【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:49:24.46

漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
　ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534492341/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:52:19.16

■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
　「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。

◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること

なんでも質問していいスレ59 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554407580/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1555200788/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:52:43.52

◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:53:20.46

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:53:40.07

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:55:33.47

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:55:59.60

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:56:18.64

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:56:48.96

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:57:26.74

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:57:51.17

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:58:12.58

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:58:32.09

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:58:55.07

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:59:23.40

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 15:59:48.16

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 16:00:05.76

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 16:00:29.35

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 16:00:57.00

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/11(火) 16:01:23.69

保守おわり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/14(金) 03:28:19.33

スレ立て＆保守乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 03:29:46.79

鳴門の主人公×佐助がそこまで人気が出なかった理由はなんでしょう
お互い結婚したから腐の方が撤退するというのは分かりますが結婚前からもジャンル内でそこまで人気が高い様に見えませんでした
どちらかというと案山子×入鹿等他のカップリングの方が高い印象です
飛翔系まとめでも男性読者からも突っ込まれる(腐的な発言ではなく)程執着を見せていたので女性向け同人でかなり人気出る要素はあったのではと思います

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 08:38:07.12

>>22
・初期はクールライバル×主人公のテンプレで逆カプの佐助鳴の方が流行ったため物語が進んで関係性が変わっても主人公受け派が反対カプには流れにくい
・鳴門佐助は原作が最大手というか関係性が終盤にかけて凄かったのでそこで満足する層が多かった
・初期化かいるは大人だけど鳴門達は子供キャラって感じだったので比較するとカプとしての本の出方とかも違ったのかも

こんな感じかなと思ったけどそれでも人気ある方だとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 13:18:21.51

いや作品人気やキャラ人気考えるとカプ人気ない方だと思うが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 18:04:20.81

まずあの手の作品で主人公が攻め人気が出るのってあまり思いつかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 19:51:22.20

少年期はともかく青年期の物理的に離れてる期間が長すぎたのでは
戦争編でも佐助が鳴門の新技に驚いてたり二人の隔絶期間の長さを表す描写もあったし
鳴門に関しては佐助と別離した後も他のキャラと交流深めることが多くていうほど佐助が特別な人物かな…と見えてしまうようにとなってしまったのではないかと
最後の殴り愛の後は男女結婚でかなり荒れてそれどころじゃなかった感ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/16(日) 21:54:51.73

その男女結婚も盛りあがらず空気だったらまだしも
鳴門も佐助も嫁とのカップリングがぐんと増えて
オンどころかオフでもこの二人のBLより数増えちゃったしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/17(月) 00:34:22.68

便乗で質問です
「公式でくっつくと原作で満足するので公式カプは同人人気が出ない」と言われがちですが
具の場合結婚したカプの同人人気が爆上がりしたのはどうしてでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/17(月) 01:46:58.57

>>28
公式でくっつくと原作で満足するってのは基本的には
二次創作で多くの人が望んでた(妄想してた)展開や過程が
公式で描かれた、描かれるようになるからもうそれで十分お腹いっぱいです、となる

具の場合、鳴雛も指す作もずっと男←女の片想いで恋愛的にはあんまり報われてない状態だったが
終盤でちらっと男キャラからも矢印があった？？程度の描写からの
最終回でいきなり結婚してました！子供ができました！で話はそこで終わるし
番外編とか続編(金具)で親世代として彼らのカプ描写はチラチラ出てくるものの
原作的に重要なのは次世代ができたことでメインでがっつり描かれることはなく
なんでくっついたのかそこが知りたいんだよ！っていう部分が公式にないので
そこが創作意欲、妄想意欲を煽るような形になっていたから
もともとちょっと興味を持っていた、なんとなく好きだった程度の人たちにも火を点けた結果だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/18(火) 13:32:58.40

刺す桜は1部の時に結構燃料あったじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/18(火) 18:00:38.47

>>23>>24>>25>>26>>27

鳴門に関して質問した22です
考察有難う御座いました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 09:07:26.39

今更ながら目盾を見て嵌ったのですが当時の同人人気ってどうだったんでしょうか？
特に個人的には他校のアイドル美形の子が同人人気高そうと思ったのですが途中で容姿変更が行われたことについて
当時の同人的影響はどうだったのか気になります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 18:27:24.66

>>32
本買い始めたのもアニメ化頃だったけど自分が聞き知っている所では
初期は新×アイドルが人気だったけど容姿変更で壊滅
あと青田目的の175が連載初期から集まって初期はサークル数多かったが
期待したほど売れなかったので解散して縮小と聞いた（なので5chだと叩きが多かった印象）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 20:23:35.75

考察お願いします

符ロメアの理央の人気が出たのはなぜでしょうか
中性的な美少年で虐げられる人種で復讐に燃えるテロリストと失礼な言い方になりますが古いキャラ造形な気がします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 20:47:50.84

上映中の劇場作品の考察ってもういいの？と思ってテンプレ見たら
特に解禁時期とか決まってないんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 21:51:02.43

>>33
身長差的にはアイドル×新が多そうと思ったのですが逆だったんですね意外です
普通身長は大×小が一般的なイメージですがそこはネックにならなかったんでしょうか
やはり容姿については悪影響はあったんですね…
当時同人サイトをよく見かけた気がするので（自分は当時は別ジャンル者でした）
全体の人気としては個人的に同人人気は結構あったイメージでしたがそこまででもなかったんですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 23:19:12.72

>>34
ファッションも流行は巡るというし
古いお約束テンプレだとしても近年中に似た造形の大ウケしたキャラがいない場合、目新しさや新鮮みが生まれる
利央タイプのキャラは一昔か二昔くらい前の造形なので逆に最近は数が出ていないタイプだし
昨今ああいうタイプで大ウケしたキャラをパッと思いつかない
だからこそだと思う

符ロメア自体、色彩の派手さや展開やノリは引き鉄の過去作品の寄せ集め的だけど
紅蓮やパン酢斗など、近年中の作品ではなく古い作品の要素がメインで詰まってる
懐古には久しぶりに受ける新鮮な刺激になるし、新規には目新しいものに映る

更に言うと利央は画路より髪型や見た目に癖がなくとっつきやすく分かりやすい美形
そういう見た目の美形男キャラが符ロメアには少ない、いても出番や絡みがかなり少ない
そんな中でコテコテに美形で出番も多く、悲劇のヒーロー的でカリスマ的で強くて…と要素も美味しいからそこに一点集中してる
もし画路も敵や仲間達もみんな見た目に癖のない美形ならもう少し人気が分散していたと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 01:57:41.15

>>36
もちろん受けが攻めより低身長な事を好む人も多いけど（二次絵で改変したり）
性格の方がやはり重要な要素だと思う
新が寡黙で古武士とか旧日本兵みたいな性格なのに比べてアイドルは精神的に脆いタイプ
外見も新は男らしくカッコイイタイプでアイドルはすらりとした美形
高身長×低身長よりもカッコイイ×カワイイの組み合わせの方が人気が出るのは自然だと思う
あと多分175が離れたと思われる2005年以降でも4年間位はコミケ100sp以上あったので
そこそこあったとも言えるんじゃないかな
後半だと亜言と運水のCPや無刺し×昼間辺りが人気あった印象
あと昼間×護りがちょろっと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 02:25:22.02

目盾一時期はまってたけど本編の某キャラ贔屓が耐えられなくなって離れてしまった
好きだったCPは今でも不意に思い出す位好きだけど某キャラに思い入れなかったから本編自体熱を持って追い続けるのは難しかったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 16:35:15.24

>>34
中性的な美形なのに中身はわりと熱くて強いってギャップがあって普通にウケる要素だと思うわ
34が挙げてる要素も古いというより人気属性のテンプレに感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 02:20:10.41

>>32
初期に175が来てすぐ去っていったという話は聞いた事がある
後半は特定キャラ贔屓とアニメが評判悪くて有名になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 14:10:19.95

古場について質問です。
秋人と犬の人ですが、作中で無茶苦茶していて最後はお咎めなしで幸せになっているという、
叩かれそうな要素が結構ありますが好きという人をよく見かけます。
個々のキャラも癖が強いので、嫌いな人は嫌いそうなのですがあまりそういった意見も見たことがなく…
何故でしょうか。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 14:20:35.94

