買い専の本音47【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽前スレ
買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/
買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561478057/
買い専の本音45【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1567251776/
買い専の本音46【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1571236650/ 立て乙
前スレ後半皆語りに必死で全然スレ立てに乙なくて引いた 立て乙
カットにPN入れてるところはオンの知名度頼りのサークルだから最近様子見するようになった
オフに力を入れてるサークルは自分の名前なんか入れてないし 前スレ終わり
☆野って商業になる前から同人で有名だったの？
ジャンル何？ >>4
すごく前だけどサークル名だけじゃわかりにくいからPNも書いてほしいってツイがバズってたからその配慮じゃない？
小説なら絵柄で判別も出来ないし >>4
すごく前だけどサークル名だけじゃわかりにくいからPNも書いてほしいってツイがバズってたからその配慮じゃない？
小説なら絵柄で判別も出来ないし >>7
いるよ
外人はサークルカットかどうかなんて気にしないし スレ立て乙
>>4
サクカのPNあまり気にしたことなかったけどオンの知名度頼り説は納得できる
オンの知名度って読み専175に買ってもらえるかどうかに直結してるよね
私も前はオンの知名度に頼って買うこと多かったからよくわかる
そしてそれで失敗も多かったわ サークル名使いわけてる人もいるから名前売りたいとかじゃなく
別サークルだけど誰々が書いてますって意味じゃないの？ 支部とかのアカウントも併記してくれてるとわかりやすくてありがたい 毎回すごい好みの本出してくれてたサークルが女体化に走ってしまってショック
本だけじゃなく支部の短い漫画やツイの呟きもほぼそっちになっちゃってもう戻って来てくれなさそうで残念 >>15
それは残念過ぎるね…女体化は個人的に地雷だからジャンル移動されるより辛いものがある。女体化し始めたサークルはイベントでも目を薄めて通り過ぎる PN見てツイッターとか支部でちょっと気になってた人だ、とか思い出すこともある
それで当たりを引いて他の作品通販で買ったこともあるし
漫画なら絵で覚えてることも多いんだけど字はPNくらいしか拠り所がないからなあ お品書きの文だけ抽出したようなサークルカット（ジャンル、カプ、簡単な内容）
小説サークルだと思ったら漫画だった
こういうとこって本の表紙もモノクロで本文から一コマ抜き出してタイトル適当に貼り付けただけみたいな地味サークルが多い しおりやクリアファイルは平たいし捨てやすいからいいや一番いらないのは缶バッジ 過疎ってきて女体化や現パロばっかになってつらい
別にいいんだけど、ほぼ全サークルそうなってるのつらい
ジャンル廃れて欲しくなくて買ったけど結局読んでない
もうダメなのかな… 女体化や○○パロディ系は全然ないけど
もはやそれ誰？ってなる人外設定やその他諸々書き手の私が考えた最強のオリジナル設定・要素を盛りすぎてて
もうガワだけ原作借りてるだけの別人商業BL本みたいになってるのもしんどいわ
ジャンルというよりそのサークルの末期によくある現象だけど 自分もパロ好きじゃないけど斜陽でもう原作準拠のサークルが少ない
だけどそういうサークルはパロサークル以上に誰おまキャラになってる
性格も言動もまるで違う名前だけ同じの完全別キャラ
まだパロやってる人のがキャラらしさがある描写してる
そういう自称原作派が原作の関係性がどうの偉そうに語ったりパロ馬鹿にしてたりするので呆れる パロやってる時点でキャラらしさなんてほぼない人の方が多いわ 公式ならキャラを猫化させたマスコット販売されるおかげで猫耳パロだらけになった
ケモ地雷なのでつらい >>26
ナンジャタウンコラボした作品は基本全部猫擬人化するぞ ケモ耳もコスプレ系ならまだ我慢できるんだけど
マジで動物化してるエロが地雷すぎる
攻めも受けも両方獣化ならまだ同族だし分かるんだけど片方だけがマジで地雷
動物に発情してる変態人間がムリだしそもそも動物虐待じゃん
ペット飼ってるから余計に気軽に獣姦かく人間が許せない パロ女体化獣化はネタ切れかって思うけど
ネタ切らしてまで作品を出すのってなんでだろうな >>28
猫パロだとむしろ猫飼ってて猫ちゃん大好きな書き手が高確率でやるって印象あるなあ
ケモ化は単純に萌えないし全く興味ないから流行るとしんどすぎる >>29
ネタは浮かばなくなったけどカプや作品はまだ好きなんでしょ 何度か体験したけど書ききったので辞めますって
スパっと辞められるのもかなり寂しくて辛いので
なんだかなあってネタでもまだジャンルにいて書いてくれるだけありがてーって思う様になった
そのままスっと消えてPNとかも一新して何処かへ流れていってくれるならまだいいけど
大概別ジャンルにいますよって匂わせたりするから余計キツいｗ
でもめっちゃ好きな人だったりすると移動先知りたいとも思うジレンマ カラーイラスト本ほどいらないものは無い
10ページちょいしか無いのに500円とか笑った
漫画描いてよ漫画 漫画描けないからイラスト本なんじゃない？
小説だとキャラが旅行にいくとかひたすらグルメとかそんなんイラネ
つかキャラがですらない自分達のグルメ旅行の本をプチオンリーで売ってたのには目を疑った 買う本4割イラスト本だけど買うのは商業の仕事来てそうorやってるレベルの人だけだな >>31
ほんこれだわ
ジャンル全盛期は大抵流行り始めだからその頃はトップスピードで走っててそれがサークルの旬
そこからガソリン切れてきてあの頃のスピードは出ないんだけど慣性で走ってはいますっていう感じ
個人的にはそれでも本を出し続けてくれる人はありがたい
でもツイッターで作品萌えより自分萌え（日常ツイとかおしゃれアピとか）してる人のはもう買わない
注目された快感が忘れられなくて書いてるんじゃないかなって思ってしまう >>36
原作終了してるとそうなりやすいね
まあ仕方がないかなって諦める 後は何らかの作品を出さないとジャンル内で相手にされない為というのもありそう
斜陽長寿な自ジャンルで数サークルが立て続けに
｢キャラのガワを被せただけの自分たちの体験に基づく実録本｣や
｢カプが尊いから恥ずかしくて漫画が描けずに困る日常本｣を出した時は
何考えてるんだろうと思ったがその人達に共通してたのは回線叩きしてた事だったから
本を出さないと馬鹿にしてた回線と同じになるという理由なんだろうけど
流石に書き手の日常になんか興味はねえよとしか もうろくなネタも思い付かない様子なのに出し続けるのって大手だったりジャンル内で人気のサークルに凄く多い印象だなあ
175サークルは元々金儲けのためだから省くとして
萌えてるから描いてるを過ぎ去ったあとは惰性だとか出せば周りからきゃーきゃー喜ばれる承認欲求とか儲かるだとか萌え以外が先立ってる感じ
そういうとこの本は間違いなく中身つまらないから買わない >>38
実録本はたまに見かけるんだけど二つ目特に意味わかんないね
いっそ何も出さなくていい
回線憎し拗らせるとそんなんになっちゃうのか
回線憎しといえばhtrが多い気がするけど回線だけじゃなくてサークル同士でも嫌われてそうだなと思う
一応回線だってジャンル者なんだから罵るなよって感じの意見見かけたことあるのと
自分の趣味の本に注意書きはいらない！元々は交換会なんだからお客様気取りがしゃしゃるな！とか
言うような人って交換会だとしてAB好きの集まりに他カプ死ネタヘイトとか仕込んでたら
自分だけ気分良くしてても普通に嫌がられるだろうと
反対意見もよく見るし(昔から荒れてて今は住み分けた結果だとか趣味とはいえ見る人への気遣いは必要とか)
回線攻撃する発言見かけたらリムったりブロックしたりするけど
直接言わないだけでその発言で嫌いになった人多そうだなって思う 商業作家が生モノで本出した時に喜んで買ったら
生モノのガワだけ使った作家あるあるネタと商業の編集者と
連載してる雑誌の扱いの悪さネタにした同人誌だった事がある
差し入れの食べ物が酷いとかアンケートプレゼントのグッズが
低レベルだかとか生モノのキャラを使って愚痴ってたのは
酷かった 最低の二次だな
自作の一次でやれチキン
生モノのネタにされた人にこんな失礼な話はない 「オリキャラ要素有りのAB本」を買ったら内容の95%がオリキャラ無双話だった
Aがオリキャラ様と関わった過去の事件の顛末を恋人Bに語るという設定で
AB要素がマジでこれだけ
ちゃんと「AB要素有りのオリキャラ本」って書いといて
表紙もサンプルもAB作品にしか見えないので、売るためにABのカプ人気に乗っかったのかなと邪推したけど
そんな騙し討ちみたいなやり方で売って虚しくないんだろうか オリキャラではないが
偏った自己解釈の激しい学パロ誰おま女キャラが大量に登場
ABはその女キャラにウエメセで関わっていく二次のガワかぶった自己マンセー本 千円也
ABのタグつけんな 100ページ越えの長編のAB本で原作で明かされていないAの謎を
捏造した本だったけど延々捏造Aネタでだけで話が進みAB部分は
Bお前俺好きなの?じゃ今付き合ってる奴いないから付き合うか
だけの1ページぐらいしかAB要素なくてA捏造ネタが書きたかったけど
需要がないからABネタを入れたな思ったサークルの他の本も
人気キャラD本かと思いきや実はDのフリしたCの話だったりして
ガッカリした事がある CP詐欺って最悪だよね
この前買ったA総攻め本
途中まではAが攻めちらかしてくれて最高だったのに
最後全員に反撃くらって総受けになった
しかも後書きにA攻めの人達にもA受けの良さをわかって欲しくて！A総受け最高！
って書いてあって本気で殺意湧いたし破り捨ててやろうかと思った >>46
破る労力がもったいない
普通にリサイクルゴミで
>>45 乙 息が長いジャンルなんで既婚者が多いんだがそれはいいけどネタに私生活が透けるどころか駄々漏れでうんざりする
攻めがイ〇〇になって直すために四苦八苦するとかＷ不倫とか攻めの実家と戦うってやり込めるとか
いくら創作は自由って言ってもこんなもんに付き合ってられないからスルーしてるけど目に入っただけでダメージくらって気持ちが萎えるから害悪でしかない 解るわ特に主婦の日常生活を二次創作に持ち込むのは勘弁して欲しい
ズボラ飯のレシピ集とか二次のキャラでやる意味ないし攻めの手料理を受けが食べてうまぁｷﾗｷﾗみたいなの大概にしろ
子育て実録漫画とかも無理だわﾎﾗﾎﾗこんなことあったのよこんな事しちゃったのよ面白いでしょ？感がおぞましい
二次創作には夢を見たいんだよお前らのどーでもいい日常に視点を落とすなよ
しかし残念なことに自ジャンルは成熟していて買う側も主婦が多いのでそこそこ需要もあるのが悲しい フェイクあり
界隈の人たちが揃ってAさんの本が面白いと言っていたが通販とか委託やってない人でイベント行けない自分は買えなかった
サンプルはセリフのないコマをばらばらにしたような感じでページ全体は見られなくてやきもきしていた
この間自分が行ったイベントにAさんが参加してたので既刊合わせて6冊買えて嬉しかったが
家に帰って読んだら全く面白くなくてびっくりした
ただの雰囲気漫画で買った6冊全て似たようなテイスト
カプの片方が不穏なポエムを言い出す→言った方が突然いなくなる→残された方が悲しみポエム→片方が帰ってきたことを匂わせるラスト
同じCPでどちらが消えるかが変わるけど内容は一緒
