高いように思います
ただオリキャラや最終幻想キャラがあまりDと相性のよくなさそうな野無里ッ種なデザインで、
ストーリーが暗く迷走気味な点などはDが好きな人には受けにくそうな気がします
二次も活発だったと思うのですがそのほとんどがオリキャラ同士のもので
Dファンが推しを交えた二次を描くというイメージがありません
その辺りも実際はどうだったのか気になりました
相性がよくなさそうだからこそ、逆にDだけでは見ることの出来ない少し闇を抱えたDキャラや
裏でつながっている悪役同士など、受けそうな点もあるようには感じるのですが
0106名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 01:33:52.65ID:V+1Oo5+m
>>105
当時は今と違って「Dは厳しい」というイメージが先行していた時代だったし
「王国心やるなら□eキャラだけにしておけDには触るな」みたいに言われていて
Dは触れてはならないアンタッチャブルなもの扱いだった

それは公式の規約にもはっきりと「二次創作OK」が書かれているのでだいぶ事情が違う
0107名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 07:13:12.99ID:9uAfEfMG
>>105
王国心が流行ってた時期は104も言うように「Dは版権に厳しい」というイメージが強くて
王国心の同人原稿を入稿した印刷所から「これは版権的に印刷できない」なんて
断られる事案もあったそうだから、たとえDキャラに萌えてもあまり大っぴらに活動できる
風潮はなかった。
当時は支部より個人サイトの動きのほうが活発だったし、こっそりやってた人はいたらしいけど
あまり多数ではなかったかな。
0108名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 07:34:18.23ID:JqzPr7V9
>>105
106、107で言われてるが、実際に15年ほど前の無印発売当時の
地元イベではパンフに載ってる同人印刷会社の広告に「王国心関連の
同人誌の印刷は行いません」と記載、イベント内でも「王国心関連の
同人誌・グッズの頒布はお断りしております」と放送がされていた
だから当時は王国心関連の同人作品は描いたところで印刷を受けてくれる
ところがなく、仮にコピ本を自家製本しても頒布できる場がなかった

当時はDもファンアートに対するスタンスを明らかにしておらず、
オタク側も「Dは厳しい」の噂から最大限警戒せざるを得なかったので
結果としてDキャラを交えないオリキャラのみをオンだけで描く人が多かった
(これは「Dキャラを描かず、かつ無償公開だからセーフ」って感じだった)
当時オンは個人サイトかお絵描き掲示板サイトかの時代だったが、見てた範囲の
お絵描き掲示板でも自粛ムードがあったので好きな人は自サイトにこもってたと思う
0110名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 11:42:58.06ID:Sf3VbNDF
>>102
まだNL百合のどっちが人気ってほどそれぞれのカプ感が固定or浸透してないような気がする
無料公開されてる原作もとにかく主人公総愛され破滅フラグ回避ヤッター!までだし
とりあえずアニメが終わるまでは普通にアニメ一話毎への反応が多いんでない?
イベントも当面無い訳だしそこを押してまで同人が増えるような作品には思えないなぁ
0112名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 12:23:57.08ID:n1jZxeAf
>>105
Dファンがプレイヤー層に多かったか?という点については
「FFとDのコラボ」を売りにしてた作品なので初期はプレイヤー層にDファンも結構いた
(ただし、D好きが王国心キッカケにゲーム始めるというよりは
元々ゲーマーとD好き兼ねてる人が触ってハマるパターンが多かったかと)
1作目は割と明るく分かりやすく綺麗に終わったしDキャラ達も話のキーになってるので
ゲームは詳しくなくてDが好き、という人でもとっつきやすかったし
逆に王国心をきっかけにDファンになる人もいた

でもシリーズ重ねる毎に飲むリッシュ色が濃ゆく、話は複雑&迷走、Dキャラの存在も薄くなってるので
今は王国心オリジナルキャラのファンや飲む等ファンなどが中心でDファンは離れてる
同人活動の寡多については他の人が言う通り
0113名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/16(土) 18:40:29.90ID:U3c3jcfc
>>106-108 >>112
まとめてですみません、ありがとうございます
Dが今より厳しい(とされていた)のは知っていたのですが、
印刷所まで断っていたのは知らず驚きました
3発売時に□eキャラとDキャラの混じったものをよく見かけたので
兼ねているファンもいるのかなと思ったのですが当時はそれ以前の問題だったということですね

初代とそれ以降でDファンからの反応が違うことも言われてみれば納得です
2辺りから今の方向性になって、同時にオリキャラ二次も盛り上がったような印象だったので
Dファンの離脱とオリキャラ一極化が進んだ感じでしょうか

初代当時の時代性がなにより大きく、
かつ中身のD要素の薄さもあってDファンによる二次が少ない
初代自体はプレイしているDファンも結構いた
ということでとても納得しました、ありがとうございました!
0114名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/17(日) 09:04:32.09ID:88DAnPrJ
考察お願いします
吟玉の主人公は真打尾とギャグとはいえ公式で一線越えた関係になった事を仄めかす
描写がありますが
この事は主人公絡みの腐カプに悪影響はあったのでしょうか
0115名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/17(日) 11:22:44.00ID:2DUEj+8U
>>114
なかった
他の主人公攻めCPは「これは主人公は攻めって事ですね」と受け止め
主人公受けCPは「このハメたっていうのは後ろでハメたって事だから!真田吟!」と主張した
(実際その後のイベントでそれまで全くいなかった真田吟サークルが一瞬だけど2つ出現したりした)
そのエピソードが出て来る話自体が真田緒を含む6人と肉体関係を持った(らしい)という始まりだから
女性キャラの誰かとくっつかなくてよかったと思った人が多かったんじゃないかな
0116名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/17(日) 12:00:03.01ID:K1ORd0SP
元々吟玉主人公は攻め人気だし誰かに一途という性格でもないから特に悪影響なかったよ
本当にごくごく一部の主人公は純粋受けと推してた人が嫌がった程度
0117名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/21(木) 13:44:48.73ID:YQH5IpQT
送球のふぁ鮒ー日四度について考察お願いします
無印、江具ぞ出すと同人でかなり人気だった記憶がありますが、日四度ではそこまで盛り上がってるように見えません
祖牛に執着する鞠巣といった新キャラやかつての祖牛の意識が残ってるかのような描写があり、
祖牛受や数木受、紅葉と来栖といった組み合わせでもう一度プチブーム位はくるかと思ってたので意外でした
ようつべで期間限定の無料配信始めたり、公式も新規の獲得を積極的にしてるので新規も入りやすいとは思うのですが…
0119名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/22(金) 14:57:30.64ID:p+rkZK7E
>>117
新情報もろくに出ない空白期間が結構長かったのと連作ものを劇場先行上映→円盤(動画配信サービス未対応)という形態なのがネックになってると思う

例に出ている無印と江具ぞ出すはTVシリーズで後者は分割でどちらも毎週新展開や供給があったけど日四度は江具ぞ出す終了後なかなか続報が出ず、新情報解禁を謳った公式イベでもラストに少し出るのみで気を揉まされていた期間が長かった
同人板にあったジャンルスレでもイベ乱発するのになかなか続報を出さない公式に熱が冷めたり見限った人をちらほら見かけた

あと劇場版X部作系は短いスパンでやりきるなり話題沸騰するなりすれば盛り上がる可能性もあるけど上映館が限られたりスパンが長いほど盛り上がりづらい
全部出ているなら一気見する人もいるかもしれないけどまだ円盤は1巻しか出てないし動画配信サービスでも配信しているところがない
いくら過去シリーズを無料配信していても日四度を見ようと思ったら円盤を買うなりレンタルするしかないのはこのご時世じゃハードルが高いように思う

江具ぞ出す終了当時の同人界隈では人気の高かった創始の物語は江具ぞ出すで終わった、創始と子創始は別人と受け取ったファンも結構いたからその辺も関係しているかもしれない
0120名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/23(土) 10:20:40.36ID:bavA9e0W
>>117
江具ぞ出すで離れた人間なのでかなり否定的な見方になるけど
江具ぞの後半の評判が良くないのもあると思う
前半はロボをグイグイ動き回らせるド派手なロボ戦が主に評価されてたけれど
後半は展開の粗が目立つ、死生観が前作と異なる、オマージュや遊び優先と感じる作りや
得られた物も無く今まで守ってきた島を失い敵や問題は未来に先送りと尻切れトンボ展開等々に加え
ダメ押しの様に人気キャラだった創始が子創始になり(名前が同じ別物と取れる)
その時点で結構人が離れた
同人も盛り上がってたのが終盤から冷え込んだと自分は感じた
加えて声優イベントも身内ネタでキャッキャする傾向がより強まってて閉じコン化が進んでた

最初のTV→映画までも5年以上期間空いたけど
映画は突然発表されたサプライズ的だったので「長年待たされた」という感覚がなかった
加えてTV版ラストの約束を映画で回収しつつ一作で完結しているのでむしろ盛り上がった
江具ぞは映画で期待値が高まってたし、TVアニメなら放映枠やら何やらあるだろうから
期間が空いても仕方ないという空気があった

でも日四度は>>119が書いてる通り初報から期間も空いたし複数作だし追うのも面倒
江具ぞで離れた人はその面倒臭さや失望で戻らないし
新規もアニメ2クール×2作と特別番組に劇場版も見た上で日四度を追わなきゃいけないのでしんどいし
資料集的な書籍類も既に絶版なので
コアファンだけ残ってるジャンルでそういうの入手し辛い新規が同人始めるのもハードル高い
0121名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/23(土) 17:21:37.08ID:EQTh/6Mz
>>117
江具ぞの後の配信から入った割と新規(鮒では買い専)だけど
色々設定が各媒体で散りばめられて小出しにされてるのが新規参入するには痛い
既に絶版の本にしか載ってない設定だとか
追いきれないのに、公式と違う設定だすと古参や考察厨ににわか扱いされる
あとキャラモンペ多くて公式に対して口悪いの多すぎ
描き手としてはあまり参入したくない
新キャラの鞠巣も本編での行動があれでカプで組ませるどころかヘイト集めてる方が多い印象
でも大盛り上がりってことはないけどちょっとは盛り上がってるんじゃない?
一時の惨状を知ってる身からするとツイとかでもそこそこ人いるし

>>120
オマージュや遊び優先って例えばどんなとこだろ?
ちょっと気になる
0122名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/23(土) 20:57:50.49ID:cZ802n2H
倍尾ハザードシリーズについて
・女性向け男性向け問わず同人で人気のキャラカプは何ですか?

・前提が間違っていたら申し訳ありませんが他のホラゲー(再連など)と比べ今現在は同人人気が低めな印象です。以前は違ったのでしょうか?
またどの辺が同人者に受けてないのでしょうか
0123名無しさん@どーでもいいことだが。2020/05/24(日) 01:10:00.81ID:I+8S2TpT
>>122
初代〜2の頃は当時のゲームブームもあって結構人気だった印象
特に2は当時ゲームジャンルで活動してたけどだいぶ見かけた記憶がある

単純に初出が昔すぎて全盛期を過ぎたからだと思う
0124名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 17:34:33.06ID:68ibuqZw
青のふつましの兄弟について考察お願いします
兄の方はヒロインに対してかなり積極的で、弟もまた明らかにヒロインに好意を抱いていると思います
それでも兄弟のカプ人気が出た要素というのはどういったところでしょうか
よろしくお願いします
0125名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 18:58:53.56ID:JIpH++0p
方針縁起について質問お願いします
物語後半に登場した付言新人について付言登場以降に公式の人気投票がなかったから実現はしなかったが
人気投票があったら付言が一位になっていただろうという話を聞いたことがあるのですが
それは現実味のある話でしょうか?
0126名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 19:24:24.07ID:o2BtXkUR
>>125
死亡直後にやっても一位はないと思う
公式の人気投票は男も入れるし同人人気的な意味でも初期キャラの方が根強い
中盤から出てきたキャラはどうしても限界があるよ
0127名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 19:36:01.12ID:QNHY4by4
>>125
同人人気というか女オタク人気は凄かったけど1位はない
ただ当時の誌上人気投票は女性票が強かったので3,4位くらいには食い込めたかも
0129名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 20:21:47.63ID:zsNJumQ4
>>125
付言は長編作品後発な同人人気キャラとして今でもたまに名前あがるし
主人公より同人人気高い脇の方が投票上位になってしまうこともあったけど
方針は同人も一般も主人公人気高かったし、初期キャラの用全超えも難しい

キャラ的にネットとかの悪乗り投票されるタイプでもないからまずないかと
0130名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/06(土) 21:15:46.73ID:oueF5jp/
>>124
青絵苦の同人人気が出たのは6巻発売前後だったと思うけど、当時は兄→ヒロイン→弟の片思いだったのでそれほどカプ人気に影響がなかった
アニメでは兄弟間の描写の方に力が入れられてたからそれもあると思う(原作よりアニメの方が弟→兄の矢印が強い印象)
0131名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/07(日) 22:38:22.08ID:3HsrvJ04
>>125
上位に行けたと思う→それは十分にあり得る
一位になっていただろう→いやそれはない

って感じ
他の人も言ってるけど主役が強いし
0132名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/08(月) 23:53:51.23ID:jvW5RePj
笑升以外の逢い升シリーズについて質問です
P×哀弗で人気のカプはありますか?
女性キャラクターがほとんどのシリーズであること、またアイドルものであることから、百合需要や俺嫁需要が高いのではないかと思うのですが
公式でPに片思いしているキャラクターやいい雰囲気になっているキャラクターもいるので
実際のカプ人気はどうなのかと思い質問させていただきました
0133名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/09(火) 00:13:53.48ID:blOSgiyX
>>132
P×アイドル人気はほぼアイドル単体人気と同じだと思う
同人誌だと読者×アイドルみたいなのはあまり見かけずP×アイドルが主流
たまにファン×アイドルみたいな本もあるけど
0134名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/09(火) 03:20:29.51ID:39u2zERI
携帯獣についての質問です
3世代の蜻蛉竜は現在に至るまで根強い人気がありますが何故でしょうか?
竜タイプの中では可愛らしい見た目、鮫竜との比較ネタからの判官贔屓、自羅ー地の映画で智の味方として活躍したことが理由として思い付くのですがこれら以外にも理由があったら知りたいです
0135名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/09(火) 06:05:23.09ID:wuCzupOL
>>134
やっぱり「デザインが個性的かつ秀逸」なのが一番大きいと思う
それまでの携帯獣における竜や龍は厳つかったり大柄だったりのデザインが殆どだったから
スマートな可愛い系はかなり新鮮だった 蜻蛉モチーフっていうのも物珍しいし
その上で「他の竜族と比べて強さは控えめ」っていうネタで存在感を確立しつつも
ストーリーでは十分使えるし対人戦でも工夫次第で運用できるくらいには
ちゃんと強さもあって愛着が湧きやすい、その結果人気が高いって感じだと思う
0136名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/09(火) 10:27:56.70ID:yYKRnKzI
某漫画について質問です
5作目の玄崎はネタ人気はものすごく高かったと記憶してますが実際の一般人気や同人人気はどの程度だったんでしょうか?
0137名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/09(火) 14:41:20.49ID:BiTOozj9
>>136
優斗の攻め人気はあったし留理との兄妹人気もあったし多分一般的にもキャラ人気は高かったと思う
祐也含め主人公組の次くらいかな
0139名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/10(水) 00:15:29.27ID:EOI5Ktjq
>>136
割とまっとうに一般人気も高かったと思う
もともと一般人気が高いキャラだったからやや立ち位置を持て余し気味になった頃に
ネタキャラとしての人気が出てきたパターンだったような

それと完結後は幼馴染も肉親も失ったことでとにかく同情票がすごいキャラになってた
0141名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/10(水) 18:10:41.56ID:nelUM/bA
>>134
ゴツイ系渋い系が多い中で緑と赤中心でカラフルなとことか蟻地獄モデルの進化前を育てたら成長後は虫飛行かなと思いきやドラゴンになるとかなかなかインパクトがあった
あと進化前も進化後とは別方向に良デザでガラッとかわるので見てて楽しい
0142名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/11(木) 19:15:17.62ID:EUsYu1vJ
昔は飛翔等で主人公総受けの人気が高かったですが、ここ最近はあまり見かけない気がします
それどころか総受け苦手派の意見を割と見かけます
二次で総受けが少なくなった理由は何でしょうか?
0143名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/11(木) 20:53:53.24ID:8NEfYk2A
>>142
まず総受け苦手派は昔から一定数いたと思うよ
個々のキャラクターとの関係性が薄く見えるとか攻めがただの棒要員に見えるとか色々な理由で
現在でも総受けとまではいかなくてもB受け固定でABもCBもDBも好きだっていう兼任の人はいるし

あとは昔主人公総受けが流行った飛翔作品ていうと方針と復活が思い当たるけど、方針は主人公そのものがオタク一般
問わずぶっちぎりに人気があったキャラな上作品内でもとかく関わるキャラが多くて矢印を向けられることが多く、
復活は主人公の元へ色々な理由で人気のキャラが集まっていったり主人公中心に物事が動く機会が多かったりで、
総受けが人気になりやすい土台があった作品だった
飛翔に限って言えば、近頃の作品はそういう多数のキャラから矢印を向けられ、かつ二次で総受けとして愛される
タイプの主人公っていたかなぁ?と思う
作品そのものの多様化によりたくましい系とか頭脳派主人公も増えたし、
「主人公が皆と関係がある」というよりかは「主人公問わず特定のキャラ同士の関係性が強い」作品も多くなったかもなぁとふと思った
0144名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/11(木) 21:26:53.07ID:ewDWUvbb
>>142
主人公総受け好きがソシャゲジャンルへ移ったから
昔は二次創作の登竜門と言えば飛翔って感じで大体の人が見てたけど
今はお手軽なソシャゲに比べわざわざ旨味が少ない飛翔にハマる必要性がない
よって飛翔に残るのは主人公総受けじゃない層になるから嫌いな人が多いように感じるだけ
寧ろ主人公総受け好きはソシャゲジャンルのせいで圧倒的に増えてる印象(昔に比べBLより夢が強くなってきている)
0145名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/11(木) 22:21:42.82ID:YINMmT+P
質問です
ツイ捨ての風呂井戸は単体人気と夢人気は高いのに
腐カプ人気はそれほどでもないのは何故でしょうか?
夢人気があるキャラは総じて腐人気もかなり高いイメージでしたので少し不思議です
0146名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/11(木) 22:32:19.08ID:YXf36D9E
>>145
単純に受けや攻めにする相手がいないからじゃないかな?
風呂いどから絡みに行ってる李ドルはショタで腐には受けにくいニッチ属性だし
あと、双子同士の絡みはあまり見ないけど双子×蛸寮長のカプならそこそこ人気はあると思うよ
0148名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 00:56:32.70ID:dbfglHFO
ツイ捨てについて便乗で質問です
キャラは風呂井戸や礼央奈が人気だという感じはわかるのですが
腐カプはこれもいって特別に人気な組み合わせがわかりません
ツイ捨て自体がカプ人気より単体人気夢人気のほうが目立つジャンルなのでしょうか
0149名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 01:35:34.24ID:ALVD/XPV
追捨ては男子校だからBL人気来るかと思いきや
男子校なのになぜか女主夢がダントツ一番人気だねBL全然見かけない
というか追捨てに限らず今のご時世はもうソシャゲジャンル=夢、なんじゃないかな
ソシャゲジャンルは他に比べ夢層が圧倒的に多く感じる
多分もうこれは夢>BLが覆ることはなさそう
そもそも昔に比べて夢好きめちゃくちゃ増えてるしね
昔は女性向け二次創作=BLが圧倒的だったからそこ通るしかなかったけど
今はBLに触れずとも二次界隈に簡単に入れるから若い層に夢好きがすごく多い
あと昔BLで主人公総受けとかやってた層が夢が市民権得たからゴッソリ移ったのかもしれない
0150名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 02:53:30.87ID:KXyrork4
対捨てに関しては主観になるけど元々悪役がモチーフの作品で
言ったらなんだけどキャラ自体に感情移入がしづらいのはあると思う
BLでは感情移入しやすいキャラを受けにする傾向があるけど
そういう意味で受けが選びづらいから全員が攻め的な意味で夢に流れるのはありそう
主人公が設定自由なのも追い風になってる
0152名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 05:21:53.61ID:onpJJVRF
>>142
好きなキャラに対して恋愛要素を一切求めずに単推しって人もずいぶん増えたのもあると思う
特にカプ相手も思いつかないし総受けみたいな人がそのまま単推しに行って
本当に総受けそのものが好きな人だけが残ってるっていうのもあるんじゃないかな
0153名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 06:43:43.25ID:57Ajc/lZ
SNSが発達してグッズや公式イベントも増えキャラ推しをアピールする機会がどっと増えたよね
わざわざ同人で作中キャラに愛させなくても良くなったのはあるだろうなあ
0154名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 06:48:28.44ID:TKuaoPeX
>>148
まだシナリオ全公開してないからというのもある砂漠主従はダメージ受けた人も多いし
それ以降の寮はR・SRのカードストーリーしかないから情報不足
メイン公開でキャラ同士の関係性にどんなどんでん返しくるか
夢だと今の段階でも関係性は妄想でどのキャラとも可能だし
夢は主人公が男女受け攻め問わず共通項なので結果多くなる

ツイではオールキャラ・腐要素なしがRTされすいけど
自分から探しに行けば同寮や同部活なんかでBLも結構な数ある
0155名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 07:21:21.44ID:wVsMW+lL
根義真のアンチ葱は何故あそこまで流行ったのでしょうか
他のハーレム系作品と比べてもかなり多かった気がします
0156名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 19:59:03.68ID:QxOmdic3
♦のAのBLについて質問です
最近ハマり支部を回っていたのですが他の高校生のスポーツジャンルものに比べて幼児化や子育て、子供ネタが多いのはなぜでしょうか?
他のジャンルでも結婚ネタや新婚さんネタはよく見かけますがかなり具体的な同棲話やオリジナルの二人の子供というのはあまりないので
何かこのジャンルならではの土壌や公式でのネタがあったのでしょうか?
0157名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/12(金) 20:57:56.25ID:x2PqYHKh
>>156
年齢層が高いとそうなる
二次創作若者向けのオメガバじや出産子育て少ないけど商業や年齢層高めだと出産がちょくちょくある
十代の子だと子供とか興味ないけど30超えると子持ちでも未婚でもそういうのが理想になるんだろうね
0158名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 00:37:08.35ID:U6WlAyMB
案星の楽園について質問です

リニューアル後もそこまで目立った出番が無いながら最近急激に人気が出てきたように思いますが何が理由だったのでしょうか?
またユニ内のCPはどこが人気ですか?
やはり同ユニ同士が鉄板かと思ってましたが井原は順とCPにされていることの方が多いように思います
0159名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 01:03:35.29ID:3HYX/fmi
>>158
音ゲーの3DモデルとMVの出来の良さから
興味を持つ人が増えた気がする
メインストでほぼ履修できる敷居の低さから新規と出戻りにも参入しやすくもある
カプは順×陽依が1番人気で支部だと次に多いのは一応渚×荊なんだけど
(オンリーでも順陽依の次に多いのは渚荊)
確かにSNSだと特に若年層には順×荊のほうが好まれているような
荊好きは総受け思考が強いから候補の中で1番攻め需要の高い順が選ばれがちなのかなーと
0160名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 01:52:19.21ID:stBaJqjq
>>158
ズ!の頃から上位人気ユニには及ばないけど中堅かそれ以上の人気はあったと思う
初めてのMV発表時で再生数もかなり良かった
他校という事で出番確約されてなかったけど(通常スカウトもないと明言されてた)ズ!!でレギュラー化で安心して推せるのと上で言われてる通り新規が入りやすい
カプについても同上
0161名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 07:55:18.26ID:8huwSTwd
イヒ物語について質問です

原作やアニメを見たことがなく雑誌のコミカライズを何となくで追っていたのですが
最近(原作だと木津物語にあたる部分?)の展開でのエピ剣→跳ね川が可愛らしくとても萌えたので
この二人の二次がないかと探したのですが探し方が悪かったのか見つかりませんでした
跳ね川関連はあっても主人公とのカプだろうしヒロインの一人と脇役のカプは
あまり好まれないだろうということは作品の趣旨的にも勿論理解しているのですが
イケメンキャラがあれだけ露骨に美少女へ好意を向けていたらそれなりにカプ萌えする人もいそうなのに…と少し不思議に思いました
それだけ主人公とのカプ人気が強いのかそれとも逆でキャラ人気が低い同士なのか原作やアニメだと関係性が違うのか
もしも理由があるなら知りたいです
0162名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 11:19:04.30ID:CJj4XoA6
>>161
お察しの通り関係性が違うから
漫画版はかなり改変されてて原作(アニメ)では好意描写とかなかった
漫画版だと攻撃当てるつもりなかったみたいになってるけど原作では躊躇なく当ててる
0163名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 11:21:36.86ID:U6WlAyMB
>>159 >>160
お2人ともありがとうございます
新規参入の敷居の低さは確かにと思いました
渚×井原も一応ちゃんと人気なんですね
渚は性格的ににも攻めにし辛いキャラだと思うので井原単推しにはあまりおいしくないのかもしれませんね
0164名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/13(土) 11:53:45.53ID:8huwSTwd
>>162
回答ありがとうございます
作者が作者ですし結構改変されてるのかなとは前々から薄々思っていたのですが
それでも矢印が無かったくらいかなと思っていたのが巻き込まれた人間も躊躇なく殺そうとする攻撃性は意外でした
あの根は良い子というか幼い性格の方も改変?誇張?されてるのならカプどころかキャラや話への印象も大分変わってきそうです
また機会があれば原作の方も読んでみたいと思いました、ありがとうございました
0166名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 05:16:38.21ID:BO7EowWD
椅子の外科医受けについて質問です

印象での質問で前提が間違っていることがあると思いますのでどうぞご指摘お願いします

原作人気キャラではありますが剣料や炎兄などの様に同人での爆発的人気はないように感じるのですが何故でしょうか
また重い愛憎描写が描かれ原作で燃料があった桃鳥との同人が殆ど振るわなかったのは何故かも気になりました
0167名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 14:43:55.80ID:iwcy0d9P
桃鳥関係は既に桃鳥鰐が浸透してたの考えると桃鳥外科医は人気出た方じゃないかな
ただ弟のこともあって長持ちはしなかった
愛憎描写に関しても外科医の方は一貫して憎が強めだったし
桃鳥外科医は割と桃鳥贔屓が多かったので外科医からもっと好意的な矢印があったら良かったかも
外科医絡みは基本的には弟外科医が1番人気ではあるけどカプは一極集中じゃなく分散型だから内情がわかりにくい印象
0168名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 15:35:15.13ID:JqMmGorS
>>166
外科医受けでいうなら167が言うように分散型なので一つ一つが目立たないので人気がわかりにくい
なおかつ初登場から再登場まで結構長い時間がありその間に外科医=変態サイコパスという
二次創作特有の固定概念が結構ジャンル内で浸透していたので爆発的に受け人気が出にくかったのもあると思う
あと今じゃ炎兄よりも後発キャラでありながら剣士超えてジャンル最大攻め人気だからそういうキャラの受けが爆発的に人気出るのは大体厳しい印象
0169名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 18:17:55.62ID:4r4CYaX1
>>167
磁石外科医が先行して人気かと思ったら今は減った?
お互い先行人気カプがあるとコケやすいのかね
剣士より攻め人気も知らなかった
0170名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 19:04:10.50ID:ZasOJXcd
>>166
普通に受け人気はある方だけど桃外科についてはあくまで弟の仇であってそれ以上執着してるかって言ったらそうでもない、捕まったあとも気にしてる描写もないし吹っ切れた感じなのがアレ、再戦があったらまた変わりそう

外科医は初期とは違ってツッコミ苦労人キャラになったからムッツリヘタレ攻めにしやすい
弟は父親的存在で推しの人も多いから年下×年上
主人公達と長くいるから主人公受け剣士受けもあって攻め需要の方が多いんじゃないか
0173名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 22:39:04.32ID:v3agEAEJ
同人でよくあるネタの女体化と幼児化について質問です
昔はどちらも同じくらいの比率で見かけた気がしたのですが
ここ数年の同人界において女体化ネタは扱う人が減ったり地雷と主張する人が増えたのに対し
幼児化ネタはどのジャンルでも人気が高いのは何故でしょうか?
0174名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/15(月) 22:49:47.76ID:RGQDxEJn
>>173
幼児化はエロなければギャグだし湖南なら公式だから
女体化は昔から拒否感強いよ近年はオメガバあるからわざわざ女体化する必要がなくなった
オメガバが出る前はむしろ女体化増えてた
0175名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/16(火) 01:19:10.04ID:feMpfH/g
>>166です
質問に答えてくださった方ありがとうございました
初登場から時間がたってその間に他カプやイメージ形成されたことなど納得でした
また今は攻め人気需要の方が高いのも知らず意外でした
外科主人公などが一番人気なのでしょうか
色んな需要で分散して目立ちづらい、桃鳥との人気も出づらかったのかもしれませんね
0176名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/16(火) 01:36:48.77ID:hOJNQ0jS
英雄学園の炎と鷹について質問です
この二人のCPが気になって支部を検索したところ鷹炎>>>炎鷹で驚きました
身長年齢体格全て炎がかなり上でしかも炎は4人の子供がいる妻帯者です
受けにするにはかなりハードルが高いと思うのですが何故こんなに差がついたのでしょうか
0177名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/16(火) 02:07:01.28ID:zN3XKPh2
>>176
BLは攻め→受けの矢印が強い方が好まれる傾向にある
炎を攻めにするには鷹への執着が足りないが鷹→炎の矢印は十分にある
妻帯者攻めが受けに迫るよりも妻帯者受けが攻めに迫られる方が抵抗感が少ない人が多い(恐らく妻帯者攻めの方が不倫感が強いから?)
ここら辺が理由だと思う
とはいえ自分もこれだけ体格差あって鷹炎が人気なのは意外だった
0178名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/16(火) 02:37:26.05ID:GzDJ1v72
>>176
個人的な感覚だけどひょうひょうとした感じのキャラは人気が攻め寄りで
じくじく考え込む+コンプレックス持ちのキャラは人気が受け寄りな印象
炎のコンプレックスは全力に向けられてるけど全力からの矢印はあまり感じられない上に
今の全力の見た目が攻め向きじゃないので炎受け好きにとっては物足りないところに
炎に優しい鷹が来て待ってましたって感じじゃないかなという気がする
0179名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/17(水) 02:04:01.42ID:QFit9ouC
>>171
受けとしては5年後のデザインが少しニッチに感じる(もみあげヒゲ)
攻めとしては低身長で他人にあまり執着せず強い矢印を向けてるところが想像しにくい
あとは黄クラス自体がカプ作品より和気藹々ギャグが好まれるイメージがあるのでその辺も作用してるかも?
0180名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/17(水) 11:31:41.37ID:yYDVnZsz
>>176
もともと炎にはガチムチ受け好きな人が食いついてたのを見かけたよ
描くのが難しいキャラだと絵が上手い人が集まるし注目はされてたんじゃない
ちょうど世代交代の話で描写が増えた
鷹が来たのもでかいけど炎自体、人となりが見えてきて可愛いと感じる人が出てきた

妻子持ちは受けのが抵抗少ないのもあるけど
炎は特に家族は不仲でコミニュケーション取るの下手そう、
一種の政略婚してて恋愛とか下手そうってなったら
グイグイくる鷹を攻めにするのがしっくりきたんじゃないかな
0181名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/17(水) 16:50:14.15ID:5S7Cge7I
>>171
ほかの2クラスが愛憎ドロドロ共依存で行き過ぎた友情や殺し愛にカプ妄想が捗る中で黄クラスは良い意味でビジネスライクというかお互い過干渉はしないけど平和ってところが魅力
黄級長はその象徴みたいなキャラだから恋愛させるより単体愛でるほうが合ってる気がする
黄級長が一番矢印を向けてるのは教師だと思うけど青赤級長と違って選ばれなくても死なないし選んでもあっさり国に帰っちゃうから友情ならよくても恋愛だとちょっと淡白
ほかのクラスメイトに対しても並列というか誰かひとりを特別視しないし自由と平等がテーマみたいなところあるから恋愛とは食い合わせ悪いのかもね
好意にしろ悪意にしろ誰かひとりを特別扱いするキャラのほうがカプ人気出やすいと思う
スペックは高いからこれで顔はそのまま高身長だったら攻め人気出たかもしれないけど
0182名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 01:02:43.81ID:LY9nDU8E
椅子の炎兄について質問です
再熱で戻ってきたのですがここ最近炎兄に対する風当たりがキツくなったのは何故でしょうか?
当時は二次創作も盛り上がっていましたが炎兄に対してはお通夜状態であまり叩かれていない記憶があります、また強さに関しても弱いと意見がありますが能力を受け継いだ青兄はそのような意見が出ていません
杯に対しても当時は叩かれていたにも関わらず最近は同情?する意見も見られます
0183名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 01:41:07.00ID:C873nrqd
南公園について質問です

最近ハマったので現在の人気カプは何となく分かるのですが初期はどのカプが人気だったのでしょうか
また原作は海外作品ですが日本と海外では人気カプの傾向に違いがあったりするのでしょうか
0184名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 05:59:53.92ID:k1wPY6BE
>>182
連載当時は炎兄の例の言動以外にも色んな展開が毎週怒涛のように巻き起こってた
(戦争編自体の盛り上がり、椅子における重要キャラの初の死、バッドエンド的な結末、
赤髪海賊団の再登場、主人公の過去編、二年後編開始など)
もちろん当時から炎兄ムーブを疑問視する感想や弄りもあったけど死亡展開の衝撃の方が一般的には勝ってた
そのうち熱も落ち着いてきた頃に「よく考えるとあそこの流れツッコミどころ満載だな」的に掘り返されて
まとめサイトやニコニコにそのノリが流出→過剰にネタにしまくる今の風潮になったんだと思う
あとバトル漫画の読者層って戦闘中にちょっとでも弱さやミスを犯したキャラにやたら厳しいのも下地にあるかな

赤大将については、炎兄のパターンとは逆に熱が落ち着くことで
「よく考えたら職務を全うしてるだけじゃない?(過激な部分はあるけど)」的に再評価された
あと中間管理職で上司と部下に振り回されて苦労する様子が描かれたことで読者の溜飲も下がったことも大きい
何にせよ連載中の漫画はその当時の勢いとかで読者の評価もコロコロ変わりやすいのが特徴
0185名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 06:29:31.28ID:szYVHvwo
>>183
須単×貝流が一番人気で次点がカート万×貝流だったかな
海外でも人気CPの傾向はほぼ同じ
シーズン19以降某カプが急激に伸びたことや未だに暮五里×土竜や悪魔息子×ピッ府に萌えてる層が一定数いる所含めて日本と一緒
0186名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 14:18:10.31ID:lO7gsvTh
>>182
>>184の説明が完璧すぎるけど
砂防に関しては実の能力だけで強さが決まるわけではないし描かれてないゆえの期待感で評価が落とされてない
炎兄はむしろ当たり実なのに実力が描かれずあっさり死んでしまったのが腐したくなる要因なのかもしれない
バトル漫画の強さランク付けが全てみたいな男性層は結構いて仕方ない風潮なのであまり気にし過ぎない方がいい
0187名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 22:36:02.89ID:ujULFBOD
>>177-178
>>180
お礼が遅くなって申し訳ありません

みなさんが答えてくださったように妻帯者は受けの方が抵抗感が少ないという意見はたしかにと思いました
また矢印の強さやそれぞれの性格が飄々としていてグイグイくる鷹→攻め寄り
コンプレックス持ちで恋愛下手っぽい炎→受け寄りというのにも納得できました
回答ありがとうございました
0188名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/18(木) 22:55:00.66ID:w7JzbIg/
考察お願いします
日プ舞の大阪一番手と二番手のカプは後発カプにも関わらずここまで人気が出たのは何故でしょうか
あと二人とも関西弁なので方言被り?というのはカプにする際にマイナス要素とはならないのでしょうか?
0189名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/19(金) 00:07:42.66ID:3MjQE5L9
>>188
・対照的な容姿と性格の二人
・関西人キャラはキャラが立ちやすい
・元コンビ芸人だったというのはいろいろネタを膨らませやすい
人気が出る要素は十分あると思う
初期からいるグループとの差別化もできているし

あと関西弁同士っていうのは全くマイナスにはならないと思う
リアル芸人でだって関西弁同士のコンビに腐目線で萌える層は少なくないし二次でも定休の支店は人気カプあった
これが他の方言だったらカプ萌え以前に二次そのものがやりづらいという理由で人気でにくいかもしれない
0191名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/21(日) 15:49:40.52ID:wMzNg3oH
考察お願いします
対捨ての砂漠寮についてですが仮邪見より邪見仮が多いのは何故でしょうか?
昨今では陽×陰のが人気があるイメージで仮無が好意を向けてるのもあって少し意外でした
0192名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/21(日) 16:11:11.14ID:qqOKhleB
>>191
・仮無が陽すぎる&蛇見るがハイスペックすぎる
・執着の種類や内容は置いといて蛇からの方が大きい
・能力が「操れる」だから受けで使うより攻めで使う方が映える

陽すぎて裏もなくて子供っぽい考えなしな仮無は攻め向きじゃない
無邪気な攻めといってもちょっと限度があるというかお世話が介護レベル
蛇単体が好きで受けにしたいなら他キャラにいく
0193名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 11:12:03.75ID:kKiI+aPs
質問です
「登場時はあまり人気がなかったものの後から急激に人気が出た」「その人気がジャンルに完全に定着した」キャラが知りたいです
モブキャラが格上げされて人気が出たのではなく最初からメインキャラとして登場したキャラが良いです
自分で思いついたのは新劇の団長・末の長男・案⭐︎の棗などですが他にいたら教えてください
0194名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 11:30:47.19ID:R2FgOfGX
>>193
とあるシリーズの一方通行とか?
初出@旧約3巻時点じゃ頭オカシイ言動の敵役の一人だったけど(しかも御言のヒロイン人気高くてヘイト稼いでた)
旧約展開中だけでもどんどん人気上がっていって今じゃ一方通行さん主役のスピンオフ展開してた気がする
0205名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 15:28:33.61ID:3oNGx4OP
質問です
狩人の権さんで思ったのですが当時の同人者(特に権絡みのCPで活動していた人)の反応・影響はどうだったのでしょうか?
0206名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 20:52:13.32ID:kKiI+aPs
193です
皆さん沢山ありがとうございました
一方や亜室さんは既に人気になってからキャラを知ったので新たな発見でした
0207名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 22:02:25.89ID:Mxvgooc3
>>205
ジャンル者ではないからあまり突っ込んだことは言えないけど
あの作品は人気あるキャラでも容赦なくドロップアウトするし
まず作者都合の長期休載ばかりでメインキャラであっても何年も
お目にかかれないしで、「推しキャラが生きてるだけでいい」
「姿が見られたら幸せ」ってレベルで達観してるような人しか
残れていないと思うので、今さら主人公がどのような姿になろうが
あまり驚く人はいないんじゃないだろうか
作品そのものは根強い人気があるけどね、自分も好きだし
個人的にはその後の切るあが命かけて権を救おうとする展開で
権切る権の人達には燃料になったんじゃないかとは思うけど
0208名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/22(月) 22:18:29.74ID:sW3IupoV
上にあった陽×陰でふと思ったので質問です
鉄風化の赤貴族と赤従者のカプですが、どちらかというと赤従者×赤貴族の方が多いようなのですが何故でしょうか?
身長こそ赤従者の方が高いですが決して赤貴族だって低いわけじゃないですし体格は赤貴族の方がよさそうです
また、女性に対してリードする支援の多い赤貴族に対して赤従者は女性に対して受け身の支援が多いです
陽×陰より陰×陽が人気ある場合、陰からの矢印が大きい・特殊である事が多いですが特に差はなさそうですし年齢も年下×年上の方が人気のある属性に感じます
0209名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/23(火) 21:00:12.05ID:8zi3Ezvw
>>208
赤従者×赤貴族の方が多いのは単純に顔面の癖の有無ではないかと考える
赤従者は痩け頬と彫りの深さで癖のある顔な一方で 赤貴族は典型的なすっきりした美形顔
陰気で癖のある顔を受けに置くのはニッチ需要になると思う 陽×隠で人気が出る場合大体隠の方が癖のない可愛めの顔立ちだったりする事が多いし

ここまで書いておいてなんだけど性格や設定の属性で見れば赤従者も赤貴族も攻め人気受け人気両方出るタイプのキャラだと感じているから決定的な理由が分からなくて同じく気になっています
0210名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/24(水) 12:40:21.37ID:PnKNPRb/
D灰同人で、全盛期は完荒れ筆頭に主人公受けが流行っていたと思うのですが
あの頃にアルマ編の完駄の過去話が判明していたら同人的に影響はあったと思いますか?
0212名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/25(木) 10:54:47.93ID:BJZw1LUF
>>208
悪役面老け顔188pと正統派美形長髪180pだと特にこだわりがなければ後者を受けにする人が多いと思う
前者受けが主流になるのはキャラ人気が高いかモンペが付くタイプの設定持ちキャラの場合だと思うけどキャラ人気も赤貴族が上
皇女命でクーデター起こした側の赤従者と何も知らないで旧帝国・学園と皇女に板挟みにされ苦悩する赤貴族だとモンペ付くのも赤貴族かなと思う
人気出る陽攻めって大らかな明るさで受けの苦悩ごと包み込める度量のあるタイプかつBLで攻め人気出るビジュアルの範疇に収まってるキャラのイメージだけど
赤貴族は貴族意識で相手を不快にさせ衝突しても反省して成長出来る素直な陽属性って感じだからちょっと外れてる気がする
お互いへの矢印は同等でも社交的な赤貴族と皇女以外は基本どうでもいい赤従者だと相対的に赤従者の矢印のほうが特別に見えるかも
0213名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/25(木) 16:22:21.52ID:/t2jTJIU
>>208
他のキャラに対して積極的な赤貴族と受け身な赤従者が互いの支援A,A+では逆転してるように見えるからかも
真直ぐ気持ちを伝えるタイプの赤貴族が赤従者に対しては距離を測りかねてて慎重
プレゼントは赤貴族から渡しているが歩み寄りは支援Aの赤従者が先
赤従者が好意を伝えたりプレゼントを用意するような積極性は他のキャラ相手の支援ではほとんど見られないぶん矢印が強く見える