>>42
今残ってる人はそりゃ耐性ありな人しかいないだろうがもちろん叩かれまくってた
地位を笠に全方位に加害メンヘラ女とそいつに生まれる前から執着し機嫌悪くなったら
加害女の母とセクロスして結果として母子丼達成してる男とかどの辺に良さがあるのか
欠片もわからんが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 22:14:30.98

>>42
普通に無理って人多いよ連載当時はフルボッコだったし
古場の叩かれキャラ・生理的に無理なキャラで必ず名前が挙がるのが明人（と真辺）ってレベル
ただまあ連載終了後からだいぶ経つし今残ってるファンは公式カップルを受け入れてるというか
原作は全部まとめて好きみたいな人が多いんじゃない
明人に比べたら犬は無理って人もいるけど腹黒美形枠としての需要がまだあるって感じ
内心どうあれ主人公たちと目的は近くて害はあんまりないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 22:30:19.34

亜紀斗以上にやばい悪役がいるからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 23:39:11.83

>>36
新×アイドルは初期はコンビ扱いで人気が高かったけど
アイドルは新にコンプがあるのに新はアイドルを気にも留めてないような描写が増えてきて推してた人がかなり戸惑ってたよ
結局アイドルの悩みを救ったのは別のチームメイトだったし、そのエピソード後にルックス改変があったりで推してた層もスーッと減っていった記憶
全体として話が進むにつれ心理描写が雑でワンパターン化して行くので離れた人が多かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/23(日) 09:13:33.24

>>42
既に言われてるけど受け入れられない人は連載当時ごっそり出ていって今残ってるのはある程度許容できるか古場自体にかなり思い入れのある人たち
そもそも古場は話進むにつれて人を選ぶ要素が強くなっていって読者をふるいにかけた信者用コンテンツだったし連載終了から相当経って思い出補正もかかってみんな大好き！みたいなのが多いんだと思う
その中でも明斗と犬は叩かれる機会が多い方だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/26(水) 15:49:36.46

金神の杉本と緒方は作品の中だと同人人気が高いと思うのですが、杉本も緒方も理パに矢印を向けてる気がしたので、どのあたりでこの二人のカプは人気が出始めたのでしょうか。
杉本は分かるのですが、緒方は見た目は同人受けするタイプなのでしょうか。よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/29(土) 21:04:47.44

原作女性キャラやオリジナル女性キャラとのNLとBLの受けとどちらも人気出るキャラにはどのような例があり、またどうしてNL人気と受け人気が両方出るのでしょうか
できれば具体的に知りたいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 05:51:40.85

>>49
人気っていうのがどの程度か分からないし多過ぎて具体例は挙げられないけど、男女共にそこそこウケてる原作（飛翔のバトル漫画とか）の主人公や主人公っぽい雰囲気の男キャラはNLの攻めとしてもBLの受けとしてもそこそこ安定して需要ある印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 06:50:00.36

>>49
上に出てるように飛翔系の主人公はNL人気とBLの受け人気がほぼある
理由は

・主人公なので出番が保証されている
・しかも飛翔系の主人公なのでハーレムラノベやなろうの主人公と違って
飛翔系の主人公なのでヒロインとの関係性描写のほかに
仲間とや敵キャラとの因縁や深い関係性描写が必ず保証される

→結果BL同人が増える
母数自体の数が大きくなれば主人公が受けのBL同人の数も膨れる

そしてカプ同人を生産するのは殆どが女なので結果NLも同人が増える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 23:57:29.34

>>48
一緒に行動し始めた頃だったと思う(自分が尾の人気を知ったのがその頃だったので間違ってたらごめん)
尾は色物揃いの金神キャラの中ではクセのない見た目だし、
性格、境遇的にかなりモンペが付きやすいタイプなのと純粋に見せ場が多いから人気出るのは妥当だと思う
それと杉→利派も尾→利派も恋愛的な矢印ではないので障害にはならないんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 12:32:00.76

>>52
ありがとうございます、確かに杉と緒の理パへの矢印は恋愛とは言い難いですよね
見た目も個性的とはいえ金神の中ではクセがないのも納得しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 21:12:05.68

考察依頼です
夢見!で一部（寮長同士副寮長同士）を除きカプ人気が同室同士の組み合わせに大きく偏っているのはなぜでしょうか
確かに同室同士はグッズ等でセット扱いが多く人気が出るのもわかるのですが
どのキャラも同室相手以外との友好や信頼もしっかり描かれていますしもっとバラけてもいいような気がします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 13:14:58.86

>>49
男女混合作品の主人公以外だと
単体でもものすごく女人気がある男キャラだと思う
原作女性キャラとのNL→好きな男キャラと好きな女キャラの恋愛が見たい
オリジナル女性キャラとのNL→好きな男キャラの恋愛が見たいもしくは好きな男キャラと恋愛したい
BL→大抵は好きな男キャラを受けにしたい
だから男キャラに単体の女人気があればあるほどノマも夢も受けも増える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/04(木) 11:51:07.03

質問です笛号は二次創作で刀や船でいうとある本丸や他の鎮守府みたいな別カルデアがあまり出てこないですけどどうしてですか？
演習や演練みたいなのは無いけど戦闘で別のカルデアのサポートキャラを借りられる割に二次で他のカルデアの描写が少ないのが気になります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/04(木) 12:14:58.01

>>56
主人公が顔グラつきで存在しているからにつきる
別世界は存在してもあくまで彼（彼女）のストーリー
蔵蒼もそんな感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/04(木) 12:44:45.41

>>56
作中でさんざんお前が人類最後のマスター／カルデアが人類の生き残りを念押しされ続けるので
世界線ごと越えて“同一人物の別人”“平行世界のカルデア”ってしないと別カルデアってのが存在出来ない
(フレンドシステムについても作中の言及は無いので居ないもの扱いに近いし)
あと刀ならこんのすけはロボットとか式神だの解釈次第で普通に同じ顔がいても気にならなくなるけど
現在普通に生きてる人間である顔グラ付き名前有りスタッフ※1部ならドクター2部なら新所長他が出てくるのも大きいと思う
(鯖ならともかく別のカルデアにも必ずいるスタッフな訳だし)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/04(木) 12:49:41.19

>>56
主人公の容姿や性格が決まってるのでオリジナルのマスターを作ると違和感が出てしまう
本丸や鎮守府はいくつあっても違和感ないけどカルデアが複数存在する状況は考えにくい
プレイ日記みたいなメタ視点で描かれてるものならいいけど普通のストーリー漫画でそこの整合性を取るのは難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/04(木) 14:34:28.00

>>56
軽いギャグものなら男主人公と女主人公が特に理由もなく同時に存在してて
本人達も周囲も不思議に思ってない時空が良くあるが、そういうのはあまりバズらないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 09:22:23.39

>>54
出ないようなのであまり詳しくない者の意見でごめん
一言で言うならジャンル規模に尽きるんじゃないだろうか
そもそもセット扱いコンビ扱いの組み合わせは普通にCP人気出る傾向が高くて、例えば配給なんかも基本的にはコンビCPが多い
コンビ以外の絡みで後から爆発的に流行った組み合わせもあったけど、アニメ化後で人が増えたタイミング・コンビの片方の人気が極端に高くて相方で満足できない人が多かった等の理由があった
夢見!は同室同士でデュエットがあったりエピソードも豊富にあるし、どこもそれなりに同人で人気出そうな属性同士の組み合わせでバランスいいように見える
もっとジャンル規模が大きくなれば比例して多様化してバラけていくのかもしれないけど、今くらいだと逆に「同室同士以外をやる理由がない」状態なんじゃないかと思う
あとから参入する人もこのくらいの規模で同室同士で既にカップリング固まり気味だと他のところには行きづらい
自分の身の回りではイベントのたびに同室同士以外で「この組み合わせいいね」という意見見るので、そのうちバラけてく可能性はあると思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 12:26:02.54