絵は普通という感じ
なんで大手をはじめとする他の作家に大好評なのかがほんとにわからない ポエムは自己陶酔好きな人にはたまらないっちゃたまらないのかもな
そうでもなけりゃ反吐が出るだけだが
二次の一部には常にそんな空気が漂っている 自分はポエムメリバ風味好きだからなぁ
人によるんじゃない
ただみんなが一人を異常に持ち上げてるから気になって買ったら全然タイプじゃ無かったのは良くある >>50
そのAさん交流がうまいんじゃないのか
互助会の社交辞令とまで言いたいわけじゃないけど
好きな人の本なら好意的な評価にもなるでしょ 普通の商業漫画とかでも人気ある作品だけど自分には合わないとかあるから
単純に好みの相違だと思うけどな サークル主たちの褒めあいほど信用できないものはない 書き手に受けるものと読み手に受けるもの違うのは感じるよ 最近ハマったジャンルが現パロ学パロその他諸々のパロディばっかりでうんざりしてたんだけど
買った小説本が原作設定の神本だったのがマジで嬉しい ポエム調が好きか嫌いかは人によると思うんだがポエム書くの大好きな人によくストーリーパクられるんだよねえ
もう諦めてるけどね
その人とは直接交流はないけどツイで
｢二次は全部フリー素材、お互いに共有すべき 私の書いたのも真似していいよ｣って名言が有名な人だし
こっち名指しで私もこんな作品書きますまで言われちゃって
例えばネットの方で真冬なのにあえて海水浴がテーマの話書いたらすぐ同じ海水浴テーマで書いてくるし
オフ本も人に読ませてもらったらこっちがネットにあげてた
｢死んだ父親のスーツ着て父にそっくりな自分を鏡で見つめる｣(フェイクあり)って本出してたわ…
無理しないでポエムで行けばいいのに
事件解決系話出してまとまらないとか言って10万字以上になってて、こないだ一般参加したイベで薄いどころか週刊少年誌みたいになってたの見た こういう人はオフはしてないからオン専だから買い専だとか言いだしそう 買った本が前に買った別サークルと文体・ネタほぼパクリというケースはあった
オフにもパクリはあると思う
怖くてこれパクリなんじゃ？とは言えなかったが なに短い時間で連レスしてんの
パクリなんてオフにもあるに決まってるじゃん
むしろオフの方が金出さないと読めないんだからパクリは発覚しにくいよ
オフしか買わなくて支部はオフチェックするためにしか開かない人もいる パクが小説本でラレが漫画本で知らないでパク本読んでたら
今日のイベントで買った新刊なのに何故か読んだことがあるぞこの話…
私頭おかしくなった！？と思ったことはある
あと始めて同人誌作りましたって感じのコピー本買ったら
エロ場面がまんま商業プロが出してる別ジャンル本の丸パクだった時もあった ぶった切るけど自カプで売れてるサークルと好みが合わないため買う本が殆どない
ＢＢＡだから財布は厚いのに使う先がない
買うもの求めて他ジャンルにも手を出したけどそもそもそこまでハマってないから満足感が薄くてやめた
自分みたいなの結構いるんじゃないかなと思うがどうだろ >>69
前のジャンルがそうだったなあ
自分の今のジャンルは規模も大きくないしジャンル柄小説が多いんだが
今までのヲタク人生で一番本買ってるくらいとにかく好みの字書きサークルが多くてびっくりしてる
毎回厚い本出してくれるし中身も字数稼ぎして無駄に長いとか途中でダレるとかなくて最高って本ばかり
逆に一番人気ある絵馬サークルの漫画が雰囲気漫画っていうか終始淡々としてオチもしっかりしない作風でどうにも面白くない
なんでここのサークルがこんな人気あるの？って謎
ほかの漫画サークルの方が絵も良いし話も萌えがガツンときて面白い >>68
やっぱあるよなあ、パク
そして買うまでわからない
(立ち読み可能なら別だが) サンプルも切り張りじゃなかったしストーリーもセリフ回しもうまくて絵も綺麗で分厚い本
買ってよかったと最後にあとがき読んだら大好きな（マイナー映画）をABでやりたかったと書かれてて
興味をもってその映画もみたら主演二人をAとBに置き換えただけでストーリーもセリフも丸パク
印象的なシーンのカメラワークや表情もまんま見て描いたなとわかる
この本を読む前に○○を見てる人だったら憤慨するんじゃないかってレベルでそのままだった
本人がパクのつもりなさそうなのがモヤモヤしてその本は捨てたし二度と買わないサークルリストにいれた >>72
洋ドラ丸パクとかよくあるよね
絶賛されているのをみるとモヤる
せめてオマージュ表記欲しい とはいえパクって話が似てる設定が似てるって
売れた商業でもたくさんあるし
無意識で真似てしまうとかはありそうだと思う
のぶみレベルまで行くと流石に言い訳もキツイけどw オマージュでも最初から最後まで何から何まで丸写しで終わるならパクリと同じようなもんだしましてや他人の二次のパクリ発覚となると… 無意識で真似レベルじゃなくて丸々同じって、それ悪意なし・無自覚なだけでただのパクリじゃん
オマージュなんておこがましい 支部に全文上げてる小説を本にするサークルさんがいるんだけどさ
本で販売始まったら支部から消すのかアナウンスなくて困ってる
あんまり加筆とか修正はなさそうだし3000円近くするから支部にこのままあるなら買わないんだけど
普通は消すと思うんだけどちょっと承認欲求強い気味の人でブクマたくさんついてるから消さないんじゃないかとも思うんだよね
本当は直接聞きたいんだけど「消すなら買うこと検討します」って失礼かなと思って聞けない
普段のその人のツイート見てるとあんまり売れなかったらそのまま上げ続けてて売れゆきによっては消すみたいな感じの人なのかなと思う
活動の仕方はサークルさんが決めるものだとは思うんだけど買う方を困らせるようなことはしないでほしい… >>78
うーん、買うかどうしようか迷ってるけど聞くに聞けない状態がもどかしい
結構なお値段だし買わない選択がありならそう言ってほしいなって
数百円なら思い切って買うんだけど3000円近くはちょっとね…
いっそ「販売始まったら消します」って言ってくれたら思い切って買えるんだけど
事前に部数アンケート取ってたからそれが微妙な数でサークルさんも迷ってるのかもしれない
「売れるか売れないかわからないから決断してません」っていう宙ぶらりんの状態
内容はいいんだけどもし支部からこれからも消えなかったから買ったことを後悔するとは思う
結局は3000円出しても悔いはない！って思えるほどの本じゃないってことなのかな 困らせるって勝手に困ってるだけじゃん
そんなことで迷ってんなら買わなくていいんじゃね >>79
自分勝手すぎわがまますぎわろえない
無表情なるわ 釣りかと思った
消されちゃうなら手元に欲しいって気持ちは分かるけど
それでサークル側を迷惑扱いするの失礼すぎない？
「普通は消すと思う」ってそんなのサークルごとにスタンス違うでしょ 数百円を思い切った出費と思う人は買わないほうがいいのでは
気を揉んだところでここでなにか答えが得られるわけではないから素直に問い合わせしてみなよ >>83
なに言ってんだ
失礼すぎるわ
ここに書いてる分は吐き出しってことでいいじゃん しかもサークルのこと承認欲求強い気味の人とか
作品と関係ない性格でdisってるしそんなに嫌いなら買わなきゃいいのに悩むのが理解できない >>84
83のどこが失礼なんだかわからないんだけどあなたはここに書き込むことで理解得られると思ったの？ >>86
サークルさんにネガティブ要素の入るコメントは送っちゃだめだ
3000円の本出してくれるなんてなかなかの神じゃないか >>87
83が79に対して失礼すぎると言ってるのかと思ったごめん
サークルにはシンプルに「好きな作品なので本を買いたいのですが本になったら作品は非公開にするんですか？オンラインでも読みたいです」とか
聞けばネガティブにはならないと思う
79みたいに「消すなら買うけど、消さないなら金がもったいないから買わないから消すか教えて」なんて言ったら失礼だけど 失礼なのは置いといても
紙の本に合わせて非公開にされない限りwebで永遠に読めると思ってそうだな
ある日突然アカウントごと消えてるとかそんなに珍しくないよ
紙の本買う意味って、物理的に所有できるってのが大きいなあ
何度か読み返したいと思う程度に好きなら買っといた方が安心だ >>87
>>88が言うような問い合わせをすればいいだけのことだろ
失礼もなにもないわ 相手作家だぞ
>>88でも主旨わかっちゃうよ
触れないほうがいいと思う
あと迷うくらいなら買う 界隈によるのかもしれないけど自界隈は消す人多いかな
さすがに3000円で頒布してwebもそのまま残すはないんじゃないの
それやったら購入者の立場ないし
>>79も迷ってるくらいだから失礼な聞き方しないだろうし個人的には聞いていいと思うけどね
同人とはいえサークルもお金とるならとるだけの責任あると思うよ >>92
でも必要ない悪口入れて書く程度のサークルなんでしょ
神なら迷わないだろうし
釣りみたいな書き込みしてる人が失礼にならないメッセージ送れそうにないよね >>77が失礼なく聞けるかどうかは別として
元サークル主の今海鮮だけどサークルなんてそんな偉いもんじゃないと思うよ
webにいつまでのせるかアナウンスしないのは正直サークル主の下心をちょっと感じるし
サークル側もお金もらって頒布するからには最低限やるべきことはあるっていう話だと思うんだよね
そこをちゃんとしないとこういうのとか前スレのweb再録までの期間が短い問題とか出てくるんじゃない
サークル側の損はしたくないけど読んでほしいし買ってほしいのしわ寄せが海鮮に行ってる状態ってあるんだなって海鮮になってしみじみ思う
海鮮がいないと同人は成り立たないんだから海鮮は自分が損するかもしれないのに問い合わせを控える必要はないよ
もちろん聞き方には気をつけるべきだと思うけど >>92
自界隈逆で消す人ほとんどいないから本当人によると思う
あくまで紙でも読みたいって人がいたらよろしくみたいなスタンスの人多い いやごめんマジでそれがサークル側のするべきことっていうのがわからない
買いたいかどうかは自分で判断すればよくない？
後でwebから消されたら嫌ってそれはさすがに買えよとしか思わないよ
買ったものが後で再録されるのとは訳が違う >>77
支部ならコピペで保存出来るし一括DLツールあるじゃん
書き下ろしの有無で迷うならともかく
サイト時代でも見れなくなってしまいそうなサイトはローカル保存してたよ
大声で言って良いことではないと思うけど個人的な保存までは問題に出来ない
支部の仕様を分かっていてサークルも使っているわけだしね >>96
それは人によるんだろうから自分で判断して買う人は買えばいいと思う
判断できずにモヤモヤするなら聞けばいいんじゃないっていうだけで
もちろん失礼にならないようにが前提だけど
私もwebにある程度の期間残ってるなら正直本１冊に3000円は払いたくないのが本音だわ… 逆ならね…3000円で出してから予告無しに支部ですぐ公開でどういうこと？ならわかるけどね
予告ありならともかく無しですぐ支部公開は無いと思うけど >>98
それ逆にそこまでして払いたくないのになんで保存しないの？ってならない？
手間もかけたくない金も出したくないっていくら本音スレでもどっちかにしろよって言われても仕方ないよ 同じような悩みなんだけど
4000円くらいの本出すらしいんだけどそこのサークル売れ行き次第で割とすぐに支部に載せる(最速で一週間)
でもイベント当日完売した本は再録しないから買うか悩んでる
今まではここまで高くなかったから再録されても気にせず買ってたけど値段が値段だしな 最速で１週間(驚)
自分ならそんなサークルは買わないリスト行きだ
何のために売るんだ
承認欲求もいい加減にせーや
信用度ゼロ >>102