あと陰属性は繊細さや儚さ、劣等感みたいな脆さに保護欲を覚え転じて受け人気に繋がるイメージなんだけど
赤従者はそういうタイプの陰属性ではないように感じる
0214名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/25(木) 19:49:42.78ID:tdC1Vfex
アニメがやっていて懐かしくなったので吟詠伝の質問です
一般的に楊が人気キャラかと思うのですが同人で人気のあった相手は誰なのでしょうか?
金髪だとifしか無理だし養子は崇拝し過ぎる上に近親みたいになるし良い家庭人は家庭人過ぎるし
関係性が濃く見合うだけのスペックがありそうな決め手のあるキャラが思い付かなかったので
帝国は双璧と金髪と赤毛が人気だったというのは納得いきます
0216名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/26(金) 23:59:40.77ID:V2hHNAM7
214です
薔薇騎士隊長なら確かにスペックも高いし殺されかけてたとき助けてくれたりなので納得です
ありがとうございました
0219名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/27(土) 08:54:29.89ID:hnVRsshi
>>217
女性向けだとラブコメ少年漫画はそもそも男子の登場人物が少ない上に主人公には絶対ノマエンドが待ってる&展開もノマメインだとヒロインが無視出来なくてホモ萌はしづらい
そのノマカプ萌の人も同人じゃなくて原作読めば満足ってなるだろうし

でも(殺人)ラブコメの少年漫画である湖南は同人人気高いからラブコメ以外にもなにか要素が加われば同人人気出る可能性もあるんじゃないかな
0220名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/27(土) 09:36:24.48ID:4MMVzQxQ
>>217
女性向けで同人人気出るにはやっぱり萌える男キャラが多い方が人気出る
男性向けのラブコメは主人公以外の男キャラが少なかったり見た目偏差値が低かったり
下手すりゃ女の子をエロい目で見るだけのモブに毛が生えた踏み台だったり
美形でも嫌な感じの当て馬で非レギュラーだったりする
女性向けは関係性やエピソードから火がつく事もあるけど
男同士の友情とか女性に受けるエピソードより女の子とのドキドキが優先されやすいので
エピソード萌えも厳しい

逆に湖南とか古いけど欄間とか、恋愛要素がありノマオチ確定の少年漫画でも
見目良く個性の立った男キャラが複数いて男同士の関係性や友情を感じるエピソードも多い作品は結構人気出る印象
0221名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/27(土) 23:01:06.62ID:ZP1QG2rk
質問です
対捨ての風呂井戸人気は何が要因なのでしょうか?
非公式なものですが某サイトの人気投票で1位だったりCP分布を見ても夢腐共に人気で驚きました
あのような奔放で掴み所のなく人に迷惑をかけているとも言えるキャラは好みが割れるかと思ったのですがビジュアルがほぼ同じ片割れよりも風呂井戸が人気の理由が知りたいです
0222名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/28(日) 01:30:37.18ID:tZLH0Q3s
208です
回答ありがとうございました
見た目のとっつきやすさ、矢印の膨らませやすさ、
両方とも陽×陰人気の出るタイプとは違った陰と陽と言ったところでしょうか
身分差とはちょっと違いますが、一時的とはいえほぼ平民に等しいレベルまで落ちるのは
攻めとしてはマイナス要素かもなぁと思ったりなどしました
02231562020/06/28(日) 19:42:50.64ID:UKLvzxJ9
>>157
考察ありがとうございました
規制でお礼が遅くなり申し訳ありません
確かに飛翔などに比べて年齢層は高そうですね
同じ結婚や育児ネタにしてもふんわりした憧れや理想っぽい感じではなく良いも悪いも含んだリアルさは
実体験から来るものかも知れませんね
0224名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/28(日) 20:42:17.72ID:zUc+M7X2
>>221
風呂井戸があそこまで突出して人気な理由は自分も分からないから
双子で人気の差がある事しか説明出来ないけど

追捨てのキャラが興味を持ってパソストを読まないと性格を掴めないキャラが結構いるので
メインで性格がわかりやすいキャラに人気出やすい

ジェ井戸はメインだけでは性格が分かりづらい典型
パソストを読まないと毒舌敬語キャラで止まってる人が多い
風呂井戸はエキセントリックな性格で喋り方も特徴的でインパクトがある
0225名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/28(日) 21:33:11.58ID:2BmiEv3U
>>221
夢系
小海老ちゃんという愛称で他キャラの監督生さん呼びと差別化
ホーム画面や育成画面の台詞から懐いてくれてる感
他キャラでも親しげなキャラいるけど風呂は狂人系なのでギャップ感じやすい

腐系
風呂が名前をきちんと言うのはタコ寮長と双子片割れだけで態度や台詞も二人に対して特別矢印が強い
狂人系と見せかけて意外と普通に仕事こなしたり気遣いする

風呂だけでなく追捨全体的に言えることかもしれないけど
いい子系や王子様系が食傷気味だった層に特に刺さってるっぽいから
人に平気で迷惑かけるところも欠点としてよりヴィラン的な魅力に繋がってるのでは
0226名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/28(日) 22:22:02.98ID:V+yIVvC3
>>221
225も触れてるけど作風そのものの影響があるんじゃないかな
品行方正なキャラが好きで人に迷惑を掛けるキャラが苦手な人は最初から見ない
分かれる好みの「苦手」タイプの人が見る前から振落とされてる状態
0227名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/28(日) 23:04:51.71ID:rnlLxjvs
>>221
正直最初の食いつきは中の人効果が高かったと思う
それだけじゃ維持はできないけどその後は上記みたいな理由と
注目されはじめの頃ちょうど海寮ストが更新中でタイミングも良く関係性もおいしくて
そのままブーストかかったと思う
0229名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 01:39:27.03ID:X7ZAhB6w
同タイプのキャラで先発キャラのAと後発キャラのBがいた場合たいてい人気が出るのはAの方ですが
AよりもBの方が人気になったキャラを知りたいです
「AB双方が作中全体で見れば人気だけどより人気が高いのはB」のパターンでも構いません
差し支えなければなぜそちらのほうが人気になったのかの理由も教えて下さい
0230名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 08:07:00.38ID:lyfxENE7
案星の!!メインストが完結しましたが
!からキャラやカプ ユニの人気勢力はどのように変わったあるいは変わりませんでしたか
新キャラが一気に追加されましたが既存の人気カプに影響はありましたか
0231名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 09:20:48.61ID:5L5LYdGi
>>230
赤付、隆盛体はメインストの影響で盛り下がり
箱イベで航瑛、メインストで霊香が盛り上がり
他校扱いでなくなって楽園、特に順日与人気上昇
智矢が相良に乗り換えが増えて人気下降気味
思いつくのはこのあたり
0232名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 10:55:46.68ID:pC2AXw4K
>>221
中の人効果ももちろんだけど風呂井戸って一見狂人系だけどパソストだと片割れやタコ寮長、自分よりもマイペースな狩人に振り回されたりこき使われて文句言いつつちゃんとこなす描写も多いからギャップ萌えするんだと思う
やる気さえあれば完璧にこなす天才肌もウケのいい要素
あと気まぐれ系って気に入った相手にまとわりつくタイプ多いから夢主や受けを可愛がりたい系の夢と腐にウケがいいイメージある

片割れはそつがなくまともそうに見えるけどパソスト見てると風呂井戸より我の強い性格なのが分かるくらいで掴みどころがない、隙がなさすぎるのがネックかもしれない
0233名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 14:41:30.21ID:1M+LTC4Z
考察お願いします

プリ熊5の桃が未だに根強い人気を持つのは何故でしょうか?
こういう少女アニメの主人公は男性にも女性にも1番人気になりにくく、むしろ周りのキャラの方に人気が出やすいイメージがあります。実際、同じ5人組の笑顔プリ熊の桃は他のキャラの方が人気でした。
しかし5の桃は5の中でも1番人気で、公式非公式関係なく全プリ熊の人気投票でもいつも上位ですし、SNS等見てても男女関係なく未だに桃が一押しの人を見かけます。アニメをみててもそこまで人気が出るタイプに見えなかったので意外でした。何故5の桃はここまで人気が出たのでしょうか?
0234名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 18:01:30.74ID:Vl836YCv
>>233
ジャンル者じゃないのでビジュアル面の印象だけど
現在まで続くガーリーなビジュアルの桃熊の元祖が5の桃
(ふたりは時代の黒・花はボーイッシュ系)
ってことで他の桃熊より特別感があるんじゃないかなあ
0235名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 18:14:32.69ID:fU5KE5xB
>>221です
考察ありがとうございました
どれもなるほどと思ったのですが特に片割れとの差異の話が新鮮で興味深かったです
配信と話題になったタイミングや中の人の人気に加え実際触れてわかるギャップなど様々な要因で人気があるんですね
0236名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 20:02:39.21ID:i+S44WiQ
>>233
5って初代から続いてた2人組のセオリー外して見事に当たった
エポックメイキング的な作品だしわかりやすいイケメン投入して
普段女児向け見ない層もかなり見てた印象あるから
これが初の熊って人が多い気がする
その上でブラック企業を思わせる敵と戦うハードな展開と
熊にしては濃い恋愛模様をがっつりやった主人公だから
特別感ある人が多いんじゃないかな
あと単純に他メンバーが主人公より個性的だったり
後続シリーズの追加戦士によくある重いドラマを担当するキャラが
他にいなかったからというのもあるかも
0237名無しさん@どーでもいいことだが。2020/06/29(月) 21:19:59.39ID:3f6rQ+qD
>>233
単純に主人公ってことでカッコいいシーンが多いのと、恋愛でのかわいらしいシーンのギャップが大きいんじゃないかな
映画とはいえキスまでいったの彼女だけだし王道キャラではあるけどシリーズじゃ意外と唯一無二な感じなので後続シリーズキャラに流れにくいってのもあると思う
0238名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/01(水) 17:21:00.66ID:LThVL9jW
217です
>218 >219 >220
考察ありがとうございます

男性向けはともかく女性向け同人では
男主人公はノマエンド確定で女性キャラの存在を無視できない
他の男キャラで萌えようにも男キャラそのものが少ない上に女性読者にウケるタイプの見た目でなかったり
美形キャラがいてもいけすかない当て馬であるなど様々な理由で不利なのですね
また恋愛要素が強く男主人公のノマオチが見えている少年漫画でも異性との恋愛以外も重視していると女性向け同人人気が出る可能性があるのですね
0239名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/03(金) 18:38:37.79ID:tIYcAk/m
よろしくお願いします
対捨てのクローバー関係のカップリングが同じ寮の取れ系や取れ離度よりも取れJの人気が高いのは何故でしょうか
確かにパソストで絡みはありますが絡みや関係性を見ると取れ系や取れ離度のほうが圧倒的なように感じます
それにも関わらず取れJのほうが支部やツイでも人気が高いように見受けられます
何故取れJの人気が出たのでしょうか?
0240名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/03(金) 19:54:07.30ID:kvjPWUfA
>>239
取れの攻め需要よりjの受け需要
jは作中でもトップクラスに背が高く、他に絡むキャラだと片割れ以外は大分体格差があり攻め不足
性格も隙が無くて、驚いたり動揺したのは取れと借り無とのやり取りぐらい
j受け需要が取れに集中してる

離度受けだと風呂攻めが人気でカプが分散している
毛糸と比較するとキャラの出番や人気の差が出ている
0241名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/11(土) 23:29:39.52ID:SZajGVhf
考察お願いします

運命号の主点童児や具備人は何故そこそこ以上の支持を得ているのでしょうか?
どちらも主人公以外の男キャラに惚れており
前者は血色の悪い貧乳と強メンタル、後者は刺々しい態度と眼鏡など
特に男性受けが悪い要素の詰め合わせに感じます
肌の露出が高いトンチキな服装というだけ(具備人に関してはポンコツも)で
それなり以上の支持が集まるものなのでしょうか

またそれぞれ想い人とのカップリングも受け入れられてるような気がします
男性の脇カップル好きは極少数だと思うのでその点も分かりません
0242名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/12(日) 09:34:01.03ID:/4XXrbE1
>>241
男性ユーザー多いから露出高いだけでもある程度食いつく層はいるけど露出はあくまで取っ掛りでそれ以上になるのは理由があると思う
露出高くてもおいしい関係性出てくるまでなかなか人気奮わなかった鯖もいるし
主点は中の人のはんなりとした演技と合法ロリ、人気の高い均刻や来航、茨城との関係性、主人公へのデレ辺りで人気が高いのかなと
シナリオに出るとおいしい役どころな事も多い

具備人は早々にポンコツ化して親しみやすくなったのと旦那への乙女っぷりがそれぞれウケてる印象
NL好きには旦那とのカップリングがウケてるし主人公との組み合わせもポンコツ先輩をからかう後輩みたいな感じの二次を結構見かける
本来の姿だとメガネは外してしまうし刺々しさも本人のポンコツさといじられっぷりで一種のギャグになってる

あと型月に関しては夫婦や恋人カップリングが一定の支持を得ているから他の男性向けジャンルとは少し事情が違うかもしれない
0244名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/12(日) 13:56:25.69ID:/hFm3djv
りzeroのlemRAMについて
見た目ほぼ色違いなのにlemの方が圧倒的人気なのはなぜなのでしょうか?
ジャンル外の自分ですらRTで見かけるのは99%lemです
RAMは毒舌と無能設定が食い合わせ悪いのかな?と感じたのですがどちらも一定数支持はありそうなので気になりました
0247名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/12(日) 19:08:06.35ID:zLHWrqD/
>>244
更に言うと青い方はアニメ1期範囲の活躍が多い
皆に見放されてどん底の主人公に最後まで着いていったり、全部諦めて投げ出そうとした主人公を説得してもう一度立ち直らせたりしてる

ピンクの方は目立つけどあくまでサブキャラの範囲
あと毒舌よりは他のキャラに惚れてる方がマイナス要素強いんじゃないかな
0248名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/12(日) 19:59:36.00ID:yob8NYfn
>>242
考察ありがとうございます
自分も主点は主人公にデレないキャラという認識だったのですが
そのように捉える人が多いということはこの二人の人気は
主人公デレとポンコツはマイナス要素を覆す力があり
尚且型月ファンが特殊な傾向であるがゆえといったところなのですね
参考になりました
0249名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 20:22:02.02ID:DZrVPhxR
>>244
あの作品女性キャラは多いけど明白に主人公に好意を寄せてるキャラは少ないし
その作品の中で青は皆言うように主人公にべた惚れのキャラでアニメの範囲の関係上
「他のキャラが冷たい中で唯一優しい青」みたいなイメージになった

>>247
惚れられてるキャラが男性読者に嫌われるようなキャラじゃないからそこはあまり響かないかも
男性向けで脇カプが嫌がられるのは「勝ち負けに響く」パターンで
最初からそういう話じゃない・不参加系のキャラにはあんまり関係ない
やっぱり純粋に青ほど活躍しなかったとか立ち位置的な問題で光らなかっただけの話じゃないかなと
0250名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 21:24:36.62ID:ps3+9LTX
>>249
「惚れてるのがよりによって路図ワールなのがなあ」って意見聞いたことあるよ
ソースがまとめサイトだし路図ワールが何かやらかした気もしないから的外れだったらごめんだけど
0251名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 21:31:43.17ID:rozk490e
>>249
>>250に書かれてるのと同じ意見を匿名掲示板で何度か見たことがある
なんだかんだ言っても主人公以外の男に惚れてるのは嫌がられる要素
相手がどんな男でも難癖が付くよ
0252名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 22:08:03.98ID:bXvy+cy5
路図ワールってケバい化粧で口調も特徴ありまくるから
線春斗辺りだとまた評価は変わってたかも
難癖が0になるとまでは言わないけど
0253名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 22:17:43.12ID:DZrVPhxR
なるほどネタ人気っぽい部分があったほうが鼻につきにくいかと思ったけど
そういう正統派な方がかえって好まれるのか
言われてみれば納得した
0255名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 23:03:24.66ID:+anNgv+E
炉図ワールも線晴人も主人公より顔面偏差値も戦闘能力もだいぶ格上だから主人公=俺派には微妙な気が
仮に比較的普通な尾っ戸ーに惚れてたらまた違うかも
0257名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/13(月) 23:56:14.64ID:1YhCmCgL
昨今のラノベしかもなろう系で
主人公と対面してるのに主人公以外の男に惚れてて貧乳で毒舌で活躍も多くない
って時点で人気出ないと思う

>>255
むしろ比較的普通のキャラ相手だともっと文句言われる
0258名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/14(火) 00:15:51.40ID:j3TGfYlW
同じく利零の麗夢で気になったので質問です
登場初期では姉と同じく毒舌で無実の主人公を複数回殺害したりもしていましたが当時は叩かれたりしたのでしょうか?
仇敵と同じ匂いだったのもあり仕方ないよね的な雰囲気だったのでしょうか?
自分が作品を知ったときにはすでに大人気キャラだったため叩かれるのはあまり想像つきません
0259名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/14(火) 20:06:41.54ID:dt/1TOhX
乱夢は普通に人気ある方だよ
理零の女キャラだと3番目か4番目くらい人気はあるんじゃないかな今のところ
だから乱夢が人気ないと言うよりは礼夢が大人気すぎるんだ

>>258
自分も当時の事は知らないけど「初期に主人公を殺したのが無理で好きになれない」って意見は時々見る
0260名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/14(火) 20:53:07.70ID:1LwEgJQR
家具屋様について質問です
アニメ2期から見始めて原作既刊まで読みました
原作で主役カプが成立する前は城鐘×富士藁派も根強かったと聞いたのですが比率としてはどれくらいだったのでしょうか?
0261名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 08:27:40.71ID:dgVYc+TW
出字門アドベンチャー無印の女性キャラ人気が
基本 光>>実実>>>>曽良
なのは何故なのでしょう
とくに曽良がトップクラスに無人気な理由が気になります

曽良については無印と02で恋愛相手が変更になって大荒れした件が影響してるのかとも思いましたが
あれで叩かれたのは曽良本人というよりスタッフですし
フラグを立ててた(ように見える)相手とのカップル成立が公式によりほぼ否定されて同じように炎上した過去のある
光、実実の人気は今もそれなりに〜かなり高いです

今の同人作品の少なさやグッズレートの低さを見ると
曽良の恋愛相手変更で荒れる程あったはずの曽良人気は一体どこに行ったのだろうと不思議に思います
0262名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 09:45:46.48ID:xMnCWskN
>>261
やっぱり大和とくっついてしまったのが原因だと思う
竹光、甲耳のCP人気に比べると山空はマイナー、曽良自身も無印時代のボーイッシュで活発なイメージから成長して女の子らしくなったのも個性が薄くなってしまった印象
多一とのCPを推してた人も離れてるだろうし単体で推すのが難しいのかも
0263名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 11:12:55.22ID:Hck1CN4X
>>261
正確なデータとかなく個人の印象で語るけど
そもそも荒れた原因は「曽良の恋愛相手が変わった」ではなく「人気キャラの大和と突然くっついた」が核だと思う
仮に、相手が多一から条先輩に変更だったらあそこまで荒れなかったのでは?と自分は思う
曽良単体の人気も高かったかというと、その時点で既に実実や光に一歩劣っていた印象も自分にはある

光の人気は水平月で土星が人気強いように
ミステリアスな登場、年下だけどクソガキではなく良い子、特別な追加戦士枠なのと
零2に続投しててファン層が広いのも大きいかと
見た目も短髪やスポーティな服装はボーイッシュだけど
スカーフとかチュニック?の丈は女の子ぽさもあって美味しいとこどりのデザインだし
実実はワガママだけどあっけらかんとしてたり基本賑やかで明るいキャラなのと
ロングヘアやスカートなど華やかでストレートに女の子らしい見た目は他キャラには無い要素だし
それに比べると曽良は良い子だけど見た目も言動も大人し過ぎる
大人な雰囲気の女性や宝塚の男役みたいな女性ならまた尖った人気が出やすいけど
曽良は年齢も言動も年上感はあっても結局子供の範疇を出ないし
「ボーイッシュな女の子」であって男役のような振る舞いをするわけでもない

加えて、曽良は後発の映画などで戦闘不参加率が高い
光や実実も別の用事があって戦闘に参加できない事は多々あるけど
曽良は参加できる距離にいても敢えて「戦わない」て選択をして行かない描写が何回かあり
皆を信じてるから大丈夫!みたいなカラッとした描写ならまだしも
気図奈の時のようにピ良モンと部屋にこもってる描写だったりするので
同じ戦闘不参加でも女々しいというか、ウジウジというか、マイナスな印象を受ける
出自モンという作品ではパートナーとの絆や仲間との友情+戦闘参加は大事な要素だと思うので
そこも人気出にくい要因かと
0265名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 14:58:13.68ID:5K2UqdN6
>>261
天使がパートナーの光莉や天真爛漫ハイスペお嬢の美見にくらべて
曽良はサッカー部に入ってるけど別にボーイッシュってわけでもなく
それで華道の家元って設定もギャップ萌えっていう感じじゃない

べつに恋愛感情無いのに太市といつも一緒にいるからって理由で
「付き合ってる」とか周りに言われるのを理不尽に思って悩んだり
ママ認定で甘えてなついてくる日世門をすこし疎ましく感じることもあったり
良くも悪くも「普通の女の子」全開で
そういうごく普通の女の子の感覚や悩みが掘り下げられてる反面
そういうキャラがオタクにウケたとか大人気って前例もないからその辺が原因だと思う

あと「人気男キャラの大和とくっついたから不人気」っていうより
ちゃんと大和とくっつくまでの過程とかやりとりが描写されてなかったから
カプ人気が出なかったの間違いの気がする
0266名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 17:45:00.13ID:JwQAbC4c
パートナーもセクシーな天使に進化する帝瑠モン、可愛い妖精に進化する把瑠モンと比べると
女性人格なのに筋骨隆々な鳥人に進化する日世モンは人気面で不利かなと思う
0267名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 18:39:36.76ID:FpUOPTHf
個人的には耳がそれなりの人気を維持してる理由も気になる
小学二年生より早くへばって「家に帰りたい」って泣き言言ったり
自分のパートナーのビジュアルを可愛くないと言ってみたり終盤で戦い拒否したりとか
やってること「だけ」箇条書きにするとクソヒロイン扱いされてもおかしくないし
それなりに夢やBL需要もあった校四廊や
終盤人気上がってきた状先輩とフラグ立てたりしつつ
最後に全部爆破したけど普通に人気あるのが謎
大人はともかくキッズとか普通に足手まとい認定して嫌いそうなのに
0268名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 18:55:01.14ID:VGjzRoMY
>>261
カプ抜きにして続編を考慮に入れないとしても
初代を単発作品として見たときの単体でも正直ちょっと個性が弱いと思う

純真は長髪ロングスカートで見た目も中身も一番フェミニンなのにいろいろとキャラが濃かったし
光は年下でクソガキではない素直ないい子
愛情はよく言えば無難なんだけどなんとなくキャラが弱くて印象に残りにくいし
群像劇だと「一歩控えて周りのキャラを立てる『役割を果たしているからこその空気』役」も大事なんだけど
その方面で見るにもちょっと弱いツッコミとして見るにも今一歩弱い
とにかく単体のキャラ立ち関連全てで「今一歩弱い」キャラだったなと思う
0269名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 19:01:10.72ID:VGjzRoMY
>>267
最初からわがままな問題児設定で劇中での扱いも問題児扱いでブレなかったし
問題児設定だからこそわがままの代償に痛い目を見たりヨゴレをやらされることが多かったのでフラストレーションを溜めにくかったんだと思う
特に序盤は突然サバイバルさせられてるのにみんながみんなそんなに物わかり良すぎるわけがないし

嫌われるクソヒロイン(男キャラでも)はそういうことをやってても劇中ではいい子設定なので聖女(聖人)扱いされたり
特にそれで痛い目を見なかったりするので読者目線と劇中目線がズレすぎてフラストレーションが溜まるというのが大きい
0270名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 20:15:40.63ID:cjPwNCbc
絡みのあった主人公でなくフラグなしのイケメン男キャラといきなりくっつくって男から見ても地雷だし
女から見ても絡みがなければ萌えられないし誰も得しない印象
0272名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/15(水) 20:35:45.91ID:GcTzuYS5
電子獣便乗なのですが02の希望の人気ってどんなもんだったんでしょう
初代は上で出ている光のように生意気じゃない子供枠でしたが成長して女性人気が激増したり同人ウケするようになったとかありましたか?
公式の人気投票ではわりと上位にいた気がするのですが
0273名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 02:37:07.67ID:teYZZOP5
>>272
光、兄、大介とのCP人気はそこそこあったと思う
特に無印から暗黒進化とネタにされるほどキャラの方向性が変化して攻め需要が出た印象
単体人気は02の出来が微妙なのも足引っ張ってて無印のキャラには及ばない感じかなぁ
0274名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 10:58:47.62ID:NIF6uzT+
>272
02希望は地の人気はあるけどいまいち不発に終わった感じかと

一話冒頭の流れから想像するに、これから新主人公の大助と友情を深めていくのかな?
 →そこまででもなかったぜ!
皇帝とのガチバトルもあったし闇を許せない者と闇に呑まれた過去のある者同士何かあるのかな?
 →そこまででもなかったぜ!
打五問の呼び声もあったし光との絆を掘り下げてゆくのかな?
 →そこまででもなかっt……公式で恋愛否定したぜ!
パートナーの超格好良い新進化たのしみだなー
 →土偶

って感じで、ファンの期待をだいたい裏切る展開続きかつ、
良くも悪くも無印ありきのキャラだったから02での大幅な人気上昇は無かったと思う
02から見始めた層は無印ありきな希望よりも件ちゃんとかの方が見てて断然分かりやすいから大体そっち行った
0275名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 14:18:15.90ID:gbrbYmKg
>>267
箇条書きマジックも入ってると思うけど作中の評価と扱いが視聴者視点と乖離してなかったのが良かったんだと思う
見た目華やかで女の子らしいのも女児人気集めやすいしパートナーも進化したらかわいい妖精になるし
0276名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 15:14:21.64ID:DZidnrDX
>>267
他のキャラもメイン担当回が来ると問題あったり癇癪ぽい行動を起こしたりするから
そこまで「耳だけが特別酷い問題児」て感覚があまりないのと
あとはヨゴレ役やコミカルな描写、パートナーの見た目のイロモノ感も
耳の女の子女の子した見た目とのギャップで逆にバランスが良かったのでは
全部が全部女の子らしい可愛い要素で固めてたらクドいし
そもそもリボンとフリルまみれ、みたいなブリブリな女の子らしい見た目でもないから
女の子要素苦手な子から見ても受け入れやすい女の子ぽさな気がする

あとは足手まとい評価受けるのって
ずっと戦わないで守られ続けるor戦っても戦力にならない弱キャラが多いけど
耳はちゃんと戦力だし一時期を除けばちゃんと戦ってて
戦闘力も常や曽良、高史郎と同じくらいの強さで特別弱いてわけでもなく
戦う時も戦いは嫌なのに…ウジウジとかじゃなく大抵相手を倒す気満々だしで
あんまり足手まとい感が無い
0277名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 16:52:08.07ID:2UchwnnV
02は愛情・純真と優しさくっついたけど元々

愛情・純真→優しさへ一方的だけど憧れあり
優しさの仲間入り後にウジウジしていたところに喝入れる
とか色々フラグはあったよね

まあ内面抱えがちなタイプは年上嫁がうまくいきそうってイメージもあるけど
0278名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 17:16:33.91ID:Wj/YQLkh
>>261-265
02のは大和と素羅のカップルが唐突だったから 
テレビシリーズの監督的には初代から規定路線だったけどあまりの説明や連携不足で声優や公式サイトの作者も知らなかったらしい 
初代映画2弾が多一と素羅フラグだったからって言われるけど 
テレビシリーズだけ見ても大和と素羅がカップルになる選択肢は見せてなかった 

勿論、大和と素質のカップルは不評だからか高校生編や大学生編でも大和と素羅の二人の反応的に別れたか、元々付き合ってない状態になった 
(大学生編では多一→素羅がどうであれ冷たそうだったけど少なくとも大和と素羅の恋人感はなし) 
大学生編は素羅のショートストーリーあったけどそこでも 
大和を思い出すシーンも02映画2弾みたいな二人の写真もなし
0280名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 18:25:43.70ID:PGYFbv1E
電子獣は大和のキャラもヒステリックだったり、バカ系でシリアスなかっこ良さが足りないのも問題だったと思う
当然成長した02、高校生編、大学生編もクール系にありがちなシリアスさは足りなかった
感情で動くキャラ、普段なまじ明るいキャラなら他にも居たし大和までその路線のキャラにする必要性が感じられなかった
大和は「クールだけど内に秘めた熱さ」という正統派のシリアスキャラで行くべきだった
電子獣だと救世主の斗ー間も崩れた時あったがそれでも大和よりは正統派に見えた
大和は今やってるリブート版はまだ分からんけどこのまま正統派なシリアスキャラにするべきだと思う

あと比較するのもどうかと思ったけど大和は家庭ネタにしても同シリーズに養子の光史郎もいたし
後のシリーズでガチで重いキャラもいたからそいつ等を見てたら大和の悩みなんて屁みたいなもんで不幸とは言えない(小学生で家事をやるのは凄いけどさ)
兄弟ネタも同シリーズで自分のせいで自分の兄妹を殺しかけたという責任感に追われた多一と比べたら大和の猛絡みの悩みは屁みたいなもんだった
0281名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 18:34:05.73ID:tJVQwzOv
電子獣に関して質問です

女性向けのNLは絡みやフラグのある主人公より絡みが少ないイケメンや脇役とヒロインのカプ人気が出る事が多いですが
大和と素羅は何故そこまで不評なのでしょう
あくまで二次だから萌えるのであって公式では求めて無いという事でしょうか
0282名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 18:46:56.00ID:KbLjrIaz
>>281
>女性向けのNLは絡みやフラグのある主人公より
絡みが少ないイケメンや脇役とヒロインのカプ人気が出る事が多い

描写もフラグもないのに女性向けNL同人で大人気になったカプってどれ?
どの作品の同人傾向みてそう思ったの?
なんか前提が謎すぎるんだが寡聞にして存ぜぬので是非
具体的な作品名とカプを10くらい挙げてほしい
0283名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 19:03:08.59ID:tJVQwzOv
>>282
絡みが無いまでは言い過ぎかもしれませんがフラグや絡みがある主人公との方が二次では人気が出にくい様に感じます
飛翔でいえば勝茶やウル織や配給の屋地も絡みが多い主人公より絡みのないイケメンとの方が圧倒的に人気です
ゲームでいえば笛糸 公式相手は史朗なのにカプ人気があるのは金や弓
10も挙げれなくて申し訳ないですが
0284名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 19:05:16.56ID:tJVQwzOv
あと自分はフラグがあったり絡みが多い主人公と比較しただけで人気出たNLに描写もフラグも一切ないなんて言っていません
0285名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 19:22:40.76ID:f5X/t8oJ
>>282
「絡みが少ない」と書いてあるのを勝手に「描写もフラグもない」に変換するなよ…

>>283
電子獣知らないから質問に答えられなくてすまんが自分はその意味だとわかったよ
0287名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 19:55:11.19ID:xbjbDMNs
>>281
元が子ども向けアニメだったから素直に主人公とヒロインを応援してた人が多いからじゃないかな
あと大和推しの女性にとっては上でも挙げられてる通り素羅はあまり人気がないので推しのトロフィーにならない
推しが主人公やハイスペックキャラに好かれてて欲しいって願望からスペック重視で相手決める人も多いからね
>>260が上げてる美雪×冨士原がそれの男女逆バージョン
0288名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 20:10:54.89ID:4IaHReMJ
例えば公式で主人公×ヒロインの作品で
(ヒロインに恋愛感情があるとは明言されてない)悪役×ヒロインが流行ることがあるのは
原作で悪役がヒロインへの執着を見せたり
強引にさらってゆくような描写が「絶対に報われない片想い」に見えるとか
悪役すら救おうとするヒロインage描写から美女と野獣的ロマンを見いだせるとか
とにかく妄想をかき立てられるシチュエーションが多いからだと思うんだけど
無印での大和と曽良の関係描写はあまりにも地味すぎた

あと、公式が「対置と空のフラグ描写は全て脚本上のミス」みたいなこと言っちゃったのもまずかった
いくら公式としては大和×曽良が正当でも、視聴者としては今まで見せられてきたものが『ミス』って切り捨てられちゃったらなにそれってなる
おかげで電子獣において公式カップルの座はそこまでありがたいものじゃなくなった

その辺の思いが
「公式にほぼ否定されたのになぜかずっと大人気の竹光&校美美」
にもつながってるんだと思う
0289名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 20:23:57.13ID:DZidnrDX
>>281
そういう絡みの少ないイケメンや脇役×ヒロインにハマる人て
ヒロイン側の方が好きな人が多いイメージ(全員がそういうわけではないが)
ヒロインが好き→でも公式の主人公との関係性はピンと来ないから他のキャラと、ていう
それで考えると曽良の単体人気が低い事が理由になると思う

そうでない場合なら恋愛的ではなくても二人の間に印象的な会話や
どこか特別な関係性を見出せるやり取りがある場合にNL人気が出ると思うけど
大和と曽良にそこまで印象的なやりとりてあったかな…て感じ
実際唐突、突然くっついたと多くの人が感じてるのは上の書き込み群でも分かるし
0290名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 21:16:48.47ID:PGYFbv1E
電子獣の大和と曽良はTVシリーズの監督としては無印からの既定カプだっていうけど
声優、視聴者、公式サイトの作成者も分からなかったほどの唐突さだからどうしようもない
0291名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 21:18:52.88ID:PGYFbv1E
無印の3話で曽良は大和の家の事情知ってる設定らしいけど
都会の近所だから噂広がっててもおかしくないしたまたまとも取れるんだよな
仲間想い設定なの曽良なら尚更

あと無印51話で落ち込んだ曽良を助けるシーンがあったけど
この場面には条も一緒だったからフラグに見えない
0292名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:01:58.77ID:aALSw8yu
>>288 前半
ちょっと違うけど金噛の御利派とかそれに近いものがあるなあ
よく何でこの二人?と言われてるけど同人的目線だと流行るのはすごくわかる
とっさに思いつかないが他にもこんな感じのカプってあるね
0293名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:08:02.82ID:PGYFbv1E
カプ問題で思いだしたが
守護伽羅もアニメ2期最終回が設定無視で最低だったな

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり(遊園地は別の男=唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー)、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった

3期最終回の主人公、幾人、唯背のシーン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10224572
0294名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:16:35.28ID:PGYFbv1E
>>293の追記

アニスタの勝手な暴走は珍しくないからな
守護伽羅のも2期最終回で設定無視し過ぎだったから、苦情来て
3の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり)、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写を入れたんだろう
ちゃんと軌道修正出来てたかどうか別として
0295名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:22:03.40ID:OiJkiq/+
守護伽羅って唯背は結構地雷だった   
前半は分裂厨で変身前と変身後の主人公が同一人物だと知った上で変身後を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考え     
途中で変身前も好きになるけど唯背は勝敗は変わらない仕様
もっとも主人公は変身前も変身後も意識同じだから分裂したところで
郁人一択になれば今度は主人公同士で異区都の奪い合いで
唯背が蚊帳の外になるのは変わらない
0296名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:23:16.32ID:OiJkiq/+
守護伽羅は主人公周りは11巻で実質居久都エンドになった
居久都の事で恋かわからないって言ってたけど田駄背ルートが消えて居久都しか候補がいない
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もなし
ちなみに田駄背への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編で田駄背の事は本当の姿を知らず外キャラを好きになったと判明したが
本当の田駄背を知った後もそれが変わらなかった
0297名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:29:15.64ID:loq1F37x
主語伽羅の幾人は細身で綺麗なキャラデザと、ドラマCDやアニメの仲村ボイスと、
少女漫画のツンデレor俺様には珍しい静かなクール系なのと、繊細な文化系(音楽家)とかミステリアスな部分が受けたと思う
人気投票で1位か2位だったらしいからね

でも仲良し読者より低年齢層の未就学児にはガキ臭い只世が受けたのかもしれないけど
未就学児は時代錯誤で幼稚なセンスの持ち主だからなあ
0298名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:29:33.88ID:loq1F37x
只世は単なる優しい優等生かと思いきや半端にモラハラだったりのもマイナスだった
一応幼い頃の恩人である郁人に変な噂だけで母親共々口汚く罵倒してて見苦しさ全開
そのキャラをアニメで綺麗に美化改変しようとする自体無理がある
おまけに変身衣装もフリフリで恥ずかしかった

ビジュアルも男性陣5人の中で一番微妙というか地味
男らしいイケメン度は空会、キラキラした美麗さは幾人と凪彦、凛々しさは海莉って感じで只世はイマイチ個性が感じない
0299名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/16(木) 22:37:54.40ID:tJVQwzOv
281です
回答してくださった方々有難う御座いました

大和はイケメン人気キャラなのに何故カプ人気がそこまで出ないのか長年不思議でしたが
皆様からの回答で納得出来ました
確かに世間で絡みが少なくても人気のあるNLは二人の間に印象的な会話や
どこか特別な関係性を見出せるやり取りがある場合がありますね
関係性以外にも曽良の単体人気も影響していた事も知れて良かったです
0300名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/17(金) 11:51:02.05ID:vl4slpcQ
電子獣は多一と曽良がどうなるのかは置いておいて(恋愛がテーマじゃないから)
「少なくとも大和×曽良になる可能性は見えない」としか言えない描写だったから
02で大和×曽良になったのが無理があって、何度見返しても唐突だったってこと
0301名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/17(金) 12:20:27.51ID:bXKuca/u
>>275
> 作中の評価と扱いが視聴者視点と乖離してなかったのが良かったんだと思う

その点においては02日花里はもの凄く乖離してたと思う
自分の周りの限定的な評価でしかないけどアンチか信者の二極化してたのはそこが原因かなと
まあ普通に人気の方が強いんだろうけど
0305名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/17(金) 19:53:36.55ID:y9+2h343
>>272
あと当時から薄々感じられていた大人の事情に振り回されたキャラとしての同情票もあった
>>274が挙げてくれてる「そこまででも」になった理由に
「最初は新主人公として予定されてたけど玩具販促の都合上主人公が大助に移った」
せいでの影響で序盤のフラグが宙に浮いてしまってハンパになってしまった末に土偶ショック
その辺で一定数の同情票もついたな
0306名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/18(土) 16:30:12.93ID:WzeqGYNt
広垢について質問です
最近アニメを見始めたのですが最初の時点で正直あまり良い印象を持てなかった獏号くんが
女子人気(腐女子人気?)断トツ一番と聞いて意外というか驚きました
普通にエグい虐め発言等がありましたがここから何か盛り返すというか心を入れ替えるというか改心する展開があるのか
それともその他で何か女心を掴む展開があるのか性格は置いといてその他の部分に性格をカバーするほど受ける要素があるのか
ネタバレ含んでも構わないので人気の理由についてわかる方教えて下さると嬉しいです
0307名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/18(土) 17:37:54.88ID:kBMQ2dub
>>306
>性格は置いといてその他の部分に性格をカバーするほど受ける要素があるのか
こっちだな
出番が保証されてる・強キャラ・現時点で背景過去掘り下げほぼ無いので好きに妄想できるうえに
その妄想が公式から完全否定されるとりうリスクがほぼゼロ
と圧倒的に同人しやすいキャラ

あと圧倒的女子人気いうけど漠郷くん普通に鬼畜凌辱もの同人の竿役とか
NTRとかお母さん含めた近親相姦とか一家そろって男性向け同人でも普通に人気やで
まあ男女ともに人気あるけどアンチも多いどこにでもいる同人人気キャラよ
0310名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/18(土) 21:07:04.47ID:spxsHLh7
>>306
ずっと虐めて見下していた主人公がいきなり能力開花、しかもかなり強いもんだから自分は追い越されるかもしれないと焦り主人公をコンプレックスに思う、しかもその能力を授けたのが自分も憧れていた全能
みたいな主人公の噛ませっぽいというか惨めと思えるような描写がある
基本高圧的で強キャラな分そういう弱みがあって虚勢を張っているようにも見える部分はハマる人はかなりハマる
他には悪態つきながらもクラスメイトには割と面倒見がよかったり短気だからすぐノせられて色々やってくれたりもする
あと攫われたりしたのも要因にあるかも
0311名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/18(土) 21:58:55.50ID:n27XJGIM
>>306
最近アニメ見始めたならまだ序盤しか知らないってことかな?
なら続きも見るのが一番分かりやすそうだけど……