>>56
既に言われてるけど外見固定かつ主人公が人類最後のマスター前提で話が進むし散々強調されてるから
平行世界のマスターネタは公式のギャグイベで使われた事あるけど詰めようとするほど無理が生じるし平行世界ネタもその与太話イベ以外では出てこない
他のカルデア云々はプレイしてると設定的にありえないものだから出てこないのもそりゃそうだろうとしか言えない
実録プレイ日記系もフレ鯖が出てもフレンドのマスターとなると出てこないのが多いし出ても身内ネタのアバターくらいじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 16:41:14.81

質問です
泥路の100泥ですが、泥路がガチロリなため「コンビとしての二人は好きだけどカプとしては無理！」という層も一定数いそうです
(実際、アニメ化前はそんな感じ)
しかし恋愛的な意味でカプ萌えしてる層が目立つのは何故でしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 17:41:29.65

>>63
舞台が現代じゃないからそういう意味で生々しくないというのと
殺伐とした世界観でガチロリとは言ってもサバイバル的に自活していて
現代的なイメージでの「無垢な子供」とは程遠いっていうのはあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 20:54:22.78

>>63
時代が若くても婚約する時代なのと
百も15、16くらいだから受け入れやすいのではないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/05(金) 21:09:03.23

>>61
54です
なるほどジャンル規模ですね
たしかに大きいジャンルほど色々なカップリングをたくさん見る気がします
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:29:27.83

話の途中で追加されたキャラというのは
既存キャラに比べ人気が出にくい、嫌われたりする傾向があると思うのですが
（最初からいる既存キャラに思い入れが深いため空気になる、ぽっと出の癖して既存キャラを踏み台にしゴリ押しされるのがうざい、既存キャラのカプの邪魔になる等）
既存キャラと同等に人気が出たまたは既存キャラ以上に人気が出た
という途中追加キャラは存在するのでしょうか？
ジャンルは問いませんのでもしいるのでしたら知りたいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:35:01.35

>>67
龍玉の野菜王子とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:35:11.71

>>67
湖南の阿室

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:46:54.67

>>67
案☆の玲央

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:52:13.09

>>67
絵ヴァの薫

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 01:52:49.05

>>67
おジャ魔女の音符ちゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 02:01:59.34

>>67
軽音の梓

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 02:09:28.55

>>67
根魚路の樋口

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 02:15:27.96

>>67
戦車の有栖

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 02:20:15.82

>>67
キャラカタログ系ジャンルだと追加キャラも人気出やすいと思う
刀の源氏兄弟や本科、笛五の以蔵、蔵青の縁有るとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 03:35:15.22

>>67
忍玉の上級生たち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 08:54:18.94

>>67
船の科島

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 13:48:50.48

>>67
椅子の外科医

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 16:54:52.04

半ナマ注意

現行単車乗りについて質問です
現行は特に腐萌えはしてなくて例年通り（？）1号×2号や2号×1号が多いのかなと何となく思ってたのですが
最近ちょっと見てみたら1号×3号と3号×1号がどっちも1号と2号とのカプを上回っててちょっとびっくりしました
3号は1号に心酔してるのでカプ自体は分かるのですが1号と2号との絆もみっちり描かれてるので受けでも攻めでも1号3号カプの方が多かったのがちょっと意外でした
（A相手のカプは受けならBが多い攻めならCが多いみたいな事も多いので）
どうして1号と3号のカプの方が1号と2号のカプよりも人気が出たのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 18:22:01.24

>>80
BLに限らず我が魔王連呼さんはとにかくネタにしやすい
そのため同人でダントツ数が増える
これに尽きる

迎津は真面目カタブツで裏切られた過去があり傷を負っていて
…でも熱い魂がありと好きな人は好きだろうけど
同人としてネタにするぞ！書くぞ！ってなったときの幅は
どうしても狭まる

あと迎津はなんだかんだ言って唯一心を許してる・自分を裏切らない存在として信頼してる
月詠と物語の始まりから最新話までいつも一緒にいるのが
主人公の相手としてみた場合マイナスで
カプとしての特別感が薄れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 18:50:32.80

>>80
半ナマ

というかそもそも従者が圧倒的にオタク人気が高い
顔の系統もオタク受けするタイプの美形
好きなキャラを受けにする人の方が多いことと主人公受けにおいては人気高いキャラが攻めのCPが人気になる傾向があることを鑑みて
1×3と3×1がどちらも多いのはそんなに不思議じゃない
確かに1と2も作中で絆や友情が濃く描写されてるので人気出る素養はあると思うが、
個人的には性格と実力的には魔王が攻めっぽいのに対して見た目は2号の方が攻めとしてウケやすい系統
(似てると言われまくってる02の2号は圧倒的攻め人気)なのが今ひとつ爆発力がない一因かなと思う
2号がもう少し体格よくて魔王の上をいける期間が長かったら2×1が一番手になったんじゃないかな
いろいろな面で医者単車で1号と2号よりも1号とバイクが最終的には人気になったのに近いような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 21:52:51.46

考察お願いします

男女の恋愛が主体のアニメ映画はどんなに作品人気が高くても同人人気は出ないのはなぜでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 21:58:07.24

>>83
同人作家の大半が腐女子だから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 21:59:02.80

>>83
公式で満足してしまうからでは
所謂公式最大手というか
同人で補完する必要が無いというか

67 · 2019/07/06(土) 22:16:07.66

思いのほか結構いるのですね
なぜ上げられたキャラは他の嫌われてしまう追加キャラに比べ嫌われることなく
既存キャラと同等以上の人気を得ることが出来たのかその違いが気になります
嫌われにくい大まかな傾向でも良いので出来れば違いも教えて頂けると幸いです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 22:50:54.61

>>83
原作最大手になるから
一枚絵くらいしか同人でやることが残ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 00:24:11.44

>>86
嫌われにくい、とかじゃなくて
多少嫌われてもそれ以上に人気が出ればいいんじゃないの
そもそも人気が出れば大なり小なりアンチは付くもんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 00:28:32.46

>>86
今までのキャラと能力や容姿・ポジションが重複しない(能力の優劣が発生しない)初期メンバーが親密になったりしてマンネリ化してきた人間関係に刺激を与えられている

プラスに受けとらえれれば人気もでる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 03:17:02.57

>>86
キャラカタログジャンルだと既存キャラとおいしい関係(片方が片方に執着してるとか)持ちだったり被らない魅力的な個性があると好かれやすい
あと嫌われにくいというより嫌われる事もあるけどそれ以上に強烈に好かれるタイプが多いんだと思う
嫌われにくいタイプってキャラカタログだと無難になりがちで埋もれやすいし

あと>>67の挙げてるケースも多いけど既存キャラの方にこれといった定番の相手がいなくて掘り下げ不足だと追加キャラに引っ張られて掘り下げや新しい一面に繋がる事もあるからそういう場合は有り難がられる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 07:24:32.14

>>83
あとは男性向けモブ絡みの本しか出せない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 11:18:17.08

>>80
それも原作最大手の一つかもしれない
あれだけみっちり描かれると好きな人は原作で満足してしまって二次でやろうって気が起こらなくなるのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 11:44:04.20

>>83
男女恋愛が主体だと、それぞれがやってる仕事とか宿命とか義務とかが
キャラ本人の意志か脚本の都合かに関係なくどっちみち
どれもこれも恋愛成就というクライマックスのために物語の中で動いて収束していく
どこかのパーツでしくじったら結ばれないかもしれないので二次でツッコむ面白みも少ない
それなら同じパーティにいて戦ってるとかスポーツとか殺人犯探しとか
ほかにストーリー上の大きな目的があって恋愛はサブで起こる方が補完もしやすいし
ギャグ二次でどこかがしくじっても大目的が無事なら次があるかもしれない
最悪の場合、新劇の虚陣のように原作の大目的が大き過ぎて補完する隙が非常に少なくても
別世界設定で恋愛させる事もできるが
恋愛が大目的の原作だともうその時点でやれる事は少ない

そんなにまでしてみんな二次で恋愛をやりたいのかと思うかもしれないが
女性向け見ても男性向け見ても男女だろうが男男だろうが女女だろうが
二次創作は恋愛か性愛で溢れかえっているのでもう生物学的にそうなんだろう
二次者がみんな恋愛より戦争や冒険の話をかきたいと思うような世界だったら
原作が恋愛ものの方が二次で戦争や冒険をさせやすいのは何故でしょうって事になってたかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/07(日) 15:54:03.94