そのサークルがどれだけの人気か知らないが4000円の本が当日完売すると思う？
おそらく売行き悪くてすぐ公開だと思うけど
馬鹿正直に4000円払って最速で公開されてそれでもいいやと思える？ わかる
全文上がってて消える心配するくらいならなんで先に保存しないの？って思った
漫画も小説もお気に入り作家のはほとんどローカル保存してるよ
作家に還元したいなら買えばいいんじゃないかな 漫画のパターンだけど支部に全編載せててそれを本にしてくれた神の本なら買ったことあるよ
総額だと3500円くらいかな
2,3年経った今もまだ支部に残ってる
いつどんな理由で消えるかわからないし
紙の方が読むまでのアクセス早いし
何度も読みたいから目に優しい(視力悪いので気にする)方がいいし
ツイッター見る限り神個人の人間性は特に好きじゃない(嫌いでもない)し友達にはなれないタイプだと思う
でもその漫画が好きなので満足してる
買わずに後悔より買って後悔とか言うけど買って後悔した本もあるので納得いくまで悩んでいいと思うよ
長々とスマネ 支部→本ならいい 保存できる
本→すぐ支部で公開、しかも高額
→え…？なにそれ… >>104
すっごくドストライクの話だと再録されても手元で持っておきたいんだよね
普通なら即ギリするレベルのことするサークルだけど今までそれに目をつぶれるくらい話が上手かった
サンプルブクマとかで今動向見てるけど確かに普通は残るよねちょっと冷静になるわ 有名大手の1000円本も大量に売れ残って通販しないって言ってたけど通販始まったぞ とらに追納したので全文公開します！っていうよく分からない展開があったんだ。
高額な品ではないけど追納前に買っておもしろくなかったんですけど？
なんで在庫あるのに全文公開するの？ 無料公開はねーわと思うけど余ったんで通販しますは勝手にすればって感じ
会場の方が手数料入らない分安いから損しないし >>109は通販しないって言ってた有名大手の1000円の本すら売れ残ってたんだから>>108に待ってみれば？言いたかったんちゃう？ 個人的にずっと連載してたのに最後になって結末は本にするので買ってね♪webには載せません！と
完結後に少しかしばらく経って連載してたものを本にします！って
急にサンプル載せると同時に事前予告なしで連載してたものを消されるやつ本当に嫌い >>114
どっちも同意
気に入った作品は保存してるけどたまに保存もれるのあるし
気づいたときには完売してもう一切読めないとかある
前者の予告なしでオフで完結が特に嫌い
最初からサンプルなら買うけどオン作品ですって顔で読ませといて
気になるとこで切って買わせようとする魂胆が気いらない
それやる人作者の性格も問題ありだなって人が多い 主人公と他キャラの交流がメインの短編連作を支部に連載してた人がいて
人気キャラとのエピソードは次のイベントの新刊にします！って言い出して露骨な金稼ぎだなって印象悪くなった
支部収録分含めて本にするならまぁいいんだけどそこだけ本にされても読みづらいわ >>117
連載じゃなくて短編連作とはいえそこだけオフって読みにくいね
しかも人気キャラのエピソードだけって露骨な感じ
後から知ったんじゃなくて連載追いかけてる最中に続きはオフで！ってやられるの嫌だし
買ったこともあるけど悪い印象で先入観持ってしまうのか
粗探し的にみてしまって結局その後冷める まあ何でもいいから一度WEB上に上げたものを消すなら
一週間前位に予告してくれ頼む
唐突に恥ずかしくなり衝動的に消すパターンもあるだろうけど
消すなら保存する時間作って保存したいからお願いします！って感じ
読んだ時に即刻保存しろよって話ではあるんだけどさ 好きなサークルがツイで凸くらってそれから浮上してこない
痛い発言とかしてたわけじゃなくてキャラの解釈違いで過激派に噛みつかれたみたいだけど何でこういうことするかな
いくら自分の好みと違ってもそれが好きな人もいるんだからさ
便利ではあるけど貴重な書き手をつぶす真似が簡単にできるところがＳＮＳの嫌いなところだ 気に入った作品はローカル保存してるわ
むかし改稿して本になった時にオチが地雷に変わったのがあったから油断出来ない イベントの数週前に新刊落ちました宣言見て、よく知らないけど早割でないと落とす人もいるのかと思った
カプ厭離なのになあ…そういう人初めて見た 開場から1時間も在庫持たず完売はわわして書店やbooth通販も無いのに
ヤフオクメルカリ批判するサークル主はアホだと思ってる
ツイとかでは言えないけど >>126
人気サークルアピしたいだけだから相手にすんな
この手のサークルの本は面白くないことが多いからスルーすればいい もし自分がサークル側になっても完売はわわなんて絶対したくねえ
まわりの目がこわいわ 今年の春コミで買おうか迷ってた誕席サークルが昼前行ったら完売しててまあでも通販まだ余裕あるみたいだし帰ったら申し込もうと思ってたんだけど帰宅したら在庫なしになってた
それ以来オク駿河屋他池袋秋葉中古書店チェックしてるんだけどこのサークルの本中古市場に流れてくる事が滅多になくて新入荷通知来たかと思えばあっという間に売り切れなってるから
もしかして皆が手離さないような漫画馬サークルだったのかなって後悔してる >>125
仕事とか家の事情で今から締切の期間原稿できないとか？
原稿作成どれくらいかかるか分かってないけど逆算してもう無理とかかもしれない
原稿中のサークルのツイも人によって違うよね
進捗逐一上げる人とかさぎょいぷハング募集とかだったり
全く原稿中は浮上しない人鍵掛ける人とかもいる
一番ビックリしたのは普段と変わらない感じの日常や萌語りしてていきなり新刊できました告知してきた人
よっぽど計画的にやってる人なんだろうなと思った >>129
買い専だからよく知らんがサークルはん千円とか参加料払うんじゃない？
それ、もったいなくないのかな？ 早割じゃないと金額的に刷れないんじゃないかな？
サークル参加費は数千円だけど印刷代は数万円だしね
好きなサークルは貧乏で部数刷れないツイを繰り返し、いつも完売はわわになるんだけど、趣味が楽しめるレベルの収入はないとサークル参加は厳しいよなぁと思う たかが何千円のために無理に原稿して仕事に支障出たら給料パーになるんだから無理だと思ったら欠席するよ
あと自分も親が倒れて3ヶ月先のイベント欠席報告した経験あり
萌え語りしかしない垢で身内の話出すのも嫌だし都合が悪くなってってぼかして報告した >>133
そうなんだ！一万円ちょっとで刷れると思ってた >>132
出店代金が勿体無いのと新刊落とす云々は別問題だろ
多分>>131の言う通りスケジュール見通しが暗くなったんじゃないかな
イベント数週間前が仮に３週間前だとしたら印刷する日数を差し引いて土日は２日〜４日しかないじゃん
「まだ数週間もあるのに」で訝しむ前に簡単な算数ぐらいしてあげろ それなりの部数やページ数なら数十万になるよ印刷費
一度印刷所の料金表見てくるといい
早割じゃないと1ヶ月分の給料がなくなるレベルとかある >>136
前に見たけどページと冊数によっては数万〜数十万いくみたいだよ すごい好きな温泉漫画馬さんが来月イベント初参加するって聞いて楽しみにしてたんだけど
２か月くらい前に欠席ですってツイートしてた
でも本は作ってくれててイベントと同時期に通販あるみたいだからありがたすぎる
孤高の雰囲気がある人で大手並のフォロワーいるのに人気・古参サークルさんとの絡みは皆無
同じく温泉の神字書きさんとたまに絡んでるのを見るくらいだったからイベント出るの意外だったんだよね
だからまあ理由はつけてたんだけど欠席って聞いたとき何となく納得した 今料金表見てきたら100部とかで5万くらい溶けるんだな
でも全部売れれば倍返ってくるから美味しいじゃんて一瞬思ったけど皆が皆そうじゃないんだよな
島中でサークル参加だと売れ残ったりするのにそれでもまた本出したりしてるのすげえな それ踏まえるとサークルの頒布のしかたや公開のしかたにはあんまり文句言えない
時間とお金かけてる分好きなように続けて新刊出してほしいし全力で買いにいくよ >>140
かっこいいサークルだな
互助会なしで大手並みのフォロワーってある意味大手以上だね
印刷費はかかってんだろうなーって思うけどあんまり考えたことなかったな
いくらかかってようと買いたい本しか買わないしサークルも趣味って名目な以上そこは覚悟してるんだろうし ほへー…サークルやってる友達はちょっとしか刷らなかったからなのかな？
1万7000円ぐらいだったって聞いてたからビックリしたー
買い専にはわからないことだらけだ
みんな詳しいんだね
すごいなー… >>137
ニートなんじゃないの
だから数週間あるのにって思考になる
人によって手の早さも違うし平日は仕事であまり原稿に時間割けないとかあるだろうし ん？
ここ買い専スレなのに何故そこまで皆サークルの事情にくわしいんだ？
サークル者一杯混じってね？ 温泉の人の話だと字数一万ちょいの話なら推敲入れても3日で書けると聞いたけどなあ 買い専がサークル側の事情そこまでネットで調べるのか… オン専の買い専もいるだろうし本作るとしたらどれくらいかなって思ってすぐ調べられるから見るよ
即完売はわわだろうがじゃあ数刷れよとは安易に言えないんだよな
税金関係で必要以上に黒出せない立場の人もいるだろうし
手に入りやすい状況を作ってくれればそりゃ嬉しいけど
オフを楽しみたい人にじゃあオン専でいいじゃんというのも違うし >>145
平日のこんな時間にそんなレスしてるのはニートかもね まあぼった価格とか見かけると
どんなもんなのかとか調べたりはする ペラペラ喋るサークルフォローしてると自然と耳に入ってきて詳しくなっていくよね
一切活動してないしサークル友達もいないのにイベやサークル事情について詳しい人いるわ >>143
個人的にそういうサークルすごい好き
全部の同人作家さんがイベントに参加してるわけじゃないんだよね
イベントで大量頒布してる中堅大手にどうしても目はいくけど
でもあんまり人と交流しないけどツイや支部ですごいクオリティや萌えの高い作品上げてる人もいる
そういう人が本出すって聞いて久々にテンション上がったわ >>146
こういう料金の話題になった時にどんなもんかって普通に「同人誌印刷」の単語でググって一番最初に出てくる適当な印刷所料金表見れば分かることじゃん…
流石に情弱の域 >>155
買い専ならいちいちそんなことするとも限らないんじゃ？
そんなことする必要ないし >>157
何か疑問を持ったりした時に
目の前の機械で調べようという発想にならないどころか
そんなことするひつようないしーとか言ってるからマンさんって呼ばれるんだぞマンさん >>158
マンさんとか
なにムキになっているんだ >>159
いやいや落ち着けって
これがムキになってるように見えちゃうのは
自分がムキになってるからじゃないのかね
どっちかっていうとこーいう人と同じマン扱いされることに呆れてるんだよね 詳しい事情は知らない
しかしサークルがいろんな理由からたまには落とすということはあるんじゃないかなと思う
でもあんまり続けて落とすサークルはまあツイで今度こそと告知されても信用できなくなるけどね 中には今回も@落としましたあ！とか
新刊落とし常連の◯◯なんて名前でTwitterしてるのいるからな >>157
調べる必要がないのが貴方にとっての普通ならその逆が普通の人もいるでしょ
単語入れてエンター1回タップ1〜2回所要時間1分かからず調べられちゃうような些細な事だけど調べてる奴は全員サークル者認定したいマンの人？ >>162
落としたサークルが自分責められてるとか被害妄想してるんじゃ？
いきなりマンさん言い出すとか謎 東京大阪と赤ブイベ高頻度で申し込んでるのに毎回新刊落とすサークルいてモヤモヤする