あえて言うなら能力的に最初から生徒内でトップクラスだから成長要素が精神面多くてその辺を丁寧に作中で描いてる
そういうのって読者を惹きつけやすいんじゃないかと
言い方キツいし極端なんだけど状況判断正確なとこやストイックだったり意外と涙を見せるシーン何度かあったりする
あとクラスの皆が漠号の扱い方に段々慣れてきて楽しく日常過ごしてるからそういうのが可愛いと思う人も多いんじゃないかな
戦闘も個性から派手になるから絵映えも良い
最初の方の言動は今見ても酷いしその後も普段の粗暴さはのこってるから嫌いな人は今もとことん嫌いだとは思うけどね
腐的にもイケメン設定だし同人人気ありそうな主要男キャラと接点多いし美味しいキャラだと思う
0312名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 09:56:46.69ID:1gxb+iAI
>>307>>310-311
考察、回答ありがとうございました
キャラの同人しやすさで同人受けしていることや腐女子に受けている諸々の要素、
ええ…と思った性格も後々それが弱みになったりメンタル面の成長に繋がったりすること、
総合して人気もあるしアンチも多いキャラであることなどなるほどなあと納得しました
また序盤のように彼が相手に嫌な思いをさせたり傷つけたりする描写が頻繁にあるなら見るのキツいなと思ってたのですが
周囲のキャラがこのキャラの扱い方を覚えて楽しくやっていけてるみたいな文章でかなり安心しました
すっきりした気分で続きを見られます、本当にありがとうございました
0313名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 14:15:38.21ID:hmw3aqVe
獏号はスピンオフ作者が獏号大好きなあまりツイッターで獏号age主人公sageしてたけど痛々しい人を惹きつける何かがあるんだろうね
0315名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 17:09:32.54ID:ip0GLGIS
典型的な俺様ツンデレだけど実は根は案外良い奴なイケメン
って大抵どのジャンルでもめちゃくちゃ人気出るタイプだと思うけど
しかも主人公のライバルポジ
これもまた人気出るポジ
人気が出ない要因が逆にわからないレベル
よほど人を選ぶ色物な外見とかなら人気出ないかもだけど普通にイケメンだし
もう何をどうしても人気が出るようにしか見えないわ
0317名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 17:58:11.41ID:irLrTcOZ
普通の学園ものなら気にならなくてもヒーローを目指す漫画なのにあの倫理観でいいの?って思ってる人は多そう
原作のヒーローの意味合いが英雄の意味ではなく職業ヒーローだから間違ってはいないんだけど主人公や同級生たちが皆性格良くてしっかり人助けを念頭に置いて行動出来てる中でライバルだけ自己中が行きすぎてるから好き嫌いがはっきり別れるんだろうね
0319名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 18:28:41.16ID:eWRxTRxz
いくらビジュアル良くてもスペックが低かったら流石に人気出ないんじゃね
スペック低いキャラがビジュアルだけで人気出た例ってあるんだろうか
0320名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 18:34:15.38ID:gPgekfO2
スペック高くても人気が出ないキャラもいるから
スペック云々よりビジュアルが先にありきなんじゃね
それからスペックや性格や関係性どうのが選択肢となる
0321名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 19:26:14.36ID:weyXZCGx
スペック低くてもポンコツキャラとして愛されることもあるし
同人人気の場合は関係性と立ち位置が一番じゃないかなぁ
美形設定より創作意欲が湧くか・二次創作して映えるかが重要そう
漠号の場合はビジュアル良くてスペック高くておいしいポジション
少年漫画で派手な技を使う強キャラだから人気出て当然
読んでると原作者に大事にされてるなあと思うよ
個人的にはやりたい放題やった分はどこかで清算してほしいけど
円出馬ーといいこの作品はやったもん勝ちなとこあるよね
ヒーロー作品の割に被害者が泣き寝入りというか
0322名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 20:01:57.90ID:F41pEISC
原作者も漠号のいじめのことはまだ許されてないって言ってるし炎もフラグ立ててる真っ最中から精算するのはこれからじゃないの
漠号は俺様ハイスペだけど屈辱的な目にもあってて下げるところは下げてるからバランスはいいなと思うよ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/19(日) 23:13:07.30ID:TUbXy2cT
>>321
ビジュアルだるまマッチョ出っ歯ハゲ一文字眉だったらどうか想像すりゃいいんじゃね
マイナーで任期は出ても同人カプ人気やキャラ人気上位には滅多にならんでしょ
0325名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/20(月) 10:52:06.63ID:eStWmvmA
>>323
過去の所業の話だったのを外見の話にすり替えてる時点でどうかとも思うが
スキンヘッドが角刈りか五分刈りでかつ残りの項目の数が半分程度なら
立ち位置や関係性に萌える人は勝手に改造して萌えると思う
取り子の駒津がちんくしゃ程度に整形されて総受けになってる二次は多かったし
筋肉ダルマが細マッチョやただの細身にされてる女性向け二次はさらに多い

スキンヘッドは女性向け界隈では非常に忌避される要素なんで
光太郎まかり透の転校時輝彦くらいのアドバンテージ(クールな美形で実力者でネタも多い、
主人公からはおちょくられているもののそれなりに重要視されてはいる)が
ないと辛いだろうな

あくまでもそれらの要素全盛りなら、序盤の敵でもない限り
主要キャラ中のたった一人の要素として偶然被る事はほぼない確率なので
原作者側も明確に「女ヲタ避け」を意識してなきゃまずやらないと思うから
それで人気出なくてもコントロールがうまくいってWin-Winなんじゃないかな
0326名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/21(火) 03:13:41.38ID:hPDFBTQD
ハンパにハゲ散らかしてるならともかくスキンヘッドまで行くとそれはそれで一つの属性として確立してるから
非常に忌避されているとまでは行かないのでは

髪でごまかしが効かない分描きにくいという意味で敬遠されるならあるかもしれないが
今はポーザーの類が普及しているので作画ハードルが下がってる気がする
むしろ奇抜な髪型のほうが描きにくい
0327名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/21(火) 21:49:40.78ID:jo3q1gmV
外見は極論デブでなければ大丈夫だろう
0328名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 02:30:45.88ID:KGU0ipZa
過去の所業より見た目重視だよ
悪役キャラ総受けなんて同人では昔からあるし
悪行繰り返してたり犯罪犯してても見た目が好みなら萌える人がいる
今だとツイステとかそういう嗜好好きでしょ
あれ見た目小汚いおっさんとか記号的ブサイク男だったらスルーされてる
0329名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 09:12:35.19ID:lfhpPVZt
>>328
結局はそうだよね
これ同じ事をしたのが女キャラがブサイク、おっさんキャラなら誰も好きにならないしカプ萌えもされないだろとか
このキャラ主人公に冷たいし接点も少ないのにイケメンゆえに主人公受けでは攻め人気一番とかあるある
どのジャンルでも見たわ
0330名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 09:58:59.61ID:iq7YdpWJ
イケメン揃えたけど今いち流行しないジャンルもたくさんあるしなぁ
妄想に差し支えない程度の見た目×関係性×ジャンル自体のもの珍しさ…とか複数の要因が重要だと思う(例:松)
つい捨ては美麗キャラデザ×悪役、ヴィラン属性萌え×元ネタDっていう目新しさがある
0331名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 10:04:26.81ID:v6OoZkUh
イケメンかは相対的な所あるから
全員がイケメン・全員が不細工だったら、関係性が濃いか薄いかで流行が決まるんじゃない?
イケメンと不細工がいると、関係性よりも顔が優先されるとか
0332名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 11:05:49.25ID:vlRS9ggx
不細工のいないキレイなイケメンばかりの作品だとしても
結局その中からショタやおじさん属性キャラは不人気になり
青年イケメンが人気になるのは大抵どの作品でも揺るがないから
外見はかなり重要と思う
新キャラ追加もショタはいらんイケメンクレクレとか見るし
0334名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 12:39:25.36ID:gJ7SnAZC
>>330
同意、イケメン揃いでもキャラの個性や関係性が美味しくないと人気出にくいと思う
逆にキャラの個性や関係性が良ければ見た目が多少微妙でも人気出るんだよな
上で出てる末もだし、ちょっと古いが火寄りとかでもそう思った
ヘタウマな画風だけどイケメンとブサイクは描き分けられてる・男コンビが多数登場するから
そのうちのどれかのコンビの関係性に萌えたっていう人が意外と多かった印象
0336名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 13:18:45.80ID:nSfJvf9L
ブサとか平凡でも主人公だったり関係性で受け人気は出ることあるけど
単体人気というか攻め人気やドリ人気はそれこそイケメンとかハイスペじゃないと出ない印象
この話題の発端の獏号もどちらかと言えば攻め人気キャラで単体人気キャラみたいだし
0337名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 16:29:40.69ID:P35uTT9V
考察お願いします

頑ダムビルド戦士たちの一作目って作品の本放送中は同人人気ってある程度あったのでしょうか
ノマ推しなのでそっち面で人気が出るのは厳しいと思うのですが
0338名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 16:41:34.06ID:vlRS9ggx
受けは不細工でもある程度人気出るのは昔からよく言われてるね
でも攻めや夢や男女はイケメンじゃないとまず絶対人気は出ない
BLでも夢でも男女でもやはり受けに自己投影して攻めが私の彼氏役な人が多いからそうなるのかなと思ってる
0340名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/23(木) 18:05:57.80ID:jMAbraDD
>>337
主に男性向けエロ人気で主人公のママが一強で他はあまりパッとしない感じ
主人公とかのショタ受も人気だったけどこれもどちらかと言えば男性向けショタかな
女性向けは少数だけど主人公バディと名人受けがちらほらあった気がする
0342名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/24(金) 16:39:23.51ID:49GMV1OI
ほくろの籠球の明石受けについて質問です
原作最後の敵なのでラスボス×主の方がメジャーであり攻め人気強いキャラであることは認識していますが
二次明だと初々しくてかわいい後輩の明石が
繭明だとカプ表記は受けなのに攻めくさくてかわいくないのばかりなのは何故なんでしょう
引退式を欠席した話の明石はちゃんと後輩らしく接しているのに
同人だとその設定をなかったことにしている勢が多い気がして不思議です
この扱いの差はどんな理由が考えられますか?
0343名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/25(土) 09:05:19.92ID:C4jJau7+
>>342
攻めと出会って関係を構築する過程が違うから
すぐに手が出るヤンキー気質だけど気っ風はいいしぐいぐい来るし俺証からも尊敬している二次
ラノベ好きで何を考えてるかわからず証そのものにも特に興味を示さなかったしかかわり合いたくないと僕証を最初突っぱねた眉
礼儀正しい俺証が主軸の二次証
傍若無人の僕証が主軸の眉証
それが人格統合後もひきずるし
眉はあっさり去ろうとしたので証が追いかける立場になるので逆の証眉にみえるような眉証が多い
0344名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/26(日) 23:58:58.27ID:ZYLyJ25Y
任玉のカプについて質問です
鉢尾と鉢雷のサークル数が逆転したと聞き驚きました
何故鉢尾の人気が出たのでしょうか?

鉢雷は特殊な設定のカプ+初期からのコンビで古参も固定も多く鉄板ですし
八屋は単体人気も高いので別カプで攻めで人気が出たのが意外です
後発キャラが既存の人気キャラの攻めとして爆発的にカプ人気が出る場合なら多々あると思いますが
逆はあまり見たことがありません

小浜の単体人気による攻め需要以外に理由があれば教えて欲しいです
0345名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/27(月) 04:08:33.71ID:DuKd/wBa
>>344
一番の理由は蜂頼が20数年来の古参カプだったからじゃないかな
確かに2人の関係は他にはない唯一無二の特殊設定で
ニッチ需要でもなく萌える人が多くいる属性かつ
初期からの鉄板コンビ/カプではあるんだけれど
それゆえに色んなパターンの萌えが出尽くしてしまったところがある
(というか任玉自体息の長いジャンルなので古参カプであればあるほどネタは出尽くしてる)

小浜はそこに現れた新キャラで蜂谷との関係性も
一のは以外で唯一の同学年で同じ委員会という今までになかった属性持ち
本人もおふざけ部分があるキャラなので蜂谷と一緒にいたずらを仕掛ける役も
い組+学級委員長ということで真面目キャラとして蜂谷のストッパー役にもすることができる
その上新キャラなので新規や比較的最近参入してきた人でも
最悪小浜が出たところからチェックすればいいので原作を追いやすいし
他の人、特に大手古参とのネタ被りをあんまり気にせずにのびのびと描くことができる

おそらくこれらの要素が組み合わさってじわじわと蜂尾が数を伸ばしていき
今のサークル数の逆転につながったのではないかと思われる
0346名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/27(月) 12:50:54.27ID:uHfFFbOm
小浜とのカプ人気が出たのは>>345
小八でなく八小が人気出たのは八屋自体がもともと攻め人気高い(攻め萌えしてる人が多い)キャラだから
0347名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/27(月) 13:35:03.72ID:dve2cVNy
>>343
繭明に逆っぽい作風が多い理由が分かった気がします
顔と身長差は好みだけど
逆転しそうなカプは苦手なので
そういういきさつなら主流の作風が変わる可能性は低そうだし手を出さない方がよさそうですね
解説ありがとうございました
0348名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 01:07:33.28ID:F1CKX67W
>>345 >>346
回答ありがとうございます

同人的にネタの出し尽くし被り
原作把握のハードルの高さからの新キャラ参入しやすさなど
長いジャンル・カプならではの問題は目からウロコでした

蜂小の組み合わせになった理由が
蜂屋の人気が攻め萌の人が多く小浜の立ち位置がフラットで既存キャラとは異なる側面でアプローチができ


複数の要素が絡まり爆発的では無く徐々に数が増えていった等わかりやすく納得しました
0349名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 10:31:32.29ID:HPWF+kt6
筋肉質でゴツめの男キャラのファンは年齢層が高いように感じるんですが、何か理由はあるんでしょうか?
例えば追イステで言うと獅子関係は他と比べてファンの年齢層が高めな気がするし、
他作品でも筋肉質キャラは婆向けと言われがちです。
0351名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 13:11:23.44ID:YG819IwV
>>349
・何年も絵を描いていて画力が上がったので筋肉や骨格までしっかり描かないと物足りなくなった
・若い頃は苦手だった筋肉や体毛といった男性の生身っぽい部分を年と共に受け入れられるようになってきた

自分の周りではこんな感じが多い印象
0352名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 19:29:03.80ID:MPKk7eZO
同年代なら性的な目で見れるようになるからだと思う
偏見といわれればそうなんだけど若い女が好きな男に比べると女の方が同年代の異性に惹かれることが多い
筋肉質やごつめって大人の男の特徴なわけで本人の年齢が高くなると必然的に好きなる男キャラも大人っぽいキャラが多くなる
小学生が小学生に惚れてもロリコンじゃないけどおっさんが小学生に惚れたらロリコンなのと逆の理屈
0353名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 20:09:19.11ID:FuQoRn3p
>>349
劇画調というか骨太と言うかごつめのキャラが出てくるような作品が好まれるようになって
そういう属性がつくというのもあると思う
0354名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 21:08:08.33ID:D8ftEFwz
>>349
散々出てるけど学生のころはあんまり男臭くない少女漫画系キャラの方が人気で
大人になるほど男臭いキャラの良さを分かるようになるからだと思う
0355名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/28(火) 21:48:08.57ID:elp91+O9
>>349
筋肉質キャラは基本的に少年よりも成人以上のキャラであることが多い
大人キャラに共感したり親近感を覚えやすいのは同じく大人であることが多い
大人キャラであれば相応の落ち着きや常識があることも多いので年取るとそういう安心感あるキャラに魅力感じたりする

あえて悪意的に見るとこういうキャラを好きだとお手軽に玄人を気取れるが玄人気取りしたい層は一定年齢以上のことが多い
0356名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 06:48:41.49ID:dp2EuYt5
>>349
逆に「若い女性には何故筋肉質の男がウケないんだ」と嘆いてた知り合いがいるが
白人黒人中東人に比べて成長や性成熟が遅い極東人の女性は
少女期には自分と似たような線の細い華奢な存在以外には親近感や憧れを持ちにくいが
年齢を経るごとに次第に男性ホルモンの多そうな外見に惹かれるようになるらしい

あと筋肉質の男は見るからに(本人がその気になれば)
女性に性的非性的問わず害を与えるのは簡単そうだけど
細身の男だとそんな事出来なさそうで女性側の安全性が高そうに見えるから
社会的経験積んで逃げ方を覚える前は防衛本能的にそっちを好む可能性もなくはない
無論男女では骨格や筋肉の造りが違うから細いぐらいじゃ全然そんな事ないし
細身でも策を弄する悪人もいるからあくまで無意識下の本能レベルの話でしかないけど
0357名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 14:59:01.13ID:vED7t1Vv
考察お願いします
湖南の亜室についてですがメイン映画から攻め人気が出ましたがそれほど攻め人気が持続しなかったのは何故でしょうか?
0359名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 18:37:20.81ID:UN/Ehm1I
考察お願いします
案星の楽園は!!になって人気が上がった印象ですがその中でも陽寄りは特に上がってる気がします ナルシスト系の金持ち陽キャとオタ受けしにくそうな属性で人によっては気になりそうな過去描写ありで好き嫌いが別れそうですが、カプ人気だけではなく純粋に単体人気も上がってる印象です 声優人気も影響してるのでしょうか?
0360名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 19:02:27.37ID:53zKmbgs
>>359
案星は年長者の強キャラになるほど好戦的なキャラが多くギスギスしがちな中で
年長者の強キャラかつ平和主義で人懐っこいのが緩衝材的な立ち位置で受けているのかなと思った
過去設定は初出の2016年以来もう死に設定と化しているから気になる人が少ないのかも
声優は新規のきっかけにはなるかもしれないけど、他作品の同声優のキャラが作品内でそこまで人気キャラの印象がないからあまり影響はないように感じる
0361名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 19:02:56.02ID:pWxTCVJG
>>359
・そもそもナルシストも金持ちも陽キャも別にオタ受け悪い要素ではないし人から嫌われると泣いてしまうなど弱い側面もあわせ持つ
・このゲームは描写が増えるにつれ設定矛盾や性格改悪が起こりやすいのだが楽園キャラは比較的掘り下げが少ないので負の感情も抱きにくい
・その楽園の中で1番キャッチーな見た目
・作中公認の大人気天才アイドルなのでスペック重視の若いオタにウケが良い
上記に声優人気があいまって人気出た印象
0362名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 22:20:49.35ID:GOaXPb/Z
>>349
身も蓋もない話描きにくいっていうのもあると思う
細身のキャラだと今だと特にポーザー類を使えば割とすぐに描けるけど
筋肉質キャラはある程度筋肉の流れが分からないと描けない
→実際にファンアートという目に付く形で表されるのは年齢層の高い人みたいになるのもあるのでは
0363名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 23:00:57.93ID:Y44TGz2n
>>357
あむろ攻めは夢に人気が集中したこと
古餝・編む安須は受け側の人気と露出が低く燃料も少なかったこと
編む子は思っていたほど絡みがなく展開的にまだ仲間ではないため仲良し感が低かったこと(あむろ→湖南がデフォのカプ観だったのにむしろ逆だった)

あむろ攻めに求められていた役割が原作で描かれなかったのが原因かと
0365名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 23:17:59.44ID:9eZ2y4NP
>>359
加えて案星全体的に真面目堅物系よりも陽気なチャラ男系のほうが人気出やすい気がする
あと陽寄りは高身長美形枠の割に容姿と性格が中性的で可愛い系好きにも刺さりやすいとか?
0366名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/29(水) 23:46:18.57ID:qICvzkvw
>>363
湖→編の矢印って何のことだ?元々割と塩対応気味のカプだしツイでのネタで盛り上がった印象
古真含めて結局364だと思う

あとは編攻めのカプって垢編とか愚痴垢に嫌がらせされまくってる印象あるからジャンル離れる人も多いんじゃと思う
検索汚染とかしょっちゅうされてたみたいだし
0367名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/30(木) 01:23:52.79ID:qIcXNtBf
編呂攻めは人気のきっかけになった映画と原作者の描く編呂像が剥離しすぎてて
映画の編呂を好きになった層が離れていったのも大きいと思う
0368名無しさん@どーでもいいことだが。2020/07/30(木) 20:48:33.18ID:R1uhrcd+
337です
遅くなり申し訳ありません
考察してくれた皆様ありがとうございます
同人的には主人公ママがわりかし人気あったのですね!
0369名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/01(土) 12:55:31.22ID:kn/mg+Kd
つい捨てについて蛸寮長と双子のカプについて
風呂井戸より次絵井戸のほうが数が多いように感じるのですがなにか理由があるのでしょうか
メインストーリーを見た感じだと双子の蛸寮長に対する接し方で特に差があるように感じないのですが
パソストをすべて確認したわけではないので見落とし等あればすいません
0370名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 01:28:36.55ID:EqwGJ04p
>>369
風呂井戸がストレートに好意や感情を表すのに対してジェ井戸は割と揶揄う意味で嫌味を言ったり煽ったりしてる印象があり本心を隠してるように解釈できるからそっちの方が補完意欲が湧くとか?
あとジェ井戸と寮長が二人で悪巧みしてて風呂井戸はそれをあとから聞いたり被害を被る側として巻き込まれたりしてるので寮長と副寮長で結託してる感があるのかもしれない
0372名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 16:34:30.91ID:SJxtJUHl
偶然C翼リメイクを見た者です
気になったことがあって、質問です。
C翼自体☆矢などと並んでBL同人で名高いと聞きましたが、主人公である翼のBLカップリングがないのはどうしてでしょうか。
BL的に美味しい位置にある美咲や、和歌囃子がいるのにそれらのカプが目立たないのはどうしてでしょうか。
どちらかといえば、サブキャラの虎次郎や件が目立っているイメージがあります。早めにヒロインが出てきてBLをやるのは難しいからでしょうか。
最近では既婚者や後にヒロインと恋愛フラグが成立するキャラがいてもそれらを無かったことにして、BLにするケースが多く、そういったケースのものを何度か見かけています。
ついでに、和歌囃子絡みのカプが多かったと、あるサイトで見ました。が、実際はどうだったのでしょうか。昔は語感重視で攻め受けを気にしなかったと聞いています。
長く拙い文章になりましたが、最後まで読んで下ってありがとうございました。検索や資料をみていろいろ試しましたが、決定的な証拠がなく、どうも自分では解決なさそうにないので、どうか皆様、考察をお願いします。
0373名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 18:37:42.09ID:4pNZojhs
鍔さ君のBLがいまいち人気ないのは鍔さ君が陽属性で闇がないから腐女子に響かないんじゃない
小次狼は家庭環境や鍔さ君へのコンプなどがあり美咲くんも家庭の事情で各地を転々としているというバックボーンがある
若囃子も鍔さ君に敗北感を覚えて闘志剥き出しだし和歌島津は家の事情でサッカーをやめさせられそうになるし見過ぎ君は心臓病というハンデがある
対して鍔さ君は家庭環境は良好だし誰かに劣等感を刺激されることもなくただサッカーに打ち込むサッカー馬鹿
心が折れそうになっても必ず立ち直る鋼のメンタルの持ち主でもある
腐女子受けするキャラって少し陰があったり弱さや闇を抱えてることが多いからそういう要素のない鍔さ君はそこまで人気出なかったんじゃないだろうか
0375名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 20:58:21.87ID:ghV9w97d
沿道は主要キャラからの矢印が凄かったからじゃない?
翼は少年漫画で描写的には試合重視だけど
いないれはゲームでのアドベンチャーパートとかもアニメに盛り込まれて恋愛要素もあったし
0376名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 21:20:26.23ID:boqYRqUB
沿道は矢印向けられてたし攻め需要が凄かった
基本主人公って受けが多い印象だけど陽キャラで作中メンタル最強だったので
推しキャラの攻めにする人が多かった
0378名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/02(日) 22:17:53.21ID:z1yz7M3v
翼のcpは翼くん大好きな居候日系ブラジル人に萌えたけどいろいろハードル高いよね
美咲くんの攻め相手なら名前呼びして昔同じ学校だった小次郎でいいし和歌林はすぐどっか行くしなあ
海外だとタイトルが翼と和歌林だから海外の方が和歌林と翼のカップリングファン多いかも
0380名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 00:16:52.59ID:YzZq6rL/
稲イレ沿道はわかりやすい欠点もあったし同級生後輩ライバルそれぞれへの関係性ごとに見せる姿に違いがあったりサッカー以外の日常も沢山描かれて内面掘り下げもしやすい
翼は欠点と生活感がとにかく無くて内面分かりづらいし誰に対しても態度やテンションが同じでとにかくいわゆる特定人物へのクソデカ感情みたいなのが見えなさすぎた

受けにするにはサッカー最強すぎて作品内ヒエラルキートップなので可愛げないし攻めにするにも邪な艶っぽい雰囲気が想像出来なさすぎ
運命の相手みたいな美咲君も居ないなら居ないで何ともないしライバル達は皆一律の扱い
翼が唯一敗北を感じた美杉君は作中一のガチノマ相手がいる上病気ハンデで出番少なく回復したら弱体化
いっそ親友の意志崎君がイケメンだったらワンチャンあったかもしれない
0381名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 14:02:50.08ID:YrZtXJ2+
>>369
蛸寮長受けってスパダリ攻めが蛸寮長を甘やかす構図が多いし双子の中でよりスパダリに当てはめやすい次絵井戸に集まってるんだと思う
風呂井戸もスペックだけならスパダリできるけど気分のムラが激しいから難がある
山や茸絡まなければスパダリ徹底できる次絵井戸の方がテンプレに当てはめやすい
0382名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 14:09:44.34ID:YrZtXJ2+
>>381
甘やかす→甘やかしたり可愛がるだった
0383名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 17:49:30.70ID:ZxL5cy60
1捨て夢Bに関して質問です

他の夢ジャンルとは違い男主(BLD)が多めなのは何故でしょうか?、主の性別ははっきりとしていませんが女性前提にした選択肢が多く性別を曖昧にした言動を取ってない気がします
他作品で性別を決めてないジャンルですと刀ですがこちらは女主が圧倒的でした
なぜ今になってBLDが流行り出したのでしょうか?
0384名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 18:37:07.38ID:5IUmlEeT
>>383
男子校っていう設定が単純に効いてるんじゃないかな
女主を上回るほどではないとはいえ男主設定で主人公受けor攻めをやりやすい世界観なのが大きい
0385名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 19:01:17.62ID:bXBiXmVQ
追イ捨テの風呂Jよりも取れJの方が多いのはなぜでしょうか?
風呂一番人気っぽいしスペックも高いので、単純に風呂攻めのほうが多いと思ってたので意外です
0386名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 19:14:48.71ID:c1GyfVhf
どうして翼のBLカップリングが目立たない理由、そして翼と遠藤の比較、遠藤のBLカプが目立つ理由を考察していただいて有難う御座いました。この恩を一生忘れません。皆様本当に有難う御座いました。
0387名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 19:35:56.70ID:FRm1S/Xi
>>385
TJはパソスト読むと絡みがある
副寮長同士だが異種族であったり対比できる要素が多い
要は話を作りやすい
FJは仲良し要素が強い
あとは似た見た目でcpにするのが苦手な人も結構いる
0388名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/03(月) 19:37:39.94ID:n+ny/u8r
>>385
近親で更に受け攻め(ほぼ)同じ顔って割と人を選ぶから松みたいなそれに特化したようなジャンルじゃない限り他人とのカプの方が人気出ると思う
0389名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/04(火) 02:46:51.01ID:YfhnWCgz
>>349
昔はペラ体型童顔女顔画風好きでガッチリキャラや画風とか無理が逆転して極から極へ行ったけど
何で変わったというとわからないけどホルモンとかそういう無自覚的な自然な変化なんじゃないかなと思う
影響受けない人もいるだろうけど受ける人も多いのかなと
0390名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/04(火) 13:38:41.92ID:80pU4aEG
>>383
男子校設定だから男装女子で無理矢理女主やるより無理が生じない
オールキャラ漫画でもモブ状態の主人公(男)います系多いし男主がやりやすい土壌なんだと思う
0391名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/05(水) 15:08:36.98ID:197AWc6/
電子獣の校都が無人気だったのはなぜでしょう?
部活の先輩後輩、都→和泉先輩への尊敬があるのでCPになる要素はあると思うのですが全然聞かないです

理由として考えたものは
都が不人気
無印で校耳や体校のように固定の相手が出来てた
都が耳へ対抗心を持ってない
最終回後は健都が公式になった
あたりだと思うのですがどの点が大きい・他の原因はあるでしょうか


また、電子獣3の校耳公式化はCP者に追い風になったでしょうか?白けたでしょうか?
0392名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/05(水) 21:21:39.91ID:MJHcotiD
>>391
3の事は知らないので校都についてのみだけど
やっば一緒に冒険した(一緒に過ごした)時間が多い方が有利というか、組み合わせとして印象に残りやすい
部活動の描写もそこまでガッツリ入ってた印象無いし
あとは先輩の無印組、後輩の02組、て感じで
無印は無印キャラ同士、02は02キャラ同士で集まってる方が多いしで
確かに校と都に接点はあるけど、カプが盛り上がるくらい強い絡みがあるか?というと
お互いに他キャラとの方が強い気がする

あとは挙げてる通り、最終回で健都が公式だったのは何気に大きいかと
NLは公式NLがやはり強い(反面、公式とは別の相手と組ませる非公式NLは肩身が狭い)
公式で別相手のNLが出ても尚非公式NLに萌え続ける、てかなり思い入れが深くないと無理だけど
思い入れが深くなるにはやはり印象に残る、この二人じゃなきゃダメだという強い理由やエピソードが必要
と考えると都または校が好きなNL好きの人は公式の健都や既に人気だった校耳で満足出来たんじゃないかな
そこまでして校が相手、または都が相手である事に固執する理由が無いというか…
0393名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/05(水) 22:45:08.53ID:vfqOwFpv
マイナー作品ですが分かる方がいましたら考察お願いします

サ終する世界終英雄達ですが
一番人気が病弱不良と知って驚きました
命に関わる持病持ち、痛みを感じない体質で怪力など
バトルがある作品において魅力になりうる設定は沢山持っていますが
作中でそれらが活かされる目立った活躍は無く
コメディシーンでも寝ているか喧嘩をするかの二択で
良くも悪くも受動的でリアクションも華やかとは言えません
一体どの辺りがウケて人気になったのでしょうか?
0395名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/07(金) 11:02:03.54ID:1QMtQAqW
>>393
ジャンル者ではないけどサ終決まってからストーリー一気読みして自分はそのキャラあたりは人気出そうだなと感じたよ
個人的には誰かのピンチに助けに来るシーンが多くておいしいとこ持ってく印象が強かったし
普段の無気力さや暴力性が目立つ分実は自分なりにスジを通したがってるとかたまに同校の未来視持ちをちゃんと認めてる言動を見せるとかサイドストの入院患者の男の子とのエピソードとかで掴まれる人は多そうに思った
あとその未来視持ちが常識人でゲーマーでヒーローやりたくないけど特殊能力ゆえに巻き込まれるって言葉選ばず言えばドリの器になりやすそうだなと
5校中唯一の2人校でペア感強いしそこでカプ的な人気が出てるならその影響もあるんじゃないかな
ついでに言うと別ジャンルの人気キャラを髣髴とさせるキャラが多い中でそういうのが薄いのもとっつきやすそうだと思った
二次見たこともない外野なので全然的外れかもしれないけどレスがつかないので答えてみました
詳しい人がいたら自分も聞きたい
0396名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/07(金) 12:17:31.48ID:Y/fFkrgL
>>392
>一緒に冒険した(一緒に過ごした)時間が多い方
>都または校が好きなNL好きの人は公式の健都や既に人気だった校耳で満足
なるほど…納得できました
ありがとうございます!
0397名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/08(土) 23:37:36.26ID:Gp46P59q
水平月について質問です
天王星と海王星ですが、当時は天王星の方が圧倒的人気で、カプも海王星×天王星が多かったと思います
ですが最近は海王星の方が好きという方が多いよう見えます。カプも天王星×海王星の方がよく見ます
そうなった理由は何故でしょうか?
0398名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/09(日) 00:03:36.33ID:JE3tg8zx
>>397
当時は公式で両性具有が明言されているキャラはまだまだ珍しく
いわゆるコレシカナイ需要が集中していた部分はあると思う
ふたなりや男の娘といった属性を持ったキャラは今日では珍しくなくなった
0399名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/09(日) 00:23:58.05ID:9DGDHO6d
>>395
ありがとうございます
女性向けだとあの設定を活かしたバトルや意地の描写は期待されておらず
対人関係や日常のシリアスなドラマ描写が重視されるということですかね
BLはざっと見たところ確かに未来視とのカプが多い印象です
ドリに関してはプレイヤーキャラが選ばれると思っていたのでその意見は盲点でした
0400名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/09(日) 14:47:53.58ID:NmakGOOw
>>397
海の方が一見して愛が重いし台詞も過激だったから順当に攻めが多かったけど
今なら逆転してても不思議じゃないな
表に出しすぎないだけで執着が凄い天王星も攻めポテンシャル高いし
攻め→(→→→)←←←受けも人気属性の1つだしね
それに表に出しすぎないっていっても海よりは、であって天もしっかり出しててキザに決めるし物足りなさもない
0401名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/10(月) 23:08:05.20ID:WWBuu5Pp
考察お願いします
携帯獣県縦で、牙団より団牙が多いのは何故でしょうか?
単体人気が牙>団なのはわかりますが、身長は牙の方が高く矢印も強いため
思ったよりも数に差があり意外でした
また流行初期は牙団や牙寝ずの方が多かった?ようなのですが
何故逆転したのか理由も気になります
0402名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 01:21:57.19ID:ehfITZIh
考察お願いします
蔵青の荷ー亜が人気の理由は何でしょうか
ヤンデレは一定の人気を得やすいとはいえ、蔵青ではヤンデレといえば美ー羅が初期からいて人気ですし、また愛が重いキャラという意味でも鳴る目亜が人気を集めています
このように先発キャラと属性が被っているのは通常人気の点では不利だと思われます
にも関わらず今年のバレンタインホワイトデープレゼント数ランキングでTOP10に入る程人気があるのは何故でしょうか?
また荷ー亜の登場によって前述の美ー羅や鳴る目亜の人気に変化はあったのでしょうか?
0403名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 06:50:47.94ID:rim7FEp8
>>402
美ー羅のヤンデレは語りなに向いているので主人公にデレはあれど友情止まり
人気は人気だけどキャラ派生が多いので好きな人はいいが好きじゃない人には「またこいつのSSRか」になる
鳴るメアも愛は重いがいっても他の愛が重いキャラと同様くらいで枠としてはえっちなお姉さん
このキャラも派生が多く「またこいつのSSRか」層もいる
もちろん人気はあるけど
にーあを含む十賢者は本当に入手が大変で緩和前でも十天集は頑張ればなんとかなったけど
十賢者はやり込みしてる人でも大変なので愛着は凄くわく
自分は二年やってるけど十賢者まだ一人
今回着せ替えのスキンが出たけどキャラは唯一無にキャラは唯一無二
その中で強さの面で入手優先度が2番目に高いといわれる性能
ニーア自体の愛の重さは他の追随を許さないレベルなので人気が上がるのは必然かなと
0404名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 12:13:08.58ID:0Mnv3eGV
>>402
そもそもヤンデレ・愛が重いと一口に言ってもかなりタイプが違う
興味がない人から見ればみんなヤンデレでもヤンデレ好きの中では別属性
タイプが全く違うので住み分けされてて競合はしない
0405名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 12:38:23.85ID:l9hbcfH+
>>401
単体人気も大きいけど
どっちもハイスペ×ハイスペ
でも歩家門バトルでほぼ占められてる世界で団はチャンピオンで牙より更にスペック上だし牙は団に勝てない設定
攻めの方が上手で一見攻め←受けだけど攻めも受けに矢印ある一方通行でない関係は湖南の垢編むもそんな感じだと聞いた(間違ってたらごめん)けど
腐人気出やすい関係なのかもしれない
結果牙奈の受け需要も団牙に一気に集中したのだと思う
自分は発売から一ヶ月後にプレイしたけど既に団牙の方が閲覧数上だったよ
その頃には同人する層が牙奈目当てでプレイする人も増えていった頃だろうし
牙団と牙寝ずが多かったのもいってもその間だと思うから上記のプレイヤーが増える度に逆転したんだと思う
0406名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 12:51:32.18ID:JY4cWasz
>>402
荷ー亜は黒髪長髪赤目ケモミミと外見だけで一定の支持が出る上
主人公が愛さないと能力的にガチ死人が出る本当にやばいタイプなので
ここまで尖ったヤンデレが主軸のヒロイン枠以外で仲間になるのは
蔵青先発キャラどころか他ジャンルと比べてもそんなにいないかと思う

ヒロインじゃないので俺が支えないといけないというファンも多くなる
0407名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/11(火) 13:20:04.03ID:w0PMHQgF
考察お願いします
対捨ての監特性受けは女監でも男監でも蛸寮相手が一番多いですが
女監受けは蛸寮以外の相手も人気があるのに対し
男監受けは女監と比べて攻めは蛸寮に集中しているように見えます
性別で差がついた理由は何でしょうか?
04083592020/08/11(火) 20:35:43.79ID:P32diHGT
>>360,361,365
大変遅くなりましたが回答ありがとうございます!
スペックの高い年長者キャラでその中でも容姿性格が中性的かつ好戦的じゃないため他と差別化出来てる
声優人気もある程度影響あり、設定があまり深掘りされてないのも大きいと
陽キャ諸々も言われてみれば人気の出ない属性ではないですね 何か陰よりのタイプと比べて相対的に
人気出ないイメージで語ってました
あと楽園で一番外見ウケするのは純かと思ってたのでそこは意外でした>一番キャッチーな見た目
0409名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/14(金) 16:51:03.09ID:WEt5lY/n
最近アニメ化が決まった吸血鬼漫画について質問です
主人公二人のCPが最も大手ですが度羅流区と日内地のCPもかなり人気が高いように見えます
受けの男女CPは気にしない腐女子が多いのは理解していますが、原作での絡みも公式CPと言えるほど決定的な描写はなく
また過去少年漫画で人気が出た男女CPに比べるとBLCPに近い関係性でもないように思えます
主人公二人のCPが王道になりやすいW主人公作品で片方の男女CPがこれほど流行る例は珍しいように感じますが
日内地の単体人気が高い等何か理由があるのでしょうか?
また他に似たような例があれば教えてください
0410名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/14(金) 21:35:54.89ID:BsuOMFlM
広垢の等々力に意外と受け人気がないのは何故でしょうか
美形だけどイケメンというより可愛い寄りの容姿だし
ハイスペックだけど天然だし性格的に弱い部分もあり
もっと受け人気があるかと思ったのですが
見たところ攻めの方が多いように思います
他のキャラの方がより受けっぽいからでしょうか
めぼしい攻めがいないからでしょうか
他に理由があれば教えてください
0411名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/15(土) 10:50:03.99ID:vI3kg9LW
>>409
その作品の同人事情はあまり知らない一読者だけど

・男まさりの強い女の子が出会い頭にレディ扱いされ手の甲にキスされて真っ赤になる
・クソザコのはずの銅鑼流区が邪悪な吸血鬼に襲われかけた雛一を助けるシーンが何度かある
などフラグと言えば言えるシーンがいくつかあるかな

あと料理上手な男と餌付けされている女の組み合わせは人気あると思う
月間少女乃咲くんののざちよとか
0412名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/16(日) 15:48:50.24ID:e5hc5MpT
考察お願いします

湖南の垢編についてですが編む炉は探り屋というポジションもあって
恋愛経験豊富なビッチなネタが主流でしたが
久々に見ると童貞処女と恋愛に不慣れな扱いが人気になってて驚きました
何があったんでしょうか?
0413名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/16(日) 20:25:17.20ID:g532lk5+
>>412
・恋人は国っていう信念が映画で明言された
・同時に主人公声優がインタビューで亜室の印象をイノセントでピュアで真っ白って答えてたりして映画での行動と合わせてある種の純粋さとか任務の為でも体は使わないのではってイメージが上書きされた
・初恋が年上の既婚者で叶うことは無かった&その人を探すことが警察を志した理由になってることからそれまで恋愛してないのではとも推測できる
・スピンオフにて素で女性を褒め好印象を与えるけどその後の目的達成を最優先する行動に女性が付いていけず引かれて恋愛感情に発展してない→これまでにも同様に好意を持たれるものの恋愛に発展した事が無さそうという妄想ができる

あと身も蓋もないけど恋愛になれたビッチネタが書き尽くされてマンネリ化してきたところに新鮮なネタが出てきて支持されたってのもあると思う
元カノ二人いて経験豊富そうな攻めの紅井との対比にもなるから書きやすいネタになるだろうし
0414名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/16(日) 21:24:23.50ID:HvO8b6fO
>>412
黒の組織の先入観で入った人とトリプルフェイスで公安という先入観で入った人との差かなと思う
あと公式最高な風潮がジャンルで強いからスピンオフとかの喫茶店員イメージが定番になりつつあるのかなあ
04164092020/08/17(月) 10:53:01.97ID:dNhLI/wJ
>>411
回答ありがとうございます
まさに
>男まさりの強い女の子
という印象が過去男女CPで人気になった銀玉の神楽や金岡の鷹の目ほど日内地にはなく
口調を除けば素直に可愛らしいタイプだと思っていたため疑問だったのですがのざちよから考えると納得ができました
0419名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/18(火) 17:56:17.86ID:SDdbRdgE
龍探索8と11について質問です
元々BLが少なかったシリーズだと記憶していますが8でBL萌えする人が増え(九九ール関連)
11の可ミュ、汁ビア、暮れイグ(褒めロス)関連で爆発したイメージです

11に比べ8がそこまで爆発しなかった理由は何でしょうか?
単純に見た目が無難な男の数の差でしょうか
0420名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/18(火) 23:16:12.11ID:mVmj5FBN
>>419
11はやってないので8のみだけど

九九ール関連で一番強い矢印を出し合ってたのが実の兄というのがネックだと思う
近親は苦手とする人も多いし
九九ールが主人公に特別な矢印を向けていたら話は違ったんだろうけどそれもなく、主人公は馬姫や
携帯機版では是シカとノマフラグを立て、主人公に心酔する止んガスは同人的に人気の出るタイプの外見でないうえ
下ルダとフラグが立っており、追加キャラの森ーも止んガス同様BL人気が出るタイプのキャラではない
かつパーティ固定制で登場メインキャラがそこまで多いわけでもないので、外見で受け入れられるキャラの中で
BL受けする関係性が薄いことに尽きるのではないかな
0421名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/18(火) 23:18:57.07ID:gfigMO10
>>419
見た目が無難な男の数と関係性じゃないかな
相棒枠の山賊は言うまでもなく丸ちぇろも実際M字ハゲはかなり人を選ぶと思う
あとパーティーメンバー4人って意外と少なくて創作で話を広げにくい
0422名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/18(火) 23:48:24.82ID:gE35KfLg
>>419
話に関わって印象に残るイケメンの数があまり多くなく
主人公と僧侶兄弟は上にある通り
令嬢兄はイケメンだけど故人
詩人は超越的な存在でそもそも人間界に降りる機会が稀
(本編内で二回力を貸してくれただけでも特例)となかなか膨らませにくいキャラしかいなかった
0423名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/19(水) 14:53:59.52ID:u+6kqjco
>>410
作中にはもっと目が大きく女顔寄りのキャラがいるので
相対的に等々力は可愛い系に見えないと思う
天然も等々力の場合は飄々としたタイプで受けにしたい天然とは違うのでは
性格的な弱さも他キャラが泣き上戸とか憧れた人に選ばれなかった悲劇要素とかがあったりするので
どうしても目立たない
0425名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/20(木) 16:35:45.87ID:bfQSSVYI
考察お願いします

