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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ41【作品/CP】

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/03/15(日) 01:42:12.21ID:egHvXF0y
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1560235764/
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/25(木) 10:54:47.93ID:BJZw1LUF
>>208
悪役面老け顔188pと正統派美形長髪180pだと特にこだわりがなければ後者を受けにする人が多いと思う
前者受けが主流になるのはキャラ人気が高いかモンペが付くタイプの設定持ちキャラの場合だと思うけどキャラ人気も赤貴族が上
皇女命でクーデター起こした側の赤従者と何も知らないで旧帝国・学園と皇女に板挟みにされ苦悩する赤貴族だとモンペ付くのも赤貴族かなと思う
人気出る陽攻めって大らかな明るさで受けの苦悩ごと包み込める度量のあるタイプかつBLで攻め人気出るビジュアルの範疇に収まってるキャラのイメージだけど
赤貴族は貴族意識で相手を不快にさせ衝突しても反省して成長出来る素直な陽属性って感じだからちょっと外れてる気がする
お互いへの矢印は同等でも社交的な赤貴族と皇女以外は基本どうでもいい赤従者だと相対的に赤従者の矢印のほうが特別に見えるかも
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/25(木) 16:22:21.52ID:/t2jTJIU
>>208
他のキャラに対して積極的な赤貴族と受け身な赤従者が互いの支援A,A+では逆転してるように見えるからかも
真直ぐ気持ちを伝えるタイプの赤貴族が赤従者に対しては距離を測りかねてて慎重
プレゼントは赤貴族から渡しているが歩み寄りは支援Aの赤従者が先
赤従者が好意を伝えたりプレゼントを用意するような積極性は他のキャラ相手の支援ではほとんど見られないぶん矢印が強く見える

あと陰属性は繊細さや儚さ、劣等感みたいな脆さに保護欲を覚え転じて受け人気に繋がるイメージなんだけど
赤従者はそういうタイプの陰属性ではないように感じる
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/25(木) 19:49:42.78ID:tdC1Vfex
アニメがやっていて懐かしくなったので吟詠伝の質問です
一般的に楊が人気キャラかと思うのですが同人で人気のあった相手は誰なのでしょうか?
金髪だとifしか無理だし養子は崇拝し過ぎる上に近親みたいになるし良い家庭人は家庭人過ぎるし
関係性が濃く見合うだけのスペックがありそうな決め手のあるキャラが思い付かなかったので
帝国は双璧と金髪と赤毛が人気だったというのは納得いきます
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/26(金) 23:59:40.77ID:V2hHNAM7
214です
薔薇騎士隊長なら確かにスペックも高いし殺されかけてたとき助けてくれたりなので納得です
ありがとうございました
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/27(土) 08:54:29.89ID:hnVRsshi
>>217
女性向けだとラブコメ少年漫画はそもそも男子の登場人物が少ない上に主人公には絶対ノマエンドが待ってる&展開もノマメインだとヒロインが無視出来なくてホモ萌はしづらい
そのノマカプ萌の人も同人じゃなくて原作読めば満足ってなるだろうし

でも(殺人)ラブコメの少年漫画である湖南は同人人気高いからラブコメ以外にもなにか要素が加われば同人人気出る可能性もあるんじゃないかな
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/27(土) 09:36:24.48ID:4MMVzQxQ
>>217
女性向けで同人人気出るにはやっぱり萌える男キャラが多い方が人気出る
男性向けのラブコメは主人公以外の男キャラが少なかったり見た目偏差値が低かったり
下手すりゃ女の子をエロい目で見るだけのモブに毛が生えた踏み台だったり
美形でも嫌な感じの当て馬で非レギュラーだったりする
女性向けは関係性やエピソードから火がつく事もあるけど
男同士の友情とか女性に受けるエピソードより女の子とのドキドキが優先されやすいので
エピソード萌えも厳しい

逆に湖南とか古いけど欄間とか、恋愛要素がありノマオチ確定の少年漫画でも
見目良く個性の立った男キャラが複数いて男同士の関係性や友情を感じるエピソードも多い作品は結構人気出る印象
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/27(土) 23:01:06.62ID:ZP1QG2rk
質問です
対捨ての風呂井戸人気は何が要因なのでしょうか?
非公式なものですが某サイトの人気投票で1位だったりCP分布を見ても夢腐共に人気で驚きました
あのような奔放で掴み所のなく人に迷惑をかけているとも言えるキャラは好みが割れるかと思ったのですがビジュアルがほぼ同じ片割れよりも風呂井戸が人気の理由が知りたいです
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/28(日) 01:30:37.18ID:tZLH0Q3s
208です
回答ありがとうございました
見た目のとっつきやすさ、矢印の膨らませやすさ、
両方とも陽×陰人気の出るタイプとは違った陰と陽と言ったところでしょうか
身分差とはちょっと違いますが、一時的とはいえほぼ平民に等しいレベルまで落ちるのは
攻めとしてはマイナス要素かもなぁと思ったりなどしました
0223156
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2020/06/28(日) 19:42:50.64ID:UKLvzxJ9
>>157
考察ありがとうございました
規制でお礼が遅くなり申し訳ありません
確かに飛翔などに比べて年齢層は高そうですね
同じ結婚や育児ネタにしてもふんわりした憧れや理想っぽい感じではなく良いも悪いも含んだリアルさは
実体験から来るものかも知れませんね
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/28(日) 20:42:17.72ID:zUc+M7X2
>>221
風呂井戸があそこまで突出して人気な理由は自分も分からないから
双子で人気の差がある事しか説明出来ないけど