他のサークルの人と常に遊んでたりソシャゲツイしたりしてそんな事してる暇あったら原稿やれば良いのに
絵が上手いから余計にもどかしいわ
こういう人ってサークル入場目当てなんだろうか ググる行為を否定し
皮肉のマン呼びに過剰反応
お察し
これ以上はスレチなんで解散
赤豚の話題どうぞ >>173
ID見えないのかな…
もういいから次の話題来てますよ >>176
だからあなたが消えれば問題ないのではありませんか >>175 >>177
分かったからほんとごめんごめん
静かにね >>171
毎回既刊しか並べない人いるよね
僅か一歩とはいえそのスペ分歩くの癪だから新刊出す気ないなら申し込むなよって思っちゃう
ダミサとかもあの分無かったらもっと早く買い物回れるのになあ 30日のスパーク3日目行くんだけどパンフないみたいだからちょっと不安
いつもつい支部で事前チェックして当日パンフも見てるんだけどナビオ使ってる人いる？ 事情ありたまに新刊落としなら別にだが落とし常連はツイ見ても毎日◯◯のイベント出る〜でも描けない書けない〜(そして遊びの報告)
誰か感想送って〜感想くれないと死ぬ〜
(誰かがリプで感想送る)
→遊びの報告のみ
(数日後)
私は感想なんて求めていません(ｷﾘｯ
以下無限ループ
こんな奴誰が信用できるかって Twitterと言えばイベントサークル参加すると言いながら毎日誰か私の代わりに書いてとか言ってる人がいる
そして大概落とす
その人にとってのサークル参加っていったいなんの意味があるのか不思議になる 出ない神本より出るクソ本てツイートしたりRTしてるサークル者いるけどこっちとしては綺麗にペン入れした神本が欲しいんだけどね
商業サークルが毎回下書き状態の折本出したりしてるけどそんな片手間で出した本じゃ萌えないんだよなあ
けど商業作家ってだけでうっかり手を出してしまう自分もいて悔しいw >>129
失礼な働いてるよ
そのサークルは既刊とグッズで参加するらしい
早期満了してるイベントで新刊落とすサークルに え？って思うくらいいいでしょ >>183
上でも書かれてるけどやっぱサーチケ目当てなんじゃない？
ウチらにとっちゃ魔法のチケットだもんな
去年好きサークルが買い子募集してて立候補してサーチケで初めて入ったけどあんなんチートだよね
そりゃ開始前にサーチケ組あんだけ並んでれば買い専がやっと入場出来た頃には完売になっちゃうわけだわ >>185
当落あるイベントで早々に新刊ないとか欠席ってえ？ってなるよね
全盛期から勢い落ちてくると出ない本より出る本は同意だし
サークル数はあればあるだけ嬉しいけどだからといって
出るクソ本！って堂々と下書きの下書きとか半端な途中までとか雑な本出されても買わない グッズ販売とか勘弁
グッズは例外のぞいて大概黒なんやで… ちゃんと本出してるサークルが買い子売り子使って朝一並ぶのは気にしないけど
新刊落としてスペース閉じて買い物ばっかりなサークルはモヤっとする 新刊出してても部数少ないからお早めにと言いつつ買い物行くので朝一いません！って宣言してるサークルは本当にやめてほしい 小説サークルは開場直後いない率高いよね
誕席とか島端ですら時限やるから正直やめて欲しい
戻ってるかなって頃合いで行くと既に列ってて漫画ほど刷ってくれないから自分の番来る前に完売したりする
かと言ってサークル主帰って来る前に並ぶとスタッフに怒られるしさ
トリオキニでも使って朝イチはスペース居てくれって思うよ >>192
そもそも朝イチいないことがダメなんですが…… >>121
普段仕事で自宅にあまりいなくて隙間時間にスマホでサっと見ることが多いから
自宅に帰れた時にパソコン開いてガーっと保存する
それはこっちの勝手な都合なのは分かってるから最後付け足した 話馬は絵が微妙でも神って話だけど、自分の神は最近本気で絵が微妙になってきた
微妙というか、一枚絵はますます上手くなってるから表紙とかは神絵師レベルなんだけど
一冊描き切る体力？なのか時間？なのか分からないけど、足りないらしい
とうとう40ページのうちの7ページ目以降ずっと下書きでぶっとい線で丸描いて十字でキャラを表現した本が出た
話はすごく面白いし終了から10年以上経つジャンルで未だにイベントの度に原作沿い新刊とか神以外の何者でもない
でもさすがに丸描いて十字は真顔になる
ツイとかで遊んでる訳じゃなく仕事がブラックで滅茶苦茶忙しいらしいけど
そんなの今に始まったことじゃないんだから下書き本でつらいって毎回言うなら計画的にやればいいのでは？って思ってしまう
勿論描いてくれるだけで本当にありがたいからここでしか言えないけど 値段は部数にもよるだろうし嫌なら買わなければいいんだろうけど
30ページ未満で表紙カラー本文白黒ノベルティ無しの
ごく普通の本を700円つけても受け入れる人が多い自ジャンルに驚く…
旅費を賄うために黒字になる値段にしてるらしいけどただただ驚く サークルのスレ見てると売れない売れないって愚痴ってるけど逆にこっちは買うものないって思ってるんだけどなんでこんなすれ違いおきるんだろうか
趣向が一致したらhtrじゃない限り買うんだけど馬が飽和してるメジャージャンルの人が愚痴ってるからなんだろうか 確かにサンプル見てもhtrだったり微妙な内容なのによくこんな値段つけて沢山刷れるなって本あるよ
AB本と名付けながら実質はその漫画に出てくる脇役にABがちょこっとご都合で絡むだけのしかも現パロオムニバス
脇役の解釈も誰おまでツイにも学生時代の自分の話を反映しましたって
そんな話何であんな高い値段つけてバカスカ売れると思っとんねん 表紙か裏表紙にサークル名入れてない人ちらほらいて嫌だな。ハマるの遅いと中古で探すから記載されてだ方が圧倒的に探しやすい >>201
自分は最悪カップリングは表紙か裏表紙に表記欲しい
同じく中古屋で探す場合これどっち？ってなるの結構ある
店員さんに言えば中確認させてくれる所もあるけど 中古屋は逆カプがしれっと混ざってたりするから恐ろしい
気づいたらそのカプのところに移動させとくけどさ…
おっ見慣れない絵柄、と思ったら知らない自カプサークルであると考えるより先に逆かな？って考えてしまう
ものによってはカプ名書かれてるのに混ざってたりもするし恐ろしい どっちがどっちか忘れたけど女神転生の人修羅の本の中にfateのアンリマユ混じってたことあったわ
どっちも全身刺青だけど全然雰囲気違うのに
あるサークルの本で小説だからいつも基本的なデザイン（絵やタイトルの配置）が同じなんだけど
別ジャンルの本までその基本デザイン使ってて間違って買ったことあるわ
イベントなら間違わないだろうけど中古屋だとね… ジャンル移動したら新刊情報やお品書を支部にアップせずにツイのみにあげる人がチラホラいるジャンルで困ってる。
ツイで引いて見れなくなったサークルさんが昔いたから読みたいサークルのツイ極力見たくないんだけど、支部アカ持ってるなら新刊情報上げて欲しいって贅沢なのかな？
あと、情報が少ない人が多くて
『サークル名/サークル主名/スペース番号/新刊サイズ/ページ数/値段/通販の有無/通販有りならどこ予定』ぐらいは知りたいんだけどあんまり記載してくれない……サークル名/スペ番/サイズ/値段/当日よろしくーって言われても情報少なすぎって思う ギリギリまで原稿やってる方とかpixivにお品書きあげる時間も無い方とか居るから
新刊の情報欲しいときは割り切ってTwitter見るのが一番かな
通販の案内もTwitterでしてる方も多々居るからイベント前後だけフォローなり
リスト入れて確認すると良いかも >>206
買い手が欲しい情報って意外とサークルは分かってないみたいだから
機会があったら要望してみれば？
友人が何故か仲良くしているシャッター大手とのアフターに同行した時
「買い手さんがチェックしやすいお品書きってあるんですか？」と真面目に質問されて
206さんが言ってるような項目があると嬉しいから伝えたら
その後のイベントでその大手さんはちゃんと書いてて驚いた
席外せないから通販で買い物済ませちゃうせいでサークルチェックしないから分からないんですよね的なことも言ってた ツイッターってそういう新刊等のイベント情報見るのに全然適してないのにツイッターにしか出してない情報あるサークル結構あるよね
ギリギリなのかもしれないけど間に合えばこういう(コピー本やペーパー類)のもありますー！ってツイッターにしか言ってないとか
他の関係ない呟きが多すぎて遡れないとかあるある
いいねやブックマークで情報保存するにしてもリスト分けできないから使い辛いし 私はブクマいいね代わりに自分宛にDM転送してる
イベや通販告知関連はこの垢に送る、って使い分ければリスト分けみたいに使えるよ
ただ、早めの告知とギリギリの告知でいきなり内容変わるタイプの常に鍵垢なサークルがいて（生は半ナマではない）
鍵垢は転送できないからスクショ撮ってDMしてる
その人だけブクマにしたら見落とし買い忘れ多くて 誤字
（生は半ナマじゃない）
→（ナマや半ナマじゃない）
ふつうのマンガアニメジャンル ツイフォローしてるけどツイはサークルがどのイベントへ出るかチェックするためにフォローしてるだけで新刊は支部で纏めてチェックして地図作るから情報が欠けてると面倒くさい
たまにサークル名もスペ番も載せてない人いるけど全サークル名なんか覚えてないよ 支部のお品書きだと画像作らないといけないから時間がないとレイアウトとか面倒なのかも
そういうサークル情報のみのSNSがあればいいね
フォームに記入するだけ、みたいな 支部のお品書きもわざとなのかボケてるのか情報不足なものが結構な確率であるよね
ページ数だけが何故か抜けてるのとかよくある
わざわざお品書き作ってサンプルまで上げておきながらそこ抜くって何なの？ってなる
そういうサークルの本ってイマイチなこと多かったから現物要確認サークルになるな ページ数を書かないのはワザとらしいよ
ボッタクリ値段なサークルに多い
ページ数に見合ってない値段なのがバレるの防ぐためらしい
そういうとこは判型サイズも書かない やっぱりわざとなのか
値段書いてない所もほぼ微妙だったな
やっぱりそういう所はボッタクリ値段だった
高めだとしても最初から書いてくれてた方が印象良いのに
正直騙された気分になるし二度と買わないリスト入れる そういうとこいちいちお品書き作ってんのにそのお品書き見て判断してもらおうっていう意識が感じられないよね
サークル名、配置、新刊、既刊、通販案内（キャプションでいいんで）はあってほしいし
新刊既刊に、値段、判型、ページ数、成人向けかどうか、それと内容は必ずあってほしい（ほのぼのギャグ、アホエロとか） 虎通販でもページ数書いてない本あるよね
そういう基本情報無しで通販の取り扱いしないで欲しい 過去歴あるサークルなら駿河屋で検索してサイズとページ数を調べて虎の売値と照らし合わせてるわ サイズならまだしもページ数書いてないとすごいモヤモヤしてたから
他の買専もシビアに気にしてて良かった
こっちからしたらかなり大事な情報なのにな お気持ちヤクザマシュマロ流れて来たけどオンリーカプイベでスペースに他ジャンル本置いてあるの気にした事無かったわ
嫌な人は嫌なんだね >>221
私も別に気にはしないけどそれは他ジャンルを一緒に並べるサークルがそもそも少数だからかなと思う
もしたくさんのサークルが他ジャンルも一緒に並べてたらなんでオンリーカプイベントで他カプの本並べてるのって思うかも
そう考えたらたとえ少数でもカプ人気に乗じて自分の他の本も売りたいだけなんじゃないのって穿った見方をしてしまう人とかせっかくのイベントに水を差された気持ちになる人もいるのかもね
もちろんそれでマシュ送ろうとは思わないしそのサークルがどういう事情で他ジャンルの本並べるのか知らないけどさ ちょっと前にカププチで逆カプ新刊って炎上あったじゃん