椅子は原作者が「恋愛はギャグでしかやらない、麦笑の一味同士でカプは作らない」といった内容の事を言及しましたが
このことはこのジャンルのNL者に影響はあったんでしょうか
0426名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/24(月) 21:41:41.00ID:3bGmNOUZ
>>423
>>424
規制で遅くなりましたがありがとうございます!
顔しか知らなかった時には間違いなく受け人気トップだろうなと思ってたので意外でしたが
相対的に見ると受けとしては他のキャラに負けてしまうのか…
父も最近の展開からいくと虐待みたいなのは描きにくそうですね
色々腑に落ちました
0427名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/26(水) 15:03:08.69ID:5hSJlIzT
配給のNLについて質問させてください
素我清について原作内でのやり取りを好ましいなお似合いだなと思っていました
同人は読んでないので正確なところは分かりませんが人気あったと認識しています

原作で棚清になり衝撃を受けました
原作での公式カプを受けて
素我清が何割くらい減ったのか
棚清がどれくらい増えたのか
を知りたいです

個人的な興味なのですが棚清になったとき理由の邪推やエスパーはありましたか?あった場合どのような内容ですか?
私は清の声優が棚が好きと言ったのを見てまさかねと思ったり素我清が同人人気高いから嫌だったのか…?とダメージがあったため思っていたより素我清が好きだったみたいです
0428名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/26(水) 18:18:54.12ID:eX6ntglk
>>427
同人のほうはまったくわからないんだけど
巣賀みたいな一般の女の子に人気のキャラはだいたい1人のままで連載は終わる
長い連載期間でけっこうな人数に言われるだろうし

少ない人に何度もあのキャラが良くてーみたいに言われるタイプはその手の逆フラグは踏まない
0429名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/26(水) 18:41:29.05ID:e1XNqjJI
>>427
菅清は明確な告白や匂わせるフラグがあった訳じゃない
三年生組として確かに接点は多いけどそのなかで菅が一番美形だったのと大地は他の女子から明確に好意を寄せられてて公式かなみたいな雰囲気あったからここに人気が集中した

棚化ははじめての出会いから一途だし
幼馴染みも一途さの強調だったし
いい男だしビックリしたけど時間がたてば納得という感じで落ち着いた
でも連載終了間近の状態だったので二次創作は増えなかった
0430名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/27(木) 00:24:47.85ID:HnPnN5TM
>>427
須賀藁も棚化も清子も絡まないCP好きの外野からの客観的な見解だけど邪推はまああったといえばあった
お察しだとは思うけど同人人気の低い棚化とくっつけたのは須賀の腐人気に忖度しただとかの愚痴は見た
だけどそれを言ってた界隈はやっぱり須賀清推しが多かったしそれら絡まないファンからは普通に祝福されてた

あと429も言ってるけど須賀と清子は手を握ってあげた一回だけでそれ以外のフラグは殆どない(その時も清子は真顔で須賀と結婚はないと言い切ってたしギャグオチで終わってたし)
その後も沢邑と朝日を含めて3年生4人の絆描写が強調されてたから須賀と特別フラグが経ってたとは思えなかったけどな
一方の棚化は途中から矢印向けられてる幼馴染出してまで清子への一途描写が強調されてきてたからくっつくなら棚化だと思ってたって意見も多かった

界隈じゃないから須賀清の同人人気の増減はわからないけど棚清同人は全然見たことないな
むしろほぼ接点なしの甥清とかの方が見た
0433名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/30(日) 14:58:50.53ID:fYKQlxns
追捨てに成り代わりが多いのは何故でしょうか
作品の土壌的に夢が多いのは納得なのですが成り代わりをここまで見かける作品は初めてなので(割とニッチ目な部類だと思っていた)驚きました
0434名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/30(日) 17:57:26.11ID:cWckK5Yp
>>433
たぶん支部だと思うけど最近の流行ジャンルみんなそうだよ、一昔前の嫌われとかちゃんねるモノの位置
ちょっと前の鬼滅とpkmn剣盾もものすごい多かった
剣盾は腐も多かったから成り代わりが突出してって感じでも無かったけど

クロスオーバー好きの層が“成り代わり”って使い勝手良いぞ?って気付いたんじゃないかな
○ジャンルのキャラAを●ジャンルの環境に入れてみたいけどAのエミュが難しい→ガワと能力だけAにしよう!みたいな
ちゃんと双方のジャンルをリスペクトしたクロスオーバーってかなり難しいから
近年の『現代日本人が異世界転生・転移モノ』の大流行がかなり定着してきて内側が現代人な前例が山ほど有るし
0435名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/30(日) 18:50:12.56ID:VxjSHmhl
>>433
個人サイト全盛期の時から旬ジャンルでは成り代わり小説を多く見かけたよ
夢が支部に進出してきて嫌でも目につくようになったから増えたように見えるだけでは
0437名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/31(月) 18:54:42.73ID:1InXYSPQ
決め津のNLについて質問です
支部の投稿数が全てではありませんが、投稿数では水蟲>蛇恋>雷妹>主花>猪青の順に多く、この順に人気なのかなと思います
主人公と加奈尾のCPが4番手で、相対的に人気が今一つなのは何故でしょうか
花は主人公に好意を抱いており、最終回では結婚したことを匂わせ、尚且つ主人公→花は仲間として励ます程度の心理描写しかなかったので補完のし甲斐があると思ったのですが
0438名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/31(月) 19:17:19.37ID:chluMft3
飛翔の主人公のノマは基本盛り上がらない気がする
そのうち子作りエンドするからかなあ
鳴門や鰤はどっちとくっつくんだって意味では盛り上がったけど
0439名無しさん@どーでもいいことだが。2020/08/31(月) 21:54:55.89ID:h0bdt3SD
>>437
どういう検索の仕方してるのか分からないけど
イラスト小説含めた全投稿数なら主花>雷妹だよ
閲覧数も最近は毀滅の勢いが落ちて横ばいになってきてるけど基本主花>雷妹だし
毀滅のノマって原作アニメ人気に比例して同人もそこそこヒットしてるけど
主花含めた毀滅のノマって関係がほのぼのすぎて
元々はそんなに同人受けするようなカプじゃないのが多い

毀滅の中で唯一カプというより同性同士のバディっぽくて
同人受けしやすい関係性な水蟲がやはり同人人気も1位で
原作が推しまくって悲恋要素や腐女子からも支持されてる蛇恋が2位なのは順当として
その次に着けてる主花もそれなりには人気という印象だけどな
そもそも主人公絡みのノマカプがジャンル内でノマカプ1位になることは滅多にない
04404372020/08/31(月) 22:22:28.35ID:bt3zIYyj
ID変わってるかもしれませんが437です
レスありがとうございました
投稿数に関しては、支部百科事典などを見ていました。コメディ要素の強い雷妹よりも少ないのか…と思ってました
主人公のノマが〜というのも知りませんでした
アニメの範囲でニコイチ感がある・くっつかなかった水蟲と、死んでしまった蛇恋が同人人気あるのはともかく
生き残って結婚までした蒲鉾3組はそこまで、って感じなんですね
0441名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/01(火) 19:00:10.13ID:swTD10km
ミステリアス美少女や聖女系の女キャラのノマは一般人気はともかく同人人気は低め
同人は感情表現メインだから感情の起伏が激しいタイプや表情豊かな女キャラのほうが書き手も書きやすいし読む側を感情移入しやすい
蟲や恋はモロこのタイプ

ミステリアス系でも単体人気がすごかったり感情を取り戻す過程でカプ相手との絡みがよければ同人人気も望めるけど
仮名をが感情を取り戻したのは担より超姉妹の役割の方が大きいので恩人としての絡みも担はイマイチだった
0442名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 17:24:23.92ID:9lIUnyWE
考察お願いします

このスレで主人公関連のノマカプがジャンル内でノマカプトップになることは滅多にないと考察されたことで思い浮かんだ疑問です
男主人公絡みのノマカプがノマカプNO1になったジャンルがあったら教えてください
0443名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 17:46:08.23ID:7pveYrky
>>442
滅多にないという前提自体が間違ってる
男性向けハーレム系作品は主人公絡みの男女カプが一番人気
主人公=自分(男性読者・視聴者・ユーザー)だから
0444名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 18:07:11.79ID:8M9vX6F7
>>442
それ言った者だけど男性向けとかは別だよ
あくまで少年漫画とかでそれなりに女性人気が高いジャンルの話
上で話した飛翔繋がりで挙げるなら根雨炉の根雨八子とか万金の用安とか
前者は非公式で後者は公式カプだけど
0445名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 18:21:02.70ID:3H2WmobE
脱色の一流記とか?
男性向けというか微妙なところだけど最終幻想7竜謎5や流浪軒稲入れみたいなダブル?ヒロインものは主人公以外のノマカプが目立たなすぎて必然的に主人公のカプが一番になる
0447名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 20:20:48.67ID:2B45nU2l
BLとの比較においてトップかということでなくノマカプ内での比較ってことでいいのかな?
それならパッと思い浮かんだのは弾丸論波
サブもそこそこあるけど主人公×メインヒロインが一番人気
0448名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 20:28:40.88ID:xP0xMSjt
じゃあ鰤の一番人気って何だろと思って支部除いたけど一琉気が多かったわ
連載中に飛翔居たけど一琉気が声だけで人口少ないって事はなかったと思うよ
オフ同人人気だと主人公絡みのBLが一番になるんだろうけど鰤は分散ジャンルだったからね
0452名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 20:55:46.25ID:BZ124UPs
>>448
投稿数なら一人で多数投稿できるし参考にならないかと
その上そのカプは少なくとも支部だと
何十枚もある多ジャンルまとめに1枚でもコンビ絵があればカプタグを付けられる
と困惑してる書き手も結構いるんだよ
鰤の人気男女カプは主人公が絡んでない銀欄じゃないかな
0453名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 21:07:43.84ID:r6ov7F6v
そもそも男向けやハーレムものがダメってどこから来たんだ
質問者的には男主人公絡みのCPが人気あればいいんじゃないのか
それなら主絡みで人気あるCPはいくらでもあるが答えになる
0455名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 21:29:28.63ID:PyalqSzk
>>452
一時期鰤にいたことあるけど>>448が言うよう鰤は分散ジャンル且つ時期によって最大手もコロコロ変わるし百合が最大手になったこともあったし
かなりカオスだから分かりにくいけど少なくとも自分がいた初期から中盤くらいまではノマは一流木が一番手だった
終盤や最終回後は知らんけどジャンル自体がだいぶ下火だったからなあ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 21:38:14.22ID:ZZNInka2
鰤のノマだと一流記が圧倒的で次が蓮流記その次が銀蘭日比奈?って感じだったよ
終盤は分からないけど同人でもノマは一流記本が一番出てたのは間違いないかと
0457名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/04(金) 22:52:00.01ID:RAiFUYg0
ラノベとかで女性向けノマが出る場合も主人公関連カプが多い印象は受ける
もちろん脇カプの方が多いこともあるけど
0463名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/05(土) 20:48:24.55ID:DGKQhAsw
442です
考察してくれたみなさまありがとうございます
女性向けノマカプでノマカプ同士での比較の事を聞いていました
女性向けノマカプでも男主人公絡みのものが人気出る時もあるのですね
0464名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/05(土) 23:31:24.49ID:qwpbOjm2
ノマカプ同士での比較でいいなら庭球王子は竜馬朔野が1番需要あるんじゃないかなあ
実質的にノマの選択肢がそれしかないともいう
女性向けでも主人公だけノマフラグあるケースはあるしそうなると必然的にノマ需要も主人公にいくよね
0467名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/06(日) 04:55:35.55ID:+sB4Wzye
飛翔に限っても女人気高いCPはそこそこありそう
BLのが多いから目立たないだけで
思いつくのは都市狩人とか流浪人とか古いのばっかだけど
あと相手を選べない系のRPGにもそれなりにあるかな
最近だと是流打は結構見かけた
0468名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/06(日) 11:28:24.95ID:VoC+dKBX
格闘ゲームとかも一応のメインストーリー上主人公はいても使用可能キャラは全員主人公で
自分が使ってるキャラこそがその人にとっての主人公という仕様上いろんな男女CPがあった
0469名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/08(火) 07:25:55.59ID:ruzUmrTb
考察お願いします
愛升者似について
同人人気が他升と比べて少ないのは何故でしょうか?
勿論他升の方が歴史があるのは重々承知なのですがそれを差し引いても詳しくない人ですら知ってるほどのキャラ(同人)人気が無いと感じます

・高いクオリティのカード
・音ゲーじゃない
・概ね好評な凝ったコミュ
・ユニット制
・LIVE2D
など強みや差別化部分も多くもっと人気が爆発してもおかしくないと思うのですが…

もし色々前提が間違っていたらすみません
0470名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/08(火) 07:50:54.15ID:EukfnZVA
>>469
操作もやる事も分かりにくいし面倒くさいためコミュまで続けられる人が多くない
二次創作するタイプがあまり紗ニをしていない
公式の供給分で満足なユーザーがメイン層
アニメ化していない
とかかな
0471名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/08(火) 08:18:07.96ID:el8DXpbg
>>469
単純にプレイヤー数が少ない
アニメもあってキャラ把握しやすい南無子出レ笑むや音ゲーでジャンル無知でも入りやすい未理と違い
ゲームシステムの理解や最初の翼すら初手クリアが難しいせいでジャンルの入口が狭い
同人的に美味しい関係のユニットもあるけどそれもゲームを進めないと判明しないことが多いし
擬似家族やイケメン女子とお淑やか女子の百合などは正直他升にもあるのでわざわざ手を伸ばす必要がない
0472名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/08(火) 23:41:13.79ID:ruzUmrTb
>>470
>>471
御二方ともありがとうございます!

・アニメ化してない
・ゲームシステムが難解すぎる
・コミュ、キャラ、ユニットの美味しいところは上記のシステムをクリアした先にある
・手軽に萌えたいならわかりやすいものが他升にある
・所謂公式が最大手で話が大きく動くので同人がやりずらい
辺りが大きいんだと納得しました

個人的に者にオンリーに参加した時P×アイドルのエロが極端に少ないと感じたので腰の軽いエロ層がほぼいない=盛り上がってる様に見えないのも上記に関連するのかな…と
(コミュ読まないと細かい設定が把握出来ないキャラばかりなので)

考察ありがとうございました
0473名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/08(火) 23:47:49.43ID:kFf07GQk
>>472
オンリーイベントでエロが少ないのはそんなに珍しい事じゃないので、それは指標にはならない
エロ本はオールジャンルイベントの方が出る物

アイマスオンリーは昔全年齢エリアは大混雑で18禁エリアがガラガラ
なんて事もあったし
0474名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/12(土) 18:45:45.05ID:3nUu/Fic
対捨の利度受けで風呂利度が最大なのはなぜでしょうか
確かにパソストやイベントでの絡みは少なくありませんが
その絡み方が「嫌がる利度に一方的にちょっかいかける風呂とガチギレする利度」というもので
あまりカプ萌え的においしいものではないと思います
風呂推しはもっと推しに好意的な相手の方が
利度推しはもっと推しが好意的になれる相手の方がカプ萌えしやすいのではないでしょうか
0475名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/12(土) 20:46:27.38ID:aBPX8dIl
>>474
利弗に好意的で関係性が深い相手というと幼馴染みの都礼になるんだけど
都礼は毛糸が親友(公式)だし甘やかすだけで利弗の闇に触れようとせず目をそらし解決したのはACE
この時点であまり利弗の相手としては美味しくない
ACEは相方とニコイチだし年下でスペックは及ばない
他は関係性ががくっと減る中で
あだ名がかわいい「金魚ちゃん」
からかって怒らせるのが楽しい
気分屋が自分から構いに行く
という攻めから求められるという点・喧嘩っぷるとして分かりやすい構図で風呂利度になるんだと思う
0476名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/12(土) 20:57:12.36ID:nbPhgTVJ
>>474
まずカプ人気は受け側のキャラ人気とほぼイコール
なので理土好きからのメリットが大事

風呂はスペックもキャラ単体人気も高い
自分から絡みに行く=理土に対して好意があると解釈される
風呂は飽きやすくムラッ気があるのでテンプレのsっ気があって嫌がる受けに無理矢理や受けも対等の喧嘩っぷるも甘々も色々想像し易いんだと思う

他攻めと比較すると
取例は優しいだけに見えるし理土との絡みは割とパターン的に少ない
英酢は絡み方も本編やイベpsで関わり方も種類もあって美味しいけど年下だったり魔法等で攻めとしてのスペック不足という感じ
0477名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/13(日) 19:52:09.91ID:L7jamOtm
>>475
>>476
474です
なるほど
風呂理度が人気なのは他の理度受けの攻め候補にそれぞれマイナス点と他のカプ相手がいることが理由なんですね
確かに言われてみればという感じです
ありがとうございました
0478名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/14(月) 02:53:35.87ID:EbachvHE
醍醐陣角の単行社について質問です
単行社の攻め人気が高いのはなぜでしょうか
鯖同士のCPだけでなく他の鬼と鯖のCPはほとんど鯖×鬼より鬼×鯖のほうが多いのに単行社と蜥蜴は単行社×蜥蜴のほうが多いらしいです
0479名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/14(月) 16:11:10.57ID:3DTG1+1/
>>478
単行社は
・素の顔がイケメン風(見た目のいいコミュ障は複数いるが、単行社は
 「表面を取り繕えるコミュ障」である&その上で顔の傷を気にしている)
・元肉体労働者のためおそらく鯖の中でも強フィジカル(同じく屈強属性の
 トラウマ持ちでも陽平は小柄だし、攻撃担当はもっと性格が明朗)
・出身階級不明&貧困を抜け出すため努力を惜しまない勤勉さを持ち、内面に
 強い金銭欲や名誉欲を抱えつつ人当たりはよくトラウマに苦しむ屈折した人格
・さらに後生大事にしてる磁石のせいか情緒が不安定というイレギュラー性

つまり「見た目(顔と体格)の良さ」と「多面的で好きに取りやすい性格
(腹黒スパダリ、コンプレックスを抱えた青年、真面目な狂人…)」を兼ね
備えてるから「受けに執着する攻め」が欲しい人からの攻め人気や「他人との
距離がうまく測れない不器用カプ」好きな人からの人気が高いんだと思う

あと鯖×鬼には「人間としては屈強なのに人外受けよりも弱い攻めを愛でる」
嗜好の人が一定数いるから、単純に「強い身体か精神を持ちつつ、人間との
関係構築が下手そうな鯖」が攻めとして人気出る傾向がある気がする
0480名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/14(月) 22:15:57.66ID:/dT5dJYX
同人と関係あるか微妙ですが徐々5部について質問です
5部の主人公は不人気で本当の主人公は分茶羅亭なとよくきくのですが同人界でも同じような感じなのでしょうか
またDIOの血を引いているという特殊性もあるのに5部主人公のファンの間での扱いがあまりよくないのはどういった理由があるのでしょうか
0481名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 10:49:05.61ID:4MlwJCJ7
>>480
冷静な敬語キャラで主人公っぽくなく可愛気がない
精神的な成長はわかりにくく能力は物凄く進化するものの万能過ぎてわかりづらい

リーダーの武茶羅亭が多数のキャラの行動原理になっているので人間関係は敵対関係も含めてほぼ武茶を中心としている
強キャラで仲間を助ける事が多く助けられる側にあまりならない
精神的にも物理的にも同人的に美味しい絡みがあまり無い

>またDIOの血を引いているという特殊性
親子の面識が無く情は双方に皆無
3部の様に先祖の因果があまり強調されていない
親子の性格や能力など類似性がなく本当にDIOの血を引いてるだけだから
0482名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 11:11:09.15ID:4MlwJCJ7
追記で他部主人公と比較すると対になるキャラがいないのが同人的に大きいかも
2478はニコイチポジのキャラがいるし
3はデザインが対照的で主人公に感化された元敵キャラ
6ははニコイチ感が少ないものの相棒キャラ+感化された元敵キャラ主人公に惚れているメインキャラがそれぞれいる
0483名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 11:13:53.58ID:/y37nWWY
>>480
確かに可愛げがないので主受け層が好むタイプではないけど
最大カプの攻めだから同人人気はある方じゃないのかな
むしろ部茶の方が聖人すぎてカプ妄想しにくいとか言われてた記憶ある
0484名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 12:45:43.93ID:V2Rfq0NO
半ナマ





先日最終回を迎えた金曜バディものドラマについて質問です。依吹×島の方が逆よりも王道なのは何故でしょうか?バディとして対等な立場であり双方闇深い部分を持っていて拮抗しているのかと思ったらかなり差がついていて驚きました。ここまで差がついた原因はなんでしょうか?
0485名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 14:14:58.55ID:gyebbYhC
>>484
大柄で肉体派で一見人懐っこいのに闇がある息吹と小柄で頭脳派で人を寄せ付けない態度をとる島だとドラマ以外の媒体だったしとても息吹×島が王道になると思う
相手を理解したくて積極的に関わろうとするのも息吹からだから矢印化しやすい
推しを受けにしたい人も多いけど対等なバディでニコイチ人気だとキャラは攻めの方が好きでも相手は相方しか考えられないしこの2人なら推しが攻めってなりやすい気がする
0486名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 15:14:01.42ID:CENYg8dt
原作がオタク層をメインターゲットにしている作品(美少女・イケメンカタログゲーム等)で
売り上げやグッズレートは高いが単体絵なども含む同人人気は低いというキャラはいるのでしょうか?

スレチでしたら誘導などお願いします
0487名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/15(火) 17:22:11.81ID:AGOupaBT
>>484
半生下げ






単純に体格差・身長差によるところが大きいと思う 二人がほぼ同じようなサイズだったらもうちょっと拮抗してたんじゃないかな
あと闇深な部分に関してだけど島は息吹のおかげで中盤以降だんだんとトラウマを払拭していっているように見えるのに対して
息吹は逆にどんどん闇が深くなっていってそこを島が献身的に支えるような描写が多いという違いもある
0489名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/16(水) 20:50:46.28ID:x4ydMaST
古いですがFEについてです
システムの都合上男女CPが人気が出やすいと思いますが
桑園(暁)はどうだったんでしょうか?
BLが人気だったんでしょうか?
その場合やはり主人公絡みのCPが人気だったんでしょうか
それとも主人公関係ない脇キャラのCPだったんでしょうか
羽の生えたキャラ?や弓のキャラ?が人気があったような記憶がありますがだいぶうろ覚えで
0491名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/18(金) 06:24:07.78ID:ZFABZGEC
>>484 半生下げ









485 487の言ってることかほとんどすべてだと思う
体格差に加え島の闇に光属性の息吹が積極的に関わっていくという前半の展開からは息吹×島が多くなるのは当然かなという気がする
息吹の闇な部分や脆さ・弱さが露わになったり
実は1話の時から島が息吹に巨大感情の矢印を向けてたのが分かったのはどちらも後半になってからだから
これがもう少し早かったらCPももう少し拮抗したかも
0492名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/18(金) 18:41:00.98ID:z797PmZa
追捨について質問です
火花のスペース数が礼央羅義が2番手の邪魅仮に5倍近く差をつけて圧倒的1位だったのに驚きました
そしてキャラ人気1位と言われている風呂井戸関連はイマイチでした
礼央羅義が圧倒的なのは実態に即しているのでしょうか
それともたまたまでしょうか
また礼央羅義が他に差をつけている理由と風呂がカプ人気では奮わないのはなぜでしょうか
0494名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 00:14:54.58ID:x8KNPpUd
>>489
BLは藍区瀬練尾、藍区篠ん、鳥人、ノマは烏王鷺姫、斬る路位倭湯かな
ペレ明日、矢奈付とかは受け需要はあったけど攻めがいなくてパッとしなかった気がする
桑園自体恋愛要素薄めだからノマより同性やグループの方が人気
0495名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 01:41:23.33ID:SRwqImxL
携帯獣黒白のシャンデリアは何故人気が高いのでしょうか?
イラストが多いのは勿論人気投票でも伊っ朱地方1位で驚きました
可愛くて強いのは得るふーんにも当てはまりますがそちらよりも更に人気が高いように思えます
0496名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 02:14:34.56ID:CwcFtGh8
>>495
・携帯獣で無機物モチーフが増え始めたのが第5世代。シャンデリアはとりわけお洒落で新鮮だった
因みに得るふーんは綿毛+羊なのでモチーフは既視感ある

・イラスト的に単体では勿論、背景に溶け込ませても見栄えがいい
可愛い系でもいけるがカッコイイ系としても起用しやすい

・炎霊は当時の新タイプ
当時は霊が鋼に半減だったので炎複合は待望だった
尖った配分で技も充分だが、弱点が明確なため強すぎて嫌われる程でもなかった
0497名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 02:24:59.59ID:CwcFtGh8
もう1点重要なこと思い出した
解析でシャンデリアのドリーム特性が影踏みなのがわかって当時散々話題になった
結局未解禁のまま第6世代で変更されたが、第5世代の間はいつ解禁になるのかってずっと注目集めてたから印象深い人も多いと思う
0498名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 10:45:51.48ID:S9XJn18D
>>492
493の言う通りプチがあるからだと思う
実際の勢いは蛇魅仮の方がありそうだから今後のスペ数で人気分布が分かって来るんじゃない
礼央羅義はプチがあるからスペース集まったけど他カプはコロナで参加申込みしてないとかもありそうだし

風呂は夢人気が圧倒的で腐カプはそこまで振るわないからでは
夢は温泉多いしオフなら間特性受に集約される気がする
0499名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/19(土) 20:02:42.16ID:ho19g5hW
半ナマ



484です
身長差はあれど島も男らしい要素があったと思うので息吹の積極性も攻めに矢印を出す受けと解釈できるかと考えていたので意外でした
回答ありがとうございました
0500名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/20(日) 13:46:41.25ID:QLfRjGV8
質問失礼します
配給!!は最終章でキャラの身長体重が変わったりプロチームで高校時代は別々のチームだったキャラと同じチームになって接点が増えたりなどあったようですがそれにより何か新しいCPが増えたり受け攻めの変動はあったりしたのでしょうか?
それとも終盤だから特に変化はなかったのでしょうか
0501名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/20(日) 20:28:53.78ID:doDQjla7
>>496
ありがとうございます
モチーフや複合タイプの新鮮さやイラストでの汎用性
嫌われない程度の絶妙な強さやドリーム特性絡みの思い出などの様々な要因があるのですね
得るふーんとの違いも納得しました
0502名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/21(月) 21:17:02.22ID:yWBT61HV
英3のマシュマロと詩人のカプについて
マシュマロ×詩人>詩人×マシュマロなのはなぜでしょうか
同組同室でちょくちょく燃料もありこの二人のカプが人気になるのはわかるのですが
キャラ単体としてみてもわかりやすい綺麗系で基本テンション低めのマシュマロの方が受け人気出そうに思えますし
二人関わり方にしても詩人が寝てばかりのマシュマロの世話をやいたりするもので
どちらかといえば詩人→マシュマロと解釈できそうなものが多い気がします
なのでてっきり詩人×マシュマロの方が多くなりそうな印象を受けたので不思議です
0503名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/23(水) 09:09:41.34ID:pQZYDrDf
>>495
得るふーんは可愛いし人気もあるけど強みが状態異常戦術になりがちだからその辺少し嫌がられることもあったかも
シャンデリアは一気に敵を焼く系の強さだけど速さがそこまででもないから生かすには工夫もいるしその辺も受けがよさそう
0504名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/24(木) 08:51:47.61ID:LxLzQYeS
>>500
体感的にはCP等特に大きな変化はないように思える
書いている通り終盤なのでほぼ安定のCPが固定されてしまっているから、新しいチームでの接点が出来た所でそのチームに所属するメンバーの総受けの人に新しい棒が増えた程度(それすらも増えた気はあまりしない)
身長体重はそれに比例して相手も同じように変わっているから大きく攻め受け変動もない

終章自体がジャンル者へのボーナスステージ的内容だったから(新しい接点・将来の職業・安定CPへは燃料多数)既存CPに新接点のメンバーがわちゃわちゃ絡む日常・ギャグ描写の二次創作ネタパターンが増えたくらいかな
0505名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/24(木) 20:58:49.89ID:h1wSTt8l
考察お願いします

徐々に同人人気が出たのはなぜでしょうか
各部の連載中は同時期に飛翔で掲載されていた他の作品の方が同人人気が高く
わざわざこの作品で二次萌えする人はそうそういませんでした
連載終了後大分たってからTVアニメ化して作品そのものが知られるようになったからでしょうか
0506名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/28(月) 05:30:48.73ID:wTrbXPvX
>>505
そうそういなかったと言っても徐々は佳境院絡みとか滅茶苦茶ディープな萌え層が
大ジャンル程じゃないにしても一定数ついてたイメージなので元々腐層を惹きつける力はあったと思う
ただ独特な絵柄や作風が苦手で食わず嫌いしてた人達が
声がついてアニメになる事で入りやすくなったというのはあるんじゃないかな
あと時代が変わって同人者の年齢層がぐっと上がったので
以前はあまり受けなかったタイプのキャラも腐人気が出やすくなった
0507名無しさん@どーでもいいことだが。2020/09/28(月) 20:26:24.36ID:3nTHIQoM
>>505
元々の作品知名度自体は高かったと思うけど
原作より絵柄がさっぱりして色と音がついて取っ付きやすくなったのと
1部2部それぞれメイン2人の関係が分かりやすく濃いのがフックになったというのがあるのではないかと思う
例えばいきなり5部をアニメ化しても群像劇色が強くてキャッチャーさに欠けたんじゃないかな
0508名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 04:15:15.55ID:5I4G9ibg
「龍玉の主人公に友情はない」という作者のコメントが今また話題になってたのを見て質問です
龍玉の作者は上記のような爆弾発言をしたりキャラの設定やイメージを後から大幅に変えたりすることが多いですが
それによって起こる同人方面の影響や雰囲気はどんな感じでしょうか
その都度ざわめくのか、それともそういう作者だと割り切ってスルーする空気が基本なのでしょうか
0509名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 20:45:08.60ID:1+RniVDB
有有伯所について質問です
当時を知らないのですがやはり同人人気は凄かったのでしょうか?
最大カプは何でしたか?それにはどんな理由が考えられるでしょうか?
またwikiで知ったのですが、キャラ人気は非営が一番人気で鞍馬が二番目らしいのですが個人的には鞍馬のほうが人気出そうに思いました。非営が一番人気なのはどんな理由が考えられますか?
また当時の空気感などなんでもいいので教えてください
0510名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 21:04:39.50ID:NqFy1/WK
>>509
公式の人気投票なら比叡だけどオタ人気なら鞍馬だよ
当時のアニメ誌での鞍馬人気は凄かったし
公式で比叡が一位なのは強さや技のカッコ良さや性格面での少年ウケを考えれば当然かと
最大カプは当然その二人
0511名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 21:29:49.91ID:zFYAxlJY
>>509
比叡人気は一般の少年人気が圧倒的だったので本誌人気投票は1位当然
今でもネタにされてる邪気眼系厨二病キャラの元ネタで当時の子供には邪眼とか必殺技が刺さりまくった
同人ヲタの女性層には鞍馬の方が人気でヲタ向けアニメ雑誌の人気投票だと鞍馬の方が上だったはず

カプ人気は初期は身長のせいか鞍馬×比叡が1番人気だったけど徐々に比叡×鞍馬が拮抗してひっくり返ってたと思う
0512名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 21:37:17.79ID:1+RniVDB
>>510
>>511
ありがとうございます!
やはり鞍馬が人気だったのですね!
そもそも飛翔は少年マンガ誌ですから同人だけでなく一般人気も考えるべきなのにそのことを失念していました
比叡と鞍馬、受攻が逆転するのも珍しい?ですよね
リアルタイムで当時の空気感を味わいたかったなぁ
0514名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 22:52:09.96ID:8En9d9SI
>>511
比叡×鞍馬が拮抗してきたのって全盛期をだいぶ過ぎてジャンルとして衰退しきった頃のイメージだけど
今支部で見たらほぼ同数だし逆転はしてないと思う
0515名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/02(金) 23:14:27.38ID:Se6mOtV6
有伯同人界隈は詳しくないけどなんとなく
BL創作全体の雰囲気として比叡みたいなタイプは当時よりも今の方が攻め需要高まってる感はある気がする
0517名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 08:28:10.25ID:BZ7Kth+O
漫画からハマった昔の人は黒髪の鞍馬が男っぽくて小さい比叡が可愛く思えたけど
アニメから入った人は鞍馬の声優が女だったり赤毛になったり比叡の声がいかつかったりで逆になるのもわかるわ
0518名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 11:42:57.41ID:arjDmDos
後半鞍馬受増えたの魔界編の夜見の存在が大きいんじゃないかな
昔だと低身長攻めはめちゃくちゃ不人気だったから比叡相手だと受けにしづらい、でも鞍馬を受けにしたい派閥が元彼面すごい夜見登場に湧いてた気がする
烏の時も騒いでたし、もともと攻め不在なだけで潜在鞍馬受多かった印象
今は低身長攻めそこまで不人気じゃないし、火蔵が上がってきたのは意外でもない
連載中は蔵火一強だったはずだけども
そして主人公関連カプは人気なかった…
0519名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 13:05:01.81ID:fZnFBfab
便乗して夕伯の質問です
主人公は公式で幼なじみ以上恋人未満的存在(末期にはプロポーズしてましたが)の稽古がいますが、稽古とのCPはあまり見かけなかった印象です
主人公CPの人気は何が強かったのでしょうか

また当時の夕伯同人界隈に疎かったのですが鞍馬・比叡以外のCPは何が人気だったのでしょうか
0520名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 14:29:28.10ID:9JjrJjyQ
藍七について質問です
4×5がキャラ人気カプ人気共に圧倒的でその他キャラ人気は9が、カプ人気は1000×100が強いイメージなのですが
・9関連の人気カプはなんなのでしょうか
相手は弟が8が多いのでしょうか?
・理ばーれのキャラ人気はどんなもんなのでしょうか
キャラ単体の人気も比較的上位なのかそれともたまにある腐需要だけのキャラなのかどちらでしょうか
・お察しかもしれませんが自分の知識は3年ほど前で止まっているのでキャラ・カプ共に人気に変動があるのなら教えていただきたいです
0524名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 20:51:55.57ID:VpbspnG8
悠伯はカップリング表記研究の人が94年コミケのサークル数出してるから参考になるかも
受けも攻めも鞍馬>比叡>主人公の順に多い
0525名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 20:55:23.93ID:PxXLEt/A
桑腹は優樹菜とのNLに萌えていたな
BLだと桑幽は少し見た
原作だと気のいい奴で優樹菜一筋なんだけどアニメだと稽古や釦にまでデレデレするキャラに改悪されていたから
アニメから入った人だとまた印象違うんだろうか
0527名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 21:18:37.48ID:6WXKsokX
烏って鞍馬に執着して首筋触ったり4人の中でお前が一番好きだとかいつまでもそばに置いておきたいとか言ったりして今だったらバズりそうだし腐媚びってめちゃくちゃ叩かれて炎上しそう
0530名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 22:00:26.26ID:ma2hMc91
>>519
主人公もなくはなかったよ
BLだと関係性は桑原のが濃いけど顔で鞍馬や子閻魔が選ばれてた印象
NLだと稽古より牡丹の方が多かったと思う
牡丹は鞍馬子閻魔辺りも相手にしてるのも結構あった
あと比叡×躯はわりと見た
躯が女性にも結構人気だったような覚えがある

>>529
(首だけにして)側に置きたいと言ってた
あとギャグっぽいけど鞍馬に吹っ飛ばされて「好きなのにー」とか
0531名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 22:01:17.84ID:DF7kC8Ai
>>527
言ってたな〜と思って原作引っ張り出してきた(アニメ未見)
10巻のp151で髪の毛触ったあと「5人の中でお前が一番好きだよ」
11巻p121「お前はいつまでも私のそばにおいておきたい」言ってたわ
子供の頃読んだので怖…と思ってたけど今読んでも怖いな

祐伯同人といえば最近倉簿というカプの存在を知って驚いてる
原作では全くそんな感じしなかったがアニメだと違うのかな
0533名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 22:19:19.63ID:DF7kC8Ai
>>532
釦だったら相手は主人公か子炎真ではと首を傾げてたが、
鞍馬とくっつける女性キャラと考えたら確かに他にいないか
桑薔薇姉は流石に厳しそうだもんな、ありがとう
0534名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 22:25:17.99ID:ALangwAX
>>533
補足
鍬薔薇姉はそれこそアニオリで差恭とCP成立してた
侑伯は公式の男女CPが読者に支持されてたからそこを崩してまでNLで二次創作しようとはならないのかもね
伏せ字失敗してすみませんでした
0535名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 22:30:02.45ID:DF7kC8Ai
>>534
>鍬薔薇姉はそれこそアニオリで差恭とCP成立
このスレ最大の衝撃だわ、鍬薔薇姉が佐京とか……
鞍馬を女性とどうこうしたかったら釦一択に
なるしかないのがよくわかった、改めてありがとう
0537名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/03(土) 23:44:36.81ID:fRToxnP6
>>533
鞍馬サイドから見ても釦しかいないけど釦サイドから見ても鞍馬しか相手がいないんだよ
一番釦に近しい子閻魔すら別の秘書っぽい女とフラグ立ってたからねアニメではやらなかったけど

てか夕白は原作で最終的にフラグが誰とも立たなかったのは主要キャラでは本当に鞍馬と釦くらいしかいなかったので言い方悪いけど唯一の余り者同士でくっつけたかった人もいると思う
それぞれ単体人気も高いし
一応潜水編ではそこそこ絡んでたり魔界編ではアニオリで釦が鞍馬を心配してるシーンもあったり意識すれば多少燃料もある
0540名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/05(月) 01:04:38.60ID:9HAX6gd9
秀逸と鞍馬は半分は同一人物だけど半分別人みたいなものでもあるから
秀逸の相手役はあの子で鞍馬は別みたいな扱いしてる人もいたな
0541名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/05(月) 01:46:22.64ID:4zCMa7aS
狩人狩人で質問です
渋を覗いたところ、根増ェル日トーが圧倒的に男性人気を獲得してるようで驚きました
言さんの件でつられて有名になったとは言え、元々は敵キャラですし、初期のキャラを残酷に殺しています
これは原作を読まないファンが増えただけで、原作男性読者の間ではこれほど人気ではないのでしょうか?
また、原作男性読者の間で一番人気の女性キャラは誰でしょうか
0542名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/05(月) 02:45:55.78ID:1/pstLSS
>>541
日都ーが原作に出てた頃は今より猫耳属性自体の人気が高かった気がする
あと蟻編はアクの強い外見のキャラが多くて可愛い外見のキャラが貴重だった
原作読者からも人気はあるけど萌えキャラとして好きって人もいればそうじゃなくて強キャラだから好きとか登場当初の不気味な方が好きって人もいる

>男性読者の間で一番人気の女性キャラ
一般人気なら町か美助じゃないかな
同人人気は狩人自体がそもそも男性向けでは人気がない
0545名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/05(月) 09:52:53.89ID:iqkcsKUw
>>540を読むと何かめっちゃ魅力的だわ半分別人格の鞍馬
勇泊、古いし何となく読まずにいたけど読んでみる

狩人狩人と世界観似てたりする?
0548名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/05(月) 11:34:55.88ID:pax2PL+J
>>520
9は弟が最多で次いで8
理ばーれに関しては100は単体でわりと人気有る
ストーリーの展開や作中作・新キャラの影響でカプは多様化したけど4×5や1000×100規模の人気カプは生まれてなくてカプ人気に大きな変動は無い
身内や関わりの深いキャラが登場して6受が少し増えたかも程度
キャラ人気は初登場時アンチが多かった図ー琉が掘り下げられて推す人が増えてきた
0549名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 13:41:07.88ID:Q0gclzbG
虐再について質問です
検事×主の主受けが人気と思いますが
初期の頃は主×検事の主攻めの方が多かったと聞きます
いつ頃から人気が逆転したのでしょうか?なぜ逆転したのでしょうか?
寧ろ昔の方がBLと言えば主受けが強かったイメージなので主受け一択になりそうなものですが
なぜ主攻めの方が人気だったのでしょうか?
0550名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 16:16:05.95ID:IbyWem1K
>>549
1の検事が庇護欲くすぐる系だったのはあると思う>検事受け人気
最終話の立場は、見方によっては囚われのヒロインのようなものなので
主人公のモチベも「絶対にお前を助けてやる」だったのもあり、主→検に変換しやすい
地震が怖いというトラウマ設定も受け人気にプラスに働いたんだと思う

2以降はいじられキャラ扱いも増え「かわいい奴」みたいな印象が定着した一方で、
数少ない出番のうち、主人公のピンチに颯爽と現れ手助けをする、というものが多かったので
今度は検→主でスパダリ視する人が増えたんじゃないかな

受け攻め人気の変遷については正直詳しくないけど原作の描写を思い返してこんな流れを想像した
0551名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 18:03:19.55ID:XsUfjcFK
>>549
そもそも一作目発売当初は検事×主が一番人気だったから前提が違う
オフもオンも検事×主の方が数多かったはず
ただ二番手は主×検事だったし、シリーズ重ねるごとに差が縮まって行った印象がある
今見たら支部の投稿数逆転してたしね
可愛い系だった主が続編でおっさん化、養父設定追加→凛々しい姿になったのと検事はほぼ外見の変化がないって辺りも主受けが減って主攻め検事受けが増えた要因になってそう
0553名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 19:14:12.69ID:XsUfjcFK
>>552
私も見てたよ
最初期はサーチとかとらの新刊登録数も赤青が多かったはずだけどな
2発売時にはほぼ差はなくなってたけど(4で離れたからそれ以降はわからん)
0554名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 19:18:44.30ID:wt5axQ8D
>>553
同人板の虐再スレの過去ログ見返してみたけど
イベントでも青赤が圧倒的過ぎて赤青は肩身狭い…みたいな
書き込みがされてるくらいには差があった
0556名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/09(金) 19:56:28.39ID:4ltOyq5o
そもそも1作目発売後の逆裁同人ってオンもオフも片手で数えられるくらいしか無かったしほぼ誤差の範囲では
ジャンルとしてそれなりに成立したのは2発売以降で既に>>555の状態だったと思う
0559名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/10(土) 04:16:23.44ID:0EFKNhXT
木滅の単全について質問です(単行本未収録バレも多少含みます)
 