追捨てのキャラが興味を持ってパソストを読まないと性格を掴めないキャラが結構いるので
メインで性格がわかりやすいキャラに人気出やすい

ジェ井戸はメインだけでは性格が分かりづらい典型
パソストを読まないと毒舌敬語キャラで止まってる人が多い
風呂井戸はエキセントリックな性格で喋り方も特徴的でインパクトがある
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/28(日) 21:33:11.58ID:2BmiEv3U
>>221
夢系
小海老ちゃんという愛称で他キャラの監督生さん呼びと差別化
ホーム画面や育成画面の台詞から懐いてくれてる感
他キャラでも親しげなキャラいるけど風呂は狂人系なのでギャップ感じやすい

腐系
風呂が名前をきちんと言うのはタコ寮長と双子片割れだけで態度や台詞も二人に対して特別矢印が強い
狂人系と見せかけて意外と普通に仕事こなしたり気遣いする

風呂だけでなく追捨全体的に言えることかもしれないけど
いい子系や王子様系が食傷気味だった層に特に刺さってるっぽいから
人に平気で迷惑かけるところも欠点としてよりヴィラン的な魅力に繋がってるのでは
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/28(日) 22:22:02.98ID:V+yIVvC3
>>221
225も触れてるけど作風そのものの影響があるんじゃないかな
品行方正なキャラが好きで人に迷惑を掛けるキャラが苦手な人は最初から見ない
分かれる好みの「苦手」タイプの人が見る前から振落とされてる状態
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/28(日) 23:04:51.71ID:rnlLxjvs
>>221
正直最初の食いつきは中の人効果が高かったと思う
それだけじゃ維持はできないけどその後は上記みたいな理由と
注目されはじめの頃ちょうど海寮ストが更新中でタイミングも良く関係性もおいしくて
そのままブーストかかったと思う
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 01:39:27.03ID:X7ZAhB6w
同タイプのキャラで先発キャラのAと後発キャラのBがいた場合たいてい人気が出るのはAの方ですが
AよりもBの方が人気になったキャラを知りたいです
「AB双方が作中全体で見れば人気だけどより人気が高いのはB」のパターンでも構いません
差し支えなければなぜそちらのほうが人気になったのかの理由も教えて下さい
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 08:07:00.38ID:lyfxENE7
案星の!!メインストが完結しましたが
!からキャラやカプ ユニの人気勢力はどのように変わったあるいは変わりませんでしたか
新キャラが一気に追加されましたが既存の人気カプに影響はありましたか
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 09:20:48.61ID:5L5LYdGi
>>230
赤付、隆盛体はメインストの影響で盛り下がり
箱イベで航瑛、メインストで霊香が盛り上がり
他校扱いでなくなって楽園、特に順日与人気上昇
智矢が相良に乗り換えが増えて人気下降気味
思いつくのはこのあたり
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 10:55:46.68ID:pC2AXw4K
>>221
中の人効果ももちろんだけど風呂井戸って一見狂人系だけどパソストだと片割れやタコ寮長、自分よりもマイペースな狩人に振り回されたりこき使われて文句言いつつちゃんとこなす描写も多いからギャップ萌えするんだと思う
やる気さえあれば完璧にこなす天才肌もウケのいい要素
あと気まぐれ系って気に入った相手にまとわりつくタイプ多いから夢主や受けを可愛がりたい系の夢と腐にウケがいいイメージある

片割れはそつがなくまともそうに見えるけどパソスト見てると風呂井戸より我の強い性格なのが分かるくらいで掴みどころがない、隙がなさすぎるのがネックかもしれない
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 14:41:30.21ID:1M+LTC4Z
考察お願いします

プリ熊5の桃が未だに根強い人気を持つのは何故でしょうか?
こういう少女アニメの主人公は男性にも女性にも1番人気になりにくく、むしろ周りのキャラの方に人気が出やすいイメージがあります。実際、同じ5人組の笑顔プリ熊の桃は他のキャラの方が人気でした。
しかし5の桃は5の中でも1番人気で、公式非公式関係なく全プリ熊の人気投票でもいつも上位ですし、SNS等見てても男女関係なく未だに桃が一押しの人を見かけます。アニメをみててもそこまで人気が出るタイプに見えなかったので意外でした。何故5の桃はここまで人気が出たのでしょうか?
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 18:01:30.74ID:Vl836YCv
>>233
ジャンル者じゃないのでビジュアル面の印象だけど
現在まで続くガーリーなビジュアルの桃熊の元祖が5の桃
(ふたりは時代の黒・花はボーイッシュ系)
ってことで他の桃熊より特別感があるんじゃないかなあ
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 18:14:32.69ID:fU5KE5xB
>>221です
考察ありがとうございました
どれもなるほどと思ったのですが特に片割れとの差異の話が新鮮で興味深かったです
配信と話題になったタイミングや中の人の人気に加え実際触れてわかるギャップなど様々な要因で人気があるんですね
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 20:02:39.21ID:i+S44WiQ
>>233
5って初代から続いてた2人組のセオリー外して見事に当たった
エポックメイキング的な作品だしわかりやすいイケメン投入して
普段女児向け見ない層もかなり見てた印象あるから
これが初の熊って人が多い気がする
その上でブラック企業を思わせる敵と戦うハードな展開と
熊にしては濃い恋愛模様をがっつりやった主人公だから
特別感ある人が多いんじゃないかな
あと単純に他メンバーが主人公より個性的だったり
後続シリーズの追加戦士によくある重いドラマを担当するキャラが
他にいなかったからというのもあるかも
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/06/29(月) 21:19:59.39ID:3f6rQ+qD
>>233
単純に主人公ってことでカッコいいシーンが多いのと、恋愛でのかわいらしいシーンのギャップが大きいんじゃないかな
映画とはいえキスまでいったの彼女だけだし王道キャラではあるけどシリーズじゃ意外と唯一無二な感じなので後続シリーズキャラに流れにくいってのもあると思う
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/01(水) 17:21:00.66ID:LThVL9jW
217です
>218 >219 >220
考察ありがとうございます