あれも違反はしてないけど空気読めないサークルだなって距離は置くし嫌まではいかなくてもそういうの多いと引きはするんじゃない 前にNLカプのプチあった時にNLカプは既刊だけで
新刊がその男キャラが受けになってるBL本だったサークルいて
規約的には問題ないが空気よめよってなったなあ
しかもトップ人気の大手だったから あえて苦情は言うことはないけど
そのオンリーのカプの片割れが出ている別のカプを置いているのは印象悪いわ
ABのオンリーでCDも置いてあるのは気にならないけど
CBを置いてあるサークルは買いたくなくなる ABオンリーの話
公式ではBの方には明らかにCと相思相愛な過去があった
AはBCの恋を応援するような流れもあった
しかし過去にそんな話があった前提のABは違犯だったからなー >>226
過去に一切触れられないとなると薄っぺらな話ばかりになってしまいそう 私もそう意見したんですが地雷避けですとさ
腹立ったから密かにCらしきキャラ登場させてやった
一見そう見えない感じの >>215
うわーやっぱりそうだったのか…
前は買ってた小説サークルがいつも表紙画像・タイトル・値段のみのお品書きで
マシュマロで聞かれたらようやくページ数答えてて変だなぁと思ってた
そのページ数でこの値段だとA5本かなと思って当日行ったら文庫で
ジャンル相場より高めの値段設定なサークル
だとは思ってたけど
伏せられると余計もやもやするし今回も書いてないって思ってしまう
しかも回答マシュマロは後日消してたし 虎でページ数書いてないと確信犯だって分かるよね
うちのジャンルにもいるわ毎回ページ数だけは頑なに書かない小説サークル
珍しく虎でページ数書いてあった本なんて文庫120Pで1600円近くてビックリした
掛け率とか手数料とかそういうの全然分からんけど虎でこの値段だとイベントでも1000円以上で売ってるって事だよな
つか文庫で120PってA5本に置き換えると大分薄い本になるよね…？ >>231
前に文字数まで書いてくれたサークルの情報でいけば
文庫1冊はA5で2段の本にすると約半分らしいから
120PならA5で50〜60Pじゃないのかな
そのサークルは文庫でもページ数×10円にしてるんじゃなかろうか…
虎は手数料高いらしいからその関係かもしれないけど 書店でページ数だけ書いてないのはどんな神でもスルーするけどそれで売れるのかな？
うちのジャンルは最大手壁が書店でページ数書かないんだよな
値段ボッタだし >>231
同ジャンル同作家では！？って思ってしまった
文庫100Pでイベント1300円で出してたわ
段組サンプルあったから見たら12〜14 行で縦も横もスッカスカ
同じくお品書や支部サンプルに絶対ページ数出さない系
これで壁なんだから不思議でならない >>233
ページ数書かない大手ってボッタだよね分かる
前に居たジャンルにお品書きにページ数どころか値段すら書かない大手が居て
当時は見る目が無かったからそれでも買いに行ったら
新刊2冊のところ4冊買わされてた
値段がスペースにすら書かれてないから
請求金額高いなとは思ったけど高速頒布で急かされるから分からないんだよね
まさか倍の数を売り付けられてるとは
「新刊下さい」
「2ですか」
「（新刊2種類1冊づつ）ハイ」
↓
新刊2種類2冊合計4冊を売り付けられてた
ジャンルバブルで温泉からいきなり壁大手スタートしたサークルだったけど
一瞬で没落してったのだけが救い >>236
何イラついてんのか知らないけど無理やり絡まないでよ
新刊２種類出てるとこに行って２かと聞かれてハイと答えたら４冊渡されると思う人間は居ないでしょ 相手の聞き方も悪いけど普通に頼み方も悪いと思うわ
お使い頼まれて一種につき何冊かずつ買うこともよくあるし 渡されても「あっ一冊ずつでお願いします」って返せばよかったのでは
でもページ数も値段も書いてないってお品書きの意味をほとんどなさないからやめて欲しいよね 「新刊下さい」ってそんなに特殊な言い方かな…
それにこっちは何も言ってないのに２冊前提にしてるのも「冊」って単位を言わないのも変だと思うんだけど
>>239
凄く薄い本で渡されても４冊分もあると思わなかった 自分は複数新刊あるときは「新刊1部ずつください」みたいに言うなぁ
何部ですか？って聞き返す手間省けるだろうと思って部数は必ず伝えるようにしてる
というか冊って単語ないのが変っての自体はわかるけどその時点でなんの事か確認するかも 売る側にも問題あるから壁から一瞬で没落してったんじゃないの
｢冊｣を略す意味がわからん
たかが二文字じゃん ｢ｻ｣｢ﾂ｣ 単純にサークル参加初心者だなぁと思った
新刊について記載すべきことが分かってない
スペースに必要なもの(値札)が分からない
列出来ると確認が疎かになる
下調べもできない人ってのは確かだけど4冊渡しが故意とは断定できない 新刊が2種類あるのに「新刊ください」だけなのは言う方も情報足りないかな…
2種類ともなのかそうでないのか聞き返すやり取り発生するから時間がかかる そのサークルも複数買いしてくる人が続いてたら各2のつもりだったのかも知れんね
とは言えお金絡むんだし確認するべきだわ返金とかも普通の買い物と比べたら難しいだろうし
向こうも販売のプロではないし買う側もちゃんと主張しないとダメだわ
お品書きちゃんとしてあったらお金払った時にさすがに気づくしなんか全てがうまく回らなかった感じだね >>235
売りつけられてたって被害者ヅラされてもなぁ
自分だって言葉足らず確認不足で落ち度あるでしょこれは 買うときは買うものを指差して冊数を確実に伝える
それだけでも違う >>235
ダブってることに気付いたのは帰宅してからなのかな
だったら余計残念だよね、会場で気付いていたら返品も受け付けてもらえたはずなのに
事情をきちんと話して低姿勢で申し出ればよほどじゃない限りお断りされることもないと思う 厚さがあまりないほんとに薄い本だと売る側が気が付かないで2冊渡してくる時とかない？
受け取ってから気がついて返した事あるわ
そういうこともあるから金額と冊数はその場で確認したほうがいいなといつも思う >>235の何が嫌かって相手が全面的に悪い
自分は悪くないって態度なのがな さすがにこういうことって報告者の都合がいいように書かれること多いし2冊ずつ渡された自分の確認不足にも落ち度があるしで
壁落ちざまあでサークル側だけ叩くのも違うと思うよ
とか言うとサークル乙されそうだけどさすがに渡されたものの確認はその場でするわ お品書きわざと紛らわしく書いて
新刊を既刊とセット売りしかしない、グッズとセットで割高売りしてるとかならサークルがアレなのわかるけど
伝達ミスはただの確認ミスだよな
飲食みたいなところでもありそう ページ数と値札がないと冊数間違われても気づけないって話でしょ
大手に並んでると値札出てなくても忙しそうで聞ける雰囲気がない時がある
自分の買ったところはぼったじゃなかったけどやっぱり最低限値段は出してほしいや いやページ数わからなくてもその場で現物見て手渡されればそう簡単に数間違えないでしょ…… 2冊のはずなのに4冊受け取ってたら普通その場で気付かない？ ・お品書きにページ数も値段も書かない
・大手
・新刊くださいとしか言わなかった買い手
・２ですかとしか聞かなかった売り手
・元温泉で初参加っぽい
と不幸が重なった珍しい出来事をこれ以上引っ張っても仕方ない
そういうこともあるからお品書きに値段やページ載せて欲しいというか
載せない人ってそれお品書きじゃないよね困るよね
てことで でもやらしい売り方してくるサークルも昔と違って最近特に増えたし>>235が訝しむのも正直わかるわ
175上等銭ゲバ上等みたいなサークル多いから少しそういうことあるとそういう目で見てしまう 今は事前にみんなお品書きあげるけど昔は現地に行って値札ない壁大手とかマジでざらだった 本買うときって自分で本を手に取ってこれくださいってするの良くないの？
中身は見ないしどれが新刊かも分かってるからサークルに取ってもらっても自分で取るのも変わらないけど
基本的に買う前に触っちゃ駄目なのかな 男性向け高速販売サークルや新刊グッズセットとかやってるサークル以外なら
自分で手に取るのは悪くないと思う 本だけ置いてるサークルだと自分で取って渡すことが多いな
駄目と言われたことは一度もない
ペーパーやノベがあるサークルは処理しやすい順があるだろうから取ってもらう >>257
8割がたサークルが悪いと言わんばかりの纏め方だね 神経質なサークル側からすれば、見本誌のごとく立ち読みされるのか、盗まれるのか、きちんと支払ってくれるのか、わからない状態でその本を手にとられるのが嫌なんじゃないの
サークルによっては問題ないと思うけど、神経質なサークルだったら面倒くさいから支払う前に触りたくない 前に並んでる人が2冊取ってるって指摘されての見てから自分では取らないようにしてる
本ってくっついてて取りにくいの多いし >>264
出てる情報纏めたらこうなったんだけど
元が「8割がたサークルが悪いと言わんばかりの情報のだしかた」だからかな？
他のまとめ方できる？ 微妙に話題を変えるけどイベント会場って声聞こえにくいよね
伝えたい事がある場合なるべくはきはき言いたいけどあんまり伝わってなさそうな時あるし
相手の言葉もうまく聞こえない時もあるから曖昧な返事しかできなかったりで勿体無い
たまに口臭キツい人とかいるから自分もそうなってないかとか思うと顔近づけて大声出すのも気にする 前は買う本自分でとってたこともあったけど、間違って一冊のつもりが二冊とってしまってた（あとで気づいて返しにいった）ことがあって
それ以来サークルさんに買う本伝えて任せてる
複数種類買うときは、そのほうが売る側も計算しやすいんじゃないかって気がする 「新刊1冊ください」って言葉で伝えるだけで会計前に自分で本は手に取らないな
わざと2冊重ねて持って行く万引き犯がいるってTwitterで注意喚起を何度か見たからよけいに 絵自体は綺麗で素敵だなって思ってる人がいるんだけど猫飼ってて写真+猫大好きアピールからのどの本もネコ耳ネコ尻尾付きで買えない人がいる
自分はケモ属性がないからキツい…耳と尻尾生えてなきゃなあといつも思う 万引き実際あるらしいから何とも言えないよね
やはりその場で確認して間違ってたら言うのが一番だな
それは普通のお店と何ら変わらない 新刊一冊買って五千円渡したらお釣りが明らかに少なかった時があった
大手で列っててもう列から離れったしもう一度並ぶのもアレだし
そもそもレシートが無い状態で何十分か前のお釣りが少ない証明をどうやってする？
とか色々考えて諦めた
次からは予めお釣りがいくらか計算してから買うようになったよ 列るところは予め買う本の値段調べておいて並んでる間にぴったり用意しといて自分の番が来たら本と金を交換してサッと去るのもんだと思ってるが
即売会行く時点で予め小銭用意しとけよとしか思えん
サークル側にも思うことはあるが双方に下準備は必要だと思う >>191
まず五千円を出すってことをしないからなあ 財布に小銭出来たらその都度入れ物に突っ込んで500円玉貯金と100円玉貯金をイベント前からしておくといいよ 自分は千円札と500円玉貯金を普段からしてるな
今までの傾向から使う金額を１サークル500〜1500と想定して貯金から持ってく感じ
貯めてる時はイベントの事を考えてワクワクしてしまう 3000円以上する高い本でもない限り新刊1冊に5000円札出すほうもちょっとな
おつりに千円札数枚出るようなら高額紙幣は出さないって即売会のお約束みたいになってると思ってた イベント前に銀行からお金おろす時に1万円なら10千円と入力するとかせめて細かいお金用意しておく工夫はしなよ 午前中は列ってる混雑サークルに列解消した昼過ぎいって5000円とか出すと喜ばれる