全受はオン人気だと羽全人気ですがオフだと虎欄などをみる限り単全が人気の印象が強い印象です。何故でしょうか?
そして単と全は同期・友人として確かに一緒にいることは多いですが単は基本的に誰にでも優しいし、矢印的には全からの方が強めに感じますが人気としては逆の全単より圧倒的に多いのも不思議です
最終回で二人ともノマ確もし、やりずらそうなカプにも思えますがどういうところが人気なのでしょうか?
0561名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/11(日) 01:22:23.40ID:HzEB1RuU
>>559
オンとオフで人気が逆転してるかどうかは知らんので下二つについて

そもそも全のキャラ人気がずば抜けて高い
キャラ人気高いってことは受け需要も高いってことで、全単より単全の方が多いのは多分そのせい
主人公受けなら全以外にも炎とか水とか人気のハイスペ攻めがいっぱいいるし
で、全受けの中でも原作絡み薄すぎる卯全にハマれなかった人らの主な受け皿が単全って感じ
全は分かりやすく単を頼ったり縋ったりしてるし、単も何気に全に対する信頼度が高い
本来ネックになる全→寝図のエピソードが単全では「単の一番の宝物を守ってくれる」という単→全要素に置き換えられるのも強いと思う
0562名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/11(日) 02:05:15.19ID:YvPh+Oxd
鰤の一円銀は蘭聞くとの匂わせが初期からありましたが当時筆画屋や愛善とのカプは盛んだった覚えがあります
終盤以降一円関係のホモはどういう推移を辿ったか教えていただきたいです
全盛期過ぎて鰤から離れていたので今更ながら気になります
0563名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/11(日) 12:59:08.88ID:UkZVl7S2
>>560
名前欄にスレ名入れるのも長い間習慣になっていたけど実際は意味が無かった上に今ではもうやってる人もいない
伏せ字もそんな感じで少しずつ廃れていくのかも
最近は『御茶/ン/度宇陣/board(和訳)』のようにガチガチに伏せる人も減って『5茶ンどうジンいた』みたいに読みやすく書く人が増えてきたし
0566名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/12(月) 22:47:46.31ID:0PHG5Oyr
考察お願いします
東京復讐するものたち(和訳)は今後同人的に人気が出る可能性はあると思いますか?
銅鑼件や舞木ーなどキャラの関係性は濃い漫画だと思っています
0568名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/15(木) 15:44:56.35ID:9jATDqKH
>>549
過去の攻人気は主人公の方がごついからだと思う
今はごつい受が流行してるのと主人公が後のシリーズで精神的に弱い部分見せたから
0569名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/15(木) 20:51:30.36ID:pHKanid6
今更ですが狩人にドハマりしました
支部を見たりあれこれしていますがリアルタイムで追っていなかったため、全体を俯瞰することができません
そのため以下の点について教えてください

1.ジャンル人気のピークはいつ頃でしたか?
年度でも作品内容の「○○あたり」といったことでもも構いません、ぜひ教えてください
2.一番人気のカプはなんでしょうか?またその理由はどういったことが考えられますか?
3.自分がクラピカが一番すきなのでお尋ねします
クラピカ絡みのカプで人気があるのはどんなカプですか?支部などを見るとヒソクラかクロクラかなと思うのですがどうでしょうか?
0570名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 08:48:03.91ID:Xs+tiPU5
>>569

ピークは2000年代前半

ジャンル初期〜ピーク時はBL・夢小説・単体イラストともに旅団人気が圧倒的だった
理由は富樫センスがあそこに凝縮されてるからだと思う
美男美女も多いし
ノマは蟻王と小麦

初期に玲央蔵が人気だった以外はいまとそんなに変わらないと思う
それ以外は最初のアニメで旋律ねえさんとのコンビが人気爆発したくらい
0571名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 13:19:30.54ID:pMD1oBQi
質問です
今まで多くの漫画がアニメ化されてきていますが
アニメ化によって受け攻めの勢力が逆転した作品ってありますか?
例えばアニメ化前はABが多かったけどアニメ化でBAが主流になったや
C受が多かったがD受の方が多くなったなど
理由も教えて貰えると助かります
0573名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 19:00:59.00ID:HeKJDleX
>>570
詳しくありがとうございます
ジャンル全体を俯瞰することができました
なるほど旅団人気なのですね
ノマはほとんど見てなかったので参考になりました
ありがとうございます
0575名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 19:19:16.07ID:4GqQ/oU+
>>571
すぐに思いついたのは首無しの鎮男×伊座屋
原作だけの時は逆が人気だったけどアニメ化で175が大量流入したときに声優効果でひっくり返った
その後の原作展開でどっちも焼け野原になったけど
0576名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 20:39:26.33ID:QlUBShjk
>>571
ほくろの田顔×味鳥魔
アニメ化前は主受けの次に多かった気がするけどリバが一気に増えた
正式な理由は分からないけど田顔がアニメでイケメン化、声優効果、体格差が分かりやすくなったとかじゃないかと思う
0577名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/16(金) 22:10:24.48ID:K1YBOCs5
>>571
仮面4の種華/華種が思い浮かんだ…けど今渋見たら依然種華優勢だな
ゲームの主人公は選択肢やモーションから男らしくて押しの強い選択肢が多い・そもそも投影型主人公で攻め需要もそこそこあった、っていう所から
アニメ化で悩む所弱い所が見えて受け需要が増えたからアニメ化で左右需要逆転してたイメージだったんだけど
0578名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/17(土) 09:43:47.02ID:68DFbHiG
>>571
>>577に横だけどアニメ前と比べたら一時期かなり華種が追い上げてて
アニメ単体で考えたら倍増くらい増えたので印象としてはそこまでズレてない
実際のゲームの選択肢は一部がそうだっただけでそこまでいつも強い選択肢ばかりでもなかった
ジャンル内で攻め優勢による強い主人公(所謂強くてニューゲーム、2周目主人公)のイメージ一辺倒から、ゲームの育成して強くなっていく1周目主人公というイメージも受け入れられるようになった
0579名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/17(土) 09:56:02.49ID:d8/gEz+I
でも結局最後まで一度も種華を追い抜けなかったのも事実
何でもそうだけど弱いと声もでかくなるってのを体感したな
あのジャンルは種華に限らず種攻めが全体的に強かった
0581名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/18(日) 00:58:17.36ID:FGt3Mj0B
飛翔の樹術海鮮について質問です
以前流行スレで黒髪受けの燃料が豊富で主受けは序盤以外は逆燃料しかないと聞きました
支部のカプ数を見ると教師×主人公が他カプに比べて圧倒的に多いのですが
これは序盤のブーストが今も続いているということなのでしょうか?
0582名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/18(日) 21:46:31.59ID:ye81EHZC
考察お願いします
再アニメ化した蜩なんですが当時の女性向けのCP人気とかどんな感じだったのでしょうか?
男性キャラは居ますが同一の時間軸にはいないので男女カプの方が強いのでしょうか?
0583名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/18(日) 22:20:23.03ID:M/733WRO
>>582
当時の女性向けは景市受が多かったよ
特に里景、次点でイリ景
景里、イリ里も見かけたけど景市受と比べると少なかった

でも582の言う通り男女カプの方が圧倒的に多かった
景麗奈、景見が二大巨塔カプ(互いの派閥の仲も悪かった)
里紫苑も続いて一定の人気があった
理科好きは圭理科と垢理科で二つに別れてたけど
百合では理科里、紫見が多かった印象
0584名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/19(月) 07:36:44.92ID:BV+72UTi
>>581
外野だけど
・何を燃料と取るかはその人の主観
・燃料が多いからといって人気カプになるとは限らない
・飛翔は主人公受けが強い、アニメ化前で注目度の低い作品なら尚更
以上で説明つく気がする
0585名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/19(月) 08:36:16.01ID:bHLrLY9X
>>581
逆燃料が多いっつっても主人公の設定的に謎が多かったり色々あったりして創作しづらいだろうなってのと
目隠し含む主人公周囲の人間関係が主人公以外のところで深掘りされてるってくらいで
今のところ主人公が目隠しに嫌われたとか何かしら決定的な断絶があったとかいうわけではないからな
絡みはちゃんとあるし萌えてた人の熱をなくすほどでもないと思う
ただまあ圧倒的って言っても他カプが200のとこ目隠し×主人公は600って程度の差だから
この先勢力が変わる可能性もあるけど
0586名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/19(月) 11:52:01.93ID:F761O9qT
>>581
呪術のことはよくわからないけ第三者を装ってる人の言う逆燃料って大抵は逆燃料(だったらいいな)であることが多くてあんまりあてにならない気がする
複数のカプ者がこのカプ逆燃料しかないもう無理って言ってたらほんとにやばいんだろうけど
0588名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/20(火) 03:09:26.77ID:do6BA4If
多すぎると思うのなら遅レスでも587が答えてあげればいいじゃないか
分からないから答えられないというのなら、スレ住人も同じなんだからどうこう言っても仕方ない
直近100レスでスルーされてるの4つ程度って多すぎるって程でもないと個人的には思うけど
0590名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/21(水) 08:15:25.97ID:9hzrAwFR
>>584-586
>>581です
回答ありがとうございます
原作にはっきりとした逆燃料があったわけではないんですね
・何を燃料と取るかはその人の主観
・逆燃料(だったらいいな)であることが多い
という意見にも納得できました
ありがとうございました
0591名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/22(木) 12:34:19.96ID:1LtiJwNR
金噛むの付き縞と来い戸について質問です
二人の身長差や来い戸の方が階級が上(スペックが高く見える?)付き縞の方がだいぶ先に登場していて人気もあることから来い付きの方が多いかと思ったのですが実際は(そこまで差はないものの)逆の方が多くて驚きました
これは何故なのでしょうか?付き縞を受にしたい人は別の攻めを求めるのかなど考えましたがもしそうならばそうなる理由や他に思いつく要因があったら教えて欲しいです
0592名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/22(木) 18:43:29.53ID:kfX4rWf0
支部のタグについて質問です

・マイナーなCPのため専用CPタグは無い
・R-18作品(ジャンルの腐タグは付けている)

を投稿するときに検索避けとしてキャラ名はタグに入れない方がいいのでしょうか
キャプションには○○×●●と書いています
他のメジャーCPのタグを見るとキャラ名は入れずにCPタグのみの人が多く、マイナーかつCPタグがなければキャラ名を入れないと見つけてもらえないと思いつけているのですがやめたほうがいいでしょうか
スレ違いでしたらすみません
0594名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/22(木) 18:54:48.40ID:kfX4rWf0
>>593
ありがとうございました
あちらで聞いてみます
0595名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/22(木) 19:43:24.94ID:oys+HBgC
>>591
付き島の周囲にいるキャラのうちでは鶴みは攻めだけど
鶴みからの強い矢印は感じられない
他の軍内部キャラも鶴実崇拝してるキャラばかりで
付き島へ矢印を向けてるキャラはいない
付き島を受けにしたい人にとって圧倒的な攻め不足

そんな中登場した濃い戸は(作中では)イケメンで
ハイスペで鶴み崇拝しつつも、鶴みとの会話は
付き島を介さないとできない、というところで
濃い戸にとって付き島は必要な存在となった

また濃い戸は事あるごとに付き島を頼り、付き島も
それに応える
この図はわがまま坊ちゃんに振り回される苦労人または
甲斐甲斐しい女性的ポジションに見える
苦労人属性は受け人気が出やすいので、
2人のカップリングなら付き島受けが増えるのも
必然かなと思う
また付き島本人が鶴みの有能な副官というところで
「主人の三歩後ろを歩く奥方」的な
イメージを持たれがちなのかも
0596名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/22(木) 20:29:11.59ID:f0b5zjTW
>>595
>>591は「濃い月の方が多いかと思ってたけど月濃いの方が多いのはなぜか」って質問なんだから
その考察は逆じゃね?
0597名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/23(金) 07:23:37.72ID:jFvyG+EY
>>591
まず濃い斗を受けにしたい人にとって真っ先に攻め候補に挙がるのが付き縞というのがあると思う
濃い斗は釣る身を尊敬してるが緊張して直接ちゃんと話せないという弱点があるし
他のキャラとは付き縞や釣る身ほどには絡んでない
結局一番絡みが多くて関係性もおいしい付き縞に攻め人気が集中しがち
付き縞受けの場合は付き合いの長い釣る身や原作で会話があった緒方なども攻め候補がいるから
濃い斗受けの場合ほどには濃い斗一人に攻め人気が偏らない印象

あと付き縞を受けにして攻めに甘やかしてもらいたいと思ってる層だと
原作でわがまま言って付き縞を振り回してる濃い斗を攻めにしたくない人も一定数いると思う
濃い斗は付き縞より一回りくらい年下でまだ軍人として新米なので若すぎるというのもあるかも
(もちろん濃い斗がハイスペイケメンって点を重視して攻めにする人も多いが)
付き濃い派の中にも普段相手に苦労させられてる方が実は攻め、
っていう下克上要素に萌えてる層がけっこういるように見える
0598名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/23(金) 22:56:20.12ID:+vsF8W8I
特撮ですが単車乗りの空我、阿木斗、隆起、555はコアなオタクが食いついたと聞きますが
実際の同人人気とかはどうだったのでしょう?
特に空我は伍代と一乗さん、555は久坂が人気があったと聞きますが
0599名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/24(土) 10:04:43.46ID:28pX8Ox6
>>575-578
>>571です
アニメ化で受攻の勢力が変わることはあまり無いだろうと思っていたのですが
声優効果、体格差が分かりやすい、補完描写等の要素は確かに勢力に影響をあたえますね
回答頂きありがとうございました
0600名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/24(土) 12:17:10.77ID:utuX20Zr
単車乗り555の久坂は嫌いな人も多かったけど人気もあった印象
でもそれ以上に脚本家が愛してるキャラだと言われてる
好きな女に振り向かれず、殺されたくない相手に殺される、死体すら見つけてもらえないって悲惨な末路だけど
あの脚本家に寵愛受けるキャラは不幸だったり悲惨な死に方をするって言われた
0601名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/24(土) 13:56:50.42ID:R+n8eVO8
>>598
初期単車の同人は空画がダントツ人気で次に隆起、逆に顎と五五五はそこまでの人気ではなかったと聞いた
五五五の日下は今でこそ人気キャラだけど当時は嫌われ気味だったから同人でも微妙だったんじゃないかな
0602名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/25(日) 00:17:27.74ID:f2MYg2cK
>>591です
>>597
考察ありがとうございました
他キャラとの関係性や距離が近くても攻めにしたくないと思う考察など納得できました
特に下克上萌というのは自分の中にない視点だったので面白かったです

>>595 >>596さんもレスと訂正ありがとうございました
0604名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 00:33:37.78ID:iPdf3+pa
案星について質問です
誕生日で思い出したのですが
私自身案星はゆるプレイだったので殆どストーリーは読んだことがなく
以前アニメを見た時に渚と陽寄りの組み合わせ良いなと思ったのですが
調べるとユニット内の他のどの組み合わせ(CP)よりも少なかったのに驚きました
二人ユニの組み合わせはまだしも二番手同士よりも少ないのも予想外でした
幼馴染で特別な関係性で旧ユニでも一緒、現時点でも仲は良好のように見えるので何故余り人気がないのか不思議です
何故なのでしょうか?
0605名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 00:52:24.70ID:fPoUGwM/
お互い後輩との関係が強い
渚があんまり人気ないし少しカプにしづらいキャラ
火寄の腐は順で満足してるから渚との関係は百合って言う人が多い
0606名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 02:33:09.75ID:/srDdzit
陽寄り受けは順陽寄固定が多い
渚受けは人口自体が少ない
二番手同士が多いのは荊受けからの需要だね
渚と柚流はキャラ人気があんまりで陽寄りは攻め需要があんまりだから消去法で順選ぶ人が多い
0608名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 11:30:53.33ID:NM4x+cri
劇場版毀滅の刃について質問です
原作を増強補完したストーリーから炎単がバズるのは大方予想できてましたが
支部の閲覧数を見ても虎欄を見ても炎単一強状態で炎受けや炎絡みの他キャラとのカプ
炎夢、炎絡みのノマカプが意外と伸びてないように見えます
本編の回想や零巻や外伝で少年時代の炎とその関係者の様子が描かれたので意外でした
湖南の安室も赤安が強かったですが安コ等の安絡みのBLから安梓、夢も多くここまで
カプが偏ってなかったように記憶しています
炎が安室のようなイケメンではなく癖の強い偉丈夫なのが一因でしょうか?
0610名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 12:46:58.62ID:wT71zVAN
>>608
そりゃ作中で炎との関係がそれなりに描かれてるのが主人公くらいなので他のカプが伸びようがない
柱だと唯一設定上の関係性や外伝での絡みがあるのは恋だけどその恋は他の男と公式でくっついてしまったのでやりにくい
他の柱とはろくに絡みもないまま逝ってしまってるし同僚という設定だけでは伸び代にも限界があるわ

他のキャラとの絡みもある安室とは作中での描写が違う
0611名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 13:54:35.25ID:PwSnF40i
>>608
炎は単体人気出るのもわかるし主人公にとって特別な存在になったから炎炭人気があるのもわかるけど
なんとなくそれほど絡みがないキャラと捏造してまで攻めにしたいとか乙女人気・受け人気が出るのとはちょっと違うタイプのキャラのように感じる
松丘収蔵味があるというかぐいぐい突き進む陽の極地みたいなとこあるから他人に湿度のある感情抱かなそうだし
最期までさばけてるから受けちゃんを救いたい!みたいな願望をファンも持たなさそう
0612名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 14:18:52.38ID:qRXhbAOi
>>604
上でも百合と言われてるとあったけど
特殊な生い立ちで精神面が幼児的な渚と中性的な陽寄りとではBL感が薄いからだと思う
亜打無だと荊との体格差が大きく渚の閣下モードが発動することもあり、伊部は順が筋肉質で陽寄りをお姫様呼ばわりしていたりと
ユニット同士のほうがキャッチーで刺さりやすい要素が多いように感じる
0613名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/28(水) 16:08:00.33ID:NM4x+cri
>>610-611
他人に湿度のある感情抱かなさそうだから関係性を捏造して萌えるにしても難しいし
絡み自体描かれなかったから伸びしろにも限界があるは盲点でした
炭の方は悔恨が残っても炎自身は最期までさばけてたので幸せにしたい願望は持っても
救いたい願望は持たない=逆や受が増えなかったのも納得です
回答ありがとうございました
0614名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/30(金) 01:14:43.30ID:72wjQjDW
>>605-606 >>612
604です
性格的に渚と陽寄りでは百合っぽくなってしまいBL的にはあまりおいしくないため
現在関係が強くBL的にも受けやすい二人ユニットの組み合わせを推す人が多くなるということなのですね
荊相手に順が選ばれることが少なくないのも渚をCPにし辛いという理由もあったということですかね
回答ありがとうございました
0615名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/30(金) 18:11:48.30ID:qya44aCH
リマスター版3をプレイしてふと思い出して気になったので星海について質問
3までは女性向け(BL)人気がとても高かったと思いますが4以降はどうだったのでしょうか
自分自身3までで4以降は追ってないので当時の界隈の様子がわかりません
やはり4以降は女オタ層は消えて男オタ層が増えたのでしょうか?
それとも4以降も女性向け二次同人人気はあったのでしょうか?
0616名無しさん@どーでもいいことだが。2020/10/31(土) 14:17:58.95ID:7DJcqRWn
>>615
3が(ネタバレ)だったので同人は消滅した
ので4以降は普通にあのゲームシステム自体が好きだけど
同人はみたくないって層だけほぼ生き残った

男性向け同人はもともと星海2の件で
「公式にかかわった人間や商業プロでも勝手なエロ同人で金取ったら処分を下す」
が事実として残ったのでそれが理解できない知能の人間以外は消えていた

大昔と違っていまはハーレム深夜アニメと無料のエロソシャゲが選び放題の時代なのに
わざわざ金と時間費やしてまでマイナーなゲームのエロ同人出す旨味も無いし
0617名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/01(日) 03:05:45.94ID:opN1UhJn
>>616
なるほど4の出来に関わらず3のせいでそれ以降のシリーズの同人人気はなくなっていたのですね
そして男オタ的には他にもっと自分達用のジャンルが沢山あるので特に旨味もないジャンルにハマる必要もなく
結局同人人気全体がなくなってしまった感じなんですね
しかしシリーズの人気がなくなる原因になった3自体は当時とても女性向け同人人気が高かったのが不思議ですね…
その原因を上回る程キャラがとても魅力的だったのか
0618名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/01(日) 07:44:36.33ID:oiZcT8yZ
>>617
当時周辺にいたけど616の言う通りキャラに魅力があれば4も盛り上がったと思うよ
4は話云々よりキャラがイマイチ引きがなかった
シリーズファンで描いてる人ももちろんいたけど
0619名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/01(日) 08:07:54.56ID:V8auR8JU
>>617
4の榎並キャラは魅力的だけど健全性に極振りしてるから
女のオタクが好むような方向性では無い

>しシリーズの人気がなくなる原因になった3自体は当時とても女性向け同人人気が高かった
(ネタバレ)だったけど同人人気は高い弾丸論破3と同じ
あれの探偵とか総統とか昆虫博士で同人やってる腐女子でも
3みたいな話にしてとか同じようなことを次のシリーズでもまたやってほしい
って思ってる人はほぼ居ないと思う
0620名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/01(日) 12:45:50.83ID:3cJKIe7R
星海4はあのゲーム内グラフィックも影響してそう
2のドットや3の荒いポリゴンは脳内で補完できたけど4は原作をプレイして二次創作的な妄想が一層盛り上がるタイプのグラフィックじゃないと思う
システムやストーリーが単に好きな分には何の問題もないだろうけど
0621名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/02(月) 08:34:04.36ID:hDe1H/XI
>>615
4も5も作品自体の評価がそこまで良くなくて熱狂的なキャラファンも少ないからね
4はマルチED廃止で主人公とヒロインが固定CPだったりと組み合わせの自由度がなくなったのも影響してそう
PTメンバーも固定で女性キャラのほうが多くて主人公のラッキースケベ展開などギャルゲー風なノリもあって4はなんとなく男性向けに感じた

>>616
3の超展開でダメージ受けたのは過去作シリーズファン(主に2ファン)でしょ
あの展開はシリーズファンには不評だったけど同人への影響はあまり関係ないと思う
3の作品自体は賛否両論だけどキャラ人気高いから同人人気は高かった
3で同人消滅したって2界隈の話?
0622名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/02(月) 17:08:56.45ID:rMXVw3t6
このシリーズ3が原因言われやすいけど自分も4で男向けに路線変更したように感じたな
女キャラばかりで男女の比率の偏り、女性受けしそうな男キャラがいない、さらに人気のマルチEDシステムすらなくなる
3が原因っていうより4が男向けになりすぎて女オタにとっては美味しくなさすぎた
そして逆に男オタ層にも特に旨味が無いので結果廃れたってだけ
今でも3のキャラは人気だよね
0623名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/02(月) 18:42:56.47ID:9x1aQGnF
4は最初に発売されたのがXboxって時点で女性オタク内で流行るにはハードル高すぎると思う
PS2は一般家庭に広く普及してたからプレイ人数が単純に多いし口コミ聞いてから始めるのも楽だった
男女問わずライトなゲーム好きはPS3以降は買わずに携帯機に移行してたと思う
ハードごと買ってまでプレイするファンが減ってしまったのは3の展開が影響してるとは思うけど据え置き機自体が低迷気味でその煽りを受けてた印象
0624名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/02(月) 21:42:31.65ID:rPgTWUBA
日本一のやり込みRPGシリーズについて質問です
最近ソシャゲから入ったのですがカプ人気はどの辺りなのでしょうか
一般人気は初代主人公が断トツだと聞いたのですがノマはともかくBLは相手がいなくて微妙かなと感じました
0626名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/02(月) 23:12:04.37ID:KHkM425y
星海3も過去作に影響あると言えばあるけど、
実際にある別次元の宇宙をゲーム舞台に使わせてもらってたって設定だったから色々目をつぶれば何とかなるのよね
各キャラのEDでも大体普通に楽しくやってるし
0628名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/04(水) 10:15:17.48ID:XL/wCAQf
>>624
お察しの通り初代の人気は高いのだけどサブ男性キャラがネタ枠兼身内だったり
女性キャラとバディ組んでたりで組み辛く女性向けはほぼ見なかった
(主人公天使のノマや干支奈単体のイラストは多く323が描いてたりもした)
女性向け人気が高かったのは4作目かな?
狼男吸血鬼の主従カプと監獄長と大統領Jrのカプは結構見た
マイナーながら本を出す人も多かったから中古や探せばあるかもしれない
0629名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/04(水) 17:38:58.05ID:8l2HlemU
>>628
回答ありがとうございます
やはり初代は女性向け人気は低いようですね…ソシャゲで初代主人公がかなり好みのタイプだったので少し残念です
吸血鬼も気になっていたので同人探してみます
0630名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/05(木) 07:15:17.55ID:3wPwPiY+
>>629
横からだけど初代は大天使相手とか汎キャラ相手にしたものなら発売当時に若干数見たことがある(どマイナーなのは変わらないが)
続編でやっと若い美形の絵都奈兄が出てきたけど仲間にならないしとっくに少ない女性向け同人層も離れてたからか話題にはならなかった
0631名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/14(土) 19:48:22.32ID:aGk8a/Jb
カオススレ見てて気になったので配給についてお願いします
甥磐甥は全盛期にはかなり人気が高かったように記憶していますが
2人の進路が分かれたことに対するジャンル内のリアクションはどうだったのでしょうか?
インハイ敗北時点で進路が分かれること自体は示唆されていて
磐の発言(次コートで会ったら倒す的な)が現実になりそうなあたりは燃え要素に感じますが
ずっと一緒にいたニコイチに物理的国籍的に隔たりが生まれたのは同人的には厳しいものでしょうか
0633名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/15(日) 22:55:19.08ID:LchrSmAR
受述回線のカプ人気について質問です
伍条攻めで伍有と伍節でここまで差が付いたのは何故でしょうか
同じ教師と生徒という関係でも伍節はプライベートでもかなり長い付き合いがあり
節が実家に売られるのを伍が助けたという同人的にも美味しい設定があります
アニメ化前から伍有>伍節だったのは飛翔は主人公受けにハマる人が多いからなんでしょうか?
0634名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/19(木) 05:02:12.74ID:N1mTgFu9
詳しい人からの回答待ってたけど来ないので遅レスの上に部外者だけど
>>633
CPって一度決めた後はフィルターかかって他CPの方に美味しい描写があっても変わらない人が多い
不死と5の設定は後から出て来るし実際に作中で5が不死と特別親密な態度を見せてる訳でもないから
順番に読んで最初に主人公と絡んだ辺りで萌えて5主になった人はそうそう変わらないんだと思う

>>631
高校を舞台にした作品で同校CPが進路別れる作品て結構あると思うけど
それで萎えて同人人気が落ちるってあんまり聞かない気がする
「オフの時に海外の互いの家を訪問し合う二人」二次が溢れる感じ
特に配給は現代設定だからリモートで普通に連絡取り合えるし
実際に磐が甥にどこまでもついて行く展開だったとしたら主体性がないと思って萎える人もいそうな気がする
0635名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 09:08:16.56ID:pwUnr+1n
>>634
633です回答ありがとうございます
一度カップリングを決めるとフィルターがかかるというご意見には
自分もフォロワーに伍節をプレゼンされてその目線で見ていたのですごく納得しました
ありがとうございました
0636名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 10:28:59.84ID:UzRU6VSw
考察お願いします
対捨ての同人人気についてですがまだ半年も経ってないのに下火というか落ち着いてきた感じがあるのですが何が原因なんでしょうか?
0637名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 11:56:26.58ID:U+5nIWE/
>>636
メインストーリーの更新遅すぎて特に後半寮推しが飢え死に
公式も信者も問題起こしすぎて厨ジャンルというイメージがついてしまった
人気カプに燃料をやらず推しカプごり推しのスタンス
そこへ呪という受け皿になるジャンルが来た
0639名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 12:45:31.85ID:ypsSnr3u
市Lそっくりな利弗に対する作者の寵愛のことじゃないの?風呂井戸がやたらちょっかい出してくるとかとにかく個別ストに出張ってくるところとか
ソシャゲはネタがどんどん投下されることが同人的旨味のはずなのに一ヶ月もイベント期間があるとか離れる人が多いのも仕方ない
追捨にダークな感じ求めてたけど期待外れだった人達にとっては毎週本誌とアニメがある呪に流れるよ
0640名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 13:28:27.56ID:RW72KYdx
>>636
まず本編もイベントも実装遅いから虚無期間長い
ソシャゲなら普通コンスタントに季節イベントで燃料投下があるのにその時期過ぎてからようやく始まるんじゃ待ちくたびれてしまう
待ちに待ったイベントは公式から推されていないキャラの汚れ役やsage要素が出て公式に推されてるキャラの守られ具合との格差に萎える
イベスト内容に少しでも不満漏らすと公式全肯定する自称過激派だのキャラモンペからマウント取られたり袋叩きにされる
次々出てくる界隈の炎上沙汰
こんな環境じゃ下火にもなると思うよ
0641名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/21(土) 16:28:31.47ID:P7scuJpn
>>636
そもそも論として公式に莫大な金と時間を取られるソシャゲジャンルは同人人気が出にくい
対捨人気はコロナ禍で他ジャンルがイベント自粛したり公式の動きが止まったりといった中これしかない需要で加熱しすぎた感がある
他ジャンルがコロナに対応した展開を始めたり新しいジャンルが台頭し始めたりして対捨もそれ相応の人気に収束しだしたんだろう
0642名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 13:08:53.97ID:VPIjcAMn
>>636
皆言ってるように本編実装が遅すぎるのが多分一番の原因
対捨の場合は他と違って初期キャラがどういうキャラなのかすら確定してないから
解釈違いを警戒してその辺りのキャラはハマりづらいし世界観全体を使った創作もしづらい
既にメインが来てるキャラにも結局地味に制限がかかってやりづらいし
出番や扱いのキャラ格差もひどい

その状態で何度も延期に加え季節感のずれたイベントを放置してる所に他ジャンルが来たせいかと
>>641が言ってるようにネタが薄い時期で過度の人気みたいなところもあったと思う
0643名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 13:23:38.39ID:Kchxa/sB
ツイステはずーっとプロモーションうってたよ
Twitterの広告ずーっとツイステだったの覚えてる
宣伝に大枚はたいて食いつかせたけど中身がなかったから離脱してるだけ
0644名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 13:28:16.91ID:96/THF/E
側だけいくら華やかで派手でも中身無ければそりゃ長生きしない
逆に話や世界観が面白ければ原作絵がいまいちでもアニメ化の機会で化けたり二次の美化された絵で見たい欲が出る
0645名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 13:50:56.83ID:VPIjcAMn
連投っぽくなって悪いけどまあ正直女性向けって初動が全てみたいな所もあるから
むしろ一度あそこまで行っておいて失速出来るのもすごいと思う
刀なんかも虚無で有名で相当炎上したのに寿命に差がつきそうなのはどの辺の違いか気になるね
0647名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 13:54:54.57ID:icRoj2iJ
>>645
刀は本編虚無でも歴史ネタ使えるのが対捨との一番の違いだと思う
あとそれぞれの本丸設定であとから来たメディア展開の解釈違いを流せたのも大きそう
0648名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 14:00:50.71ID:sfXs347r
対捨てはシナリオがガバなせいでキャラ設定生かされてないのもあるかも
例えば仮無だけでも毒味役がいて邪見るの料理しか食べないと言ってたのに他人の料理普通に食べてたり
命狙われてる設定なのに狙われる描写は無しとか途中編入の後付けで時系列おかしくなったりだとか
女性向けだとこういうの気にする人多そう
0651名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 16:34:49.87ID:dJtc7uWS
>>649
完全にインスパイアされただけなら刀キャラや運命の鯖と実際の史実みたいに美味しいとこどり出来るのに
どうも追捨世界で千年前とかに実際にあった出来事?みたいな扱いだからヴィラン側が偉人になってる謎含めて
ろくに世界観明かされてない現状じゃ原作の話にも下手に触れないっていう
0652名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/22(日) 18:02:50.53ID:yKV1Y8i1
>>648
対捨てやってないから知らんけどスタート1年目の設定食い違いみたいなのはさすがに後々話が進むとあーそういうことかみたいになるやつでは?と思ったけど
そういうのが明かされない状態で延々待たされてるならどっちにしろ創作やりづらいし飽きるユーザー続出するのかもな
0653名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/24(火) 12:16:57.74ID:aqjpQYCG
設定の食い違いって聞くと案☆が勝手にシナリオをサイレント修正?とかされたり
のちに追加されたストで設定に矛盾が出たりして凄く二次がやり辛い環境って聞いたことがあるけどでも今でも凄い人気あるよね
刀の次位に安定してる大手ソシャゲジャンルのイメージがある
何が違うのか
0658名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/24(火) 18:09:41.62ID:aqjpQYCG
あ、そうなんだ知らなかった
今年リニューアルしててっきり人気ぶり返したのかと思ってたけど違ったんだ
リニューアルで新規が結構来たみたいだし
グッズとかも去年まで余ってたのに今年入ってから結構すぐなくなってたから再ブレイクしたのかと思ってたわ
でも刀と同じく潰れない安定ジャンルのイメージはあるな
サ終するのも多い中長く続いてるからかな
0660名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/25(水) 07:37:46.95ID:RuvKIWEt
>>652
明るいけど言動の端に闇匂わせてるキャラがいて裏切り展開くるかとか暗い過去期待されてたら転勤族でつらかったんですとか
現在中盤の次の章のキャラの闇はいまのところだと他アイドルにインスタ数で負けた嫉妬になりそうな所とか
そんな感じで触れ込みのダークファンタジー期待したらダンス要素何故か多めで肩透かし設定が多くてガッカリされてるかんじかなあ
ついでに一ヶ月ほぼ経験値アップ合宿だけとか二ヶ月章細切れでハロウィン続くとかシナリオが進まず
後半寮に至っては最高レア実装されてないキャラ多々いる上に設定はっきりしないから
設定が期待外れだった層といつレアとメイン章が来るかも分からずもう待てない層が離脱して言ってる感じ
0661名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/29(日) 20:21:16.25ID:usfEiTDe
最終幻想7ですがリメイクが出来てから黒髪ヒロインと茶髪ヒロインの百合イラストをよく見かけます
昔はヒロイン論争で荒れてたと聞きましたが、何故リメイクで百合人気が出たのでしょうか?
0663名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/29(日) 21:06:58.00ID:w3Ac2gER
636です
遅くなりましたが考察ありがとうございました
公式のスケジュール管理の悪さが一番の要因であるのが大きいようですね
0664名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/29(日) 21:29:49.78ID:ZpC+hCwx
>>661
昔より百合好きな人が増えた
リメイクで空気と茶の仲のいいやりとりが増えた
ヒロイン論争に嫌気がさした人が増えた
他にもあるだろうけどそんな感じでは
0665名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/29(日) 23:32:15.33ID:1IW1HFoi
>>661
最終幻想7はヒロイン論争で殴り合ってるイメージが強いけど実際はどっちのヒロインも好きって人も多いし
一部のファンが荒れてるだけでヒロイン同士はリメイク前から普通に仲良くて
主人公以上に相手を理解してると思わせるようなシーンもあったりしたから
662の言うようにこの二人で百合萌えしてる人は昔からそこそこいたよ
ジャンル全盛期には個人サイト作ったり薄い本出したりする人も結構見かけた
今ヒロイン二人の百合イラストが増えてるのは単に百合好きな人の数が増えただけでなく
元から百合萌えしていた人たちがリメイクを切欠に戻ってきたりもしてるんじゃないかな
0666名無しさん@どーでもいいことだが。2020/11/30(月) 18:40:43.20ID:4ArW14ev
>>661
上の人が言うように元からそこそこ人気があって元から好きだった人がリメイクをきっかけに戻ってきたのと
昔より百合好きの人が増えたり百合が好きだと堂々と言いやすい雰囲気になって
戻ってきた人の書いたものに触発されて好きになる人が増えたのもあるかも
0667名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 00:38:48.43ID:KtiYff6n
儒術の五乗と唄姫について
この二人の絡みはNL的においしいと思うのですが唄姫の顔の傷というのは同人人気に影響を与えているでしょうか
0668名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 13:41:43.07ID:DAUK6HCa
>>667
ややネタバレあり




女キャラだろうと容赦なく顔面吹っ飛ばされる作風だし五乗でNLやりたかったら唄姫か伊江入くらいしかいないからNLやりたい人にはさほどネックにならないと思う
五乗が一方的に絡んでケンカップルのようにも見える構図はおいしいので食いついてる層もいる
唄姫はまだアニメに出ていないし同人人気出るかはアニメ次第なのでは?
ただそれ以上に五乗の夢人気が圧倒的に強いので現状は埋もれてる感ある
0669名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/04(金) 21:06:33.95ID:LxccVbEH
携帯獣特別が七島編以降同人人気が急激に落ちたのは何故でしょうか
開拓地編の主人公が同人受けしない事はわかるのですが次の新王編はそこまで受けない造形では無いと思いますし、本家携帯獣はむしろそれ以降の方が同人に活気があるように思えます
0670名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/04(金) 23:36:16.38ID:1hc49hDq
>>669
・(開拓地編からではなく新王編からだけど)これまで主人公達が全員集合してそれぞれ接点があるようになっていたけど新王編から主人公全員集合がなくなる
特別は主人公達のシリーズ越境二次が多いので過去主人公達と接点なしだと二次がやり辛い
・新王以降本家ゲームがストーリーに力を入れたり人間キャラ推しが盛んになった
特に黒白は特別のようなストーリーだと度々言われている
シリアスなストーリーや人間キャラ推しが特別の持ち味だったけど本家もそうなることで二次やる層が本家に移った
むしろ本家のストーリーやキャラが鮮明になりそれらが好きな人が増えたことで特別の独自設定に違和感がある人が増えた
0671名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/05(土) 14:49:37.35ID:JkT+mjoU
>>669
1章ごとの話が長い
10巻まるまる使って1地方とかもはや珍しくない
単行本派ですらすごく待たされる
あるいは掲載誌が変わって読者の敷居が高くなったのかもしれない
Web連載で黒と白が再開した時は盛り上がったから
黒白のノマ人気はそれなりにあると思うよ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/05(土) 17:15:07.66ID:Xu5kbQvy
>>670
>>671
越境の人気カプは少ないように思えたので主人公同士の接点が重要は意外でした
本家にしっかりしたストーリーやキャラ付けがされて特別でやる必要が無くなったのは納得です
読者側からしてみればたしかに掲載誌が変わったり通巻版が忘れた頃に発売されるような状況は追いかけにくいですね
回答ありがとうございます
0673名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/06(日) 09:11:39.21ID:ApKo6nJc
>>672
カプ二次は同シリーズのキャラ同士が人気だったけどカプではないオールキャラものなどで越境で絡みがあるのが好きな人が多かった印象がある
0674名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/07(月) 06:05:00.12ID:Xpc5FJmT
よろしくお願いします

女性向け船体同人人気について教えて頂きたいです
過去に放送された作品で海賊と恐竜、怪盗警察は比較的同人人気が高かった記憶があるのですが
他に同人人気が高かった作品というのはあったのでしょうか?
また規模的には恐竜が同人人気が高かった印象ですが、海賊はカップリング人気がほぼ一強だったのに対して恐竜はカップリングが分散して何が一番人気だったかと言われるとどれなのか考えてしまいます
恐竜の一番人気と言われると何が該当したのでしょうか?
また怪盗警察はどちらかというとノマ人気の方が高かった気がするのですが、BL人気はどうだったでしょうか?
0675名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/07(月) 07:09:05.36ID:HxZdL6yH
>>674
他に同人人気が高かったのは侍
極地的な同人人気だと百合強は警察と海賊
恐竜は黒×緑が一番人気
怪盗警察はBLのがノマより圧倒的に人気だった

該当ジャンルをリアタイしていた身からすると事実と違う点が多々あるので
細かいながら訂正および補足させてもらうと
海賊のカップリング人気は一強と言うより組み合わせ一強だった
侍と似た推移で赤×青と青×赤が途中まで拮抗している数(これは青のが僅かとはいえ高身長であったことに起因)
加えて全組み合わせに絡みがあった為ノマも同人規模にしては盛んだった
ノマ規模としては怪盗警察にわりと似た推移だったと記憶

恐竜がカップリング分散は合っている
二番手以降の人気が原作後半で燃料が多かった赤関連(ただし最終回でノマ爆)と
青受け(こちらも後半よりノマ爆)だったのもあり
最終的に一番人気の黒×緑(間接的なノマ爆)と差がかなりついたという経緯がある

怪盗警察はノマ人気もジャンルとしてはあったほうだが
ノマのほうがBLより人気が高かった時が存在しない
こちらも侍や海賊と同じく組み合わせ一強で
一話からずっと1×赤、赤×1が一番人気で最終回後も他に大差つけていた
0676名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/07(月) 08:41:28.86ID:Xpc5FJmT
>>675
大変丁寧で詳細なお答えを頂きありがとうございます
侍!確かに同人規模大きかったことを思い出しました
また、海賊と恐竜のカップリング推移についてもありがとうございます
黒緑が一番人気で赤と青関連と差がついた理由も腑に落ちました
怪盗警察はBLが一番人気だったのですね!誤り大変失礼致しました

675さんが大変ご丁寧でお詳しいことと存じますので、再度ご迷惑でなければ教えて頂きたいのですが
侍、海賊は当初赤青と青赤が拮抗、怪盗警察は1×赤と赤×1が人気であったとのことですが
外部から見ていた印象なので誤りであったら申し訳ありませんが、最終的には侍、海賊は赤青、怪盗警察は1×赤が逆に比べて人気になった印象があります
何が理由で逆カプに比べてそちらのほうが人気がでたのでしょうか?