男性向けはともかく女性向け同人では
男主人公はノマエンド確定で女性キャラの存在を無視できない
他の男キャラで萌えようにも男キャラそのものが少ない上に女性読者にウケるタイプの見た目でなかったり
美形キャラがいてもいけすかない当て馬であるなど様々な理由で不利なのですね
また恋愛要素が強く男主人公のノマオチが見えている少年漫画でも異性との恋愛以外も重視していると女性向け同人人気が出る可能性があるのですね
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/03(金) 18:38:37.79ID:tIYcAk/m
よろしくお願いします
対捨てのクローバー関係のカップリングが同じ寮の取れ系や取れ離度よりも取れJの人気が高いのは何故でしょうか
確かにパソストで絡みはありますが絡みや関係性を見ると取れ系や取れ離度のほうが圧倒的なように感じます
それにも関わらず取れJのほうが支部やツイでも人気が高いように見受けられます
何故取れJの人気が出たのでしょうか?
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/03(金) 19:54:07.30ID:kvjPWUfA
>>239
取れの攻め需要よりjの受け需要
jは作中でもトップクラスに背が高く、他に絡むキャラだと片割れ以外は大分体格差があり攻め不足
性格も隙が無くて、驚いたり動揺したのは取れと借り無とのやり取りぐらい
j受け需要が取れに集中してる

離度受けだと風呂攻めが人気でカプが分散している
毛糸と比較するとキャラの出番や人気の差が出ている
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/11(土) 23:29:39.52ID:SZajGVhf
考察お願いします

運命号の主点童児や具備人は何故そこそこ以上の支持を得ているのでしょうか?
どちらも主人公以外の男キャラに惚れており
前者は血色の悪い貧乳と強メンタル、後者は刺々しい態度と眼鏡など
特に男性受けが悪い要素の詰め合わせに感じます
肌の露出が高いトンチキな服装というだけ(具備人に関してはポンコツも)で
それなり以上の支持が集まるものなのでしょうか

またそれぞれ想い人とのカップリングも受け入れられてるような気がします
男性の脇カップル好きは極少数だと思うのでその点も分かりません
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 09:34:01.03ID:/4XXrbE1
>>241
男性ユーザー多いから露出高いだけでもある程度食いつく層はいるけど露出はあくまで取っ掛りでそれ以上になるのは理由があると思う
露出高くてもおいしい関係性出てくるまでなかなか人気奮わなかった鯖もいるし
主点は中の人のはんなりとした演技と合法ロリ、人気の高い均刻や来航、茨城との関係性、主人公へのデレ辺りで人気が高いのかなと
シナリオに出るとおいしい役どころな事も多い

具備人は早々にポンコツ化して親しみやすくなったのと旦那への乙女っぷりがそれぞれウケてる印象
NL好きには旦那とのカップリングがウケてるし主人公との組み合わせもポンコツ先輩をからかう後輩みたいな感じの二次を結構見かける
本来の姿だとメガネは外してしまうし刺々しさも本人のポンコツさといじられっぷりで一種のギャグになってる

あと型月に関しては夫婦や恋人カップリングが一定の支持を得ているから他の男性向けジャンルとは少し事情が違うかもしれない
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 13:56:25.69ID:/hFm3djv
りzeroのlemRAMについて
見た目ほぼ色違いなのにlemの方が圧倒的人気なのはなぜなのでしょうか?
ジャンル外の自分ですらRTで見かけるのは99%lemです
RAMは毒舌と無能設定が食い合わせ悪いのかな?と感じたのですがどちらも一定数支持はありそうなので気になりました
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:08:06.35ID:zLHWrqD/
>>244
更に言うと青い方はアニメ1期範囲の活躍が多い
皆に見放されてどん底の主人公に最後まで着いていったり、全部諦めて投げ出そうとした主人公を説得してもう一度立ち直らせたりしてる

ピンクの方は目立つけどあくまでサブキャラの範囲
あと毒舌よりは他のキャラに惚れてる方がマイナス要素強いんじゃないかな
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/12(日) 19:59:36.00ID:yob8NYfn
>>242
考察ありがとうございます
自分も主点は主人公にデレないキャラという認識だったのですが
そのように捉える人が多いということはこの二人の人気は
主人公デレとポンコツはマイナス要素を覆す力があり
尚且型月ファンが特殊な傾向であるがゆえといったところなのですね
参考になりました
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 20:22:02.02ID:DZrVPhxR
>>244
あの作品女性キャラは多いけど明白に主人公に好意を寄せてるキャラは少ないし
その作品の中で青は皆言うように主人公にべた惚れのキャラでアニメの範囲の関係上
「他のキャラが冷たい中で唯一優しい青」みたいなイメージになった