>>81
>>82
シンプルに3号が圧倒的に腐やオタに人気だから1号と3号のカプが多いって感じなんですね
勿論絡み自体も普通に濃いですが
3号は好きだけど何となく盲点でした
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 02:01:37.23

鰤の一折について質問させてください
公式夫婦になったにも関わらず、具の指す作、鳴る雛などと比べて一折の同人人気があまりないのは何故でしょうか
作品の人気や、具のように次世代アニメをやっていないのが要因でしょうか
よろしくお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 03:01:01.20

>>83
>>93に同意でほとんど言ってくれてるけど
まずその二人が刺さらない人は作品から全員振り落とされる
そしてカプだろうが考察だろうが解釈だろうが公式に提示されたもの意外の余地がないし
そのカプが好きな人も語ることがあんまりなくて終わりになる

大体の人は二次で色々な妄想（主に恋愛）したいのでその妄想の幅が凄く狭くなるからと思う
男女カプよりはまだ同性カプの方が一般的でない分やや妄想の余地があるので
結局一番妄想しづらいのが公式が提示する男女恋愛カプの話なんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 08:37:18.95

>>95
折の人気が低いのが大きいと思う

鳴雛も雛田の人気が高いわけではないけど初期辺りは一定の好意は得られていたように見える
策羅も連載中はアンチが目立っていたけど普通に好意的な読者も多かった
折は連載初期から割と苦手、好きになれないて読者をよく見た上に
苺と絆が深くなってく過程は流記アの方がしっかり描かれてるので流記アとくっつくのを望む層もいた
更に雛田も策羅も「敵側に連れて行かれて主人公の助けを待つ」とか
所謂足手まといヒロイン（嫌われやすい）として尺を取る事があまりないが折秘めはがっつりあるし
能力的にも回復という特別な能力が使えて攻撃や防御も使える、て万能性は作者からの贔屓にも見えがちで反感買いやすい

あとは鳴門の方は強い対抗馬ヒロインがいなかったのも大きい気がする
鳴雛は鳴門に矢印出してる女性て雛田くらいだし指す策は胃のや眼鏡がいたけど
胃のは「指す毛の相手役」としてではなく「策羅のライバル兼親友」としての恋愛描写だった
眼鏡も後発キャラだし指す毛と絆がすごく深いようには見えない
策羅は元々初期の班括りのグループ人気も一定あるし
策羅の指す毛への矢印描写も最初はミーハーぽかったのが本人から辛辣な事を言われて、それでも好きというのを初期に描写してるから
他（対抗馬）とくっつけば良かったのに！て層が少なかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 10:44:40.77

単純に鰤は男女カプでカプ人気で強いといえるものがないだけだと思う
かなりの分散型だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 11:07:40.91

>>95
公式になったカプは同人でそこまで人気にならないのは前提として
それでも人気が出るのは補完したいと思わせるものや作中ですれ違いなんかがしっかり書かれてるカプが多い
具は収まるとこに収まった組み合わせとはいえ途中のドラマも多く次世代編との空白もあって補完妄想もしやすい
鰤は二人の関係という意味ではそれほどドラマもなくああそう収まったんだなって関係だから
妄想とかの取っ掛かりが少ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 14:43:14.05

鰤はアニメがとっくに終わって原作マンガだけで展開
具は最後までアニメやって金具もアニメ放送中で人気持続
と言う差もあると思う。カプ以前にジャンル別サークル数が違う

2016 SCC25
具229、鰤74
2017 SCC26
具88、鰤75
2018 SCC27
具313、鰤51
2019 SCC28
具109+20、鰤22

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 15:04:23.49

>>95
そもそも具のノマ同人人気が特殊
具と比べたら鰤だけじゃなく大抵の作品の公式夫婦が同人人気ない
ただ同じメインキャラ同士の公式夫婦でも連留木よりは一折の方が人気あるから
作品内の公式夫婦では同人人気ある方では？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 18:53:59.25

鰤は元々分散型だった上に男女カプの括りだけで見てもくっついたカプは同人人気ないカプだったからな
苺は瑠樹亜折姫は漆気折等とのカプのが人気だったし
鳴門は元々鳴門日向と桜佐助の組み合わせは鳴門男女カプの中では人気あった方だったから祝福する人も多かったんでない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/08(月) 19:38:45.64

>>95
公式から絶望的に燃料がない(いつ好きになったのか、告白は何て言ったのか…等)
あと折秘めのキャラがブレすぎていて同人で動かしにくいっていうのもある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 13:14:48.61

>>103
後半はわかるけど前半はむしろ二次での補完意欲が湧きそうな気がするけど
そうでもないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 13:35:45.61

>>104
正直人気ない割には同人ある方だと思う
上でも言われてるけど鰤自体同人少ないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 17:10:15.82

>>95
折自体男性人気はあったらしいけど女性人気は振るわなかったから女性向けでNL同人やってるような層に響かなかったのでは
よく見かけたのも人気あった売る木尾羅相手だったし
あと上でも言われてるけど鰤はかなり長期連載してたのにアニメ途中で終わってしまったのもあって追いかけなくなった層も多いと思う
くっついた頃にはすっかり熱が収まってて最終回だけ見てへーそうなんだで終わってしまう感じというか、補完意欲が湧かないというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 17:47:13.11

折りは初期は瓜生相手にもCP人気なかったっけ
正直折りの性格が素直・天然で葛藤がないので同じように素直な苺とではドラマが想像しにくいと言うか
燃料はなかったけど苺は仲間として折を好意的に見ていたし最後の辺りではちょっとした支え合いもあったりして
障害がなさ過ぎて「ごく普通に折りが告白してごく普通に苺が俺でいいのか？とか受けて
ごく普通に付き合って結婚したのかな」って感じで妄想が刺激されない
感情がない売気緒羅やツン属性の瓜生とだと色々ドラマが想像出来るんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 18:01:11.67

具が作品人気、キャラ人気、補完欲が湧く程度の恋愛描写が揃ってる例外だったんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/09(火) 21:54:51.40

83です

>84　>85　>87　>91　>93　>96
考察ありがとうございます

同人やる層の大半を占める腐の人は男女恋愛が主体の原作だとそもそもハマらない、
公式最大手の状態になり同人でやることがほとんど残ってない、
男女恋愛が主体だと二次でツッコむ面白みも少ない、
主役カップルのふたりに刺さらないと作品自体から振り落とされる
主役カップルにハマってもあまりなくて終わってしまう
など様々な理由があるのですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 20:50:08.99

>>95
です。たくさんの回答ありがとうございました。確かに一折は妄想しにくいところがあり、二人とも太陽属性なのが難しいのかなと思いました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 22:53:39.54

fkmtの腐向け人気についてです
えっきょうが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 23:04:31.85

↑送信ミスです

fkmtの腐向けカプです
越境が流行ったせいで色々カオスにはなりましたが海事の作中一番人気は圧倒的に数×海らしいのですが
腐向けで不細工受けはまだある程度需要があるが不細工攻めは絶望的と言われてる割に
露骨に不細工キャラとして描かれてる(顔面コンプ持ちの親父にそっくり)数屋攻めが
何故そこまで人気になったのでしょうか？
実際ジャンル事情知らない部外者や非腐の男等層からは「数屋なんて不細工キャラ腐人気ないだろw」と
イケメン店長の方が腐向けキャラで腐人気あるんだろみたいに言われてます
しかし実際には店長も人気なくはないですが数屋の方が大分多いみたいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 19:49:25.39

>>112
海事じゃないfkmt作品にいたけど
fkmt作品の絵柄と作風を乗り越えて腐萌えする人は作中の美醜にはそこまで拘らないんじゃないかな
あの絵柄をいかに萌えられる同人絵にするかが問われるジャンルだしね

便乗して質問です
個人的にfkmt作品の腐人気は今で言う男同士のクソデカ感情があるからだと思います
それがあれば非美形でも流行ると思うのですが、あてはまるキャラやカプがあれば教えてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 07:30:38.48