大変申し訳ありませんがよろしくお願い致します
0677名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/07(月) 13:01:43.49ID:HxZdL6yH
>>676
訂正入れつつ答えさせてもらうと
最終的には侍は青×赤、海賊は赤×青が上回って
怪盗警察はやや赤×1優勢のほぼ拮抗って結果だったはず

侍は放送中は常に拮抗していたが
最終回後の複数回のオンリーで青×赤が上回ったので最終回以降は青×赤優勢
理由は
・最終回近くなっての赤の出生バレ
・後半の青の家臣としての成長っぷり
あれで赤の受け属性↑青の攻め属性↑となった層の鞍替えや新規参入等があり逆転した

海賊は放送中に次第に赤×青優勢にシフトした推移
理由は複合で色々あるが
・青の先輩絡みが終盤まで引っ張らずに解決したこと
・その描写絡みで青の受け属性度合いが上がっていたこと
・終盤の赤まわりの宿敵対決掘り下げ等で赤受け需要も一時的に上がったが
そうなった際の攻め需要は因縁持ち宿敵である別キャラが担えたので青である必要がそこまでなかったこと
・宿敵絡みの傷心赤への青の対応が支えたり見守るようなものだったので
赤×青推しには青が世話女房な夫婦妄想が捗ったこと
要因として挙げられる、考えられるのはこのへん

怪盗警察は最終的にほぼ拮抗で大差なしだったけど
序盤は体格的と序盤の関係性では1×赤優勢
後半になるにつれ赤×1が増えて拮抗、最終的にやや上回りで推移していった
理由は
・カプや腐関係なく同人やってる層からのキャラとしての1の人気が圧倒的だった
(同人やってる層は最愛キャラを受けにしたがる傾向が強いため影響がある)
・原作中盤以降の描写で赤×1でもおかしくない関係性となった(赤から1への→が多くなった)
・終盤に発売された関連本やムック本等のインタビューで脚本家と赤役者の中で赤の人物像のズレがあったことが判明した
(このズレによって界隈の赤のキャラが攻め受けどっちも解釈としてありありのありとなった)
このへんが大きい
0678名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/07(月) 18:21:59.08ID:Xpc5FJmT
>>677
再度ありがとうございます!
知りたい事が全て知る事が出来、またそれぞれのジャンルのCP推移を分かりやすく教えて頂き非常に納得致しました
最近気になって覗いた所、疑問がいくつか生まれたので質問させて頂いたのですがリアタイでジャンルにいらっしゃった方のお答えを聞く事が出来、大変嬉しく思います
本編のキャラクターの立ち位置の変化や人気の度合い、関係性などの要素が絡み合って変わっていったのですね
675さんの非常に懇切丁寧な解説に感謝致します
本当に回答頂きありがとうございました!
0679名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/10(木) 18:57:41.96ID:FBZJaV3a
最終幻想7について質問です

1発売当初(無印〜インタ)は女性向けで背フィ蔵がダントツ人気だったのでしょうか?
2↑の前提で各種コンピやRが発売された今ならともかく、当時の無印〜インタの描写ではこの二人で爆発的な人気が出るのは難しいと思ったのですが特にネックにはならなかったのでしょうか?
                                                                    具体的には
・背のセリフは回想のみ(本編では一言も喋らない)
・回想で親しいっぽいポジションは雑クスで蔵自信は一般兵だった
・どちらかと言えば蔵が背に執着して追うストーリー

など無印〜インタ時点では二人に因縁があるのはわかるものの一方的で微妙に二次がやりにくくないか?と思いました
上記の要素は特に関係無くこのカプで二次人気があったのでしょうか

当時の状況を知る方がいらっしゃれば是非お願いします
0680名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/10(木) 20:11:27.90ID:HDihtDiF
>>679
>背のセリフは回想のみ
いやそんなことなくない?
背から蔵に対しては「良い子だ…」とか「お前は人形だ」とか
当時のゲームとしてはかなり狙ってきたなって感じのセリフが随所にあったはずだよ
ダントツかはわからないけど背蔵が一番多かったのは確実
0682名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/10(木) 23:18:11.09ID:yFKk4n5C
気滅の炎主が人気が高いのは何故でしょうか
列車のエピソード、炎から主への影響力を考えると組み合わせが人気が出るのは分かりますが
二人とも陽×陽 光×光より(ついでに兄属性も被り)で
CPとして創作欲が刺激されるには湿りっ気や陰要素があまり無い健全な印象で、同人で膨らませ辛そうな気がしました
0683名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/10(木) 23:41:49.79ID:qIq2uoHk
>>679
今でこそゲーム者でも濃密な原作描写が必要という人が増えたけど
当時のゲームジャンルであれだけ因縁があれば十分すぎてお釣りが来るほどだった
細部はユーザーの想像力で…というのが当たり前だったし
0684名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 04:59:10.41ID:iGMmJ9Ut
>>682
正直映画で爆発的に増えたCPだから見る人が多ければその分同人も増えるというか
映画で情熱が喚起された今だけの人気だと思ってる
(だから同人で膨らませる余地がとかネタ切れとか先の事を心配する必要がない)
一つには年齢からしたらまだ全然子供なのに一家の長として弟妹達を甘えさせて
面倒見て来た健気な炭治郎(同期でも自由な二人の面倒を見る立場)について
誰かに甘えさせてやりたいという気持ちが面倒見がよく頼れる兄貴分キャラの炎に向かった
陽と陽だけど二人共ちょっとズレているので逆に平和というか振り回され苦労キャラがいないのも相性がよく見える
(二次を描く時にはギャグなら周りのキャラを突っ込み役として配置・
シリアスならどちらも真っ直ぐに好意を示すタイプなのでやはり平和)
あと炎も父親との関係とかちょっと可哀想な所があるので優しい主人公に癒されるといいな
という気持ちもこのCPを好む要因になるんじゃないかな
キャラが(恋愛的に)悩んだり苦しんだりする展開に萌えを感じるタイプはあまり惹かれないCPだと思うけど
作品の背景的にもう辛いのは十分お腹いっぱいだし
最近はBLでも昭和の頃と違い幸せ両想いが公式から保証されてるようなタイプが人気出てる気がするので世相もあるかも
0685名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 06:53:01.24ID:rDYiiK35
>>679
当時は蔵と背だけでコミケカタログ何ページも埋まるくらい人気だった
壁サークルも何個もあって他ジャンルからの有名サークルの移動も多かった
背自身は蔵本人に執着する描写はないけど思わせぶりな台詞がいくつもあって
蔵自身に執着してると変換しやすい要素が多くて
当時としては2次妄想はしやすかった
そして蔵は今でもシリーズ人気1位キャラクターだし
CP相手に背はビジュアル因縁ともに申し分ない
あとコンピ後の方が座の存在感増して人気分散したんじゃないかな
0686名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 07:22:59.96ID:JRZoFIog
>>684
映画関係なく元々主受の中では炎主か一番人気だったよ
普通に考えたら水主のような気がするけど水には虫もいるから分散したのかも
0687名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 20:03:14.90ID:oO0qWgGm
>>682
そもそも炎主は死別カプだから明るめのラブラブ系も本編でそんな時間が無かった分、ifやパロでのそんな2人が尊い尊いイチャイチャが愛しいという需要が多すぎる
本編のダメージを二次で癒やす系といえばいいかな
陽×陽だけど炎は幼くして母を亡くしてネグレクト、主は妹以外の家族亡くしたのを奮い立せて頑張る子供だから2人とも重いものを背負ってるしそもそも死別カプだからいくらでもシリアスにできる
キメ学での転生モノだとたった一晩の共闘と別れの記憶とか真面目な先生と生徒だからこそ手を出せない的な両片思い系も人気あるよ
0688名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 20:09:19.21ID:oO0qWgGm
>>686
アニメ化前までは主受一番人気だったけどアニメ化&赤座戦共闘で水主が追い抜いて炎主は二番手になってた
映画公開から炎主プチバブル状態になってまた一番手に戻った感じ
0689名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:53:38.38ID:ij5MqbDS
少し前で船体物の質問が出ていたので便乗
女性向け人気が出たのは上でも出ていた侍、海賊、恐竜、怪盗警察ですが規模としてはどのような順で大きかったのでしょうか
作品自体の人気も高い侍や海賊ですが、女性向けカップリングの選択肢の幅が広い恐竜のほうが規模的には大きかったのか?とふと疑問が湧きました
よろしくお願いします
0690yegwtqk9752020/12/15(火) 22:34:36.53ID:0wXzjej2
船体物の流れで便乗させて下さい。冒険放送当時、女性向け同人人気は赤攻めが多かったのでしょうか?完全リーダータイプで上から目線の発言が多い為、受けは少なかったのでしょうか?また、当時の一番人気のCPも教えていただきたいです。よろしくお願いします。
0692名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 04:54:19.58ID:tdoRjUjl
>>691
概ねの印象としては主人公の相手役としてのカプ人気なら幼馴染
単体人気ならば古代種

とはいえ巨大ジャンルかつ当時はまだネット黎明期のダイアルアップ回線でイラスト表示にも時間がかかり
オン同人と呼べるレベルのものが出るのはまだまだったのでジャンル全貌を測るのは困難な時代
女性向けはまだまだBL一強といった時代だったのでサークルカット等で女性キャラの人気を調べるのは難しく
男性向けでもサークルカットや表紙では装飾が少なく描きやすい幼馴染で
実際の中身はヒロイン総登場みたいな本も多かった時代なので観測場所によって印象は違ったのかもしれない
0693名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 18:38:30.87ID:GqqhaquF
>>691
正直、明確に「どっちの方が」と言えるような大差は無かったと思う
692の言うように当時の分かりやすいデータなどもなく
体感や印象だけで語るなら観測者や観測地点によって違うので何とも言えない
ただ男性向け同人人気だけは割と大差で幼馴染
0694名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 19:17:25.91ID:EgA9vjkP
>>691
某総選挙の結果だけなら花売り>幼馴染
男性向けだと幼馴染が伝説級に人気キャラ
女性向けだと確たるデータはないけど
全盛期頃のサークル数はどっちも同じくらいだった
ただしどっちも少なかったって感じ
0695名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 20:48:25.67ID:mFX4Mf7q
>>691
当時の雑誌や非公式のネットでのキャラ人気投票では花売りの方が大体上
最近あった総選挙もそうだったから単体人気なら花売りだろう
ただし男性向け同人人気なら幼馴染みが当時の男性向けジャンル全体の顔となるレベルだった
カプ人気なら最初は花売りのがやや優勢だったけどその後公式が主人公幼馴染みと親友花売りに寄るようになったから今は幼馴染みのが優勢なんじゃないかな
0697名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 17:28:35.28ID:0yfOBuBH
木滅の炎について考察お願いします
映画が盛り上がってますが単体人気も爆上がりなのかと思ったらそうでもないように感じるのですが何故でしょうか?
0698名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 18:31:39.81ID:kooURgIJ
>>697
まず映画が盛り上がっているのは毀滅だからであって炎の映画だからではないのがひとつ
同人的には
・炎は癖のない善人で良くも悪くも熱狂的なファンがつくタイプのキャラではない
・映画になった部分が炎のピークであり今後出番もないのでこれ以上の広がりがない
・そもそも同人的には既にピークが過ぎているジャンルなので今更参入しようと思う人はそう多くない
0699名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 18:38:41.03ID:AiF7zfV9
>>698
横から失礼しますがそうは言っても煉獄絡みのカプが初めてジャンル内で閲覧一位になったのでそれなりに映画の影響はある気はします
0701名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 04:38:24.14ID:v6xS8ChM
>>697
普通に爆上がりしてると思うが・・・グッズレートも跳ね上がってるし
一般人気とか男性からの人気も高いから相対的に女性からや同人人気が低いってイメージになるのかな
0702名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 07:19:43.47ID:Hd9CUOrp
例えば映画で人気上がった湖南の亜室は印鑑バカ売れしたり受け人気も攻め人気も跳ね上がったけど
そういう同じわかりやすい現象がないのは何故かってことでは
0704名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 08:09:34.78ID:ASVPpHdR
安室みたいに受けも攻めもNLも夢も総なめするような爆発的な人気の跳ね上がりは感じないね
出番の少なさと死亡キャラであることと外見のクセが強いのがネックなのでは
0705名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 08:18:23.95ID:9iRlzolY
いくらキャラ人気が出ても原作では見せ場があったかと思いきやすぐ死亡して主人公以外とはろくに絡みもなければそこのカプ以外との人気は出ようがない>炎
スピンオフで絡みのある恋は既に別の公式相手がいるし
0706名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 09:23:24.60ID:eCzKCi1L
他キャラに比べると父親や弟は矢印太めで良さそうにも思えるけど
それも外見クローンレベルにそっくりなせいで創作しづらいっていう
0708名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 22:36:10.06ID:NJ0KtRTs
>>707
それこそすぐ上の花屋と同じようなパターンなのかもね
前半で印象的な死に方をされるとなんか同人的な妄想するのが不謹慎な気持ちに思えてきて
描くのに抵抗が出てくるから人気の割に同人人気の跳ね上がりが起こりにくいやつ
0710名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/19(土) 01:24:46.76ID:pbc2l9xC
前半に死んでクセのあるビジュアルで人気あるキャラだと王国の王騎を思い出したけど
鬼の炎は8巻で死んじゃうもんなあ
0711名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/19(土) 15:51:40.86ID:7Uet2mLJ
約束のNeverlandの主人公三人組で
霊の同人人気が一歩劣ってるのは何故でしょうか?

母との関係や施設脱出編での立ち回りとその意味など、ぶっちゃけ一番同人ヲタ受けしそうな設定が盛られてる印象を受けたのですが
施設脱出編以降影が薄くなった(あとの二人程ストーリーの中核に関わることができなくなった)のが問題だったのでしょうか?
それとも施設脱出編でのムーブがそもそも受けなかったのでしょうか?
0713名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/19(土) 21:08:52.28ID:yDnJCbkj
RPGの是のシリーズですが義明日や佐賀の時点で濃い設定の割には女性向けもそこそこあった印象ですが
是の剣2の評価の割には女性受けが悪かったのは内容が男性向けに偏り過ぎだからでしょうか?
0714名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 11:57:28.09ID:fo++HH8W
頑駄無の種の続編(運命)の主人公の芯・飛鳥の件で気になった事があります。
芯の声優に芯を叩くような手紙が来た話は知っていますがファンは少なくアンチが多かったんですか?
前作主人公の吉良・大和は人気も高かったと聞きます

ちなみに元々スタッフとしては「前作同様、吉良・大和を主人公にしたかったけど
スポンサーから”前作と同じ主人公だと売りにくい”って言われて嫌々新主人公として芯を作った」という噂があるので
その噂通りなら芯を主人公から降ろして、吉良を主人公に返り咲きさせたのはスタッフ望み通りとも言えますね
0715名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 12:20:30.68ID:Gi8fvdTe
>>714
綺羅より劣るだけで真の人気自体はある。
スタッフの事情抜きにすれば前半は真の視点で進んでいたのに話が進むにつれて綺羅の描写が増加し三期OPで主役機が運命ではなく自由になり終盤は声の出演も綺羅が上にくる始末で視聴者にしてみれば戸惑うのも無理はなかった(一方で流れは変わらないが終始真の視点で進めていた凡々版は好評)
0717名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 12:47:41.57ID:iV+Sqh4J
巣羽炉簿も巣羽炉簿で逆張り激しいしライターの好き嫌いでキャラが動いて
最悪ライターの主張をキャラが言わされるから賛美両論ではあるよ
あれはあくまで規模のデカい同人みたいなもの
0718名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 13:26:42.23ID:OgVE/ZT/
種死初参戦作品では吉良側の扱いは叩かれ気味だったけど真に関しては好評で素派路簿ファンからは好かれてる印象はある
0719名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 13:47:31.11ID:2lPLKE5b
初参戦作品こそ賛否両論だと思うよ
ネットの種叩きを版権キャラに言わせるな言うなら自分で言え名倉氏ねって意見はよく見る
それこそ種叩きが流行ってた当時はウケてたけどそれが落ち着いた今だとそんな評価
0720名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 17:01:29.23ID:7BpDpsj1
種関連はスタッフの発言も劇中描写と矛盾するのがあったり、コロコロ変わるのも問題ありそう
「吉良、明日蘭、新のトリプル主人公」って言ったり、「主人公はいない」と言ったりバラバラ
「瑠南真利亜の明日蘭への行為は恋愛感情でなく敬愛だか憧れ」と言ってるけど
未だに本気で明日蘭に恋愛感情あったとして語られてるくらいには本編だともろ本当に恋愛感情だった
0721名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 17:15:09.28ID:7BpDpsj1
あと主人公云々も裏事情は知らないけど
「スポンサーの都合で新しい主人公(新)を作った、本当は引き続き吉良を主人公にしたかったので、そうなる流れを作りたかった」って言われても
新が出番少ない、出番増えたら誰かに突っかかったり、まるで吉良を逆恨みするような描写にしたり(1話冒頭だと吉良の機体の攻撃で新の家族死んだ感じなのに後の回想では敵の機体が原因みたくなってた)、
議長の飼い犬状態になったりでロクなことがなかったのでそりゃあ混乱された
そして吉良を名実ともに主人公的扱いしておいて「主人公はいない」って発言も無理がある状態だった
0722名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/20(日) 17:31:15.61ID:b9+W2h+e
全体的な雰囲気は分からんけど種運命放送当時のアニメ雑誌の投稿コーナーとかで
「吉良も篝もあんなに頑張ってたのに事情も知らずに責める新ひどい」みたいな意見載ってたし
仮に制作側のゴタゴタが無かったにしても前作主人公と対立する立場の新主人公ってだけで嫌う人は一定数いたと思うよ
0723名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 00:53:47.52ID:M/q9drQO
「俺の課金が前主人公を責める新主人公に」状態になったら
それに対して難色を示す人は絶対に出るよね
それをひっくり返すくらいに人気を出すのはとても難しい
0724名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 05:04:34.96ID:rwBb0p/5
吉良と比べなければ新のファンも多かったし二次もけっこうあったと思うけど
絡みの多かった明日欄や例が他のキャラとの関係性が強かったせいで今一つ弾けなかったイメージがある
0725名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 13:24:59.88ID:g3vnQGjC
最終的にカップルになる芯×瑠南真利亜の描写も雑だったのもマイナスになった感じ
後に監督か誰からから「瑠南真利亜は明日蘭に恋愛感情はなく、友達になりたいとか憧れ的な物」って言われたけど
あまり知られてない発言だろうし、第一映像と矛盾する発言でもあるからなあ
まあスペシャルエディションではそもそも明日蘭への絡み自体も減らされたんだけどね
でも芯と瑠南真利亜の絡みもそこまで増えた訳ではなかったやはり唐突
(漫画のジエッジ版だと基本アニメ本編がベースだけどアニメ本編にはない台詞もあったりもしたけども)

あと酢派炉簿だとパートナー的な絡みが強めなシリーズもあったり(素寺と3人で仲良くなるのもある)
声優の結婚後だと結婚を連想させる合体技のあるシリーズもあるけどどれも本編外の同人だしねえ
0726名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 15:43:39.80ID:0s6Mzktr
絵羽の人気投票が飛鳥>香>例になったようですが
彩並が「謎がなくなった」為に人気が薄れたと言われるのに対し
同じく謎がなくなったはずの香が未だ人気をキープしているのは何故でしょうか?
0727名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 16:11:13.24ID:E+gOYDG1
>>725
監督やらスタッフの発言も二転三転するみたいだからなあ
主人公の事も後半でOPのタイトルバックの機体が吉良の機体になったり
最終回でも吉良が特別な扱いで名実ともに主人公・吉良だったけど
吉良、明日乱、新の三大主人公的な発言やら、明確な主人公はいない的な発言もあってファンを混乱させたらしい
0729名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 17:29:54.08ID:M7b/D0PQ
>>726
神事との関係性が無二だし
絢並は出自がスペシャルではあるけど本人はとことん還元して掘り下げていけば愛情を知らない不器用な普通の子とも言えるが
薫は出自もだが本人が完全に人外だし使徒側で他のキャラと言語コミュニケーション取れるのは薫しかいないのでいくらでも新しい謎を付随できる
また絢並が当時として斬新で新しいヒロイン像を切り開いたパイオニア的存在とするなら
薫もそういう面はあるが理想像という普遍的な側面があるので比較的時代に左右され難い
あと単純にビジュアルの面でヒロインはタイプこそ違えど皆美少女だが
男キャラで薫より美少年はなかなか作りにくいだろうと思う
0730名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 17:52:04.44ID:gVjnFAu5
というか薫は謎がなくなってないと思う
わかってるのは使徒の祖ってことくらいで体がどこから来たのかさえわからないし多分明かされないだろう
零の素性は主人公達人類の謎にダイレクトに関わるから踏み込まざるを得ないが薫はとりあえずadamということさえわかってれば謎のままでも話は進められるし
0731名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 18:10:39.12ID:PcA3kSVw
>>726
そもそも謎がなくなったから人気が落ちたんじゃなくて
類似キャラがその後山程出たからインパクト薄れたという方が近いのでは
薫は類似キャラが後世のメジャー作品にいない
0732名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 18:49:33.72ID:81mtDC98
香もフォロワーはいたよ
有名所なら蛙軍曹とか
でも彩波はその比ではなかった
ただ数年前までは彩波系というジャンルがあったけど今はそういう形でもあまり残ってない感じなのを見ると絵羽自体がもう新しくないなんだろうなと思う
一番人気の飛鳥も飛鳥が最先端というより最先端に合わせて飛鳥をカスタマイズしてる感じだし
彩波が飛鳥や薫より今の時代のニーズにそぐわない面があるとしたら髪の色だと思う
0733名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 19:54:10.61ID:M/q9drQO
>>731
そういう事を言うならあの時代にBL的なものを匂わせるキャラというインパクト性も大きかったので
この部分に関してはある意味後発キャラの影響は大きいし
後発作品の影響的なものを考えるなら影響の大きかった作品だけにどのキャラもなんとも言えないし
あくまでも絵ヴァ単体で考えた上での話に絞ったほうがいいと思う

>>732
髪の色に関しては青髪は定番すぎて特に時代に左右されずプラスにもマイナスにもならないのでは
あえて髪の色がマイナスになるなら明日香の茶髪が一番その属性では人気が出にくい髪色だと思う
これもシンプルにビジュアルが地味になりやすいって話で特に時代に左右される話でもないけど
0734名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 22:02:20.37ID:iB/M1F12
>>726
彩浪は謎がっていうより真次の実母のクローンって設定判明でヒロインレースが微妙になったのとか
あとオタクは大人しい人形みたいな彩浪が好きって当時の風潮に監督が辟易してて
劇場版で巨大化クリーチャー化させて気持ち悪い描写しまくってわざとイメージ破壊したのが大きい
0735名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/21(月) 22:20:50.13ID:VYoPKZCa
個人的にだが彩波は深く描写しない方が魅力的なキャラだった
漫画版で丁寧に心情を描いたのは彩波の熱烈なファンには嬉しかっただろうが
熱狂的というわけではなかった自分は淡々としすぎた作風も合わせて逆に興味が薄れていく原因になったな
人形扱いされる彩波は作中人物としては当然可哀想ではあったが
キャラクターとしてはまさに人形に好きなように想像出来るから魅力があったキャラクターなわけで
0736名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/22(火) 00:14:55.91ID:3WjiTJty
需術の好くな絡みCPについて質問です

アニメ化前〜直後辺りは好く×節の方が若干多く見えましたが
現在では好く×主がかなり増えたのはなぜでしょうか?

前者は好く→節描写はあっても好くが主の身体なので創作しにくいかなと思うのですが
後者は矢印が今のところ互いに見えないのでやりづらいのではと感じました
0738名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/22(火) 03:39:56.70ID:QIhWbp1s
>>736
アニメ化前のデータだとオフでは呪王主はほぼ存在しなかったので完全にアニメ新規需要(類似カプ決壊番頭×義眼)
あと本当に呪王が主に対して興味がないと確定するシーンがアニメでまだきていない
ついでに増えたと感じるのも爆発的に人気が上がった最強×主の総受け併用部分も大きいかと思われます
07397142020/12/22(火) 08:11:09.83ID:rA3R49zE
>>715-727
ありがとうございます
0740名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/22(火) 17:23:56.29ID:vc5VOdOo
>>736
過去スレに出てた需術別カプへの考察でこのカプと決めたらフィルターかかった状態で原作を読む人が多いから他においしいキャラやカプがいても目移りしないって考察してた人がいるんだけど今回もそれ当てはまりそうだと思った
アニメから入って好く×主良いなと思った人が原作読んでも既に好く×主のフィルター掛かってるから原作で好くなが主人公に興味なかろうがその人の中では成り立っているというか
決壊の番頭×義眼と同じパターンだと思う
あと主人公がパッと見だと愛嬌ある天真爛漫系に見えて総受け好きにウケやすそうなキャラだからそっちの需要もあるかも
0741名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/23(水) 05:06:43.31ID:KB4Zr06V
この間一周年で盛り上がってた真帆役が刀や追捨てに比べて夢が全然盛り上がらないのは何故ですか?
公式で女主人公選べてビジュアルもある、主人公に対して塩対応とかではないのに少なくて驚きました
一般ゲーの携帯獣とかでも女主はカプ需要があるのでちょっと意外でした。
0742名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/23(水) 07:36:42.71ID:Eqaafww8
>>741
プレイして感じたことは
もう出来上がっている関係性を外から見てる
いろんな国のいろんな人相手に主人公は初めまして賢者様と好意的だけど
仲がいいもこじれてるも主人公が介入してないとこで出来上がってるし
仲いい相手よりも自分の優先度が勝つことないだろうなとイベントで感じるから
なんとなく夢にならないしお見合いやくっつける立場も違うなと感じた
0743名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/23(水) 07:57:41.48ID:MFmfhhsc
>>741
つい捨ては知らないのでそことは比較できないけど
真帆役主人公は刀や歩毛門の主人公みたいな一言も喋らないタイプではなく
かなり喋るし意思もハッキリ出すしで、半アバターというよりは一キャラクターのように扱う人が多い印象
なので主人公が絡むカップリングも夢というより秋羅ちゃん(くん)という一キャラの掛け算として扱ってて
夢として楽しみたい人とは方向性が違う気がする

ただそれ以上に>>742も言ってる通り
魔法使い達は確かに主人公に優しいけどそれ以上に強烈な感情を向け合う関係性の相手が必ずいる
公式も二人セットの称号でニコイチ意識させてくるし
ニコイチ相手がいないキャラも強い感情持ったり深い関係性があるのは主人公以外のキャラ
一部キャラ界隈でジョークとして見かけたのは「aの夢女子になっても(aの事を知れば知るほどbとの深い関係性が出てきて)失恋する」
そんな事言われるくらいには他キャラとの関係性が強すぎる
0744名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/23(水) 10:52:46.33ID:dEr8b1ju
>>741
件者はたまに選択肢あるけどガッツリモノローグで内面描写あって自己主張もするし歩毛門や追ステのようなアバター主人公とは別物だと思うよ
だから自己投影したい人の求めてる受け皿というより一人のキャラって感じなので同じ女主人公に見えても結構違う

本題に関しては既に言われてるけど公式でニコイチの組み合わせができてるのを眺めてるだけに近い=件者の入る余地がないというのが大きい
真帆役はキャラごとにニコイチの相手がいて本編でもイベントでもニコイチの関係を見せてくる事が多い
件者と親しくなってもそれ以上に因縁キャラや親しい相手との関係の深さを見せられるし確かに彼らにとって件者は大事な存在だけどニコイチの相手を超えることはないだろうなと思わされる
件者とどれだけ親しくなっても彼らは長命だしそれぞれ深い関係性のキャラとこれまでの積み重ねがあるからそう簡単に彼らの心奥深くまで入れない
それを件者も自覚しつつ友人として接したいってスタンスだから一歩引いて見守るような感じなんだよね

夢として楽しみたい人ってそのキャラと深い間柄になりたいとか特別に思われる関係を楽しみたいと思うから公式からそれ以上の存在とエピソード用意される真帆役ってそういう意味では相性悪いと思う
夢人気高いキャラもそれなりにいるけど>>743で出てるジョークのようにB以上の特別にはなれないんだ!と思い知らされるし孤独な存在のCを件者が救うんだと言っていたC推しがとあるイベントで描かれたCとDの関係性に打ちのめされて当時は「件者じゃCの孤独を救えない!」という嘆きが続々出てきたくらいには関係性強い
0748名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/23(水) 19:13:19.32ID:3vnRgqX3
>>741
質問の前提的に女主カプ需要と夢需要はそもそも別物
支持層には重ならない部分も多い

そういった一般ゲーの女主カプ需要の中には一キャラクターとして見ている女主そのものがメイン萌えの人が多くて
それなので男性からの需要も高い

夢需要ならBL夢者も少なくないので別に夢主が女性である必要はなく
公式で女主を選べることが別にそうアドバンテージになるわけでもない
むしろ公式にビジュアルがあるのが邪魔になったり公式主とは別の夢主作る人もいる
0749名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/24(木) 10:03:25.35ID:PavLCG5C
呪の五が人気の割に夢少ない気がするんですが何故でしょうか?
夢人気が高い追捨てのウツ簿や湖南の編む路と同様に、断トツ人気のハイスペキャラなのに不思議です
五は性格がヤバイからとも言われてますが、性格に関しては追捨てウツ簿もそうなのであまり関係ない気がします
0750名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/24(木) 14:27:34.97ID:07WsTtwU
>>747
南の医者は確かに人気高いしニコイチと言えるほどか微妙だけど東の呪い屋との関係が強くて未だに呪い屋に対して未練が残ってるようなそぶりを見せてる
加えてそれ以上に医者は孤独な存在としての闇や空虚さが度々強調されてるから知れば知るほど自分じゃ救えない、医者が本当に求めてる存在にはなれないって打ちのめされるプレイヤーが多い
0751名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 21:42:17.93ID:20pTC5/o
>>749
対捨は主人公=自分に投影しやすいゲームだからその時点で漫画媒体より夢の敷居が低い
性格的にどうかという問題がくるのはその次だと思う
0752名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 00:21:22.71ID:efkGluPN
案星について質問です
楽園の潤比夜の人気が上がっていますが逆をあまり見かけないのはなぜなのでしょうか?
どちらかと言えば潤が男性的・比夜理が女性的なキャラ付けなのは分かるのですが比夜理の方が身長が高いので逆もそこそこあると思っていました
潤のキャラ人気も比夜理には及ばなくとも今ではジャンル内上位クラスなので受けが少ないことが疑問です
0753名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 01:39:49.72ID:lEDbuMf9
>>752
潤の受け需要が低いんじゃなくて比夜理の攻め需要が低いんだと思う
案星メインライターは男同士を男女に見立てた描写がたびたび見受けられるけど
潤比夜も擬似男女カプ感強くて比夜理の女扱いが顕著に感じられるし
潤を受けに置きたいけど攻めとして比夜理はあんまりって人が多いのかも
推しは受け派の人が多いけどカプ人気って最終的には攻め側の素質依存だからね
0754名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 07:51:20.58ID:YIkAEzjd
考察お願いします
鉄風化の符恋のカプ人気がいまいち振るわなかったのはなぜでしょうか
男主人公も含め複数の異性がペアエンド候補になっていて
中でも青級長と黄級長は支援会話がA+まであります
その事を考えると不思議に思いました
0756名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 12:48:50.46ID:MtFq8f67
>>754
本編でがっつり絡むのは主人公やクラスメイトなのでそっちとの組み合わせのほうが人気が出やすい
ゲームスタート時点でさえ1番ロリなので5年後の男性陣との絵面は犯罪臭がする(実年齢は府連が上でもその外見に恋愛感情を抱く推しはあんまり見たくない)
それらをひっくり返しても流行る程には単体人気がない
あたりじゃない?
0757名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 13:12:10.25ID:F0q3FPr4
絵羽の薫は男性に目立ったアンチはいない様に見えますが何故でしょうか

令や明日香も惚れさす事が出来るといった公式設定があったり
公式が薫と令とのキスフラッシュを配布したり等
男性ファンからは目につく設定があるので不思議です
0758名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 15:22:52.70ID:WSZ1gMwb
>>757
主人公が精神的に追い詰められている時に味方してくれて有り難かったのに
早々に悲劇的かつ後味の悪い結末で死亡してしまう
予備知識なしで見始めてコイツいっぺん死ねって思った時にはもう死んでるくらい早い
顔と優秀さとキザさはあるものの、今のなろう系主人公のような無敵チートではなく
人外としての生まれと境遇が世界観上ネックになって一般男性のような平凡で幸せな生涯は望めない
アンチになるよりは好きになれなくても同情はするという人が多くなりやすい

あと身も蓋もないことだけど
・主人公の中の人が女性なのでBLっぽさは薄い
・元々脇役に男性キャラが多い作品なので、後からイケメンが一人現れたぐらいで
 美少女キャラ達を取られるとガチ発狂するようなタイプの萌えヲタは最初から見ない
ってのも大きいかもしれない
0759名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 15:43:34.39ID:GLnE7hbA
>>757
嫌いになる要素がない
キャラデザも良く主人公に優しい
BL要素もあからさまな腐狙いではなく古典的な耽美キャラとしての登場でラスボスとしてインパクトもあった
なにより登場回数が少ないのでわざわざ叩くほどのことがない
主人公が元々いわゆるハイスペ系ではないので上位互換が出たところで裏切られた感がない
0760名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 18:49:36.70ID:puPRxOY6
>>757
多少鼻についたところで嫌うほどの出番がない
本編では悲劇的な死に方をしているから他の世界線で幸せになっていても気になりにくいし
むしろ本編世界では他に味方のいなかった主人公の理解者として出てきて少し視聴者がほっとしたところで
親しくなってすぐに死ぬから同情票で反感を買いにくい
0761名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 18:57:08.40ID:Ghe6EK4y
女キャラが女性人気ある男キャラと恋愛関係になり男キャラファンも取り込んでカプ人気キャラ人気共に上がる事がありますが(龍玉の野菜体操着、鳴門の佐須作等)
逆に男キャラファンから叩かれてカプキャラ共にアンチを生んでしまう事もよくありますけど両者の違いって何でしょうか
やっぱり女キャラが元から女性人気高ければカプ展開も歓迎されやすいですか?
0762名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 20:11:23.00ID:9lVDu2lB
>>761
刺す策は当時は賛否両論だったけどな
時が経つにつれアンチがジャンル自体から離れていって好きな人の方が多く残っただけだと思う
龍玉はSNSとかない時代だったけど当時の話を聞く限りやっぱり賛否両論だったっぽいぞ
体操着の中の人とか当時は飲茶がいたのに納得出来なかったと公然と発言してたし

両者とも公式だったからアンチもいつまでも反発しても虚しいだけなのでひとしきり叩いたら離れていって
逆に好きな人は安心して萌え続けられるので残りやすいとなったんだと思う
0764名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/28(月) 21:22:31.31ID:wBL69Z+h
>>763
半裸でムキムキ寄りの体型に美少女顔に野生児キャラって言う各々の要素がとにかく食い合わせが悪いんだと思う
もっと男っぽい顔だったらガチムチショタ好きが食いついたりしたかもしれないけど
今のままじゃどっかの属性に興味持っても別の属性で引く人が多そう
ただでさえああいう破天荒なキャラは好みも別れる上に
普段はほぼ猪だからビジュアル的なアドバンテージも低いし
0766名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 05:49:03.72ID:/BCNdJwY
>>763
強設定集団いる作品で6位は十分だろ…というのは置いても
美男子が好きならわざわざ普段は色物だけど実は美形な猪より
美形設定なくても体形声と変換しやすい金髪雷や霞あたりに行く気がする
0767名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 06:03:35.19ID:xKcr0yCv
>>765
スレタイ見て同人人気スレだから763は人気投票の話をしてるんじゃないと思う

>>763
決め津のような頭身高めの年長組と頭身低めの年少組がはっきりわかれる作品だと
年長組同士のCPか年長×年少の組み合わせが人気出やすい
猪は攻め人気の高い柱や鬼との妄想を刺激する絡みがなかったのが一つ
(遊郭で音が猪の美形に気づいて褒めたら少しは違ったと思うし
上弐が母に重ねて猪に何かしら執着的な感情を見せたら違ったかもしれない)
あとこれはアニメの問題になるけどあのガハハハという感じの声が美少女顔のメリットを相殺するというか
受け人気にちょっとブレーキをかけてるという面は多少あるかもしれない
0768名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 08:31:05.19ID:2+46yUQB
諜報員家族の亜ーニャが同人(ファンアート)界隈でも人気が高いのはなぜでしょうか
一般的に子供キャラ、とくに大人主人公の思い通りに動かないタイプの子供キャラは
オタ人気が低くなることが多いので気になります

トリプル主人公の一人ポジションなので亜ーニャが受け入れられない人はそもそも諜報員家族で活動しないというのもありそうですが
諜報員家族原作の人気の高さやグッズでの扱いを考えると亜ーニャが人気キャラであることは間違い無いと思います
0769名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 09:17:02.67ID:4qtMH7rY
>>768
思い通りにいかない子供ってのはあくまで主人公の視点
実際は亜ーニャの能力なかったら諜報員が詰んでいる局面も多いから挙げた指摘はマイナス点ではない

むしろ優秀な諜報員が子供に振り回されているようで
実際のところ家族全員の正体を知っているのがその子供だけというある種の滑稽さが作品人気のポイントでもある
0770名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 09:38:23.53ID:4qtMH7rY
ついでに言うと子供が大人たちの意識下の外で人知れず活躍するという題材自体が普遍的に万人受けしやすいんだと思う
家孤独(英訳)とか湖南(中身は高校生だが表面上の問題)とか
0771名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 11:17:06.48ID:WCw/D2ho
>>768
華やかで独自性があって誰が見ても可愛らしい絵描きウケするキャラデザなのも一因じゃないかな
諜報員一家はトリプル主人公といいつつ作品の顔は実質父と娘だけど父はキャラデザが地味かつスマート過ぎる気がする
尻舞のデザイナーが腐人気無いのにファンアートは多いのと同じ感じ
0772名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 12:06:23.53ID:YGZ58t/2
>>768
既に出てることとかぶるが、キャラデザが可愛いからつい描きたくなる感じだし
単に可愛いだけじゃなくて顔芸もするところがポイント高いと思う
個人的には黒男のピ乃子や金神の芦李派を思い出した

主人公は知らないだけで亜ーニャの能力に助けられたことが何度もあるし
そもそも主人公夫妻が結婚するきっかけを作ったのも亜ーニャで
二人が気まずくなったらそれを読み取って仲直りするよう仕向けたりしてるので
主人公夫妻にNL萌えしてる人にとっても邪魔にならないどころか必要な存在
加えて庶民派な亜ーニャが名門校に入って傲慢なお坊っちゃんに惚れられたり
ツンデレなお嬢様に好かれて親友になるという王道展開もある
亜ーニャや同級生たちはまだ幼いけどそこでNLや百合萌えしてる人もけっこう見かける
0773名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 12:17:48.77ID:YGZ58t/2
>>772 追記
あと亜ーニャが脱走した元被験体で複数の孤児院や里親を点々としてたという過去も同情を引く
主人公夫妻も元孤児という設定で三人とも幸せになってくれという感情を読者に起こさせやすいと思う
0774名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 17:48:57.00ID:PvKBF5MC
>>768
大人主人公の思い通りに動かないキャラが嫌われるのは
話の流れでトラブルを作る足手まとい・邪魔になるからであって
他の人が言うように話の筋としては助けになっているのでそこはマイナスにならない
0775名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 20:10:27.15ID:VD6DFEYL
亜ーニャは年齢鯖読んで小学校入学してるから実年齢はおそらく年中さん(4〜5才くらい)っていうのも大きいよね
半ば自分から志願したとはいえ孤児でまともな幼児教育受けてもいない4〜5才が諜報員の任務遂行のために6〜7才に混ぜられて一流私立小学校入学って設定だから
多少やらかしや赤点スレスレ描写入っても「4〜5才でついて行ってるだけ偉いよ…」ってなる
むしろ実年齢の割に頑張ってるし賢いって評価する人も多いんじゃないか
機転聞かせて諜報員救う場面も何度かあるし

これが普通に6〜7才なら「小学生にしては幼すぎる」って思う人いたかもしれないけど
0777名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 21:31:05.91ID:KWRfH2bS
絵羽の薫に関して質問した757です
回答して頂き有難う御座いました

確かにすぐに死んでしまったというのは同情はしても叩きには発展しにくい要素ですね
その他主人公に優しい、ビジュアル等色んな理由が知れて良かったです
0778名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 22:55:17.17ID:RTH4DzgB
符恋のカプ人気について聞いた754です
>>756
考察ありがとうございます
符恋は最初からどこかの学級に所属するキャラじゃない、見た目ロリなので5年後の男性陣と組み合わせると犯罪臭がするなどがあるのですね!
0779名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 22:31:21.26ID:B4UTwmfy
水兵月の水星について質問です

個人的なイメージですが一時期のラノベとか見ると男性はツンデレ系が好きなのかと思ってたので
ツンデレとは真逆の大人しい水星が男性人気なのは意外でした
(1年目のアニオリ男=浦輪くんがその水星ファンに嫌われるくらいに)