ずっと混雑してるサークルや少部数しか持ち込まない売らない売れないサークルにやるのは駄目 サークル者がどういうことされたら嫌・嬉しいのか事前に知っておきたいからサークル者が集まるスレとか覗いてればそういうこと知るようになるわ 友達サークルの手伝いとかした事あるけど実際午後過ぎは10000円とか5千円だと助かるな〜と思ったよ 普段から100円500円貯金してイベ前に10千円で下ろして軍資金調達してるけど
突発的に欲しいものがあったとき用に予備で五千円札を別に忍ばせてるからイベ終盤は五千円札出してもいいか尋ねた上で高額なのはそれで買ったりする
前にツイで流れてきたけど、紙を横に4つに折って1面重ねた三角型の席札みたいなのに
｢100円500円希望｣｢千円札OK｣｢高額紙幣ウェルカム｣
って書いてあって今の釣り銭状況に応じて表示面を変えられる仕様になってるやつ
あれサークル側にもっと導入されたら買い専としては有難いな 電子マネーで買えたらいいのに
スウェーデンではフリマでもアプリで決済してて便利だなと思った >>288
この前デザフェスで友人の手伝いやったけどコミケ以外だと携帯キャリアが追加で基地局車を出さないから
決済するのに電波が悪くてなかなか出来なかったよ
人が多いイベントだと電波状況で無理かも… >>288
大手とか列ができるようなサークルがQRコード決済なんてしたら牛歩もいいところだろw 電子マネー決済できたら窃盗被害とか
詐欺目的で韓国のコイン使われる事も減りそうだね まあその辺はいたちごっこだよね
電子決済は何か決済で問題があった場合にサークル側が対応できるのかわからないし使いたくないな…
本とお金の交換形式がシンプルでわかりやすいよやっぱり 電子マネー詐欺ってどんなのがあるの？
サークル側と買い手側とそれぞれ状況整えないとだし基本カード決済で修正が効く分詐欺しにくそうなイメージだったけどそうでもないのかな
でもサークルのミスで1冊を10冊にしちゃって買い手が急いでて見落としたりはありそう 普段クレカ払いがメインだから、1番現金でやり取りしてるのはイベント会場かもしれないw
だから数少ない現金での買い物でせっせと小銭貯めてる
キャッシュレス決済出来たら便利だけど無理だろうな
際限なく買いそうだし 本にバーコード貼ってレジで読み取って金額出るならいいけど
電子決済するなら金額がサークルの手入力だろうし間違えた時のやり直しとか決済キャンセルとかがだるそう
かざすだけで金額集計してアプリ連動で簡易レジになるQRコードとかできそうではあるけど
同人イベントに普及するのはまだかかりそう 昨年支部がイベント開いたときに支払いが支部pay決済オンリーだった
日本初のキャッシュレス同人誌即売会みたいな煽り付いてた
方法見てみたけど、サークル側が登録してるQRコード(スマホ)を開いて
それを買い手がスマホで読み取って決済、って流れだった
コミケや赤豚の人気ジャンルだと凄い列できそうだ
>>296式にバーコードなりなんなり、あらかじめ本に貼るとか
印刷しておくとかが手間なさそうだけど… 表紙は本文より〆切が早かったりするらしいから本に決済コード印刷は難しそう(頁数が最終的に変わって値段変更したいとかありそう)
中国の屋台とかで店先のQRコードを気付かれないうちに違うコードに差し替えられて売上盗まれた、っていうの結構起きてるらしいよ 混雑解消のためにサークルはお品書きにQR載せておいて
買い手は列んでる時とかに事前に決済完了しておけばいいんじゃないかとも思ったけど
決済完了画面のスクショが出回ったらサークルには判断付かなかったりするのかな 自分はキャッシュレスには反対寄りの立場だ
理由は、その分本の値段が上がるの嫌だから
決済手数料って５％くらいだっけ？
現金支払いとの二重価格は禁止、かつ100円単位での価格設定となると
ものすごい価格上昇を引き起こしそう 確か日本は世界の中でも決済手数料かなり高いんだよね
日本でキャッシュレス浸透しない理由のひとつだったはず
海外並みに下がれば違うかもね コミケの評論島だったと思うけど電子マネーの研究してるサークルで
かなりの数の電子マネー支払いができるようにしてたとこあった気がする 電波入らないだけで決済アウトじゃない？
つまり青海棟がヤバい
昨日今日みたいな楽天ペイ決済不能みたいなのと被ってもニュース見てないと分からないしあちこちで血栓できそうだ 心配しなくても同人イベントで電子決済は普及しないと思う
複数の決済方法を用意するのってサークル側には手間なだけで旨味なさそうだし 1番早いのは買い手が予め合計金額計算してピッタリ用意して並ぶのだよ 男性向けで電子決済の話してる人見かけたけど、ああいうのって法人じゃないと厳しかったりして個人だと難しいらしい
女性向けだと本の値段に言及しても、支払い方法まで言わないってことは同人で電子決済は逆に面倒なんだってわかってるんだな 女性向けでも同人で食ってて法人化してる大手少しはいると思うけど
二次創作だったろ法人化してるだけで炎上しそうw
でも電子決済の評論サークルは法人化してないと思うけどどうなのかね
開発者とかメインの仕事で使ってる人達なのかな >>307
個人でも出来るけど今流行りの還元ポイントとか事業者届が必要 日本でも電子マネーが普通になったらどうなるか分からんと思うよ
海外だと個人同士の金のやり取りも普段から電子マネーだったりするし
そういうの普及すればサークル用とか用意してって未来もあるかも その頃にはオフイベントは衰退してデータ販売や通販が主体になってたりして >>308
仕事の都合でオタ関係の税に関する説明会にも参加したけと
青色個人事業主として同人やってる二次創作サークルは都内だけで千はいるんだけど
節税の為や法人限定のノベルティ制作や印刷所の優遇を受ける為に
社名もってるサークルはすくなくとも百はいるので
全国規模で考えたら相当いると思う
法人だと一般印刷所の後払いや通常受けない特殊な加工や箱の制作サービス
法人以外の発注を受けてない豪華なノベルティが簡単に作れるようになるから都合がいいんだってさ
だからもう実態としてはそれほど珍しくはない そこまでやってるのって男性向けのエロじゃない？
グッズとかめちゃくちゃ作ってるし複数人で分業してやってるとこも多いよね 虹が主流の女性向けで法人可なんてしたらヲチ案件だぞw
自ジャンル流行ジャンルだけど壁やシャッタークラスでもノベルティほとんどないよ 大学の同級生が税理士に進められてやってるけど、当然のことながら事業内容は同人じゃ無いぞ
まさか二次創作会社で法人化してると思ってるわけじゃないよな…？ あとノベルティも作ってない
単純に税金がそっちの方が安く済むから法人化してたよ 二次創作でも法人化できるけどバレたら叩かれるから公言しないだけでは
二次で法人化するほど規模なら商業もやってるとこ多いだろうから
そっちと合算してるんじゃない 法人化は数年で売れなくなって会社潰すとむしろ損するから
よほど何年先も売れる見込みないと同人だけでは無謀だな
家族総出で社員扱いとかなら話は違うが
法人化バレした某ジャンル大手はそんな感じで親とか役員にしてたはず そこまでして売る気のサークルは都内に移り住んでる気がするから都内の数≒全国の数にならないか？ ここ買い専スレ
サークル書込みするなって書いてあるでしょ… 3ジャンル掛け持ちで同人買ってるけど
Bジャンルの公式の搾取(グッズや公式イベントなど)が凄すぎてずっと買ってたAジャンルの同人の購入量を2分の1にせざるを得なくて泣ける
やっぱり公式優先したいしCジャンルの同人も買いたいしでバランスが難しいな 規模の大きいジャンルにハマったの初めてなんだけど考えなしに気になった本片っ端から買いまくって合計金額見たらえげつない事になってた
欲しかった家具や電化製品買えるレベルだわ
今までの落日ジャンルは年に3冊くらいしか買わなかった(そもそも本出すサークルが片手で数えるくらいしかいなかった) 自分も落ち日ジャンルで1イベで1冊買えればいいような状況だったのに
流行ジャンルにどはまりして一イベ二万は当たり前に使うようになった
買うぶんには問題ないけどつまらなかった分の処分に困ってる
近くに中古同人店なんかない地方民だから
ある程度ためてエコサリオ行きしてる
同ジャンルの友達いたら無料でやったりできるんだが… 中古買取は今は色々と面倒な手続きが多いから自分もエコサリオコースだわ
どうせ爆買いするのなんてジャンルハマって1、2回目のイベントだけだし 中古屋に売るのは住民票の写し提出とか必要なんだよね今
個人情報渡すの怖い まあそれだけきちんと身元証明しないと買い取りしてもらえないくらい管理されてるってことだしね
駿河屋は古い本探すときに割と世話になってるから自分もいらない本は送ろうかなあ >>327
中古屋情報スレで大まかなジャンルを提示して相談すると良いよ
あそこは売るつもりの人にメッチャ親身になってくれるw
今日の火花３日目はどんな感じだったのか知りたい エコサリオとか送ってるのすごいね
基本的に駿河屋で売って、売れなさそうなのは普通に資源ごみとして捨ててる 地域の資源ごみはゴミ置場から勝手に持ってく一般人いるから止めや 本人と地域の民度は関係ないだろ
馬鹿丸出しのマウント取るなよ 近辺に用事があるときについでにだらけに車で持ち込んであとのは0円でもいいんで引き取ってくださいって言ってる
駿河屋の方が高いのかな 怪しいと思ってたけど表紙馬で中htrだった
というか顔だけ綺麗で3パターンくらいのお面貼り付けたみたいで身体がめちゃくちゃで比率もおかしい
全ページクソコラみたいで笑ってしまった
でもこれで一応プロらしい
最近のbl商業やってますはもう信用できない 長寿ジャンルの本を処分するのに駿河屋に箱で送ったらほとんど買取できない本だったらしくて
今回は大目に見てやるけど次買取できない本大量に送ってきたら着払いで返すっていわれたからエコサリオしか行き先がない 0円でいいです→ワゴン売りが可能なのってだらけだけなのかな
らしんには売ったことないんだが駿河屋は断られるんだね だらけに簡単査定で送ってるけどそんなこと言われたことないな…
そもそも買取できるかできないかなんて客側には正確に把握できないのに
汚れひどいとか割れソフトとか規約違反なもの送ってるならともかく >>339
商業下手くそばっかだもんなあ
手当たり次第デビューさせてるしBLに関してはこれでプロみたいなの多すぎ >>342
サイトの買取情報をチェックすれば客でも判断できるよ
買取不能は送るなって書いてあるし
古いジャンルは買取不能が多いかもって予測はできるんだから
叱られるのが嫌ならお任せで送り付ける前に自分でザッとチェックするべきだったんじゃ >>344
342だけど、私340じゃないので駿河屋には送ったことがないんだよ
買うことはあるけど売ったことがないので買取の規約も見たことない 駿河屋は着払いで遅れるけど
箱1箱につき1000円の値打ちがない場合は送り返されるとか書かれてた気がする
ゲームかDVD入れときゃだいたい回避できるけど >>340
駿河屋そんなこと言ってる来るのか…
いつも同人誌以外のもの（ゲームとかDVD）と一緒に送ってた
一応買取3000円以上だと送料無料になるからその辺が基準なのかも 少し古いジャンルにハマること多いからぜひ中古屋に売ってよ！
って流れ読んでて書こうかと思ってたけど>>340言われることあるのか…
一応今まで新刊+古い本で30冊以上にして混ぜて送ってたけど古い本はやっぱ廃棄かなぁ 古い本探してる私涙目w
駿河屋は最近ゴミを送りつける人が多くて段々と厳しくなってるので
早目に脱出したい…
最初に送った分で12諭吉になって変に安心してしまった 誰でもオンデマで安く本作れるようになった分低クオリティの本増えて全部中古屋に流れるから中古屋も警戒してるのかな