>>247
惚れられてるキャラが男性読者に嫌われるようなキャラじゃないからそこはあまり響かないかも
男性向けで脇カプが嫌がられるのは「勝ち負けに響く」パターンで
最初からそういう話じゃない・不参加系のキャラにはあんまり関係ない
やっぱり純粋に青ほど活躍しなかったとか立ち位置的な問題で光らなかっただけの話じゃないかなと
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 21:24:36.62ID:ps3+9LTX
>>249
「惚れてるのがよりによって路図ワールなのがなあ」って意見聞いたことあるよ
ソースがまとめサイトだし路図ワールが何かやらかした気もしないから的外れだったらごめんだけど
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 21:31:43.17ID:rozk490e
>>249
>>250に書かれてるのと同じ意見を匿名掲示板で何度か見たことがある
なんだかんだ言っても主人公以外の男に惚れてるのは嫌がられる要素
相手がどんな男でも難癖が付くよ
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 22:08:03.98ID:bXvy+cy5
路図ワールってケバい化粧で口調も特徴ありまくるから
線春斗辺りだとまた評価は変わってたかも
難癖が0になるとまでは言わないけど
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 22:17:43.12ID:DZrVPhxR
なるほどネタ人気っぽい部分があったほうが鼻につきにくいかと思ったけど
そういう正統派な方がかえって好まれるのか
言われてみれば納得した
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:03:24.66ID:+anNgv+E
炉図ワールも線晴人も主人公より顔面偏差値も戦闘能力もだいぶ格上だから主人公=俺派には微妙な気が
仮に比較的普通な尾っ戸ーに惚れてたらまた違うかも
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/13(月) 23:56:14.64ID:1YhCmCgL
昨今のラノベしかもなろう系で
主人公と対面してるのに主人公以外の男に惚れてて貧乳で毒舌で活躍も多くない
って時点で人気出ないと思う

>>255
むしろ比較的普通のキャラ相手だともっと文句言われる
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 00:15:51.40ID:j3TGfYlW
同じく利零の麗夢で気になったので質問です
登場初期では姉と同じく毒舌で無実の主人公を複数回殺害したりもしていましたが当時は叩かれたりしたのでしょうか?
仇敵と同じ匂いだったのもあり仕方ないよね的な雰囲気だったのでしょうか?
自分が作品を知ったときにはすでに大人気キャラだったため叩かれるのはあまり想像つきません
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 20:06:41.54ID:dt/1TOhX
乱夢は普通に人気ある方だよ
理零の女キャラだと3番目か4番目くらい人気はあるんじゃないかな今のところ
だから乱夢が人気ないと言うよりは礼夢が大人気すぎるんだ

>>258
自分も当時の事は知らないけど「初期に主人公を殺したのが無理で好きになれない」って意見は時々見る
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/14(火) 20:53:07.70ID:1LwEgJQR
家具屋様について質問です
アニメ2期から見始めて原作既刊まで読みました
原作で主役カプが成立する前は城鐘×富士藁派も根強かったと聞いたのですが比率としてはどれくらいだったのでしょうか?
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/15(水) 08:27:40.71ID:dgVYc+TW
出字門アドベンチャー無印の女性キャラ人気が
基本 光>>実実>>>>曽良
なのは何故なのでしょう
とくに曽良がトップクラスに無人気な理由が気になります

曽良については無印と02で恋愛相手が変更になって大荒れした件が影響してるのかとも思いましたが
あれで叩かれたのは曽良本人というよりスタッフですし
フラグを立ててた(ように見える)相手とのカップル成立が公式によりほぼ否定されて同じように炎上した過去のある
光、実実の人気は今もそれなりに〜かなり高いです

今の同人作品の少なさやグッズレートの低さを見ると
曽良の恋愛相手変更で荒れる程あったはずの曽良人気は一体どこに行ったのだろうと不思議に思います
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/15(水) 09:45:46.48ID:xMnCWskN
>>261
やっぱり大和とくっついてしまったのが原因だと思う
竹光、甲耳のCP人気に比べると山空はマイナー、曽良自身も無印時代のボーイッシュで活発なイメージから成長して女の子らしくなったのも個性が薄くなってしまった印象
多一とのCPを推してた人も離れてるだろうし単体で推すのが難しいのかも
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 11:12:55.22ID:Hck1CN4X
>>261
正確なデータとかなく個人の印象で語るけど
そもそも荒れた原因は「曽良の恋愛相手が変わった」ではなく「人気キャラの大和と突然くっついた」が核だと思う
仮に、相手が多一から条先輩に変更だったらあそこまで荒れなかったのでは?と自分は思う
曽良単体の人気も高かったかというと、その時点で既に実実や光に一歩劣っていた印象も自分にはある

光の人気は水平月で土星が人気強いように
ミステリアスな登場、年下だけどクソガキではなく良い子、特別な追加戦士枠なのと
零2に続投しててファン層が広いのも大きいかと
見た目も短髪やスポーティな服装はボーイッシュだけど
スカーフとかチュニック?の丈は女の子ぽさもあって美味しいとこどりのデザインだし
実実はワガママだけどあっけらかんとしてたり基本賑やかで明るいキャラなのと
ロングヘアやスカートなど華やかでストレートに女の子らしい見た目は他キャラには無い要素だし
それに比べると曽良は良い子だけど見た目も言動も大人し過ぎる
大人な雰囲気の女性や宝塚の男役みたいな女性ならまた尖った人気が出やすいけど
曽良は年齢も言動も年上感はあっても結局子供の範疇を出ないし
「ボーイッシュな女の子」であって男役のような振る舞いをするわけでもない