>>112
数矢攻めに関しては金持ち俺様ボンボン需要がありそうな気もするが
もし的外れだったらごめん

あと親父そっくりつーても
顔も中身も極悪な上に老醜も加わってる親父を散々原作で見慣れてると
あれが(性格の悪さは同じでも)若くて多少のセンスがあるとこうなるのか、という
比較による底上げもあるんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 17:05:04.90

刀について　本歌実装で再開したものです
本歌の爆発的な人気は本人の容姿、声、性格、描きやすさ、縁ある刀剣の関係性と美味しいところが豊富だから
人気の高さもわかるんだけど、憮然豪や火善が人気伸びなかった理由は何故でしょうか
この二振りもビジュアルや性格もいいと思うんだけど
個人的に特に火善が好みだけどあまり二次で取り扱ったものがなくてびっくりした
むしろ上記の通り本歌が例外だっただけで普通の事なのかなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 17:40:06.99

>>115
本歌は初期刀として最初からいる写しがことある毎に触れてたキャラだからっていうのがとにかく大きいと思う
大金平とかと同じ感じ
写しも人気あるほうのキャラで今まではどちらかといえば受けの勢力が強かったけど相手さえいれば攻めの方でも伸びるスペック(ゲーム内性能のことではなく)はあったように見えた
極実装で吹っ切れたキャラへと変わったのとほぼ同時期に本歌も来たから
これまでの写し関係者として下積みされていたこと、タイミング、本人の写しとはまた違うこじらせキャラなこと等いろんな要素が組み合わさってだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 18:56:38.68

>>115
憮然豪についてはそもそもニコイチ扱いの小手義理豪の人気が微妙というのもある
アイドル志望という謎のキャラ付けかつ青年容姿キャラ人気の強い刀で学生容姿は受けが悪い
本課が楽に無課金入手できる一方、豪たちは無課金ならかなりの時間張り付きプレイが要求されるという入手難度の差も関係してそう
でもその割に方言キャラ、乙女ゲー攻略対象感のある言動などで夢人気は新規キャラでは高い方なのでそういう二次を探すなら人気はある方だと思う

火善は実装前に散々言われていた笛号のメジャーカプのジェネリックとして睦との関係が注目されていたけど
蓋を開けてみれば睦とは不仲でもなくニコイチと言われるほど近くもないというフラットさと非方言キャラ、しかも難解先生との関係の方が取り沙汰されやすく
どっちかといえば先生の方が受け要素を持ち合わせていたことで実装前に盛り上がってたジェネリックを求めてた層が消えたのが大きいと思う
本課と同じく初期等の関係キャラではあるけどずっと名出しで言及されてきた訳でもないので、爆発的な人気になるとはいかなかったんじゃないかな
ただしツッコミキャラかつ内版着の不良っぽさからか、新規組にしてはオールキャラギャグではよく見かける気はする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 19:50:56.56

>>113
書き方が曖昧すぎてよく解らないんだけど
到底美形には見えない女受け悪そうな絵柄で腐向け流行ったジャンルって事？
それともそうでないけど不細工設定のキャラが含まれたカプって事？
後者ならそりゃいくらでもあると思うし
前者も腐向けは男性向けより原作の絵柄は重視されない傾向が強いしそれなりにあるだろうけどやっぱり漠然とし過ぎている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 20:49:39.86

>>113
非美形の例がfkmtの数屋とかハードル高すぎて
同レベルの非美形がなかなか思いつかないｗ
有泊の桑とか？定休の河馬時とか？
あとは脇とかでぼちぼち見かける程度で人気がそこ迄あるわけじゃないが好きな人は好きってイメージ

んで、印象としてクソデカ感情がある場合ももちろんあるけれど
単純にカプ選択肢が少ない場合もあるし
他キャラとは違う立位置で、オンリーワン特殊な関係性が好きな人にはハマるパターンや
その非美形キャラ自体に固定ファンがついてるパターンも割とある感じ
人気キャラとのカプ選択肢あるのにあえてここに来るみたいなニッチ系だけど
絵馬が参入すると妙にカプ存在感が出てきたりする

つか絵柄濃い原作で非美形、で一番最初に思いついたのが
人玉の図書委員長だったんだけど
関係性で特に強いキャラはいないんだけど、キャラに濃いファンついてる感じで
受け攻めともに相手がかなり割れていた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 21:42:51.43

>>113
・お粗末さんのカプ全般
・虜の小松受け

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 23:06:15.72

そう言えば非美形と言っても
「美形ではない」程度で地味モブ顔みたいなのは特にハードル高くもないだろうし
ガチムチは人気出る場合も普通に多いけど
ハゲ(スキンヘッドもだけどハゲ散らかしてる系は特に)とデブと変な鼻は相当ハードル高いと言われてるんだよね
fkmtの一哉はまさに親父譲りの奇形鼻(体型もデブとまではいかないかもしれないけどずんぐり系)なのに
ジャンル内最大カプの攻めになったってかなりのレアケースだな

虜の古松は受け人気だけどこれまた露骨にブサイク記号として描かれたコンセント鼻だから
やっぱり他のジャンルの非美形とは抜きん
出て差があったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/17(水) 23:12:47.88

>>115
火善は実装前は睦との因縁やシリアスな絡みが期待されてたんだけど、実際は期待してたような関係性じゃなくて肩透かし感があったからかな
ただ先生とのコンビ人気は高い方では？期待された程ではなかったけど後発組の中でも人気ある方だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 09:39:06.67

考察お願いします
吟玉は作中で少年漫画の最終回近くで公式カップリングが乱立する現象の事を「最終回発情期」と言いましたが
このことはこの作品の男女カプにマイナスに働いたのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 15:27:33.13

>>123
全くない
元々吟玉の男女カプは同人的には起き家具と吟家具以外はほとんど数の内に入らないレベルだし
その二つについては寧ろ燃料があったといってもいい
それ以外の数少ない男女CP者は最初から「原作では成立しない」と割り切っているか
「なんだかんだ言っても最後にはCP成立あるかも」と期待していたかどっちかで
いずれにしてもＦＦネタがマイナスに働く事はなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 21:00:00.64

>>124
銀家具言うほどか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 05:19:14.38

Bprojectって同人人気は無いのでしょうか？
人気カプとかわかる方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 16:42:43.72

>>121
っていうか坊っちゃんに関して言えば
ぶっちゃけ外見以外は腐人気出そうな要素しかないキャラと言って良いレベル

大金持ちラスボスの溺愛する高校生息子
拷問大好きでデスゲーム主催者
他人には心を開けない拗らせぼっち
お世辞に騙されかけるチョロさもある上
連れに見捨てられチンピラから集団暴行されそうになったりもする
ハイスペで美形の兄貴に嫉妬劣等感
大好きだった亡き母親の名前をデスゲーム用マシンにつける病み属性持ち
友情など存在しないとバカにしながら本音は友達欲しい孤独を抱え仲間のいる開示に嫉妬で殺意をぶつける
死にそうになって「開示助けて・・・」と泣き崩れる

本当に話が進むに連れて
攻めにも受けにも美味しい設定やネタにしやすそうな話ばかり次々盛られていく

>>113は「原作絵をいかに改良するかのジャンルだ」みたいな事言ってるけど
原作が何だか解らない位BL的なキラキラ絵にするのがデフォのジャンルもある中fkmtはむしろ
原作絵を残した絵柄の方がよく見たと思うしよっぽど汚らしさのあるジジイでもなければ
外見の美醜はあまり重要視されない傾向が強かったんだと思う
あくまでキャラ付けが美味しいとか推しと濃厚な関係性があるかが大事な感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 22:11:33.84

fkmtなら9630とかも
中年の悲哀描いた作風の同人やりにくさと
骨格奇形が過ぎて純粋に顔すら描きにくいって事で同人の絶対数こそ少ないけど
あくまで一番人気は主人公受けで最大人気はギョロ目の強烈タラコ唇でお世辞にも美形とは言い難いが
兄さん兄さんと一方的に慕ってくるハイスペック中学生相手だったしね
これも外見無視すれば腐向け同人で人気出て何もおかしくない設定と関係性だったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 12:51:23.94

質問です
夏戦争の主人公×ヒロインの同人人気がほぼ無かったのは何故でしょう

色黒少年関連は女性向けでもそこそこ見たので同人人気が全くない作品では無いと思います
主人公がノマ受けするようなタイプじゃないからでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 13:10:25.41