でも表紙詐欺やサンプルで煽って騙してでも買わせようとするサークル多いしね
だんだん見抜けるようになってきたけど
商業もバズった素人片っ端から書籍化させるせいであてにならないし
向こうは何が何でも買わせたいこっちは良本に出会いたいでかみ合わない 駿河屋はあんしん買取の見積り段階で買取不可のものをそれでも送りつけたら340になるけど
見積り出さないかんたん買取では不可品かどうかもこちらではわからないんだし言われたことないよ 340だけど送ったときはかんたん買取だったよ
見積もり出せる量じゃなかったから廃棄多過ぎて怒られたんだと思う かんたんだと1箱いくら以上にならないなら送料請求するよってちゃんと書いてあるわけだし
今回は大目に見るけど次気をつけてって注意だけで済んだならよかったじゃない だらけに送れば？
あそこは古いのでも買い取れないなら処分だし 駿河屋はオタ物非オタ物まとめて送れるから楽だよね
だらけはジャンルが高価買取になってたらチェックするけど0円ジャンル多そうで躊躇してしまう >>339
＞というか顔だけ綺麗で3パターンくらいのお面貼り付けたみたいで身体がめちゃくちゃで比率もおかしい
全ページクソコラみたいで笑ってしまった
画太郎の漫画のネタみたいだな >>339
見てみたいw
上手く描けた顔をコピーして使い回してたりして
プロの漫画家で週間連載してた頃は暑苦しいくらい勢いある絵を描いてたんだけど雑誌変わって年なのか無気力になったのか使い回しの絵が多くてコピーのコマだらけになってたの思い出した >>357
プロでもコピー多用が許されるんだ
でもコピーで済むような漫画って話が単調でつまらなさそう 若飛翔でやってた矢王思い出した
あれはコピーすればするほど愛される作品だったな ネーム力とかセンスあればコピー多用でも面白いと思う 狩人とか ロングショット（念能力うんぬん）
（少しアップして）コピー（しかし…能力が…）
（もっと拡大して）コピー（制約と誓約が…）
（線がガタつくくらいに拡大して）コピー（いや、やるしかねぇ！）
狩人のコピーというとこんなイメージ コピー多用って、いらすとや等のフリー素材を使ってオリジナル漫画にした同人誌があったのを思い出す
上手い人だと話としてまとまっているんだよな 同人でも商業でも単純にコピペ漫画は萎えるわ ハンタも同じ理由で嫌い
一コマ二コマ程度ならまだいいけどさ
面白い話が見たいだけなら小説でいいし
漫画が読みたくて買うんだから物語＋絵っていう付加価値を自分から放棄してるのって単純に意味がわかんない
大ゴマや花とかチリが舞うコマ連発のポエム漫画も嫌い
もちろん絵もある程度は上手くないと嫌…そこまで骨折してなくて表情が硬すぎない、キャラの見分けつく程度でいい
なので斜陽に行くと買う本ほとんどない
旬はやっぱり上手い人多くて楽しい
書いててわがままだなと思ったけど金出すのこっちだしな >>363
めっちゃわかりやすい説明草
ありがとう ポエムではないけど自ジャンルに花とかチリとか蝶とかが舞う漫画描く作家いるわ
何冊か買ったけど毎回同じ花とか蝶とかで紙面の半分くらいそのトーンで埋まってるページとかある
切なめ少女漫画的なBLなんだけどさすがに演出過剰な気がする 小説本が売れないと嘆いてる人のサンプル読んだけど
地の文に句点がないし
おしながきも左右の説明書きの間に空白がなくて繋がって読めるしそっ閉じした
うどん そば
小麦粉と塩と水でそば粉と冷水で
つくった美味しい手打ちしたこだわりの
新作うどんよー 新作おそばヨー
って感じの >>370
見にくいなー！
売りたいなら読む人の事考えたらいいのに。考えられないから売れないんだろうな。 句点がない時点で小説にもなってないから売れなくて当然だね >>370
例えがものすごくわかりやすいｗ
確かにこれは嫌だな とらで通販した本が失敗だった…
推しキャラAとモブのAモブえろアンソロって書いてあったのに
中身はとある字書きの小説が8割で残りは数ページの漫画が2本だけで小説以外はえろなし
表紙も別の絵描きで表紙以外は参加なし
それもうその字書きの個人誌に表紙とゲスト頼んだだけだろって萎えた
1000円もしたのに…要注意作家リストに入れる アンソロで小説と漫画の配分わからないとそういう失敗あるよね
配分ページかいてると助かるけど 自分の好きな同人作家は本の内訳（漫画何ページ、フリートーク何ページ）とか事前にきちんと書いてくれてる
信頼おけるわ いつも50p以上の丁寧な本出す人で絶対にページ数書かない人いる
値段も相場でボッタとかじゃないのになんで書かないのか謎
予告段階ならわかるけど本完成してても書かない ページ数は別にいいけど値段書かない人がいつもいて困る
お品書き出た時点で書店リンク貼ってあるけど金額違うじゃん…
特にぼったくりとは思わない値段だし
壁なので会計早くするために金額書いてほしい 再録1900円、新刊850円
再録＋新刊だと小冊子、新刊のみだとノベルティA、再録のみだとノベルB付きみたいなの本当やめて欲しいわ >>382
私はそこまでやってくれると逆にうれしい・・・いや列裁きのほうか B5サイズ固定28Pでも500円、40Pでも500円、再録1000円
先着でまんがやイラストのペーパー1枚つけて数秒〜回線がもたついても数十秒で
高速で列さばいてる胆石固定のマイ神はジャンル変わっても追い続けたい >>383
ほんとに？
おまけ全部欲しかったら
セットと
A単体とB単体を買わなきゃいけないように見えるけど
CDのおまけ商法のようにも見える >>384
４０Ｐと２８Ｐの本が同じ値段て納得いかない
自ジャンルでも同じことやってる人いて基準がよくわからない
ちなこっちの場合は小説でどっちも絵表紙判型同じで発行はどちらも増税後
前ジャンルが小説２８Ｐなら３００円４０Ｐなら４００円だったから戸惑ってる
まあ気に入らないなら買うなって話なんだけどさ ちまちま400円だ700円だ850円だ細かく釣銭が出て時間かかる様な価格設定より
売る方も買う方も計算楽なワンコインで頒布スピード優先してるサークルなんでしょ
大手や男性向けでは普通にある 売り子がいなくて会計で間違えないようにとか早く捌けるとか、そういう事情で値段はそうしますって言ったサークルはいたしなるほどと思った
ムチャクチャな値段設定は流石にないしこっちも楽だし別にいい 好きなサークルなら20P500円でも全然気にならん
好きじゃないとこはふーんってかんじ 700円、800円新刊2種とかやるくらいなら新刊セット2000円でセット販売完了後バラ売りしますとかの方がありがたいけど、女性向けだとあまり見ないな >>390
無条件に何でも買っちゃう神サークルならそれでもいいけど
あらすじ読んで買うかどうか決めるタイプのサークルでそれやられたら困るわ 女性向けはすぐぼったくりだ相場や周囲に合わせろだと学級会だから無理でしょ
（あり得ないぼったくりでもない限り）早く買えるのは予定も立てやすいしありがたいのにな 女性向けの学級会なんでなんだろうね！？本当に無理
dpkの本と大手の本の価値は同じじゃないんだよ 承認欲求だけでやってるdpkが騒いでんじゃないの？ 正義を気取った同調圧力のるつぼだろ
そんな闇鍋パーティに触るのやめたほうがいい >>390
シャッター前大手くらいじゃないとその売り方は勘弁だな
どんぶり勘定でもどうにかなる男性向けだから出来ることだと思うわ オンでは片手、オフではマイ神しか本を出してない旬ジャンルドマイナーカプCBに
ジャンル内最大手攻め違いカプABの描き手が参入してきたんどけど解釈違いすぎて萌えられない
ついでAB前提CBは友情セッ久とか騒いでるからCBだけのイラストや漫画でもこれABなんだなって見てしまう
製造元気にするタイプじゃなかったけどあからさまに覇権カプ匂わせられると当て馬みたいできついな
マイ神は交流少ないけどCB増えたー！って喜んでるけどマイ神のRTいいねの何倍も評価されてる新規を見て平気なんだったらほんと神…
マイ神がどこまで認知されてるか分からないけど本はそこそこ売れてそうだし
このまま影響されずに神の原作に近い二人のままいちゃラブしてる路線を貫いて欲しい… 20pでも70pでも500円でなんとなく総合のバランス取ってるならわかるけど
20pで500円70pで1000円はただ儲かる値段設定なだけだからちょっとな
黙ってやってるならただ高めの値段設定なんだなと思うだけだけど
それを早く捌くための事情ですって言ってたら余計に苦しい言い訳臭い
嫌なら買うななのはわかってる 全ページフルカラーです！てうたってるなら20p700円は納得するけどそれ以外ならスルーしちゃうわ ぼったくりじゃんと思った時点でいらない本なの確定だしいいんじゃね
壁サークルは商売でやってんなってサークル多いし今さらだわ 前に一律500円の男性向け大手買ってたけど非エロ超絶画力でシリアスいまいちギャグ面白い作家だったから薄い方が嬉しかったわ
長編シリアスは何やってるかよくわからなかった 作品自体はメジャーだけど同人界ではマイナージャンルの男性向け全年齢本買ったら
中身ほとんど原作のコマを丸ごとトレスしツギハギしたギャグ漫画で
自分で描いたらしい部分だけ絵柄全然違って浮きまくりというとんでもない本ですぐ捨てた
(表紙だけは気合い入れて描いてて原作っぽく上手く塗ってた)
完全アウトだろうけどマイナーのdpkサークルだからバレないし許されると思ったのかな
二度と買わなかったけど総集編とか出しててドン引きした マイナーだから在庫持ちたくないんだろうけど30分で完売が当たり前で朝一に行っても買えないことが多くてもうこのジャンルのオンリー行かない 開始時から買い物で不在ってサークルいい加減にして欲しい
何時頃戻りますってのはダメだけどまだマシ、いつ戻るかわからないのは最悪
買い子か売り子か取り置き頼めばってイライラする
あと牛歩で他サークル達の目の前で延々並ばせてたサークルもいた 隣の邪魔なのに何も対応なし
どいてもらって買いに行ったけど隣が可哀想だった 似たような構図でタイトルほぼ隠れてる(視認しづらいフォントも)ような本を差別化せず並べるのは辞めてほしいな
裏にタイトルどーんで表は絵だけなら最初から全部裏返して置いてくれた方がいいし、なんなら本当は裏面半分使ってタイトルと発行巻数もっとでかでかと書いてほしい
壁みたいに頒布慣れしてて値札や新旧分かりやすく置かれてるとこは良いんだけど島中で判り辛いとめんどくさくなって買わないまである
とにかく新刊買わなきゃ！で余裕が無く会場巡りで肩と足腰疲労した人間にも分かりやすいディスプレイか見直して〜！！
と思ってるけど個性出す場にそんなダサい装丁で持ち込みたくないだろうし、本作る労力をすでに支払っている上にそこまでしろなんて到底言えないからここで済ます >>407
何時戻ります=何時から配布の時限販売にあたるからイベント規約違反になる >>408
わかる
表紙デザインは好きにしたらいいと思うけど
値札にしっかりタイトルと発行日と新刊かどうか書いてほしいんだよね
見本誌にでっかい付箋で貼ってあると表紙と色が混ざらなくて見やすい
向こうだって売れて困るわけじゃないだろうに >>409
もちろん知ってるけど、告知ありにしろなしにしろどっちも開始直後不在はありえないって話
ペナルティとかつけばいいのに >>407
X時に戻ります〜って書いてあったけどホントに戻って来たのはその1時間後とかあったから
書いてあっても信用できない >>409
こういうのって注意するにはスタッフに言えばいいの？ >>407
ほんとにこれ
そんなに買い物したいなら一般で来いよとしか >>411
まったくだ
サーチケゲットのためだけに買って読んでみたら途中で未完で終わり
あとはサークル(二人)のどうでもいいお喋り
500円也
金返せよな!