加えて、曽良は後発の映画などで戦闘不参加率が高い
光や実実も別の用事があって戦闘に参加できない事は多々あるけど
曽良は参加できる距離にいても敢えて「戦わない」て選択をして行かない描写が何回かあり
皆を信じてるから大丈夫!みたいなカラッとした描写ならまだしも
気図奈の時のようにピ良モンと部屋にこもってる描写だったりするので
同じ戦闘不参加でも女々しいというか、ウジウジというか、マイナスな印象を受ける
出自モンという作品ではパートナーとの絆や仲間との友情+戦闘参加は大事な要素だと思うので
そこも人気出にくい要因かと
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/15(水) 14:58:13.68ID:5K2UqdN6
>>261
天使がパートナーの光莉や天真爛漫ハイスペお嬢の美見にくらべて
曽良はサッカー部に入ってるけど別にボーイッシュってわけでもなく
それで華道の家元って設定もギャップ萌えっていう感じじゃない

べつに恋愛感情無いのに太市といつも一緒にいるからって理由で
「付き合ってる」とか周りに言われるのを理不尽に思って悩んだり
ママ認定で甘えてなついてくる日世門をすこし疎ましく感じることもあったり
良くも悪くも「普通の女の子」全開で
そういうごく普通の女の子の感覚や悩みが掘り下げられてる反面
そういうキャラがオタクにウケたとか大人気って前例もないからその辺が原因だと思う

あと「人気男キャラの大和とくっついたから不人気」っていうより
ちゃんと大和とくっつくまでの過程とかやりとりが描写されてなかったから
カプ人気が出なかったの間違いの気がする
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/15(水) 17:45:00.13ID:JwQAbC4c
パートナーもセクシーな天使に進化する帝瑠モン、可愛い妖精に進化する把瑠モンと比べると
女性人格なのに筋骨隆々な鳥人に進化する日世モンは人気面で不利かなと思う
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/15(水) 18:39:36.76ID:FpUOPTHf
個人的には耳がそれなりの人気を維持してる理由も気になる
小学二年生より早くへばって「家に帰りたい」って泣き言言ったり
自分のパートナーのビジュアルを可愛くないと言ってみたり終盤で戦い拒否したりとか
やってること「だけ」箇条書きにするとクソヒロイン扱いされてもおかしくないし
それなりに夢やBL需要もあった校四廊や
終盤人気上がってきた状先輩とフラグ立てたりしつつ
最後に全部爆破したけど普通に人気あるのが謎
大人はともかくキッズとか普通に足手まとい認定して嫌いそうなのに
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 18:55:01.14ID:VGjzRoMY
>>261
カプ抜きにして続編を考慮に入れないとしても
初代を単発作品として見たときの単体でも正直ちょっと個性が弱いと思う

純真は長髪ロングスカートで見た目も中身も一番フェミニンなのにいろいろとキャラが濃かったし
光は年下でクソガキではない素直ないい子
愛情はよく言えば無難なんだけどなんとなくキャラが弱くて印象に残りにくいし
群像劇だと「一歩控えて周りのキャラを立てる『役割を果たしているからこその空気』役」も大事なんだけど
その方面で見るにもちょっと弱いツッコミとして見るにも今一歩弱い
とにかく単体のキャラ立ち関連全てで「今一歩弱い」キャラだったなと思う
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 19:01:10.72ID:VGjzRoMY
>>267
最初からわがままな問題児設定で劇中での扱いも問題児扱いでブレなかったし
問題児設定だからこそわがままの代償に痛い目を見たりヨゴレをやらされることが多かったのでフラストレーションを溜めにくかったんだと思う
特に序盤は突然サバイバルさせられてるのにみんながみんなそんなに物わかり良すぎるわけがないし

嫌われるクソヒロイン(男キャラでも)はそういうことをやってても劇中ではいい子設定なので聖女(聖人)扱いされたり
特にそれで痛い目を見なかったりするので読者目線と劇中目線がズレすぎてフラストレーションが溜まるというのが大きい
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 20:15:40.63ID:cjPwNCbc
絡みのあった主人公でなくフラグなしのイケメン男キャラといきなりくっつくって男から見ても地雷だし
女から見ても絡みがなければ萌えられないし誰も得しない印象
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/15(水) 20:35:45.91ID:GcTzuYS5
電子獣便乗なのですが02の希望の人気ってどんなもんだったんでしょう
初代は上で出ている光のように生意気じゃない子供枠でしたが成長して女性人気が激増したり同人ウケするようになったとかありましたか?
公式の人気投票ではわりと上位にいた気がするのですが
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 02:37:07.67ID:teYZZOP5
>>272
光、兄、大介とのCP人気はそこそこあったと思う
特に無印から暗黒進化とネタにされるほどキャラの方向性が変化して攻め需要が出た印象
単体人気は02の出来が微妙なのも足引っ張ってて無印のキャラには及ばない感じかなぁ
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 10:58:47.62ID:NIF6uzT+
>272
02希望は地の人気はあるけどいまいち不発に終わった感じかと

一話冒頭の流れから想像するに、これから新主人公の大助と友情を深めていくのかな?
 →そこまででもなかったぜ!
皇帝とのガチバトルもあったし闇を許せない者と闇に呑まれた過去のある者同士何かあるのかな?
 →そこまででもなかったぜ!
打五問の呼び声もあったし光との絆を掘り下げてゆくのかな?
 →そこまででもなかっt……公式で恋愛否定したぜ!
パートナーの超格好良い新進化たのしみだなー
 →土偶