>>129
君の縄と同じでエグい内容の男性向け同人エロならそれなりの数見たよ

基本的に男性向け同人って女性向けと違って
作品名じゃなくて性癖・プレイ・体位名で登録して発表したり売ってるから
>>129が作品名で探してて見つからなかっただけじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 13:49:42.56

>>129
夏戦争のヒロイン本は男性向けでも片手で数えられる位のサークル数かな
その内1サークルが5・6冊出してたけど

主人公は男性向け主人公っぽいへろへろな感じだし、
ヒロインはトロフィー感強すぎて女性人気あんまりない
細多作品のヒロインって女性に嫌われやすいの多いしノマ人気出たことない

>>130
男性向け2次エロで作品名を隠すとか基本的にないよ
よろずの中で1枚くらいしかないとかなら載せないとかはあるだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 13:56:05.04

>>129
女性向けのノマ人気がないのはヒロインの好感度が低いから
全然主人公を見てないし頭のよさにさえ引いてる
初恋の人とはいえ叔父の経歴を被せる
主人公が疑われたりアバターを奪われてみかばわないし役にもたたない
頑張ってくれたのは親友
ようやく主人公を見たのは叔父が諸悪の根元と判明し祖母が死んでから
見せ場もヒロインの花札の強さはなんか伝わりにくいし結局負けかけて他プレイヤーに救われて勝つという
主人公の方も世界の危機だから当たり前にヒロインそっちのけ
男性陣と作戦練ってる方が楽しそうだったし最後になおざりにくっついたのかもなーな描写しかなくて発展していく未来も描写されなかったので
隙間を埋めるタイプの創作も出なかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 16:33:15.42

>>113です
わかりにくい質問をしてしまってすみませんでした
自分が安直な考え方をしているのも自覚できたので質問して良かったです
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 23:31:39.95

若干ネタバレがあります

運命号6章をやった事のある方に限られてしまう質問だと思いますが
亜ー羅シュと辺手ィヴィエールのカップリングが存在しないのは何故でしょう？

亜ー羅シュは辺手ィの事を気遣ったり倒れたところを解放したり弱気になっているところ背中を押したり
その他辺手ィの身の上を千里眼で見通したうえで自分と重ね励ましたりかなり辺手ィを気にかけています
消滅する寸前も二人の会話があったりなど同人的にかなり美味しい絡みだと思ったのですが二次創作は皆無に等しいです
ここまで燃料が揃っているにも関わらず一切着目されない事がとても不思議です
一体何がネックになっているのでしょうか？

亜ー羅シュに関しては叔父万との絡みが人気なためでしょうか？
辺手ィもまた辺手ィでおなじ円卓内でのカプが人気なため？
マイナーですが少しでも原因がわかる方がいたら考察をお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 23:51:59.51

129です
>>130>>131
男性向けではヒロイン関連の本を出されてる方いたのですね
有難う御座います
>>132
詳しく解説して頂き有難う御座います
ヒロイン自身もノマ好きの女性からはあまり好かれてなかったのですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 00:16:45.82

>>134
まさに134自身が言っている通りだと思うよ
生前からの友人とかで関係性が美味しかったり、絵柄やキャラデザ的に並んだ時の見栄えもいい相手がいるからじゃないかな
どちらのキャラもそこそこ単体人気ある方だと思うからお互いに相手がいなければこれしかない需要はあったかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 01:58:23.64

>>134
プレイしたことあるけど正直その絡み思い出せない
どっちも人当たりいいキャラだし仲間に対してのごく普通の行動と受けとっちゃって印象に残らなかったんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 04:23:22.42

>>134
短髪で男性的な荒が好みなタイプは長髪で中性的な辺手より
同じ短髪ではっきりしてる叔父の方が好きな人が多そうだし
辺手が好きな人も地味な荒より華やかな騎士が好きという人が多そう

137と同じく仲間思いのキャラ×2で受け流してたから
他の相手がいなかったとしても厳しかった気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 04:41:09.52

>>134
同じ章内でよりインパクトの大きい登場や退場をする子安の方のファラオが弓兵気にかけてたのも大きい
終局でも露骨に弓兵がいるなら！してたし、その後のイベントても弓兵が言う／いるなら…っていう感じのが何回か有る
ファラオ絡みのカプも弓兵関連多い(並べたときに映えるAUOも多いけどAUOは運営シリーズ全体で掘り下げも多いし)

銀腕も最終的には獅子王(わが王)への忠義で人間辞めてたようなもんだったと分かるし、1部6章実装ももう3年前になる
6章後あったイベントで弓兵と銀腕の絡みが特に無いのも大きいと思う(銀腕は円卓@特に鳥卿としか絡まない)
やはり更新が現在進行形の媒体で継続的な絡みが有るかどうかはかなり大事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 11:12:52.22

>>134
その通りでなんていうか「シリーズ作品の混部カプ」的なものを感じる
絡みがあってもそれぞれの原作にそれぞれより深い関わりのあるキャラがいるからみたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 13:12:27.25

>>134
阿ー良種はより本人に矢印向けまくってて華やかな叔父万がいるからが主な理由
阿ー良種と叔父万は蒼銀キャラで幕間含めて絡みも濃いし
銀腕は今の復刻イベでもそうだけど基本的に円卓内での絡みがほとんどだからその後発展しようがない阿ー良種より円卓内で完結しちゃった方が話が膨らませやすいんだと思う

>>126
ほとんど人気ないと思うよ
一期の頃はマイナーなりに同人があったけど最終話付近の微妙な投げっぱなしエンドとアプリの度重なる延期で人が離れていった
二期はほぼ話題にならなかった
いるのはライブに通う声オタかグッズ勢か夢女って感じ
一期の頃は喜多子零と兼藍、喜多升あたりをよく見かけたと思うけど今は分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 13:20:32.53

ちょっと上に出たレスに便乗なのですが

スキンヘッドは頭部の骨格が誤魔化せないから絵が下手だと描くのにもハードル高いけど
少なくとも原作の時点で渋カッコいいハードボイルド系のキャラ付けされる率も高く純粋なキャラ人気は出てもおかしくなく
実際人気キャラも普通に色々と思い付きます
が、ハゲ散らかしたと言える様なバーコードヘッドや何本かの毛が無造作に生えてる様な
ガチハゲでオタク人気の出たキャラって居るのでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 17:15:56.78

阿ー羅種と叔父万絡みで便乗なんだが音笛流足り・叔父音ふぇが比較的好かれてるのは何故だろう
腐女子に叩かれないのは号には実装されてないため空気で邪魔にならないからなんだろうけど
叩かれないだけじゃなくて阿ー羅種と叔父万や古代王のCP者も別腹で叔父音ふぇには好意的な人が比較的多いような気がする
キャラデザ華やかだし癖のない優しいいい子っぽくて相銀読んでる自分は好きだが
同時に叔父万からのガチ矢印(音ふぇ関連の触媒でのみ召喚・召喚者を殺す)が描かれてるのでCP者にはめちゃくちゃ叩かれる立ち位置にも見える
やはり相銀そのものと音ふぇの知名度と存在感が低いからなのかな

逆に言えばガチ嫁がいる割には羅種叔父が流行っているとも言えるが
こっちは間違いなく嫁の知名度の低さと受けのNLは攻めに比べて問題にならない傾向の影響ととれる
矢印的には叔父が強いのに羅種叔父の方が多いのも叔父が妻持ち(音ふぇのキャラは知らなくても存在は知ってる人が多い)だからなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 17:55:49.59

>>143
音笛流足り自身が好かれやすいキャラなのと受けのノマは問題にならない傾向なのは143の言う通りだと思う
加えて攻めでも音笛流足りの他にも嫁がいて子どもも200人近くいたって話も残ってるから障害になりにくいし史実カプで相銀、号の両方で最愛と明言されてるからそれ前提で好きになる人が多いのかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 18:04:57.43