もしかしてあの頃は大人しい女キャラが男性に受ける時代だったのでしょうか?
0780名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 23:51:35.66ID:b2eZWbNp
>>779
当時はああいうキャラは斬新だったんだと思う
今の時代だと恋愛に興味のない理系女子のキャラなんて特に珍しくもないけど
あの時代に仲間の恋バナに乗るでもなく自分は興味なくそれより勉強のほうが好きで
でも特に男や恋愛をヒステリックに嫌ったり見下すわけでもなく
ただ興味がないだけみたいな女性キャラはまだまだ珍しかった
実際に見ると結構ツッコミが鋭かったりお勉強しましょうの時は割と弁舌鋭かったりで
そこまでおとなしいキャラでもないし
0781名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 00:12:23.52ID:ptSOYSdB
>>779
ツンデレという概念も生まれてない時代だし
780が言うように水星は目新しいキャラだった
短髪女子=粗雑、男勝り、というキャラ付けがされやすい時代で頭脳派で理知的、ブレーン役だし
女の子なのにコンピューターに強いというのも今の時代と比べると少ない時代
ロボアニメのオペレーター役とかでも無いと女子には中々付かない設定だった
青=男の子の色、みたいなジェンダー観の時代で青なのにむしろ奥ゆかしく女の子らしい言動だし
そういうギャップ萌え的な要素もあったのでは

あとは、水平月以前〜同時期の男向け作品を見るとヒロイン役は大人しめの性格が多い印象
だから大人しめの性格のキャラの方がやっぱり受けてた時代なんじゃないかな
活発なヒロインやツンデレヒロインが人気伸ばしてくるのはもう少し後な気がする
0782名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 00:26:02.34ID:H4Np/oMa
>>781
その頃の流行年表はこんなだけどそこまで大人しめのヒロインが人気というわけでもなさそうな

89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
0784名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 02:30:47.59ID:HmJFC57w
>>779
水星は初期は他人に心を開けない孤独な天才キャラで
そこからだんだん月に素直な笑顔を見せられるようになっていくってギャップ萌えの要素もあった
彩並系に連なる系譜のパイオニア的な位置でもあったと思う
0785名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 02:34:19.04ID:i5e+CcnC
明るいロングヘアの可愛い女の子4人の中におとなしい理知的な可愛い女の子がいたら
個性があるっていうので人気出ると思う
0786名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 08:29:49.70ID:CJZ1zVPm
>>780
>今の時代だと恋愛に興味のない理系女子のキャラなんて特に珍しくもない

こういうキャラで男性同人の人気が爆発したキャラを教えてください
自分の見ている範囲だと
理系女の子キャラで人気爆発したキャラは全員「主人公に片思いしている」
「理系なので恋愛が理解できずそれゆえ興味を持っている」
という属性が必ずついており
理系ミステリシリーズの国枝教授みたいなキャラは男性向け同人では
空気か不人気という印象です
0787名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 12:14:56.79ID:vDJzcT5m
水兵月は主要メンバーの中で一番女らしく物静か(火星が旧アニメだと騒がしいキャラだったのもあって)なのもあって人気があったって聞く
因みに土星も人気強かったけどこれまた女らしく物静かななタイプだった
女らしく物静かなキャラが男性人気出やすかったのもありそう
江波でも彩波とかそのテの人気だったと思います

ただツンデレ系は一時期は人気だったけど今だと男性ファン的にも難色示す人がいますね
理不尽暴力系とかには
0788名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 12:16:01.09ID:vDJzcT5m
水兵月の水星は主要メンバーの中で一番物静か(火星が旧アニメだと騒がしいキャラだったのもあって)なのもあって人気があったって聞く
因みに土星も人気強かったけどこれまた女らしく物静かなタイプだった
女らしく物静かなキャラが男性人気出やすかったのもありそうですね
江波でも彩波とかそのテの人気だったと思います

ただツンデレ系は一時期は人気だったけど今だと男性ファン的にも難色示す人がいますね
理不尽暴力系とかには
0789名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 17:18:33.18ID:+iQbJn7K
>>779
1年目最初の頃は変身できるヒロインが月、水星、火星しかいなかった
月には初登場から男キャラと恋愛フラグありでノマとコス以外人気の出る要素がない
火星は原作とアニメで性格が違うのでそれがキャラブレとみなされたんだと思う
水星は3人の中でも昭和末期のアイドル風天然でお淑やかな性格
なのに男より勉強が趣味でしかも理系の優等生
当時の少女漫画ってチビ丸子ちゃんが今でいう毀滅の刃みたいな流行り方してたくらい
オタク的には未開拓のカテゴリーでSFアニメのヒロインみたいな子が出てくるって革新的なことだよ
今でも少女漫画や女児向けアニメのヒロインに勉強好きってなかなかいないのに
0790名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 18:10:54.59ID:GT1YTaxW
>>786
恋愛描写一切なし学年主席だけども理系かは不明だと戦車の摩子

一応主人公と恋仲になるルートもあるらしいがそんなに恋愛描写ないのだと
酒田門の久里須

そのジャンル自体そんなに本が出たわけじゃないけど
2番目にエロ同人が出た主人公の親友に片想いしてる青豚の二葉


みたいなのなら
0793名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 20:07:11.64ID:ryqWfp4x
>>786
出レマスの式は作中人気トップクラスの理系エキセントリック女子だし
主人公に明確に恋愛感情と呼べるほどのものは向けてない
でもプロデューサーとアイドルって関係上二次創作的な需要としては
「理解できないので恋愛に興味」っぽい捉え方をされてるのかもしれない
0795名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 21:17:09.69ID:GT1YTaxW
>>792
戦車の中では少ない方だけど
恋愛描写のない・少ない理系?秀才キャラと条件を絞っていくなら
そこそこ出てる方だと思う

戦車は母数でかいから勉強の理系とかよりも多いし
0796名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 23:09:31.83ID:H4Np/oMa
あんまり知られてないと思うけど
理系教科が優秀で恋愛描写がなくて同人誌がとにかく大量に出たキャラで
理々刈留菜乃葉がいたの思い出した
0797名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 07:42:28.97ID:Y1VOtEzm
口兄術回線の主人公受けに関して質問です
嫌われ系はどのジャンルでもよく見かけますが口兄主に関しては嫌われより愛されをよく見ます
何故愛され系が多いのでしょうか?(認識が間違ってたらすみません
0798名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 11:06:57.23ID:mBTHtQ1j
>>797
口兄主人公の人懐っこいネアカ気質って同人だと愛されになりやすい属性
加えて口兄は本編がかなりハードで主人公好きにはつらい展開ばかりだし主人公がどのようにして終わりを迎えるかって部分が主軸だから二次やってる人の中で嫌われでスカッと!を求めてる層は少ないんじゃないかな
主人公受け好きな人にとってしんどい部分は本編でお腹いっぱいだと思う
可哀想萌えなら最近の展開はその辺の嫌われよりも酷い目に遭ってるからわざわざ嫌われやる必要がない
むしろ本編でしんどいからその反動で主人公受け好きな人は愛されを求めてる人が多いように感じる
0800名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 07:51:55.66ID:cug8d3oS
>>797
口兄主人公は原作の展開が嫌われどころじゃなく一部キャラからガチの抹殺対象になってるから
同人でわざわざ嫌われ(からのセコム溺愛が普通だが)展開やるより素直に愛されにしたいんだと思う
0801名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 10:18:11.12ID:hj+X8VCX
>>798
>>800
ありがとうございます
なるほどです

追加で質問なんですが、嫌われ系より愛され系が多いキャラって他には誰があげられるでしょうか?
0802名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 10:33:35.95ID:8Vc36wuL
結界線戦に今更ハマり、二次創作も見ているのですが一番人気が作中あまり絡みのない番頭×主人公と聞いて驚きました
何故この2人が人気なのでしょうか?
0803名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 10:37:06.37ID:vsW3qDRn
>>802
番頭が主人公受けに都合のいい相手役なだけ
座っぷはくずキャラでスパダリ要素がないし主人公を大事にしない
他の男キャラはビジュアルに難あり
0804名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 11:05:11.09ID:MAnnVlnW
>>802
番頭×義眼はアニメ化効果で需要が出たカプ
アニメ組で義眼受けやりたかった層がスパダリにできる番頭をあてがった感じだったと思う
銀猿は攻めとしてはクズすぎるからダメだし他もクセのある見た目だから番頭ってだけ
そういう経緯でできたカプだから絡みないのも当然
過去スレで何度も出てる質問だから詳細が気になるなら過去スレ探してみるといいよ
0806名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 12:17:39.22ID:CiG4LGDo
>>801
嫌われ系が多いキャラって深淵やほくろみたいな作中で一度突き放されたり非難される展開があるけどその後味方もできるってキャラが多いから
そうならないキャラや原作からひどい目に遭ってるキャラは愛されの方が多い
0807名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/08(金) 14:54:28.46ID:5AhQy8uI
>>801
そもそも嫌われ自体ごく一部の人の特殊嗜好だから大抵の場合嫌われ<愛され
嫌われが多く見えるならそもそもの母数が大きいので嫌われも多く見えるかそういう人達にウケやすい要素のあるジャンルなんだと思う
なので嫌われより愛されが多いキャラを教えてほしいと言われても嫌われの方が多いキャラ以外は大抵そうなのでは
0808名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/10(日) 02:45:58.59ID:KkGDRHRY
>>801です
回答ありがとうございました
そもそも嫌われが多いというのが間違いだったのですね
今までハマったジャンルで嫌われをよく見たので勘違いしていました
0809名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 22:08:59.79ID:iy6gtImp
最近一般18禁問わずオタク男とギャルの恋愛模様や絡みなどの創作を割と目にするようになりましたが人気になる様なきっかけがあったのでしょうか?
出れ升の見可の様にギャル系で人気のあるキャラも居る反面どちらかと言うとギャルはオタクから見ると性格も正反対で絡みづらく怖かったり苦手な印象で親和性も無いと思ってたので騒がれぶりに驚きました
0810名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 22:30:59.32ID:LFSKUmsn
>>809
特定の作品よりは時代によるものだと思う
援助交際やなんかとセットで語られたリアルの「コギャル」が90年代と遠くなり、
それによって「オタク(著者)が実際に接点を持ったギャル像」よりも
フィクション等に見られる「流行に敏感でいつも明るくクラスカーストも上位ながら、
根は繊細で人をよく見ている少女としてのギャル像」が浸透した結果
一種の理想形としての「オタクにも優しいギャルちゃん」概念が生まれたのでは
「オタクにも優しいギャルちゃん」系のギャル像が大概古いのも
「オタクが憧れたフィクションギャルの再生産」だからじゃないかと
0811名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 00:09:06.10ID:+g0uT5aH
>>809
出れの見可がそうだけど「主人公に優しいギャル」は昔から大人気だよ
見可も10年前のキャラだしね
ただ最近の若い子はギャルじゃなくても髪染めたりピアスあけたりするから
作者が普通の今どきの女子高生を登場させたつもりでも
読者によってはギャルに見えて「ギャルの作品が増えた」って感じる部分もあるのでは
0812名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 01:03:47.75ID:3T1zDWKz
5年くらい前から2ちゃんでオタクに優しいギャルみたいなネタがでてきたのと
清楚系ビッチvsギャル系処女みたいなのが同時期にあってギャルの敷居が下がった気がする
0813名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 01:12:53.90ID:dct9IfTd
オタクの敷居が下がったのもあるかと思う
昔は今で言う陽キャ陰キャやカーストの上位と下位以上にギャルとオタの溝が深かった
比較して今はライト層もオタ名乗ったりとだいぶ距離が縮まった感がある

言っちゃなんだけどギャルがその場に存在してるだけで
見下されてるとオタが被害者意識持ちやすかったのが薄まって
自分らに優しいギャルって妄想をしやすくなったのはあるんじゃないかと思う
昔は妄想も出来ないくらいの距離があった気がするし
0814名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 01:25:54.82ID:IXCa3oJb
お前をオタクにするから俺をリア充にしてくれっていうギャルがオタクに興味を持つラノベが2010年前半にあって
中身を読んでる人はそんなにいなくてもあの頃物議をかわしていた長文タイトル作品の一例としてよく上がってたから
それが数年たってオタクに優しいギャルみたいな定番シチュができた可能性もなくはないのかなあ
0815名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 01:31:36.50ID:XSSfgntw
20年前の初代ときメモ当時からギャルキャラはいて人気もあったから好きな人は好きだったんじゃないかな

時代が下ってギャルが好きだと言いやすくなったっていうのもあると思う
昔はギャル=ガッシ!ボカッ!のコピペみたいに小馬鹿にされてたりして
ギャルが好きって大っぴらに言いにくい空気があった
0817名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 17:00:25.51ID:g8l09Fjw
>>809です
ギャルに関しての考察と解答ありがとうございます
ギャル系自体は昔から元々需要があった中で確かに今は以前に比べると時代の変化でオタクコンテンツやギャルそのものに対する偏見が薄まり怖いというのからオタクでも親しみやすい印象に変わりそれが「優しいギャル像」という属性として広まったという意見に納得しました
0818名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/13(水) 18:05:25.64ID:KYbQgIOf
ペル素なの番長は不人気キャラなのでしょうか?
昔アニメを見ただけで二次創作やゲームは触れてませんがまとめサイト等でよく名前を目にしていたので勝手に人気と思ってました
しかしこの前はとあるまとめサイトで不人気主人公でグッズも一番出てないという書き込みを見て実際はどうなのかと気になりました
0819名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/13(水) 18:51:47.00ID:BH0XXaB0
>>818
なんでそんな話になるのか分からないくらい人気あるよ
ぺよんのヒットが長年@ラスという会社自体を支えたこともありむしろその人気の中心にいる番長は稼ぎ頭みたいな扱いされてると思う
仮面シリーズは内容的にも主人公が一番人気出やすいしグッズ数=人気とも思わない
0821名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 10:26:00.70ID:u+vSo8Z0
>>818
その不人気と書いた人的には
「4自体が人気で番長個人に人気はない」と主人公の人気が突出した3や5と比べて思ったのかもしれないけど
819の言う通り一般人気も高いし
同人的にも男女とも番長との掛け合わせが人気のキャラがほとんどで不人気という事は無いと思う
3や5と主人公同士で比較しても4主が特に不人気という感じもないし
アニメデフォ名とか公式派生の名前ではなく「番長」て内外から呼ばれ続けてるのも
ある種人気の証かと
0822名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 11:58:48.11ID:yt9wMlj/
>>818
4主は他主と比較しても不人気キャラじゃないし、グッズが一番出てないっていうのもどのグッズの話なのかわからないけど全然そんなことはないよ
強いていうならここ最近は最新作5がメインのグッズ展開で、そこから派生するように3と4のグッズも出始めた
3は古い作品なので今ほどグッズがなかったのもあり飢餓感があったり、5と一緒にダンスゲーが出たりしたのに対し
4は各種展開が5以前に出切っていて新規の派生展開が少なく、三作品を比較するとグッズの出が渋いようには感じる
3主は最後に死んで終わるので今でも濃いファンが多くグッズは買取高騰、5主は最新作でファンの熱量がまだ高めでグッズ人気が高い
それと比較すると熱狂度合いは劣ると言われたらわかる
どういう記事を見たのかわからないけど、そのあたりを指して不人気と言われてるのかな
あと、この板的な話でいえば最大カプが主華で攻め人気のほうが高い(3と5主は受け人気が強い)ので
必然的に相手キャラである華村のほうが人気高く見えて
キャラとして見た場合に、3と5主ファンの熱狂度合いと比べると落ち着いて見えるかもしれない
0823名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 12:30:46.43ID:L3jVA2dT
>>818
自分はほとんど仮面触れたことなくてキャラの顔と人気シリーズなのを認識してる程度だけど
最近無関係のソシャゲで4主人公っぽい髪型のキャラが出たときに
番長みたいで好きとかほしいって意見とかちょっとしたパロネタを異なる場所で複数見たから
根強い人気なんだなぁと思ったよ
0824名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 16:57:43.04ID:6xj/JvMH
広垢の人気の偏りについてどなたかご高察お願いします

人気キャラトップ3が獏郷・木偶・等々力なのは理解できますが
本誌の人気投票でも3位までと4位以下とで票数の差がかなりあるのが疑問です
(獏郷推しではないですが彼が圧倒的1位なのは納得できます)
支部の作品投稿数も一万を超えているのはこの三人絡みのCPだけで
何故ここまで極端に人気が集中しているのかわかりません

伊井田や霧島や雷や鷹などメイン3人とは異なる魅力を持ったキャラも多く居ますし
人気順位は納得できるにしても人気度合いはもう少しバラけそうなものなのに不思議です
0825名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:06:52.23ID:ZX188OIo
>>824
そりゃ主人公は置いといて他の二人は見た目やキャラ設定からしていかにも人気が出そうなタイプなのに作中での扱いも明らかに他の生徒より優遇してるからね
他の生徒も最低一回は掘り下げしてるけど漠号と等々力はそれぞれ主人公や家族との関係について何度も掘り下げしてて他の生徒と比べても初期から今に至るまで長い時間かけてかなり丁寧に人間関係や心境の変化を描いてるし
さらにアニメのグッズメディア展開も当然のごとくこの三人を中心に動いてる

ただえさえキャラとして人気がある所に原作もアニメもこれだけ扱いにも格差を作れば人気に極端な偏りが出てくるのは必然だろう
0827名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 00:25:10.57ID:KZyQX1Cm
仮面の話が続いて恐縮ですが仮面5の體3の純平が想像以上にヘイト溜めてるのは何故でしょう?
苦手キャラだから触れないくらいなら分かるのですが暴言を使ってまで嫌いアピールされることがままありそこまで言わなくてもと思ってます

體の性格(特に雄介加入までは頼もしい)
純平のリーダー職へのこだわりと嫉妬
どちらも理解できるのでなんでそこまで言われてるんだろうと不思議です
0828名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 01:12:37.95ID:7jeqWIzE
作者の分身、お気に入りと言われる徐々の漫画家や新劇の雷奈ーは叩かれたり、贔屓だという声を聞きませんが、
おそらく作者のお気に入りであろう対捨ての薔薇寮長や酢から美亞は叩かれているのを目にします
作者のお気に入りキャラでも叩かれるキャラと叩かれないキャラの違いって何でしょうか?
0829名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 01:19:33.50ID:DZNrbzlY
つい捨ての方は知らないけど徐々や新劇はお気に入りキャラこそ丹念にひどい目に合わせたい(二次創作で付与されるようなカワイソカワイイ推しちゃんヨチヨチって感じでなくまじの尊厳破壊や追い詰め)
そこから立ち上がる様子を描きたいって感じだからじゃない
0830名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 01:50:46.52ID:bpZz94ay
>>828
キャラどうこうよりも
ファンにとって贔屓とか気にならないほどキチンと面白ければ叩かれにくい
粗が目立ったり質が低かったり満足感が低い時に、キャラ間で出番や待遇に格差を感じると
「質が低い理由は作者が萌えを優先させたから」と考える人が増える
お気に入りと認識されるからには何かしらそれまでも出番の過多や待遇の差はあるだろうし
それに対する無意識の不満含めて噴き出す場合もある

逆に作者がお気に入りを公言していなくても、つまらない部分で厚遇なキャラがいると
「あのキャラが恐らく作者のお気に入りで、活躍させる為につまらない話になった」
という声が大きくなる
0831名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 01:51:28.63ID:1z5ZEffW
他キャラが割を食うか否か、行いが不自然に擁護されたり環境に守られたりしてるか否かも大きいと思う
漫画家や雷名ーは本人の行為で他人に被害が行くことも多いけど
その行為を擁護されることはないし、本人たちもやらかしに対しては非常にシビアな報いを受けてる
0832名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 02:32:06.09ID:Hr56R/b+
>>828
雷名ーは作者の歪んだ愛()みたいなネタになってる感がある。あと雷なー嫌いな人はmará陣営自体皆が無理でmará陣営を非難する方が多いような気がする。

骸骨尾亜や薔薇寮長の方は作者の某漫画の主人公と従者コンビにキャラ的に被る(と解釈されてる)→お気に入りゴリ推しと思われてる節もある気がする
0834名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 08:39:23.31ID:dhiHhTaa
ソシャゲはキャラに課金する分炎上しやすいんだろうね
漫画とソシャゲだと事情が違うっていうのは確かだけど
漫画ジャンルでも作者のキャラ贔屓や優遇が露骨だと普通に叩かれると思う
該当キャラが周りに迷惑かけても謝らないかつ周りも特に責めないとか
周りのキャラは悲惨な目に遭ってるのに該当キャラは無風かつ周りを気遣う態度もないとか
0835名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 09:03:02.56ID:Ik4MGyAH
>>827
純平はコープがないことと主人公への拗らせライバル感情を何度か爆発させてるのがとにかく大きいと思う
4や5だと同性キャラともコープがあって任意で交流を深められるけど3の頃はなかったので
最初に出来る男の友人キャラポジションで気のいいヤツっぽく始まるのにその期待に反して
仲間ではあるけど友人というには距離感やや遠く、それでも親しみを覚えつつあった頃に件のイベントがあるので「なんだこいつ…」となりやすい
コープは携帯版では女主限定であるけど、いいヤツじゃんとなった後に例のイベントが起き
そこは元のままなので交流深めた女主相手でもそうなのかと、下手するとさらに印象が落ちる
掘り下げはあっても主人公たちの預かり知らぬところで他キャラと起きて、主人公は蚊帳の外な上にピンチも招く
というやらかし、大して謝罪もない
…という感じに主人公と近そうで近くなく、辛く当たる場面が複数箇所あるので良い印象が残りにくい
4や5の同ポジションキャラ、後述の隆二は主人公には辛く当たらないし、華村も一箇所あるだけ
そもそも同性コープが出来たのは純平という先人がいたからとも言われてるので、この二人が純平より当たりが柔らかいのは当たり前ではある

隆二は初期は本スレでさえアンチだらけだったけど数ヶ月後に再評価する人も割といた
メタ的にいうと他のメンバーに落ち着いてるタイプが多く、トラブルメーカーになる役割が隆二に多いことがヘイト買ってる要因の一つ
見た目ヤンキー、ゲップしたり地べたに座ったりという下品さ、声が大きいと注意されても直さない等
悪ガキ要素が強い、声優が熱演してる叫び声が怖い
声が大きいと何度も注意されるも直さずピンチを招いたり、コープでは比較的落ち着いてるのに本編では浮かれてるように見える等
いいヤツな場面も多いがやらかし場面も多く、そうなるとやらかしの方が強く印象付けられる
一番大きな原因は、見た目が猫でCV電気鼠のマスコットキャラを弄って追い詰め喧嘩したこと
よくよく原因を考えると模名自身が撒いた種が自身にとって最悪のタイミングで返ってきただけなんだけど
隆二と模名の見た目と状況(模名が凹みだすタイミングで弄りだした、怪盗団人気で調子に乗ってる)によって隆二が悪い、何故謝らないと散々に叩かれた
これが一番ヘイト買ったと思われる

二人とも一周目の第一印象が悪くなりやすいキャラで、実際叩かれるような行動もしてるので叩きが長引きやすく表立ってアンチ感情だしても咎められにくいんだと思う
0836名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 10:27:59.75ID:UJuVl0de
>>827
ほとんど>>835が言ってる通り
純平は後にカプ相手となる千鳥関連で株上がるようなシナリオあるし一応隆二も活躍はあるけど
どちらもシナリオ後半なのでそれまでにヘイト溜めていたプレイヤーの持つ悪い印象を払拭するには足りなかったのかもしれない
もちろんプレイヤーの中には純平見直した人もいるし隆二の場合そつのない周囲と比べて軽率さ短慮さが悪目立ちしている部分もあるから一概には言えない
でもそれまでの積み重ねでマイナスになってた評価が多少上がったからといって他のキャラに比べたら低いだろうし
ヘイトを溜める機会が多いのに対してヘイトを下げる機会が少ないので一部プレイヤーのヘイトが溜まったままなんだと思う
0837名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 11:09:51.17ID:QyhKVsau
言い方は酷いけど、順平や隆二は見た目がキャッチーなイケメンキャラデザじゃないことも大きいと思う…決して不細工じゃないけど性格とポジションと見た目のギャップがない。叩きを庇うファンを掴みにくい。
0838名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 11:34:09.86ID:bpZz94ay
>>827
たぶん初っ端の印象で期待する役割と実際の落差もあると思う
純平はちょっとお調子者だけど良い奴、隆二もちょっと馬鹿だけど良い奴、ていう
初登場くらいの序盤ではムードメーカーや気の良い親友(相棒)て役割を期待しやすい
でもストーリーを進めていくとムードメーカーや相棒枠は別キャラ担当だったりして
逆に二人は>>835の挙げてるようなプレイヤーが嫌な気持ちになる言動が増える
最初から「いかにも嫌な奴」じゃない分、期待との落差でよりヘイトが高まりやすいのかも
0839名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 11:59:26.25ID:Ik4MGyAH
>>838
純平は違ったけど隆二は藻名と二人でムードメーカーで親友(悪友)枠だよ、相棒かは意見が分かれるけど
そこは初期の印象通りだから純平とひとまとめにしたら考察としてズレていくよ
0840名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 12:03:02.42ID:1uPsCYji
横だけどもし3にも同性攻略システムあったら眞田はシリーズ屈指の人気でてただろうなぁ
既に一度リメイク出ちゃってるから二度と叶わぬ夢だが
0841名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 12:08:37.12ID:5UfJMpiV
>>838
隆二はムードメーカーと親友枠としての役割はきちんと果たしてたよ
>>835が言ってるように主人公への当たりはきつくないしコープの評価も高かったくらい
落ち込んだ仲間へのフォロー役もしてる
他の場面でのやらかしがどうしてそんなに軽率なんだと叩かれていた
本編で、プレイヤーには分かるけどキャラたちにはわからないまま罠にはまり込んでいく
そういう流れのときに明らかな失敗をするキャラは戦犯として叩かれる、隆二はそういうヘイトの買い方だと思う
純平はたしかにムードメーカーになりきれてないときも多かったけど本人が荒れてるとき以外は役目を果たしてたよ
0842名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 18:29:01.43ID:+NvM4WVj
考察お願いします
最近Lieイーターを読んだのですが、2号と28号のカップリングが人気で驚きました
目立つ絡みといえば、島で28号が2号にヤンキーは嫌いと言ったくらいだと思います
何か理由はあるのでしょうか
0843名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 23:30:19.36ID:f+LyMLs5
番長人気に関して質問した818です
沢山の回答有難う御座いました

自分の勘違いではなく番長自身にちゃんと人気があると知れて良かったです
ただ他シリーズの主人公と比較すると4のキャラは満遍なく人気があり番長が突出した人気では無い事から人によっては不人気に見えるんですね
仮面シリーズは4しか触れてなかったのでそういった理由は考えつきませんでした
又攻めの方が多い理由から受け人気が高い方が人気キャラに見える女性向けならではの理由も知れて良かったです
0844名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 11:42:22.73ID:qvRW6iXU
>>835-841
たくさんの考察ありがとうございます
キャラの言動や行動理由をキャラのせいだと捉えると確かにその通りですね…
自分は「ここで盛奈離脱しそうだな體はそういう役回りなんだ」とシナリオの都合や演出として動かされてると感じたので
體・純平ではなく特定のシーンでキャラの動かし方気になるなとシナリオ側のご都合だと捉えていました
素直にキャラの行動=キャラの責任と捉える場合確かにヘイトを向ける人が多いこと理解できました
勉強になりましたありがとうございました!

>>837
同ポジの華村は顔はいいのに残念な点のギャップがよくでててすごいなと今でも思います
0845名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 21:33:13.46ID:mdA0qOGh
>>844
付け加えるならシステムも足を引っ張ってたかもしれない
3無印は戦闘指示出来ない上にお馬鹿な行動が多い(順平に限らないが)
5無印の戦車のコープは稼ぎの邪魔
シナリオ上の言動が主だけと長時間やる戦闘で問題あると余計にイラつきが溜まる気がする
0846名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 22:07:18.73ID:2o53w0gM
同人的に流行した(コミケ500↑厭離1000↑目安)かつ主人公受けが最大ではないジャンルをできるだけ多く知りたいです
ABとBAが拮抗であまりに僅差なばかりにイベントによって最大カプが変わるようなのは含めずあくまでジャンル者が認める最大カプということでお願いします
自分ではC唾差、優博、下手利亜、夜話ペ田くらいしか思いつきません
また最大カプは主人公受けではないが受け最大は主人公というジャンルがあればあわせて教えてほしいです
0850名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 23:29:28.15ID:krK9LXrF
>>846
流行ジャンルに該当するかはわからないけど木滅があてはまるんじゃないかな
確かスペ数とか支部の閲覧だと音雷が最大だってどこかで見た記憶がある
あと主受けは炎主と水主に二分されてるから最大じゃないけど足すと主人公受けが最大だったはず
0851名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 23:47:13.78ID:3Us4A6DJ
>>846
末は長男だけを主役と見るとそのケースに当てはまる
公式は6人が主役と銘打ってるけど作品の中で他の兄弟が「長男を主役」と見ているようなセリフはある
0854名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 02:14:03.18ID:Gd7U5bzJ
>>846
吟玉も一応当てはまるかな?
三毛500↑だった期間はそんなに長くないけど
初期(500↓)は最大CPは主人公受け(肘吟)だったけど受け括りでは肘受けが最大
その後吟肘が増えた事で500↑の頃は最大CP吟肘で受け括りでも肘受け最大時期が続き
鷹吟が増えた頃に吟肘以外の肘受けが減って受け括りでは吟受けが最大になって今に至る
0855名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 08:18:32.02ID:SKbj7nob
>>846
規模がその数行ってたかはわからないが金神の椙緒(主人公攻め)
主人公受けも人気だが攻め人気の方が高いので受け最大は主人公っていうのは当てはまらない
0857名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 09:46:43.83ID:iGGcyVBY
>>846です
たくさんありがとうございます!
自分で考えるとあまり思いつきませんでしたがそういえばあのジャンルも、というものが多くて助かりました
0858名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 18:17:02.39ID:0YnjHy70
>>825
824です
ご回答いただきましてありがとうございます
飛翔で長期連載しているバトル漫画でたった3人に人気が集中する作品があまり記憶になく
個人的にも4位以下のキャラに魅力を感じていたので不思議に思い質問させていただきました
コミックス派でアニメの扱いやグッズ展開等は盲点でした
ありがとうございました
0859名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 14:15:03.01ID:nJ/3HMmD
考察お願いします
女子バンドのソシャゲアプリ番鳥の、樋川姉妹のカプの受け攻めついてなのですが
妹は天才タイプ、天真爛漫で飄々とした性格、姉大好きで
姉は秀才タイプ、妹にコンプレックスを持ってたりと影のある真面目な性格、妹に翻弄されがち
という関係性なので、妹攻め姉受けが主流、というかそれしかないレベルで一強だと予想してたのですが、実際は妹受けも人気のようで意外でした(もちろん姉受けも多いですが)
姉は受け攻め両方こなせなそうなキャラですが、妹は攻めスペックが高く受け人気はそんなに出なさそうな印象なので不思議です
姉攻め妹受けの方にも人気があるのは何故なのでしょうか?
0860名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 14:36:35.48ID:oc909uj9
>>859
妹そんなに受け人気出なそうに見えるかな
ちょっと不思議ちゃん入ってて他人のコンプレックスを刺激する天真爛漫天才キャラだけど
疎まれても傷ついても一途に上のきょうだいを慕い続けるって
男女やBLに置き換えて考えればわりとよくいる受けキャラに見える
あと和解前の設定でエロやるなら姉×妹の方がやりやすそう
0861名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 19:21:22.38ID:3tngGSRy
>>859
二次として見ると「本人の性格的には陽タイプだけど愛が重い受」って割とよくあるタイプだと思う
そういうタイプこそ受としか思えないみたいな人は一定数いるし
0863名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/19(火) 00:36:41.75ID:t59kY3U/
>>859
一体どのあたりを見て攻めスペックが高く受け人気が出なさそうと思ったのかによるけど
そういういかにもな攻めがカプ相手にだけは受けに回ってしまうみたいなシチュも定番だと思う

ただそれ以前に>>860が言うように妹自体はよくいる受けだと思う
0864名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/20(水) 21:38:16.20ID:EwyM8Ufn
生なので下げます














蛇の勝利について
・同人的な全盛期はいつごろですか?
・当時の一番人気カプはどこだったのでしょうか

個人的には2000年前後で12、36、54辺りが人気だったのかなと思うのですが間違っていたら訂正お願いします
0865名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 22:16:28.09ID:bFbOqg8x
>>842
原作読んだだけで二次は詳しくないけど出ないようなので
最終的に2号の方なら2号と28号が同人受けしそうトップ2であること以上の理由はないように思う
0866名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 22:35:25.74ID:2OtpW8bB
>>842
スペックは拮抗してるけど陽キャヤンキーと陰キャゲーマーっていう正反対の属性なのが面白いのかなと思う
28号がわざわざ動揺する2号を見に行って2号が根に持ったりハンカチ落としでも煽ったり
太刀藍人同士の中でもそれぞれの性格の出た絡み多めなのも理由なんじゃないかな
0867名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/22(金) 20:55:36.79ID:wxZuS3N7
銀玉の銀鷹について質問です

映画で銀鷹にハマり調べてみたのですが銀関連では銀肘の人気が圧倒的でした
鷹杉は銀に対しいわゆるクソデカ感情を抱えていて銀も鷹杉に対して他のキャラとは違う特別な感情を抱いていたように思うのですが人気になれなかったのは鷹杉の出番の少なさが影響しているんでしょうか
また、銀関連はさっちゃんや月詠などノマ要素もあったと思うのですが銀肘への影響はなかったんでしょうか

ご存じの方回答頂けますと幸いです
0868名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/22(金) 22:20:19.37ID:wTmiUG2y
考察お願いします
邪んぷ系の漫画は同人だとだいたい主人公受けが人気になると聞きました
逆に主人公攻めや主人公以外のキャラ同士のカプが人気の作品ってありますか?
もしわかれば理由も聞きたいです
0870名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/22(金) 22:47:24.62ID:vJrPYL+L
考察お願いします
おっ三図ラブの薪春・春薪の同人人気が出た理由は何でしょうか?
半生&公式カプというのは人気が出にくいと思うのですが
0872名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/22(金) 23:20:32.95ID:eW+0Xb7h
考察お願いします
飛翔の黒四つ葉はアニメ化済の飛翔漫画でありながら同人人気があまり高くないのはなぜでしょうか
キャラデザも女キャラ男キャラ問わず比較的美男美女が揃っていて主人公と幼馴染み筆頭にBLや主人公と王族などのNLなど二次創作をしやすい環境に見えます
また作風自体も人を選ばず王道な魔法ファンタジーに思えたので不思議です
0874名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/22(金) 23:44:32.47ID:jVEQCSiy
案星の輪廻と仁木のカップリングについて考察お願いします
輪仁木、仁木輪の同人人気は概ね拮抗しているようですが、輪廻の外見や言動は攻め人気が高そうだと思っており、輪仁木に偏ると思っていたので意外でした
仁木の性格も流されやすく、あまり攻め向きではないように感じます
輪仁木、仁木輪の人気が拮抗しているのは何故でしょうか?
0875名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 00:59:57.10ID:V0iVdz0c
>>867
銀玉流行りはじめ〜最盛期は銀肘のライバルっぽい描写多め&鷹の出番は少ないし原作軸だと銀鷹妄想しづらい(銀肘のように気軽に会いに行くことができない)からしょうがないと思う
人気も肘>鷹だし
ノマに関しては全て女側の片思い(さっちゃんに至ってはほとんどギャグでしかない)だからさほど影響なかったんだと思う

>>872
一時期読んでたけどまずキャラもキャラ同士の関係性も基本あっさりしてて同人者に刺さらなさそう
飛翔は主受けが人気になることが多いけど肝心の主が作中屈指の脳筋強メンタルだし
ライバルとの関係性も具の主と佐助くらいの因縁があれば流行りそうだったけど健全すぎる
ノマもオタクが好むタイプの関係性じゃない
アニメも平日夕方のキッズ枠で微妙なクオリティだから新規獲得もあまり出来なかったんじゃないかな
0876名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 06:25:42.05ID:gsMCgxaf
>>872
上にも書いてあるけどNLもBLどれも原作描写の関係が健全すぎ
「こいつは俺の最高のライバルだからこそ情けない姿や弱みは見せられない」
「この人のことが大好きで私を認めてほしいから今よりもっと素敵な自分になりたい」
「尊敬してる人だからベタベタしない」
みたいな感じで
嫉妬とドロドロと依存とただれた闇の人間関係描写が好きなカプオタは
基本的に寄り付かない

「ファンタジー系が人気」っていうけど同人流行してる竿とか李零みればわかるけど
全部憎悪とか嫉妬とか依存とか負の感情描写が多く
そういう描写が希薄なものが同人で流行してる様子はない
0877名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 07:56:09.96ID:Zf9QVj9t
>>870
タイトルからBL要素全開+コテコテのライトコメディ調なので
BLというよりギャグ作品として最初は見始める人も多く
キー局で、23時台なので比較的見やすい時間帯、放送前から多少話題にもなってたので
コアな腐女子〜ライト、非腐女子層まで見ており、土台の作品知名度が一定あった
母数が多ければ同人的に萌える人も増える

半生ジャンルは隠れて活動する文化が根付いてるので同人が大々的に流行るのは難しいが
おっ三図ラブは上記通りライト層もかなり観てたので
半生の隠れる文化を知らない層や公式がBLだから隠れなくて良いと思った層も結構多かった
ので半生にしては流行ってる様が分かりやすかった

公式カプが流行りにくいのも
くっつくのが分かりきってたり安定し過ぎてて妄想の余地が少ない、公式で満たされて飢餓感が無い
というのが要因の一つだと思うけど
邦ドラとしては珍しい男同士の恋愛物なので
本当に男同士がくっつくのか、成立するにしても薪か部長か他の人か?が分からず
必ず薪と貼る他がくっつくという確信が最終回まで無かった(=最終回までは公式カプとは言い難い状態)
なので飢餓感や欲求から二次創作が盛り上がりやすかった
また今まで自ら行く事がほぼ無かった貼る他が最終回ラスト辺りで自ら動いてるが長尺ではないので
積極的な貼る他、あるいは双方から矢印の出てる状態は公式からの供給が薄く、妄想欲を掻き立てる飢餓感が残った
0878名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 11:48:46.44ID:EevWIdDV
吟玉の万歳と万鷹について質問です

人気があまりパッとしないのは何故でしょうか?
見た目もイケメンでスペックが高く実写でも活躍していた印象です
登場回数が少ないのが理由と言うのなら鷹杉も出番が祭りの時しかなかったのに初の人気投票は4位と聞きました
同じく出番が少ない可夢偉はグッズも良く出ていて人気があるイメージです
カプも掘り下げや公式の大きな燃料があったとは言え鷹杉受けは吟鷹が圧倒的ですが鷹杉自身も万歳に心を開いていて万鷹にもかなりの燃料があったと思いました
長身でスペックが高い上に鷹杉に対してとても一途なキャラに見えたので攻めとしても吟時に劣るようには見えませんし、キャラ人気も出番の少ない可夢偉や坂元などより低いのが不思議です
0879名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 12:05:04.11ID:m77kzFty
>>868
古い漫画だと主将唾さと悠々薄暑みたいに主人公以外のCPが人気だった頃もあるよ
出てないので主人公攻めだと虜が虜×駒津で人気だったけどこれは駒津が受けとして
美味し過ぎる描写だったので仕方ない
あと無ヒョと呂ー自ーの間法律事務所も主人公×呂ー自ーだったと思うけどこれも作中で
呂ー自ーがいかにも受け受けしい感じだったからだと思う

>>867
鷹過ぎが吟に対しクソデカ感情を抱えてるっぽい?と読者がはっきりわかったのは吟玉が終わりに入った将軍暗殺篇(56巻)で
同人一般共に吟玉の人気はとうに過ぎていて今更同人人気が盛り上がる余地は残ってなかった
鷹過ぎ自体は出番が初期から少ない割に原作者が首を傾げる位人気があったけれど
初回登場時は吟さんには簡単に倒されてしまった上に吟さんよりも鬘との会話が多く死んだ部下の敵討ちという名目だったので
桂や部下とのCP妄想と分散した
次の出番は紅桜だったが作中では吟さんとは一言も会話しなかった上に吟さんなど眼中にないかのような発言をしていたので
突然現れた番才とのCPの方が人気が出た
(損塾という設定が初めて出たので過去妄想は盛り上がったが鬘を含む3人の過去だったせいで
吟鷹吟二人だけのCP人気には繋がらなかった)
ノマ要素も初期から「みんなの吟さん」と本人が何度か言っていた位でそのノマCP者以外で本気で進展を考えていた人は少なかったと思う
0880名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 12:36:16.27ID:m77kzFty
879書いてる間に同じような質問が

>>878
番才はとにかく出番少な過ぎた
鷹過ぎはモデルになった史実の人にもかなりの人気があるし黒い獣だの獣の呻きだの片目包帯だの
厨二受けする要素が満載だけれど番才はそこまでではない
原作とテレビアニメで紅桜が放送された後は番才もそれなりに人気が出たし積ん歩としての設定から
その後の活躍をとても期待されていたのだけれど結局その設定は活かされる事もなく(アニメでちょっといじられた)
落葉編まで出番が数コマあるかないかレベルだったので燃料なさ過ぎて待ち切れなくなったんだと思う
やっと色々描かれた頃には鷹過ぎは吟さんとの特大の因縁を描かれた後だったから鷹受け好きの人はそっちで歓喜してて
残念だけど番鷹が増える要素がなかった
攻めとして吟さんに劣らないと言ってもトロフィー枠って言うように作中で「主人公である」というのは攻めスペックとしては
ある意味最強カードだし幼馴染みでもある上に直接対決で番才は吟さんに負けてるから鷹受け好きが吟さんを選ぶのは自然
というかキャラ単体人気も高い噛む異とのCPが微塵も盛り上がらなかったので鷹受け好きさんには吟さん以外
ほとんど目に入らなかったのかもしれない
0883名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 21:31:27.73ID:uSeDH3EY
金神について質問です(濃戸ファンの方は不快に思うかもしれません、申し訳ありません)