って感じで、ファンの期待をだいたい裏切る展開続きかつ、
良くも悪くも無印ありきのキャラだったから02での大幅な人気上昇は無かったと思う
02から見始めた層は無印ありきな希望よりも件ちゃんとかの方が見てて断然分かりやすいから大体そっち行った
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 14:18:15.90ID:gbrbYmKg
>>267
箇条書きマジックも入ってると思うけど作中の評価と扱いが視聴者視点と乖離してなかったのが良かったんだと思う
見た目華やかで女の子らしいのも女児人気集めやすいしパートナーも進化したらかわいい妖精になるし
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 15:14:21.64ID:DZidnrDX
>>267
他のキャラもメイン担当回が来ると問題あったり癇癪ぽい行動を起こしたりするから
そこまで「耳だけが特別酷い問題児」て感覚があまりないのと
あとはヨゴレ役やコミカルな描写、パートナーの見た目のイロモノ感も
耳の女の子女の子した見た目とのギャップで逆にバランスが良かったのでは
全部が全部女の子らしい可愛い要素で固めてたらクドいし
そもそもリボンとフリルまみれ、みたいなブリブリな女の子らしい見た目でもないから
女の子要素苦手な子から見ても受け入れやすい女の子ぽさな気がする

あとは足手まとい評価受けるのって
ずっと戦わないで守られ続けるor戦っても戦力にならない弱キャラが多いけど
耳はちゃんと戦力だし一時期を除けばちゃんと戦ってて
戦闘力も常や曽良、高史郎と同じくらいの強さで特別弱いてわけでもなく
戦う時も戦いは嫌なのに…ウジウジとかじゃなく大抵相手を倒す気満々だしで
あんまり足手まとい感が無い
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 16:52:08.07ID:2UchwnnV
02は愛情・純真と優しさくっついたけど元々

愛情・純真→優しさへ一方的だけど憧れあり
優しさの仲間入り後にウジウジしていたところに喝入れる
とか色々フラグはあったよね

まあ内面抱えがちなタイプは年上嫁がうまくいきそうってイメージもあるけど
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 17:16:33.91ID:Wj/YQLkh
>>261-265
02のは大和と素羅のカップルが唐突だったから 
テレビシリーズの監督的には初代から規定路線だったけどあまりの説明や連携不足で声優や公式サイトの作者も知らなかったらしい 
初代映画2弾が多一と素羅フラグだったからって言われるけど 
テレビシリーズだけ見ても大和と素羅がカップルになる選択肢は見せてなかった 

勿論、大和と素質のカップルは不評だからか高校生編や大学生編でも大和と素羅の二人の反応的に別れたか、元々付き合ってない状態になった 
(大学生編では多一→素羅がどうであれ冷たそうだったけど少なくとも大和と素羅の恋人感はなし) 
大学生編は素羅のショートストーリーあったけどそこでも 
大和を思い出すシーンも02映画2弾みたいな二人の写真もなし
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 18:25:43.70ID:PGYFbv1E
電子獣は大和のキャラもヒステリックだったり、バカ系でシリアスなかっこ良さが足りないのも問題だったと思う
当然成長した02、高校生編、大学生編もクール系にありがちなシリアスさは足りなかった
感情で動くキャラ、普段なまじ明るいキャラなら他にも居たし大和までその路線のキャラにする必要性が感じられなかった
大和は「クールだけど内に秘めた熱さ」という正統派のシリアスキャラで行くべきだった
電子獣だと救世主の斗ー間も崩れた時あったがそれでも大和よりは正統派に見えた
大和は今やってるリブート版はまだ分からんけどこのまま正統派なシリアスキャラにするべきだと思う

あと比較するのもどうかと思ったけど大和は家庭ネタにしても同シリーズに養子の光史郎もいたし
後のシリーズでガチで重いキャラもいたからそいつ等を見てたら大和の悩みなんて屁みたいなもんで不幸とは言えない(小学生で家事をやるのは凄いけどさ)
兄弟ネタも同シリーズで自分のせいで自分の兄妹を殺しかけたという責任感に追われた多一と比べたら大和の猛絡みの悩みは屁みたいなもんだった
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 18:34:05.73ID:tJVQwzOv
電子獣に関して質問です

女性向けのNLは絡みやフラグのある主人公より絡みが少ないイケメンや脇役とヒロインのカプ人気が出る事が多いですが
大和と素羅は何故そこまで不評なのでしょう
あくまで二次だから萌えるのであって公式では求めて無いという事でしょうか
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 18:46:56.00ID:KbLjrIaz
>>281
>女性向けのNLは絡みやフラグのある主人公より
絡みが少ないイケメンや脇役とヒロインのカプ人気が出る事が多い

描写もフラグもないのに女性向けNL同人で大人気になったカプってどれ?
どの作品の同人傾向みてそう思ったの?
なんか前提が謎すぎるんだが寡聞にして存ぜぬので是非
具体的な作品名とカプを10くらい挙げてほしい
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 19:03:08.59ID:tJVQwzOv
>>282
絡みが無いまでは言い過ぎかもしれませんがフラグや絡みがある主人公との方が二次では人気が出にくい様に感じます
飛翔でいえば勝茶やウル織や配給の屋地も絡みが多い主人公より絡みのないイケメンとの方が圧倒的に人気です
ゲームでいえば笛糸 公式相手は史朗なのにカプ人気があるのは金や弓
10も挙げれなくて申し訳ないですが
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 19:22:40.76ID:f5X/t8oJ
>>282
「絡みが少ない」と書いてあるのを勝手に「描写もフラグもない」に変換するなよ…