>>143
143の考察が正解で腐にも好かれてる公式カップリングだと思う
ただ界隈外で笛号以外見てないライト層の人間の穿った見方かもしれないけど叔父好きなら寝符ェ好きであるべき叔父寝符ェを受け入れられない人間は叔父アンチって圧力がめちゃくちゃ強いので
実は男女カプがどうしても苦手で…って人も言い出せなさそうな雰囲気だなとは思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 18:08:32.31

>>143
イケメンしかいないゲームなら他にいくらでもあるのに男女混合（しかもどちらかと言えば女キャラ優遇の傾向あり）のゲームをわざわざやるような腐女子はNLや女キャラもそれなりに好きな人が多いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 19:06:56.87

>>143
観測範囲すごく片寄ってる自覚有るんだけど、それでも史実で婚姻関係にあった鯖はカップルで好き！って人が元々多めな気がする
社長声の竜殺しも実装前から戦乙女長姉の旦那として待ってる人多かったし(実装後も夫婦として人気高いし)
インフェルノの旦那も来ないからこそ良い派／それでも来て欲しい派で二分されてる気がする(ぐだ鯖過激派として来んな！って人も見るが)
降雨様とぐっちゃんも新しいわりに幕間実装早くてわりと人気だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 21:04:05.66

>>143
叔父のキャラの根幹に愛妻家ってのがあるので
そこ否定したらキャラ自体の否定になりそうだし
嫌いって言ったらそれこそフルボッコにされそうっていうか
前に何回か叔父寝府ェ地雷なんて信じられない！って話題になったので
言い出せない人もいるかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/23(火) 21:20:09.52

遅くなって申し訳ありません

123です

>>124　>>125
ありがとうございます

最終回発情期ネタが男女カプ者には悪影響はほとんどなかったのですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 09:14:21.05

>>143
蒼銀の知名度が低かろうと今はネットが発達してるし叔父万についてちょっと掘れば音布ぇの話題や叔父音布ぇが出てくるからあんまり関係ないのでは
叔父万界隈は音布ぇもセットで好きになるのが当然な風潮だし音布ぇの存在が受け付けない人はそもそも近寄れないと思う
叔父万自体の否定にも繋がるから内心不満がある人はいるかもしれないけど叔父万界隈は音布ぇも好きで当然！音布ぇ嫌いは叔父万好きじゃない！って空気で表立って口にはできないし口に出したら袋叩きにされる
どうしてもやりたいけど嫌な人は黙って触れないでいるしかないしそういう関係で好かれてるように見えるんだと思う

**143** · 2019/07/24(水) 09:16:03.92

>>144-148
回答ありがとう
音笛自身好かれやすいキャラなのもキャラの根幹や史実に関わるから受け入れられやすいのもそもそも史実原典CP好きな人が多いのもとても納得だ
史実以外にも滞夜やコラボキャラのコラボ元等出身作品の公式CP好きも多いよね(殺笑みと天の杯とか)
嫌いと言いづらい雰囲気もすごくわかる　型月自体が新参に厳しい(という印象が強い)ジャンルだから
号から入った人もなんとなく号以前からあるCPは叩きづらい・叩く権利ないみたいな雰囲気はあると思う

叩くまでいかなくてもこんなに腐夢ノマ共に公式男女が受け入れられるジャンルも珍しい気がするが
そこはやっぱり>>146ということかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 03:52:31.93

笛に限らず歴史ジャンルでは史実嫁は叩かれない傾向があるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/30(火) 19:31:11.70

BL者による公式カプ叩き自体が少なくなってると思う
痛い・恥ずかしいというイメージが強いから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/31(水) 08:23:31.61

>>153
それはジャンルによる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 11:15:31.20

>>154
じゃあ質問
対抗カプ推しBL者による公式カプ叩きが激しいジャンルって具体的にある？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 13:12:29.38

>>155
湖南

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 15:04:17.43

女児人気と男性人気の女性キャラは大概被るのでしょうか？

ごっこ遊びで、水平月の水星の役を取り合ってしまうとか。

やはりそれは、モテたいという本能がそうさせる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 15:47:48.32

>>156
あー確かに
でもそのくらいじゃない？

>>157
同人人気の考察スレなのでリアル女児のごっこ遊び人気はスレチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 15:54:59.68

BL者同士の接点強、弱かキャラ人気不人気によるマウントのカプ叩き合いなら沢山あるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 16:01:21.98

>>159
うん
BL者同士ならよくある
土俵の違う公式男女カプに喧嘩売るケースって今はあまりない気がする
公式は公式で受け入れるというスタンスの人が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 17:29:25.61

木滅の右全について質問です
攻は最愛の嫁３人と温泉巡りが趣味
受はヒロインに夢中
受と攻は作中の絡みも少ないにも関わらず右全が最大カプなのは何故でしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 19:41:47.98

>>161
関わりが少ないけどゼロじゃないのでそこは問題じゃない
全逸は人気あるんだけどキャラの矢印は基本主人公に向いている状態
普段一緒の主人公はピュアすぎ猪も精神が子供なので受け需要の割りに攻めがいない状態だったところに
突っ込みの全逸がつっかかっていくイケメンでハイスペックな渦井が出てきた
あいつなんなのといいつつ尊敬はしてるし渦井も体の一部失っても助ける（これは主人公や嫁・猪も含むけど）
耳がいいという共通点もあり本誌で遊郭編をやってる時期は渦井の次子説も出てた
嫁も一人でラブラブならさすがにここまで人気は出なかったろうけども
落ちこぼれくの一を引き取るようなニュアンスで三人もいるから逆に障害にならなかった

ヒロインと全逸も人気あるけどヒロインからの感情が仕方ないとはいえ皆無で片想い状態だし
全逸が女の子全般が好きなので障害ともいえない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/01(木) 23:15:38.62

義明日の巣座句が湯府ぃといいかんじになった時の巣座句叩きは
BL者による公式男女カプに喧嘩を売ったってことになるのかな
男女カプ叩きというより巣座句叩きに近いか
結局湯府ぃ死亡で公式といえるかは微妙だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 00:24:16.55

そもそも、昔はBL者の公式カプ叩きが多かったてのも異論あるんだが
超巨大ジャンルになるとヤバい人の割合が増えて悪目立ちするだけで
公式カプ叩きが痛い扱いってのは昔も同じだし
ヒロインの存在とか基本スルーが普通だった

あと公式カプのラインが難しい
作品中でマジにカップル成立してるレベルだと叩きは減るが
腐人気高いキャラでそこまでガチなのって少ない
むしろ片思いや三角関係とかの公式カプか微妙なラインのが多くて、かつ荒れる
BLの公式たたきというより、公式か否かのノマとBLのマウントの取り合いかもだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 00:35:57.90

湖南でも親鸞や兵和を今更叩く人は少ないだろうね
編牟炉は珍しくフリーなキャラだったし
描写してきたのが原作者監修とはいえスピンオフで作者がツイやってる人だったから
騒いでカプ描写をやめさせたかったんだろうなあとは感じたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 00:52:58.84

黒子は公式カプ絡みであちこちゴチャゴチャしてたが
BLによる公式叩きとはまた違う感じだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 05:56:29.34

ねーよ
な流れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 08:30:47.22

雑談なら絡みでどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 10:51:02.97

>>165
湖南の親鸞はヒロインに対するヘイト創作の棲み分けをしてくれって親鸞側が声を上げたのに拒否って荒れてたし叩かれてるっていうか極端に敵視されてる印象
亜室関係は公式カプないからここで出すには的外れでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 18:39:29.80

>>169
なんだその意味不明な理屈

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 20:23:32.80

親鸞ほど作者の加護があるカプはないだろうにそれをヘイトするほど憎いって湖南みるのキツそうだな
腐もそうだけど腐に人気ありそうな子愛も親鸞叩きに絡んでそう

亜室は公式カプはないけどスピンオフの騒動は原作者監修漫画で公式化を懸念しての騒ぎだったからね
垢編者による5勝を信じろハッシュタグが乱舞してたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 21:02:05.48

あれタグまで作ってたんだ…

親鸞叩きはむしろ湖Ｉ者がメインでしょ
最近やたらと全部腐が悪くて榛原とファンは被害者主張するやつ見るけど
ヘイトは高確率で湖Ｉエンド、クロスオーバーでも一番被害対象にならず、ageられてるのも榛原らしいし
公式へ凸リプしたり検索ひっかけ狙いでいちいち親鸞入れてdisったり自カプageしたり
腐も親鸞アンチやヘイト書きいるだろうけど、そういう探してないのに目に入ってしまうのは圧倒的に湖Ｉ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 21:44:32.89