アニメ三期から入り、一期と二期も見て原作を20巻まで読みました
濃戸は10巻からと他のキャラより登場が遅いにもかかわらずかなり同人人気が高く、
体感的に初期から登場している緒方の次~同程度くらいの人気のように見えますがなぜでしょうか?
アニメ三期から見たせいかもしれませんが、正論で濃戸に注意した過ぎ本にワインをかける、
「可愛い」と言って危険な野生動物に近づいて襲われ、築縞に助けを求めるなど
未成熟な面が目立ったため個人的にはそれほど好感が持てないキャラでした
また他のキャラは不幸な過去がある、戦場で死線をくぐり抜けているなど苦労している設定が多いですが
濃戸は幼い頃に兄が戦死している以外は家も裕福で育ちに恵まれている、
まだ新任で戦争に行ったことがなく他のキャラより戦闘経験が浅いというのもマイナスに感じました

例えば緒方や築縞は不遇な生い立ちや高い戦闘能力などの要素で人気が出るのは理解できます
軍人一家の御曹司・高身長で褐色イケメンという濃戸の属性も確かに人気が出そうですが、
それ以上に性格面、能力面でのマイナスが大きいように感じたためこれほどの人気は意外でした
濃戸の未熟な部分にかえって伸び代や庇護欲を感じるといった理由なのでしょうか?
あるいは原作をさらに読み進めれば濃戸がもっと戦闘で活躍したり、
他のキャラに優しく接するなど精神面で成長するシーンがあるのでしょうか
考察よろしくお願いします
0884名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 22:03:13.06ID:ABpep+AB
>>883
正に20巻以降に小糸の意識が変わって築島との関係性も若干変わる展開がある
成長しきったとは言いきれないけどそこまで強調されてきた未熟さからしてみるとこれからの伸び代を感じたり面倒を見てくれていた築島の精神ケアをしてるともとれる展開で人気が上がったのはあると思う
あと普通に20巻以前からその1人だけ戦争経験がない若さ故の未熟さを逆に魅力と捉えて好きな人もいたとは思うな
高慢なのも育ちや生まれ故のそういうキャラで片付けられる範囲だとは思うし樺太編連載時はで主人公側の白井市に代わるギャグ担当キャラみたいなところがあったからそこまで態度が反感を買ってた印象もない
我儘言ってもその度に築島や椙本が窘めたり怒ったりしてたからヘイトも溜まりにくかったような気もするし
0885名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 22:11:01.15ID:BKA4BiEA
>>883
自身でも挙げているように未熟な部分に可愛げを
感じた人が多かったのではないかな
突き島不在だと上官と会話もできないレベルのポンコツ
なので、元々人気のあった突き島とのコンビ・
カップリング要員としても求められていた部分もある

登場キャラの中では実際恵まれた出自で人生経験が
足りない、言わば「馬鹿ボンボン」であり、ゆえに
未熟で他人に迷惑かけたり振り回したりはするけど
心酔する釣る見のそばにいたくてもそうさせては
もらえなかったり、本人的に美味しいポジションは
突き島に取られていたり別行動を命じられたり、
都度叱られたり嗜められたりしているので
濃戸自身が作中でそこまで良い目を見ていないので
他キャラに迷惑をかけていても読み手側の
フラストレーションが溜まりにくい

あと作中に単純で分かりやすいタイプの陽属性で
見た目のいいキャラが少ない
(キャラ各々に目的や野望や打算が渦巻いていたり
 何がしたいのか読めないキャラもいたり、
 突き抜けた陽キャラは大体変態犯罪者か
 創作したくなる外見じゃない)ので、
釣る見命で感情表現も豊かで考えが分かりやすい
濃戸はある種安心して好きになれるタイプの
キャラだとは思う
0886名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 22:54:43.26ID:yIDAH8f5
>>883
確かに20巻以降の成長はあるけどそれで人気が出たというよりは20巻まででも十分人気はあった気がする
単純に883が好きじゃないだけで挙げられてるマイナス面がプラスになる人も多いんじゃないか
聖人君子が出てくる漫画ではないしそこが面白いって作風だから問題行動として挙げられてる描写も他のキャラと比べて特に酷いわけではない
父子関係が恵まれないキャラが多いからこそ濃父が息子を大切にしてる描写は逆に好評だったし父含めて好感度上がったと思う
0887名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 23:51:58.13ID:uSeDH3EY
>>884-886
883です、早速の回答ありがとうございました
他のキャラに迷惑をかけてもその都度窘められている、貴重なギャグ要員でもある、
戦闘経験豊富なキャラたちが多いぶん未熟な部分に可愛げを感じる、
影のあるキャラや真意が読めないキャラが多いなか濃戸はわかりやすい陽キャで安心できる
という理由に納得できました

これまでもほとんどバトルものにばかりはまっていてキャラの戦闘力を重視していたのと、
陰謀やキャラの暗い過去といった要素も好きなので濃戸の魅力を理解しにくかったのかもしれません
正直なところこれ以上読み進めるか迷っていましたが、
濃戸がこれから成長の兆しを見せるということなので読んでみようと思います
0888名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/24(日) 07:41:30.37ID:zZ7EAdXj
>>874
メインスト168話あたりで2人の時は輪廻は弱い所出して二期は包容力あるところ出してくるの分かったのがでかい気がする
主観だけどこの頃から二期凛も増え出したイメージある
イベントでも輪廻に重めの矢印出してるのが発覚したし同室や手寅など年下キャラとのやりとりは頼れるお兄さんって感じで同作品のキャラと比べても中身は割と攻め向きなキャラだと思う
0889名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/24(日) 11:09:27.11ID:AEMKsvER
>>878
既に挙げられてる理由とは別に万才のござる口調が地味にネックだと思う
シリアスな流れで上手く落とし込むのが案外難しくて下手に使えば興醒めしかねない
口調つかうのに自信なければ二次創作は避けると思う
0890名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/24(日) 19:31:54.60ID:GiBDnXHr
>>883
締めた後だけど濃い戸のわがままさが苦手って人もいるにはいるので合わなかったとしても仕方ないと思う
作品内では珍しく裏表がないキャラだから人気出たというのはその通りだと感じる
0891名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/24(日) 22:02:10.85ID:4vlA0isD
>>888
やはり168話やイベストで仁木からの矢印がはっきりしたのは大きかったんですね
ついユニ内での立ち位置に注目してしまっていたので仁木の年下キャラに対する言動などは盲点でした
考察ありがとうございました
0892名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 00:04:37.33ID:DbqsLr8G
吟英伝について質問です
漫画版を読みハマったのですが原作小説やOVAがリリースしていた当時同人人気があったのか、あれば人気のCPがどんなものだったか知りたいです
0893名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 09:40:13.21ID:Bpm8KbHs
質問です
途中まで読んでそのままになっていた新劇を最近ちらっと見かけたのですが主人公の髪型がオールバックになっていて驚きました
元々男らしい主人公だとは思っていたのですが雄っぽさが増していて正直格好いいなと思いました
同人的には主人公は受け人気が相当高いキャラだったと認識していましたがこのキャラ変?髪型変?で
同人界隈の情勢というか受け攻めの総数やカプ人気等に変化があったりしたのでしょうか
またそれまで受け(攻め)人気があったキャラのキャラ変や髪型・見た目が変わったことで
それまでの受け(攻め)人気が逆転して攻め(受け)人気キャラになったキャラはいるのだろうかと気になったので
もしも思い当たるキャラがいたら教えてほしいです
0894名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 10:22:59.53ID:nWkzz2wO
携帯獣について質問です

最新作の歩っ付が割と人気なのは何故でしょうか
雑誌の人気投票では高順位にランクインしており女主とのNLも牙名程ではないですが多いです
本編やクリア後シナリオで成長が書かれたり主人公との仲が良いのは分かりますが人間キャラを好きになるようなオタクや女主受け層に好まれる造形と思えず太陽月で似たような立ち位置だった這うは人気がなかったので意外でした
0895名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 12:27:09.10ID:3IkalqR8
>>892
小説としてのオタク人気は絶大だった
同人人気は作者が特に腐に対して厳しかったこともあって腐絡みはかなり配慮して隠れていた記憶
今に比べれば、であって当時も隠れきってはいなかったけど
人気CPは総壁、薔薇隊長紅茶あたり
越境で青黒瞳攻紅茶受のCPもよく見かけた
0896名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 15:09:40.00ID:sVAI5zDU
>>893
カプ情勢は全盛期から確かに変わった(兵主は相対的に減って団兵が増えた)
でも主人公のキャラ変の結果ではなくて物語自体の路線変化によって主人公周りの二次萌えが非常に難しくなったことが原因だと思う

キャラ変でカプ情勢が変わったキャラと聞いて思いついたのは闘犬の夜麻ん馬霧
それまでは受け需要それも総受けばかりだったけど極実装で見た目も性格も自信がついた+新キャラ相手の攻め需要が出たことで攻めがぐっと増加した
0897名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 18:17:20.10ID:S49PdpGY
>>890
883です、ありがとうございます
確かに裏表のない素直な性格は他のほとんどのメインキャラにはない長所だと気が付きました

他のキャラが目的のために嘘をついたり裏切ったりするのはフィクションとして楽しめたのですが、
濃戸の場合はフォローする周りのキャラ(特に築縞)がかわいそうに思えてしまい
今後もこの調子なら読むのがしんどいと感じていました
でも皆さんの回答からそうではないことがわかり、質問して良かったです
ありがとうございました、これで〆ます
0898名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 18:58:21.96ID:tF8s0BAV
>>894
這うは服と髪型がどうしようもないくらいダサいけどhopは兄がイケメンで服は普通だからまだマシ
戦闘中のメッセージで弱点狙ったら主人公のこと褒めてくれたり一度闇落ちしそうになるも羊再起用で好感度アップ
段蘇煮派も段牙段派としても歩布主は邪魔にならないからついでで描かれることが多い
主人公とのノマで対抗馬になりそうな微ー戸はジムリの婆とのほうが描写多いから消去法で歩布主にいきつく
ってところかなあ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/25(月) 19:24:27.61ID:5Mj4XInD
>>894
人鳥の人気投票は1人3票だったのでそれの恩恵な気がする
牙とか団に入れて、残りは一番主人公と絡みがあった歩っ布かなぁ…となる人が多そう
太陽月は這うより理ー理絵の方が主人公と絡んでた気もする
0900名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 01:22:23.07ID:OqfJ+nHm
携帯獣について便乗なのですが

初代〜金剛石真珠辺りの同人規模ってどんな感じだったんでしょうか
過去の同人誌事件のせいで大っぴらに活動しにくい雰囲気があったとは聞くのですが
0901名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 00:23:01.87ID:qmRUkavY
口兄の最強×主人公のカプで先輩後輩パロが多いのは何故でしょうか?
0903名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/30(土) 14:49:17.46ID:Kt/P6+bw
>>902
風が岩には敬語使ったり他の柱より尊敬してるような描写がある
弟が世話になっているので互いに意識したり話させる妄想が捗る
弟が死ぬときのシーンで岩が風の稀血を気にかけて弟を風に近づかせなかったというシーンがある
0904名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/30(土) 17:51:46.48ID:HtXS4pHs
>>903
有難うございます
アニメメインでまだ原作を読んでいなくて
高身長の攻めといえば音が人気なので
なんで岩なのだろうと気になっておりました
そういう関係性だったのですね
0906名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 20:50:20.78ID:2o2q3tDL
>>901
@やりやすい師弟枠は別のキャラにあてられてる
A最強に最も大きな影響を与えた親友との間柄に現状主人公は何の関わりもない蚊帳の外状態なので先輩後輩パロやることで割りこみたい
こんなところではないでしょうか
大体の創作は欲求不満が主な動機なので
0907名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 01:36:52.53ID:iNmVHuiu
>>901
界隈外からの推測だけど主人公は目上に対してもあまり物怖じせずフレンドリーに接するキャラだが実際の先輩達との絡みは展開上少なく(前の学校の先輩達との絡みもあっさりめ)、対して最強も学生時代に後輩達との明確な絡みが無く教師になった今も構いはするが懐かれていたり慕われているわけではない
だから他のキャラとの関係を兼ね合わせてもお互いに足りない描写を補える関係性になるのが好まれてるのではないだろうか
0908名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 02:03:23.67ID:DAsSdT3e
>>901
シンプルに最強が同じ学校の卒業生という意味での先輩なので
もし歳が近くて同じ時期に学校にいたらどうだったか見たいって願望を刺激される人も多いんじゃないだろうか
本編が辛い展開続きだから平和なわちゃわちゃ学パロ世界の需要も大きそうだし
0909名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 02:13:53.50ID:1jE0kzja
>>901
ツンデレで素直になれない先輩×そんな先輩を慕う鈍感な後輩
っていうシチュエーションに萌えた人が多いんだと思う
本編のキツさに加えてスケジュールがギッチギチだから、逆に先輩後輩パロは自由に妄想して書けるのがデカイ
0910名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 03:00:21.23ID:Skql9bli
ロシャオヘイセンキのカプ考察できる人がいたら教えて下さい

本場中国ではムゲンとフーシーのカプが一番人気で次にシャオヘイ攻めムゲン受けが人気なようですが
日本ではかなりシャオヘイ攻めムゲン受けが人気なようです
逆カプとは10倍くらい作品数も書き手も差がある気がします
何故?????
どちらも親子みたいだからカプにしない人もいるとは思いますが
黒限と限黒は中国ではそこまで差がついてないので日本でこんなに差がつくのがよく分からない…
0911名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 07:36:30.03ID:qNyJh7Z3
>>910
日本はショタ受けはニッチ
かつ1番人気が六元だから六元を受けにしたい人が多かったのコンボでは
中国の事情は正直わからないけど六元相手の1番人気が社尾じゃなく封な辺り
左右問わず子供をCPにするのは日本以上にマイナーで差がつきにくいとか?
0912名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/02(火) 10:23:37.87ID:6oCp2mdn
>>901
最強と主人公は元々そこまで濃い関係性じゃないので原作やアニメの序盤でこの2人をいいなと思ったけどその後想像していたより絡む機会が少ないから教師生徒より距離感が近くなる先輩後輩にするとおいしいって感じだと思う
基本的に同級生+監督役で組むのがほとんどだし最強も出張で直接絡まない事が多い
口兄は日常や学校生活描写が少ないしスケジュールギッチギチな作品で補完しようとしたら謎時空かパラレル妄想で補う事になる
0913名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/03(水) 08:51:39.18ID:0gAk4z2K
飛翔の口兄の最強カプ関連で質問ですが
一番人気が最強×主人公なのは飛翔の主人公受け人気でわかるのですが
二番手が親友相手とではなくて式神使いの師弟相手なのは何故でしょうか
設定は美味しいと思いますが絡みは少ない気がしていたので意外でした
0914名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/03(水) 09:32:50.01ID:XZT4vxTi
>>913
式神使いを受けにしたい人が攻めとして最強を選んでるから
イケメンとして描かれてるから受けにしたい層が食いついたんだけど式神使い主軸で見ると選択肢が少ない
主人公だとじゃれてるのは微笑ましいけど攻めにするにはスペック不足を感じるし口兄はクセの強いキャラが多くて式神使いの周りで攻めにできそうなのは最強くらいしかいない
それに描写が少なくても子供の頃から年単位で継続的に関わりがあったと確定しているのは補完欲も湧いておいしい
0915名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/03(水) 23:54:20.26ID:0dKd9Lq1
口兄の主人公について質問です
正直ここで質問していいのかわからないので、もしスレチだったり認識が間違ってたらスルーしてください

主人公は受け人気もありますが、芸の方にも人気と聞きました
腐が好きな男キャラと芸の方が好きな男キャラって全然違うイメージがあるのですが、腐と芸の両方から支持されているのは何故でしょうか?
0916名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 06:47:59.76ID:2g6ouUKk
>>914
ありがとうございます
攻めとして選ばれた結果の需要の多さや
出会いが子供の頃ということで補完欲が湧きやすいということで納得できました
0917名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 08:02:29.15ID:2zP49xgu
>>915
腐人気は「主人公」だからかな、言い方悪いけど他ジャンルから一斉に主人公受者が入ってきたから
もし板鳥が脇キャラだったら腐人気は大分下がると思う

ゲイ人気はガタイが良いのもあるけど一番は髪型(デコ出し短髪)じゃないかな?
ゲイ絵って前髪伸ばすな、デコを出せってイメージがある
0919名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 10:51:25.38ID:BimJu/WR
便乗で、女性オタクに前髪無し(デコ出し)キャラがあまり受けない理由って何だと思いますか?
以前に骨格の構造を理解できる程度の画力が無いと描きにくい、高確率でツンツンの短髪だから髪の靡きがなくてつまらないとかの意見は見たのですが
デコ出しじゃなくても原作より前髪が長くなったりボリュームが増えたりってありがちですよね
0920名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 16:08:41.57ID:KkUOuEDd
>>919
デコ出しだとどうしても可愛らしさよりかっこいい印象が強くなる
デコ出しキャラを二次で前髪降ろすこともあるけど記号としてかっこいい、可愛いのどちらかに偏るよりは最初からどちらにもわかりやすく変換が効くキャラが萌えるシチュエーションの幅がありファン層が広いんじゃないだろうか
0924名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 18:05:59.05ID:x1WJaBig
ゲイ絵師中心にツイでフォローしてたらそれなりにTLに流れるし
支部もゲイ向け系のタグ見てたら多めに見かける方のキャラだよ

ここでそれなりとかの表現使うのはそもそもゲイ向けってジャンル自体がオリジナル一強だから
近年はLGBT向けソシャゲ辺りでジャンルできてるけどあれは起用絵師から殆どツイ支部のゲイ絵師で「身内や神が公式」の特例
さすがに一番描かれてた頃でもその二つよりは弱いし定着もしないと思うけどゲイ向けではそれくらいからもう珍しいね扱いになる
こういう筋肉質程度の青少年キャラが流行るのがそんなに多くないから余計
ケモデブおっさんガチムチどれでもないしホビアニ等に慣れてて版権よく描く系のショタコンゲイとっても少し身長等身が高い
0925名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 18:47:00.25ID:yRDYeL6+
>>919
デコ出し(オールバック)のキャラはどちらかと言えば年長者の男キャラが多くて
10代~20代前半くらいの若い女性にはおじさんに感じられるというのもありそう
少年や若いキャラでもかっこいい系が多いから、攻め人気は出ても受け人気は出にくいと思う
逆に前髪を下ろしたキャラは若い・可愛い印象で若い女性人気や受け人気が出やすい

デコ出しであっても、華奢、童顔、性格や境遇、他のキャラとの関係性とか
他の要素によっては受け人気が出ることもある
0927名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 01:44:48.27ID:MspL4pYz
腐のなりすましがいないとは決して思わないけど
>>924の言うように芸系絵師のつながりで探すとぼちぼち絵が出てくるからなりすましと言い切ってるのもちょっと怖いな

>>915
女性人気は飛翔ジャンルなら主人公受けが強いからその傾向が出てる
芸人気は元々好まれる要素(短髪や筋肉)が揃ってたところにアニメで一押しされた感じじゃないかな
たまたま運良くどちらにもウケる要素や条件が揃ってた感じだと思う
0928名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 01:59:08.87ID:nBcdJa+F
そもそも芸に人気あるってトロフィーでもなんでもないだろ
なんでそんなに腐のなりすましだって強固に否定するのかも分からん
ほくろの火や青や水泳の緑だって芸人気あるって言われてたよ
0929名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 03:36:17.86ID:Ldx1yYPd
二次絵描きゲイ絵師さんってビックリする位みんな揃いも揃って同じ版権キャラ好きだよな
キャラによってはマジで教祖様かよって位にほとんどのゲイ絵師が大抵一回は描いてるって位めちゃくちゃ人気なキャラもいるし
何かわざと示し合わせてんじゃないかって勘ぐってしまう位だけども
多分一定の外見の好みの属性があってそれに合うキャラがみんなたまたま好きって感じなんだろうけどそれにしても人気のキャラが同じで見てて面白い
高身長で体格が良いキャラが人気なのかと思いきや筋肉ムキムキでも不人気だったりするし逆に身長が低くても人気だったりするから
多分体格じゃなくて顔の傾向なんじゃないかと思ってる実際は分からんけど
オッサンやデブや不細工しか好きじゃないと思われがちだけど実際は若いイケメンキャラも普通に人気な感じ
0933名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 07:16:03.32ID:Ke60vJiS
>>928
ゲイ人気あるアピールするタイプの腐は総じてマナーが悪いので多くが嫌われてる
そのせいでゲイ人気主張自体生理的に気持ち悪がられてるんだろう
呪の主人公腐は一般向けの場所でも分かりやすく腐妄想や願望押しつけたり検索避けせずサジェスト汚染したりと特に悪質だから尚更嫌がられてるし
0934名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 07:39:48.88ID:SuGBuNHU
>>931
そう?笛の弓とか椅子の剣とか上に出てるほくろ水泳のキャラとか普通に腐にも人気だし別に
要はガチムチゴリラ系が人気出る傾向にあるってだけだし呪の主人公も系統的には不思議ではない
むしろゴリラ系なのに腐に人気出てる方が珍しい側な気もする
そこは飛翔主人公だからで結論出るけど
0935名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 07:46:49.93ID:YNO0UzFW
ゲイのほとんどはネコだから受けにしてる腐にとってはむしろ攻めとして見られてるってことで不名誉なことだと思うけど
棒にしてる腐なら本物の方も抱かれたいと思ってるキャラだって意味で?嬉しいだろうけどさ
何故誇るんだろう主人公攻め腐がそこまで多いようにも見えないけど
0936名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 08:50:17.17ID:RDrz36Ie
>>915
芸人気の方だけど、ボリューム少なめとはいえ筋肉質で短髪で世間に疎いノンケ男っていうのは
ママみのあるロリや何でも言うことを聞いてくれるお姉さん並みのネコテンプレシチュ
容姿が芸界のモテテンプレかつ無知ノンケを抱くシチュは王道なのでそこにピッタリハマる
おまけにナイスバディの女性好きって設定のお陰でそれを男で塗り替える屈服欲も満たせる
無知シチュは腐人気も高いし最近は筋肉BLも増えつつあるので腐と芸で両方人気になったんじゃないかと
0937名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 10:31:02.94ID:n3OAQWS9
だめだ面白くてたまらん
Aは芸人気あるらしいですね
→ソースは?ネットの芸なんてみんな腐女子のなりすましだよ←自分こそソースは?
芸絵師の人達が描いてます
→芸が腐女子のなりすましだって事をなんでそんなに否定すんの?←自分こそなんでそんなに芸人気否定すんの?
腐女子と芸の好みが一致するの珍しいと思って
→あの作品のあのキャラもこの作品のこのキャラも芸人気あったよ←そのキャラいつも同人不人気叩きされてたね
終いに芸人気アピる腐はマナー悪くて嫌われてるだのていうかA腐は悪質で嫌われてるだの
芸人気なんてタチとしての人気なのに受け腐が喜ぶのおかしいだの
どんどんエスカレートしてるの見ると自分の推し受けだったら喜々として自慢してるんだろうな
0944名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:05:35.36ID:F1Sdww86
今回はゲイ絵結構見かけるからそうなんだなと思うけど
腐のなりすましがないわけではないのもわかる
ゲイはやんちゃ系でちょいブサで短髪筋肉を好んでる感じがするから
逆に腐に人気が出たのが珍しいパターン?
>>934の言うように飛翔主だからかと

自分のジャンルにもゲイ人気高いキャラいるけど腐人気はさっぱりだわ
0945名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 14:26:54.27ID:R4jgQANI
>>944ゲイってブサ好き多いと思われがちだけど普通にイケメン(体格の良い)好きも多くね
hrakの獏豪とかめっちゃゲイに人気だけど女人気もめちゃくちゃ高いキャラだよね
0947名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 15:25:54.19ID:qvHCITGc
>>944
見た目ヤンキーだけど性格は善性で人懐っこい
悪性の力を宿してて良くも悪くも敵味方の渦中にいる為争奪戦や命を狙われている
主人公自身は悪性の力抜きだとフィジカル以外はそんなに強くなくて酷い目に遭いやすく憐憫を持ちやすい
割とこれだけでも主受け要素強いと思うけどな
0948名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 17:06:04.74ID:81auYl7F
というかそこら辺の要素がどうというよりも主人公だからってのが強いね
2、3行目は主人公というポジションだからこそ盛られてる要素だし
0949名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 17:12:41.27ID:SVc7oGX5
腐女子だろうが芸だろうが作品の知名度に比例してキャラ人気も高まるでしょ
キャラの属性がどうこうより作品人気や主人公補正の範疇だと思う
0951名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 10:22:39.09ID:bqYO+dPn
流れぶった切ってすみません
超男Zについて質問です

感想まとめや百科事典系サイトを見ていると
「ベリア六は発表された当時ベリ有ルに安らかに眠ってほしいという次ードの想いに反していて
見た目も生首剣だと批判が多かったが作中の描写でそれはかなり少なくなった」
とよく見るんですが超男シリーズの同人界隈ではどんな反応だったんでしょうか?
まだ怒っている方もいらっしゃるんでしょうか?

自分は最終回直前で見始めたシリーズ新参なので当時のことは知らないんですが
亡くなったキャラがああいう武器になって再登場ってかなり荒れそうな気がします
0952名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 14:56:57.98ID:dSt2nHfd
洋画の復讐者シリーズについて質問です
半生系なので下げます






主将米国の3作目では主将が過去の友人の為に鉄男と対立しますが、同人に影響はあったのでしょうか?
復讐者1作目の時は主将×鉄男が人気だったイメージがあるのですが
0953名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 19:47:55.45ID:J97gAhDP
>>951
発表当時は見た目もだけど物語の筋に沿ってないゴリ押し感とか販促の無理矢理感に拒否反応出てた人が多かった印象
監督が悩んでるような発言もしてたので公式というよりスポンサー側へのマイナス意見がちらほら出てた
ただ過去シリーズから追ってるファンは予算不足で厳しい時代があったことも知っているから違和感があろうとはっきり言わないのがマナーな感じになってる
ストーリー展開やキャラ設定も大事だけど予算かけて牛寺才最の迫力出してもらった方がジャンル者としてもありがたいし

今のところ同人界隈ではミニサイズのマスコットキャラ的な立ち位置に落ち着いてる
ベリと息子の物語をシリアスに捉えている層はやんわりスルーしてるところはあると思う
そもそもz以前にも因子を使った合成獣やらが細々と出てきてたからまたか…っていう諦めもありそう
0955名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 20:48:42.34ID:iM/9emNa
>>952
一部の鉄男受けが荒れて映画版の主将アンチと担当した映画監督アンチになった程度には影響あった
鉄男絡みカプは蜘蛛男とのカプが増えた
主将とその親友カプは主将2作目の時点で盛り上がってたのでそのまま盤石になった感じ
0956名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/08(月) 11:03:52.41ID:Tx5QHF+R
アプリゲーの計画世界についてですが

男性層狙いの礼お
0957名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/08(月) 19:06:20.96ID:+ckJTxO6
>>952
おそらく最終的には和解展開が来るだろうなということで残った層もいたけど
主将絡みは前作→内戦→無限と立て続けに親友との絆が強調されて燃料が続いたのでそっちのカプが盛り上がり
鉄男も新規参戦で絡んだ蜘蛛男がワンコ系後輩ヒーロー属性&元々のキャラ知名度で人気でそっちのカプが受攻ともに増えた印象
女性向けの公式グッズなどでも主将&親友と鉄男&蜘蛛セットで売られることが増えた気がする
0958名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 13:25:29.87ID:ba480zKw
真帆役の腐で公式の称号ペアの組み合わせが人気なのはなぜでしょうか
女性向けは公式から推されている組み合わせは敬遠する人が多いとよく言われますが
それで考えると正に公式から推されていると言える称号ペアの組み合わせは避ける人が多い方が自然のような気がします
しかし実際称号の組み合わせより人気のある非称号の組み合わせは南の医者と東の呪い屋くらいなのが不思議です
0959名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 13:50:38.11ID:O+iRwYZo
今は公式から推されてる方が人気出ると思うから順当な結果だと思う
女性向けコンテンツが豊富にあるから少しでも合わない要素あればすぐ他に移動できるから
ただ称号の中でも更に絡みの多い同国同士の称号が特別人気ある訳でもないので
公式からのお墨付きだけじゃなくて関係性やキャラが受けることも当然重要
だから人気キャラ同士かつ関係性も美味しい医者と呪い屋は例外的に受けたと思う
0960名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 14:01:08.62ID:8efeI5A+
>>958
いわゆる敬遠される公式コンビは全然腐に刺さらないのに公式が腐狙いで出してくるコンビで腐が好むビジュアル・関係性のコンビなら公式でも普通に受けると思う
ストーリー見てこのコンビよかったけど公式コンビだからカップリングするのはやめとこうとはならないでしょ
あと腐狙いですと公言すると引く層が出てくるからどんなにわかりやすくても一応伏せることは重要
真帆役も伏せたまま腐層ターゲットにしてちゃんと腐に刺さる公式コンビを出してるから受けたのでは
この前バレて炎上してたけど
0961名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 16:01:42.40ID:zMnkpnll
>>958
真帆役の称号はあくまで「繋がりや関係性が特に深い同士」なので
公式が推してると言えど他キャラとの絡みもしっかりあるからゴリ押し、押し売り感が強くないと思う
それに今でこそキャラカタログなんて揶揄されそうなジャンルも溢れ、その中で接点薄いカプが人気出る事もあるけど
やっぱり深い関係性やクソでか感情のやりとりが大好物な腐女子は多い
南の医者と東の呪い屋も、過去の関係や南の医者の感情が明かされるにつれて増えてった印象がある

あとは一部を除いて称号同士はお互い大事に思ってるのにすれ違っていたり立場があったり
あるいは単純に向けてる感情が好意だけでは無かったり
その二人の間に大なり小なり爆弾の火種やハードルがある
そういった波乱やハードルを抱えてる組み合わせは真帆役に限らず二次創作が盛り上がりやすい
0962名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 22:26:43.93ID:Qo4ILG+4
考察お願いします
再生の馬比婆が比婆利受けカプで一番人気になったのは何故でしょうか
初期から山比婆と無垢比婆はそこそこありましたがそこまで多くなく馬と絡んでから馬比婆が一気に王道カプになった印象です
やはり陽×陰、金髪×黒髪という対照的な要素が複数あったのがよかったのでしょうか
0963名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/10(水) 22:37:13.95ID:kUmIvJjB
>>962
そういう反対属性が強かったのに加えて
無垢は綱への執着や矢印が大きいのが目立つ
山は戦闘力が比婆より弱いというところで
馬は一応マフィアのボスで強いというのが大きかったのでは
0966名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/11(木) 20:20:04.91ID:BBh+FPw4
>>962
キャラのタイプ的に山比婆は黒髪同士で無垢比婆は陰同士な感じで並んだときにちょっと暗く見えがち
馬比婆はパッと見華やかで色々対照的な関係だったから人気が集中したイメージある
0967名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 12:24:34.71ID:eBiEh0Hr
戌屋者の説林また青年ロリカプについて質問です
戌の続編で説林が夫婦になり子供がいることがわかりました
大抵の戌屋者好きは歓迎していましたが過去ジャンル者だったあるいは過去読んでいたレベルの人たちは歓迎というより驚いたり戸惑ってる感じの人も多かったです
特に不思議だったのは説林は好きだけど説が林に手を出すのは解釈違いという意見もあったことです
自分に男女や青年ロリ属性がないのでわからないのですがノマカプ好きは夫婦になることが原作の世界観を壊す(余命の短いキャラが生き残る等)ようなケース以外基本的に原作でのカプ成立を願っているものだと思ってました
男男カプ好きでも大抵の腐は原作でゲイカップルにやってほしいと思っているわけではないのと似たような感じでしょうか
また他の青年ロリ好きも同様の考えを持ってる人もいるのでしょうか
0968名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 12:48:07.08ID:8lN61GsK
>>967
微笑ましいものを眺めるのが好きで生々しいものは見たくない・創造したくないと言う人はいる

犬猫動画は好きだけど交尾動画は見たくないみたいな
0969名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 13:38:54.71ID:068nlELQ
>>967
まさに説林みたいな訳アリ青年ロリ好きだけど
ロリと絡むやり取りでみれる感情の変化とか
恋人未満的な心動かされるまでが好きなのであって
子作りとか生々しい方向に行ってほしい訳じゃない

青年ロリのエロ展開は犯罪やトラウマにもなりやすいし
そこで簡単に手を出せるような男ならはまってないみたいな面もあるし
コンビ+a好きだけど+aを大幅には超えて欲しくない人も多いと思う
0970名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 15:02:01.28ID:hEQIZnUM
>>697
青年ロリってプラトニックだからこそ尊いと感じている人もいるから子作りとか性的な要素が絡んで生々しくなると拒否反応出てしまう場合もある
青年側がロリを性的な目で見ていたのかとなってしまって解釈違い起こすケースって多いと思う
0971名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 20:01:55.48ID:1cqBdXCZ
>>967
>基本的に原作でのカプ成立を願っているものだと思ってました

同年代のカプや大人同士の男女カプならそうかもしれないが、青年×少女だとまた事情が違うと思う
大人同士の男女カプでもエロが苦手な人、結婚出産育児とか生々しい部分は見たくない人、
妄想だから萌えてるけど公式でくっついてほしいとは思ってない人っているけど
青年×少女だとその割合はさらに上がるんじゃないかな
カプ萌えはカプ萌えでもコンビ萌えに近い萌え方というか
エロとか結婚とかじゃなくて青年と少女のほのぼのとしたやり取りを見ていたいって人も多いのかも

説林の場合、原作ではその後二人がくっついてもくっつかなくてもおかしくない
読者の想像に委ねる終わり方だったと思うけど
それから何年も経ってアニメ版とは言え公式からはっきり答えを提示されたことで
説林萌えの人であってもかえって興冷めしてしまったって面もあるかなと思う
0972名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 20:36:29.30ID:OckKGmsD
さらに長年成長を見守っていたとか保護者めいた要素があるとエロに対する抵抗はますます上がるね
大切に育てて守ってきた子が良い年頃になったので手出すみたいなのは今はあまり受けない気がする
0973名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 21:16:03.57ID:RGOFMW2h
でも支部の説リンの閲覧は犬籠より上がってるし作品数も大幅に増えてるから
公式確定で興覚めよりは喜んでるカプ厨のが多いと思う
0974名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 22:25:16.21ID:uYlyuiCV
CP好きなら喜ぶ人がほとんどだと思う
もやってるのはCP好きまで行かなかった人では
こういう時って普通に読んでた男性ファンとかが抵抗示すことが多い気がする
0977名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 20:46:10.07ID:Jo3yLJQv
説林も宇佐泥も鉢黒も全部女性作家っていうのが面白い
義父の性虐待とかよくあるからデリケートな話だけどファザコンの娘がよくいうお父さんみたいな人と結婚したいが年齢差があまりないと女からみて理想のシチュエーションになる可能性もあるってことかな
自分を特別視してあらゆるサポートをしてくれて無償の愛を注いでくれる異性って父親の役割にぴったり当てはまるんだよね
0978名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 20:53:51.48ID:lUFdNd8X
源氏物語みたいに最初からそれ目当てですと読者に提示されているのと違って
ただ親切や疑似家族愛や成り行きで面倒を見ている場合は後から恋愛感情が生まれたとしてもいかがわしい目を隠してたんだろうと思われがち
0979名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 21:58:50.12ID:jzhCtWbU
女からすると恋愛は無償の愛情だけど
男からすると恋愛には少なからず性欲が伴うから
一般の男性作家がその展開やるのはリスクがあるからとか?
ギャルゲーとか18禁なら育てた娘と結婚するのも珍しくないけど
0981名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 05:13:43.66ID:vVeDf/w3
>>977
作者って言っても夜叉媛は原作者の考案した話じゃなくてアニオリだよ
カプ以外でも違和感ある描写とかあって続編として受け入れられないって反応ちらほら見かける
0984名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/17(水) 09:24:22.55ID:t1/GwKQN
>>983
スレ立て乙です

男性的にはR18ゲーの対象キャラや源氏物語的な最初から性的対象に見なしてるものはokでも
そうでない娘を育児途中で異性と見なし始めて手を出すのは忌避感がある人が多いんじゃないか
自分の環境だけかもしれないが、エロバナー広告でも母と息子はたまに出るけど父と娘はあまり見かけない気がするし

鉢黒とか兎飴とかは父親を恋愛対象に、というより
優しく無償の愛を注いでくれるキャラ=作者目線ではあくまで素敵な異性のカテゴリで父兄ではなく
だからヒロインの恋愛相手にしたけど
読者的にはずっと父娘的な保護者に映っていたから嫌悪されたという認識のズレの可能性もあるかと思った

説凛も、例えば黒医者のピ野子と黒医者のような、異性同士だけど性的な要素は無い関係として眺めてた人も多かったのでは
一言で「説凛が好き」と言っても、恋愛関係として好きな層とコンビやセット萌えに近い層がいそう
0985名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/17(水) 22:42:21.29ID:FQgBTRQ7
美少女戦史水兵月で子兎の人気が低いのと、そこまで人気が低いにも拘わらず公式に推されている現状に特に文句が出ないのはなぜでしょうか
子兎は
・作中では準主人公級の扱いを受けている期間が長い
・同人的にも襟推すとのカップリング人気がある
・グッズでの登場率もかなり高い
・当時の掲載誌でも人気上位
にもかかわらず、先日のテレビ番組での総選挙では10人の水兵戦士中最低の25位でした

ここまで人気が無いのにグッズ等では今でも主役級に推されているという状況に、作品ファンは特に疑問を覚えたりしないのでしょうか
(いくら作中での扱い的に主役級でも人気がないとグッズ化されないのはグッズあるアルだと思いますが、子兎は普通にグッズ化の機会が多いと思います)
そもそもあんなに人気だったはずの子兎人気はどこに行ってしまったのでしょうか
襟×子は攻めファンが支えてるカプなのでしょうか

>>983
乙です
0986名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 00:37:34.50ID:KEEJ/qdI
グッズはメインの五人ばかりな気もするけどしいていうならグッズ化しやすい且つ売れやすいピンクだからかな
掲載誌は小学生くらいの子が読む雑誌だから自分と年齢近い子兎が好きな子もたくさんいただろうけど
いま投票する層って熱心な現役オタクだから当時子兎好きだった子はパンピーになってそう
子兎好きでオタクになった子も今じゃアラサーだからいざ投票するとなったら今の自分が共感しやすいキャラに入れるだろうし
あと掲載誌の人気投票の子兎は他の戦士とちがって変身前後分けられてなくて子兎だけだったから集中したらしいよ
0988名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 01:09:53.19ID:neIdkSFd
と言うかそもそもあんまり人気で展開に差をつける時代じゃなくない?
自分がもし水平月ファンでも特に疑問は持たないな
0989名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 10:39:22.10ID:27Y+mI/s
口兄の主人公受けカプについて
初期から主人公を殺すことに執着してる長髪の敵キャラAや出生絡みの因縁が暗示されているラスボス格Bとのカプより主人公の友人C以外どうでもいいと明言されているDとのカプの方が人気なのは何故でしょうか
0990名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 13:15:23.71ID:AaAq0nK+
>>989
ABCDで伏せてるのはネタバレ回避なの?正直わかりにくいと思うけどまあそれに従って書くと
Aはそもそも意図的に読者ヘイトが貯まるような書き方をされてるキャラで
バレンタインチョコ0個だったのがネタにされるくらい単体人気が致命的に低い
Bは因縁が暗示されたのもまともに絡んだのもついこの前が初めてだし
主人公との関係性もB周辺も作中トップクラスに謎が多くてまだ萌えるとかそういう段階じゃない
Dは主人公に興味がないとは言ってもポジションとしては丑寅の寅みたいなもんで
主人公とは文字通りのニコイチだしいろんな意味で主人公を痛めつけてるしいずれラスボス的に立ちはだかることも予想できる
漫画の展開としてこのまま一切主人公に興味を示さないままいなくなるってのもまずありえないだろうし
こんだけ燃料や立ち位置に恵まれてれば多少の逆燃料があったところでカプ人気が出るのは当然では
ABDこれで合ってるよね?
0991名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 15:25:39.90ID:pbWllCj4
>>989
ABはほぼ>>990の通り
D主はアニメ組がなだれ込んできたタイミングで人気出たカプで本来バディ物なら主人公の理解者になるポジションだし当初はそういう面を期待されてたように見える
実際主人公に興味ないのでその路線は消えたけどDは主人公を曇らせるためにあれこれやっては見せつけるような事してるからその辺の行動がカプ者の中で矢印として変換されているようにも見える
0993名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 16:06:13.00ID:TRu9YIBx
>>989
あの手の主人公受けは棒ビュッフェ的なところがあるから攻めを好みで取捨選択出来るのが前提で
Aは何もなければイケメンだけど最新巻表紙からわかる通り変顔が多くて気持ち悪い上に死んだし
Bもガワは塩系イケメンではあるけど中身はチョビ髭の気持ち悪いオッサン(もガワだからさらに性別含め正体不明)
ということでわざわざ他にも選択肢がある中で攻めに選ぶ必要がない
ということで上の二者よりは正体が腹に口が付いてるカイリキーで主人公に全く興味がないとはいえ
同じガワで共存してる以上会話ややりとりが多かったりと二次に使いやすいCを攻めに選ぶ受け者が多いのはまあ当然かと
0994名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 19:55:47.66ID:7iXH3p9Z
男性向けではゲイ向け、ショタコン向けにデブ、デブショタの人気が一定数あるようですが、女性キャラクターのデブキャラも人気があるのでしょうか?
0996名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 21:36:45.02ID:+vv49SXg
>>994
ぽっちゃり設定はソシャゲとかだと一人はいるかなって程度には定番
そういうキャラは大概現実なら健康体重程度の設定だけどだいぶ太めに寄せて描く人もわりといる
ガチデブはニッチだけど好きな人は好き
0998名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 21:55:13.26ID:YufpULxj
兎泥は作者は最初から高校生とおっさんで話を書きたかったけど担当の指示で幼少期から書くことにしたってどこかで見たな
高校生からスタートいて養父への思いを最初から見せていたらあそこまで女性読者からも叩かれなかったかもしれない
でもその前にあそこまで人気出て無さそう
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