>>283
電子獣知らないから質問に答えられなくてすまんが自分はその意味だとわかったよ
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 19:55:11.19ID:xbjbDMNs
>>281
元が子ども向けアニメだったから素直に主人公とヒロインを応援してた人が多いからじゃないかな
あと大和推しの女性にとっては上でも挙げられてる通り素羅はあまり人気がないので推しのトロフィーにならない
推しが主人公やハイスペックキャラに好かれてて欲しいって願望からスペック重視で相手決める人も多いからね
>>260が上げてる美雪×冨士原がそれの男女逆バージョン
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:10:54.89ID:4IaHReMJ
例えば公式で主人公×ヒロインの作品で
(ヒロインに恋愛感情があるとは明言されてない)悪役×ヒロインが流行ることがあるのは
原作で悪役がヒロインへの執着を見せたり
強引にさらってゆくような描写が「絶対に報われない片想い」に見えるとか
悪役すら救おうとするヒロインage描写から美女と野獣的ロマンを見いだせるとか
とにかく妄想をかき立てられるシチュエーションが多いからだと思うんだけど
無印での大和と曽良の関係描写はあまりにも地味すぎた

あと、公式が「対置と空のフラグ描写は全て脚本上のミス」みたいなこと言っちゃったのもまずかった
いくら公式としては大和×曽良が正当でも、視聴者としては今まで見せられてきたものが『ミス』って切り捨てられちゃったらなにそれってなる
おかげで電子獣において公式カップルの座はそこまでありがたいものじゃなくなった

その辺の思いが
「公式にほぼ否定されたのになぜかずっと大人気の竹光&校美美」
にもつながってるんだと思う
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 20:23:57.13ID:DZidnrDX
>>281
そういう絡みの少ないイケメンや脇役×ヒロインにハマる人て
ヒロイン側の方が好きな人が多いイメージ(全員がそういうわけではないが)
ヒロインが好き→でも公式の主人公との関係性はピンと来ないから他のキャラと、ていう
それで考えると曽良の単体人気が低い事が理由になると思う

そうでない場合なら恋愛的ではなくても二人の間に印象的な会話や
どこか特別な関係性を見出せるやり取りがある場合にNL人気が出ると思うけど
大和と曽良にそこまで印象的なやりとりてあったかな…て感じ
実際唐突、突然くっついたと多くの人が感じてるのは上の書き込み群でも分かるし
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:16:48.47ID:PGYFbv1E
電子獣の大和と曽良はTVシリーズの監督としては無印からの既定カプだっていうけど
声優、視聴者、公式サイトの作成者も分からなかったほどの唐突さだからどうしようもない
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 21:18:52.88ID:PGYFbv1E
無印の3話で曽良は大和の家の事情知ってる設定らしいけど
都会の近所だから噂広がっててもおかしくないしたまたまとも取れるんだよな
仲間想い設定なの曽良なら尚更

あと無印51話で落ち込んだ曽良を助けるシーンがあったけど
この場面には条も一緒だったからフラグに見えない
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:01:58.77ID:aALSw8yu
>>288 前半
ちょっと違うけど金噛の御利派とかそれに近いものがあるなあ
よく何でこの二人?と言われてるけど同人的目線だと流行るのはすごくわかる
とっさに思いつかないが他にもこんな感じのカプってあるね
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:08:02.82ID:PGYFbv1E
カプ問題で思いだしたが
守護伽羅もアニメ2期最終回が設定無視で最低だったな

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり(遊園地は別の男=唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー)、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった

3期最終回の主人公、幾人、唯背のシーン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10224572
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:16:35.28ID:PGYFbv1E
>>293の追記

アニスタの勝手な暴走は珍しくないからな
守護伽羅のも2期最終回で設定無視し過ぎだったから、苦情来て
3の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり)、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写を入れたんだろう
ちゃんと軌道修正出来てたかどうか別として
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:22:03.40ID:OiJkiq/+
守護伽羅って唯背は結構地雷だった   
前半は分裂厨で変身前と変身後の主人公が同一人物だと知った上で変身後を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考え     
途中で変身前も好きになるけど唯背は勝敗は変わらない仕様
もっとも主人公は変身前も変身後も意識同じだから分裂したところで
郁人一択になれば今度は主人公同士で異区都の奪い合いで
唯背が蚊帳の外になるのは変わらない
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:23:16.32ID:OiJkiq/+
守護伽羅は主人公周りは11巻で実質居久都エンドになった
居久都の事で恋かわからないって言ってたけど田駄背ルートが消えて居久都しか候補がいない
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もなし
ちなみに田駄背への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編で田駄背の事は本当の姿を知らず外キャラを好きになったと判明したが
本当の田駄背を知った後もそれが変わらなかった
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:29:15.64ID:loq1F37x
主語伽羅の幾人は細身で綺麗なキャラデザと、ドラマCDやアニメの仲村ボイスと、
少女漫画のツンデレor俺様には珍しい静かなクール系なのと、繊細な文化系(音楽家)とかミステリアスな部分が受けたと思う
人気投票で1位か2位だったらしいからね