人気考察しろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/02(金) 23:18:08.67

自殺したミステリー作家が脚本担当した映画を例年に比較すれば欄age少な目
だったのを榛原贔屓の外部なんて自殺してセイセイしました！！！
と堂々言ってる芯欄信者というか欄総受信者がまともとかねーーわ
怪盗の公式ヒロイン好きなら欄ヘイトしても納得くらいの公式から酷い扱い
されてるのにイケメン棒は手放したくないため間男な怪盗は大歓迎！してるダブスタが嫌い＞欄総受信者

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/03(土) 01:01:42.75

ここ何スレ？
これだから…と言われるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/03(土) 06:40:30.16

公式カプ叩きが激しいジャンルは具体的にある！湖南！はいこの話終わり！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 12:52:38.82

>>162
回答ありがとうございます

３人だと既婚者で公式で嫁と仲良くしてても気にならない人が多いんですね
受は確かに片思い一方通行ですね
ありがとうございます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 16:54:46.50

なんで水平月の天王星って意外と男性受けいいんでしょうか？
ボーイッシュ通り越してマニッシュだし、女性ファンが多いのは分かっても
あんまり男性ファン居なさそうって思ってたんですが…。
ああいうマニッシュな女性って、敵対視されず同性受け良かったりしますが
案外男性からもモテるもの？
それとも、二次元限定？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 16:58:27.95

>>178
母数がでかすぎて不人気キャラでも数はいるから観測されやすいとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 18:05:00.41

BLカプと男女カプについてです

BLカプABの人気が高い場合例えばA×女キャラが良い雰囲気になったり
A←女キャラが発覚した場合成立していなくても荒れるのは分かりますが
（昔の作品ですが種明日加賀・義明日朱雀湯フィ・再生骸髑髏・振り捕手マネなど）
上記の湖南編阿須のように受けの場合でも荒れるのは何故でしょうか
（実際に種吉良楽や再生綱恭子などはほとんど荒れていなかったように思います）
また義明日TV本編で縷々C2（酢飯）が仮に成立していても朱雀湯フィほど叩かれたとは考えにくいです
人気BLカプの受けのノマにおける荒れる・荒れないの違いは何でしょうか
編阿須に対しては受け違いの編湖・降新・降風ではなく
垢編の風当たりが強いとされるのは何故なのでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 18:10:28.93

すみません補足です
＞上記の湖南編阿須のようにBLカプの受けの場合でもノマ関係で荒れるのは何故でしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 19:15:44.34

受けのキャラに対する解釈によるんじゃないか

亜室の場合人当たりがよく国のために生きるキャラだけど
垢位には憎悪がむき出しになってある意味人間らしい感情を見せるのが垢位に対してのみともいえる
編預で編の人間的な感情が預にいくとそこが垢編にとって重大な解釈違いになる

綱今日は初めから綱→今日はわかりきってるし綱受けははわわ受けの代表扱いされてるような攻の→が極太で綱からの矢印は弱いのが定番だったから
綱が女の子を好きだろうがあまり問題にならない
綱受けは極端だけど基本的に攻→受の矢印が大きいのが一般的だから攻のノマは荒れるケースが多いんだと思う

あと縷々c2はともかく縷々酢飯はだいぶ叩かれて記憶

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 19:39:30.95

>>178
全年齢板なのでちょっとぼかした言い方になるが

男性向けの話ならああいう男みたいなキャラをオンナにするのが興奮するという人もいるっちゃいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 20:30:42.64

そうなんですか。ありがとうございます。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 21:02:46.26

>>67
下手リアの普

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 21:10:30.60

>>180
湖南の場合は編む阿須がどうこうというよりキャラの少女漫画テンプレみたいな恋愛脳描写で荒れた
特に去年の映画で信念に生きる孤高の人っていう亜牟呂像を気に入って読んでた層には受けつけなかったと思う
編む阿須派でも100%歓迎はされなかったらしいし
垢編が特に当たり強いっていうのは単にCP人口が極端に多いから目に付いたんでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 22:25:53.39

>>163
当時の須佐叩きは湯麩ィと関係ないような…
縷々の邪魔になる奴は全部叩かれてたし
それに比べれば縷々をマンセーする女性陣の方がまだ叩かれてなかったレベル

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 23:17:49.63

>>178
あの時代に「両方の性・両方の強さを併せ持つ」と公式ふたなりと取れる公式設定があったのは大きかった
まだ今みたいに男の娘とかふたなりとかにふんだんに供給がなかったあの時代需要が集中した

そして今の時代になっても半ば聖域化してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/04(日) 23:27:03.97

>>180
受け人気の高い真一(湖南)の相手である欄ヘイトで有名なジャンルだし元々受けの相手の女に厳しいって土壌がある
それでも最近は公式カプは叩きにくいって流れがあるけどこっちは捏造だから表立ってやりやすい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 07:44:19.70

BLカプ男女カプについての考察ありがとうございました
特に「垢井にのみ向けられていた激しい感情」が他へ向けられる事への解釈違いや懸念？が
垢編の編阿須への風当たりの強さの要因のひとつである事にも納得がいきました
（もちろん垢編CP人口の多さからの目の付きやすさもありますが）
ただ逆にいうと同じ攻めカプである編湖・降新・降風は編阿須への解釈違いをあまりしていないという事に
なるのでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 09:54:38.19

「垢井にだけ向けられている」というのが大元にあるのなら垢井以外のカプには解釈違い云々は関係ないのでは？
まあ解釈違いかどうかは知らないけど編む子・振真の主受けからも編む預は風当たり強かったと思うけど
>>190も言ってる通り母数の違いで垢編む程は目立たなかったんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:03:34.05

そもそも>>190の「垢編は特に編預に風当たりが強い！」って頑なな認識はどっからきてんの？
知ってる範囲ではそんなイメージないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 13:13:58.77

編炉と垢位以外が絡むたび、つまりほぼ毎週公式叩きファン叩きしてるアカウントが結構ある
垢位と編炉、垢編以外は徹底的に悪意による解釈で語り、垢編にふぁぼしたり本アカバレしたりもあるから
あそこがやってんのねとみんなお察し状態
もちろんそんなことやってない人の方が圧倒的だろうし、受け違い同士で嫌い合ってる人もいるだろうけど
暴れてるのを止められるわけでもないから編預というかもう長いこと垢編以外みんな風当たり強い状態なだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 14:38:01.24

垢編は特に編預に風当たりが強いというよりは
垢編の中に編呂関連の他カプ（逆、風、預、湖、新etc）に対する風当たりが強くて目立つ人たちがそれなりにいる
というのが正しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 14:44:52.91

湖南界隈というか阿室関係ってどこもお互いやり合ってて一方的に殴られてる印象は無いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 17:12:04.06

そもそも編預自体に他編炉関係カプに喧嘩ごしな人達がそれなりにいるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 17:21:31.11

CPで殴り合いするなら絡みででもどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 18:22:48.80

>>191
そりゃ作者に守られる親鸞という鉄板の相手がいる子と
公式になる危険性がある編預じゃ警戒度合いが違うのは当然でしょ
新と編がいくら絡もうが最後は親鸞になるってわかりきってるから
作者はノマカプ大好きだし人気のある登場人物の中で相手がいないの肺薔薇と亜室ぐらいじゃね？
肺はうっすら子に矢印だしてるし完全にフリーなのは亜室くらい

上でもいわれてるけど編預だけがむちゃくちゃ嫌われてるように見えるのは公式化の懸念があるからだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 18:45:27.40

公式ノマがたくさんある中の完全捏造ノマ（フラグも今のところない）
男は人気キャラで腐でも夢でも需要が多い
信者も割とイタタが多い（=叩く口実がある）
こんなところかな>編預が叩かれる理由

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/05(月) 19:29:26.83

この流れ見てると公式化の可能性は今のところないのにあるように信じてる人が多いから否定されてるのを叩かれてるって感じてるのありそうだなって思った