でも仲良し読者より低年齢層の未就学児にはガキ臭い只世が受けたのかもしれないけど
未就学児は時代錯誤で幼稚なセンスの持ち主だからなあ
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:29:33.88ID:loq1F37x
只世は単なる優しい優等生かと思いきや半端にモラハラだったりのもマイナスだった
一応幼い頃の恩人である郁人に変な噂だけで母親共々口汚く罵倒してて見苦しさ全開
そのキャラをアニメで綺麗に美化改変しようとする自体無理がある
おまけに変身衣装もフリフリで恥ずかしかった

ビジュアルも男性陣5人の中で一番微妙というか地味
男らしいイケメン度は空会、キラキラした美麗さは幾人と凪彦、凛々しさは海莉って感じで只世はイマイチ個性が感じない
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/16(木) 22:37:54.40ID:tJVQwzOv
281です
回答してくださった方々有難う御座いました

大和はイケメン人気キャラなのに何故カプ人気がそこまで出ないのか長年不思議でしたが
皆様からの回答で納得出来ました
確かに世間で絡みが少なくても人気のあるNLは二人の間に印象的な会話や
どこか特別な関係性を見出せるやり取りがある場合がありますね
関係性以外にも曽良の単体人気も影響していた事も知れて良かったです
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 11:51:02.05ID:vl4slpcQ
電子獣は多一と曽良がどうなるのかは置いておいて(恋愛がテーマじゃないから)
「少なくとも大和×曽良になる可能性は見えない」としか言えない描写だったから
02で大和×曽良になったのが無理があって、何度見返しても唐突だったってこと
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/17(金) 12:20:27.51ID:bXKuca/u
>>275
> 作中の評価と扱いが視聴者視点と乖離してなかったのが良かったんだと思う

その点においては02日花里はもの凄く乖離してたと思う
自分の周りの限定的な評価でしかないけどアンチか信者の二極化してたのはそこが原因かなと
まあ普通に人気の方が強いんだろうけど
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/17(金) 19:53:36.55ID:y9+2h343
>>272
あと当時から薄々感じられていた大人の事情に振り回されたキャラとしての同情票もあった
>>274が挙げてくれてる「そこまででも」になった理由に
「最初は新主人公として予定されてたけど玩具販促の都合上主人公が大助に移った」
せいでの影響で序盤のフラグが宙に浮いてしまってハンパになってしまった末に土偶ショック
その辺で一定数の同情票もついたな
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/07/18(土) 16:30:12.93ID:WzeqGYNt
広垢について質問です
最近アニメを見始めたのですが最初の時点で正直あまり良い印象を持てなかった獏号くんが
女子人気(腐女子人気?)断トツ一番と聞いて意外というか驚きました
普通にエグい虐め発言等がありましたがここから何か盛り返すというか心を入れ替えるというか改心する展開があるのか
それともその他で何か女心を掴む展開があるのか性格は置いといてその他の部分に性格をカバーするほど受ける要素があるのか
ネタバレ含んでも構わないので人気の理由についてわかる方教えて下さると嬉しいです
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/18(土) 17:37:54.88ID:kBMQ2dub
>>306
>性格は置いといてその他の部分に性格をカバーするほど受ける要素があるのか
こっちだな
出番が保証されてる・強キャラ・現時点で背景過去掘り下げほぼ無いので好きに妄想できるうえに
その妄想が公式から完全否定されるとりうリスクがほぼゼロ
と圧倒的に同人しやすいキャラ

あと圧倒的女子人気いうけど漠郷くん普通に鬼畜凌辱もの同人の竿役とか
NTRとかお母さん含めた近親相姦とか一家そろって男性向け同人でも普通に人気やで
まあ男女ともに人気あるけどアンチも多いどこにでもいる同人人気キャラよ
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/18(土) 21:07:04.47ID:spxsHLh7
>>306
ずっと虐めて見下していた主人公がいきなり能力開花、しかもかなり強いもんだから自分は追い越されるかもしれないと焦り主人公をコンプレックスに思う、しかもその能力を授けたのが自分も憧れていた全能
みたいな主人公の噛ませっぽいというか惨めと思えるような描写がある
基本高圧的で強キャラな分そういう弱みがあって虚勢を張っているようにも見える部分はハマる人はかなりハマる
他には悪態つきながらもクラスメイトには割と面倒見がよかったり短気だからすぐノせられて色々やってくれたりもする
あと攫われたりしたのも要因にあるかも
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/07/18(土) 21:58:55.50ID:n27XJGIM
>>306
最近アニメ見始めたならまだ序盤しか知らないってことかな?
なら続きも見るのが一番分かりやすそうだけど……

あえて言うなら能力的に最初から生徒内でトップクラスだから成長要素が精神面多くてその辺を丁寧に作中で描いてる
そういうのって読者を惹きつけやすいんじゃないかと
言い方キツいし極端なんだけど状況判断正確なとこやストイックだったり意外と涙を見せるシーン何度かあったりする
あとクラスの皆が漠号の扱い方に段々慣れてきて楽しく日常過ごしてるからそういうのが可愛いと思う人も多いんじゃないかな
戦闘も個性から派手になるから絵映えも良い
最初の方の言動は今見ても酷いしその後も普段の粗暴さはのこってるから嫌いな人は今もとことん嫌いだとは思うけどね
腐的にもイケメン設定だし同人人気ありそうな主要男キャラと接点多いし美味しいキャラだと思う
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