ジャンル・名前・サークル名曝してやろうか！？ >>416
○円も取られたって嫌味だろ
立読みダメで帰って読んで未完の漫画ならそりゃ500円でも詐欺みたいなもんだと思うし金返せになるよ 立ち読みダメなサークルなんてあるんだ？
イベントの良さってちゃんと中身を確認して買えることろだと思うけど
全部袋入りで販売してるってことなのかな
それにしても見本誌くらい置いて欲しいけどね
どちらにしろ立ち読みNGって中身見られたら不都合な事があるんだろうから怪しんで買わない >>412
○時に戻りますって書き置きあったのに指定の○時前に片付け済ませて撤退準備してたサークルもあった
そういう嘘やめろよと思った 立ち読みありでも最後まで確認したりはしないからなあ
自分でネタバレしたくないじゃん
途中中断で終わってるなら注意書ぐらいしろつか出すなよそんなもん 開始時不在=売る気なしの偽サークル
サーチケ目当ての隠れ買い専と見た
途中で終わってる本なんか出す奴もやっぱりサーチケ目当ての偽サークル隠れ買い専 隠れ買い専ってなに斬新すぎる変な用語作ってんの
ただのダミサだろ 袋入りしてるのは
書店に卸していた分を返本してもらったか
コピー本で表紙がくねってしまったのを誤魔化すために袋投入か
自分が袋本で経験したのはこれだな ダミサだろうが隠れ買い専だろうが詐欺だろそれ
ダミサを取り締まることはできないのかね イベント前にツイで時限しますって堂々と言ってたやつがいてムカついたから主催にメールしたら個別に注意してくれたよ
イベント当日でもこのサークルおかしいと思ったら直接は言わないでスタッフに言ってる
すぐ改善するかはわからんけどその所為で買い物ちゃんとできなくなるのは腹立つ >>426
コミケは見本誌の提出がないサークルや開場時にスペにいないサークルは
実態がないサークルとしてみなされ次から落ちる
だが赤ブーはそういうないから省くのは不可能に近い
サークルチケット欲しさにダミサしてしまうんだから
一般がサークル入場時間と同じくらいに会場入りできるプレミアム入場券でも新設すればいいんだよ
パンフ代とは別途に＋2〜3000円
これで大半は消えるんじゃね？ 貴様のアーリーエントリーってそんなんだっけ？
問題になってたけどあれは何が問題だったんだろ 問題になってるの？
アーリーで入ったことあるけど開場の15分前に入場だから
入ったときには壁もシャッターも列形成終わってるからほとんど意味ない >>428
前は貴様ボロクソ言われてたのに最近赤豚微妙だから貴様ちゃん頑張ってって人を見かけるのってこのせい？
通販しか利用しないから知らなかった
スペ満了早いと思ってたらダミサがひどいって話はよく聞くようになったけど赤豚だけなのかな
事情は人それぞれとは言えちゃんと本出してるところは友達いない完全ぼっちとかでもない限り
サーチケで買い子頼んだりイベント毎に交互で委託したりで頒布と買い物の協力し合えそうだし
開場すぐ買い物優先不在は頒布のためじゃなくて買い物のためにスペとってる感強い 赤豚が文句言われているのは搬出のせいじゃないの
ダミサは貴様ちゃんのイベントにもいる 搬出は高いけどその分楽になったって友達は言ってる
台車は無料で貸してもらえるし並ぶ必要もなくなったって アーリーエントリーって最近はまともに入れるの？
実装直後で開場しても入れなくて大荒れだったことしか覚えてない
貴様イベントにすら見捨てられた辺境の民なので
このところずっと行ってないのもあるけど
(どうせ上京するなら赤豚でいいかと思って) というかまだやってんだね
最近貴様のイベント行ってないのもあるが全然聞かないから何となくなくなったと思ってた
サービスの運用落ち着いて好評ならよそでもやりそうなもんだが
やってないってことは大して利用者いないか手間に見合わないと判断されたか アーリー先に売ってくれるのならいいけど15分間販売はしないから準備の終わってるサークルさんの所に一番乗りすると15分間お互い待ってるだけになってすごく気まずい
アーリー入場の時点で準備終わってるサークルは売ってもいいルールにしてくれたらいいのに >>438
わかる アーリー 気まずいよね 誰も並んでない所には並びにくいし
別に単なる買い専なんで時限してもいいんだが、時限するサークルほど早く売り切れると思う アーリーのメリットは入場待機列が必ず室内だから
外の気温と紫外線を気にしないでいいことくらいだよ >>438
それやるとサーチケ組とアーリー組で殺到して終わる
そしてサーチケ組が増えてアーリーが一般よりちょっとマシ程度になると思う 島中で見かけた2SP取ってる売り子１人サークル
数人が入れ替り立ち替り買ったものを預けに人がきて壁のノベルティも本も山積みになってた
コピーじゃない頒布物複数あったしポスターも用意してたからダミーではなさそうなんだけどなんかもやっとする
サチケって売り子用意するためのものじゃないのかな 私がよく買ってるジャンルは複数サークルが一つのサークルに依頼してそのサークルが10冊とかまとめ買いしてるらしいので（ツイッターで募集してる）
一概にNGとは言えないな
おかげで他のサークルが朝一にいられるわけだし 売り子を頼むか買い子を頼むかはサークルの自由だからしょうがないよな
友達のサークルでチケット渡すから売り子か買い子してくれって頼まれた時は
いつも買い子を引き受けてる
本人不在のスペースでお金とか本とか荷物とかに責任持つの大変だし
買うもの被ってる上に数は私のほうが多いし
とりあえず開場時に1人以上スペースに居てさえくれればそれでいい
(本来それが当たり前なんだろうけど) 売り子を頼むか買い子を頼むかはサークルの自由だからしょうがないよな
友達のサークルでチケット渡すから売り子か買い子してくれって頼まれた時は
いつも買い子を引き受けてる
本人不在のスペースでお金とか本とか荷物とかに責任持つの大変だし
買うもの被ってる上に数は私のほうが多いし
とりあえず開場時に1人以上スペースに居てさえくれればそれでいい
(本来それが当たり前なんだろうけど) >>442
流石にそれにモヤっとするのは我が儘だと思うわ
ちゃんとした頒布物あってスぺにいてくれれば文句ないけどな >>442
ならサークル主は買い物するなって話にならない？
スペースにいてほしい買い子はズルいじゃ買い物一切出来ないよ
それともスペースが落ち着いたら自分で買いに行けって気持ちなの つか442は本当に買い専？
島中スぺの人の出入り把握できる程どこで見てたの？
本当は近隣のサークル主なんじゃないのかな サーチケで好き放題に買い物して荷物置き場もあって羨ましいってことだからどう見ても回線でしょ
サークル者ならスペースもサーチケもあるから好きに買いに行けるし ポスターまで用意してるのにさすがに言いがかり
そのサークルが嫌いなだけでは 442の書き込みは
サークル名義は一つだけど2SP取って売り子一人
それ2SP分のサチケで入った複数人は全員終始買い物に出払っていて
（ポスターや本もあるけど）そのスペの一部はその人達の買った戦利品置き場になってる
って読み取れたけど違うのかな
何となくモヤる気持ちはわかるけど 近くのサークルで並んでる時に見たんだよ
2spで何人入れるのかわからないけど、その人数分がサチケ組でノベルティ貰えたりするわけでしょ
そんなことサークル者がみんなやったら海鮮はそりゃ負けるよ そもそもサークルとしてきちんと活動してるのに難癖だなあと思う
そこで2SPとろうと買い子大量だろうと売るのも買うのもエンジョイしてるんですねとしか思わないし サーチケと荷物置き場目的で悪質海鮮に寄生されてる可能性あるやん 2sp分使うような売り方するサークルならいいけど、1spは荷物置き場チケ確保分ならモヤる。買い方がどうのじゃなく本を出すサークルさんに出来るだけ埋まって欲しい 悪質海鮮って…
サーチケと引き替えなら買い子なのでは よほどそのサークルが憎いんだなあ
抽選あるイベントじゃなきゃ2SPとってようと他に影響ないでしょ >>457
サーチケもらってサークル主の売り子も買い子も手伝わない奴いるよ
そういう状態で寄生してること自慢してくるやついたもん その場にいた本人じゃないから何ともだけど
2SP取らないと置けないような発行数の売り物が並べてあるならまだしも
自分の発行物じゃなくて買った戦利品積んであるみたいだし
本来1SPで済むサークルが2SPとってそれでサーチケ増やして
サークル活動と関係ない人達の買い物のために増やしてるのだとしたらそれは微妙 うちのジャンルにもいるから442の気持ちわかるな
グッサーで2spとっててビーズアクセ2〜3点か置いてあるだけであとは戦利品並べてみんなで分けてるみたいなサークルがいくつかある
買い子もいろんなサークルからサーチケ貰って20人とかで戦線組んでるところも何組かあって正直怖い それ442のサークルと全然違うじゃん
同じじゃないよ 怖い引くとかならいいけど羨ましいなら自分もやればとしか思わん
1スペースって5000円以上でふたつ取ってるなら1万円以上するんでしょ？
自分はそこまでして欲しい本ってのも別にないかな
その売り子総勢でスペース代払ってんならコスパ見合ってるのかもしれんが いやコピーじゃない本もポスターもあるって書いてあるじゃん >>465
だから
ズルいとかモヤると思うならコピーじゃない本もポスターも用意してスペース代も払って
友達3.4人に声掛けて事前に買いたいところの打ち合わせして持ち回り分担して…ってやってみれば？と思ったの
後半だけでもだるいから自分には無理だわ 荷物置きになるような必要以上のスペ取って買い物したい複数人用のサーチケに当ててるのは
結局ダミサー取ってるのと変わらないって点が問題なのでは？ >>468
飛行機や新幹線の席2つとって1人で使ってる人が問題ないのと同じで
2スペース分の金払ってサークルとして基本的な活動してるなら別に問題ではないんじゃない
そこにムカつくムカつかない買う買わないは自由だけど
必要ないなら2スペース取るなって規約があるなら知らん グッズサークルって2sp取らなきゃいけないって規約があった気がするんだけど
あれはアクセサークルだけだっけ？ >>466
なんかそこまでやって買いたいサークルがあるのは羨ましいなって思ってしまった
自分はぼっちで回って声を出すのなんて最後尾札を受け取る時ぐらいだし
普通の時間で行って買えなかったサークルはもういいやって切ってしまうしなー 開始直後無人のサークルよりはマシだよなと思う
本人以外全員買い子で出払ってたらモヤる気持ちもわかるけどね >>470
arteVarieじゃない？
2sp強制は
ジャンルスペースで取ってるhtrイメージアクセは知らんけど 人気ジャンルだと人数の割に全然頒布物なくて大量の本置場なサークルちょくちょく見る気がする
あちこち買い周って同じ場所何度も通ったりするから目につく
サーチケを有効活用するのって賢いやり方なんだろうけど
買い専としては絶対敵わないからモヤモヤするよね
リストバンド前回ギリギリに買おうとしたら買えなかったから今回は早めに買ってきた
特典いらないから断ればよかった 442は仲良いサークルが合体スペ取ってる場合やｸﾗｿﾌﾟみたいにサークル構成員が何人もいる場合もあるから実状がわからないとなんとも言えんな 実状がどうあれサークルとしてはきちんとしてるから442の逆恨みにしか見えない 過去にプチ流行りしてたジャンルのイベント言ったら
殆どのサークルが昼前撤収で12時過ぎには島全体机しかなくて
撤収時間もジャンル差あったりするなって思った在庫余裕のサークルでも交流重視だとアフターのために撤収時間合わせてたりするから
後にすると買えなかったり
回る順番ほんと難しい >>456
これ
頒布物が多かったり島中でも人が並ぶから2スぺとってるなら分かるけど
買い物要員を大勢確保するために1スぺ余分にとって2スぺにしてるんだったらもにょるわ
実質1スぺはダミサみたいなもんじゃん
みんながそんな使い方してたらスペースいくらあっても足りない 一応言っておくけどサークルは買い物するなって話じゃないよ
442のサークル規模は知らないけど
1スぺでも確かサーチケ3枚は配られてるはずだから
もし売り子2人買い子1人か売り子1人に買い子2人で十分な規模なのに
2スぺ6枚で売り子1人であと全員買い子とかだったらさすがにうわあ…って感じ あるサークルの本当買いに行ったら並べてあった数冊の本の表紙の構図が全部似てた（例えだけどAとBが向かいあって手を握ってるとか向かいあって並んでるみたいなの）
どれが新刊でどれが既刊か分からないってレベルじゃなくて全部同じ本に見えるレベル
その中で一冊だけ欲しい本の表紙を支部でチェックしていったけど探し出すまでに時間掛かってサークルに不審がられたかもしれないけど
表紙全部似ててどれがどの本か分からないって体験初めてしたから逆に感動した
ちなみに本はめちゃくちゃつまらなかったからもうそこのサークルの本は買わない >>480
似たようなことが
しばらくイベント行けなかったから買ってなかった期間の本を全部買おうと思っていたのに
表紙を見ても似たり寄ったりでどれを持ってるか持ってないか全然わからず
仕方なく中身を確認してもそれでもわからなかったことに愕然とし
惰性で買ってたことに気づいてその日からそのサークルの本を買うのはやめた
思えば全然好みじゃない絵柄や内容だったのに
初期からいて一度買っちゃうとそのまま惰性で買い続けてしまうんだなと気づいた
他のサークルは分かった ツイで絵が好きだったサークルのオフ本買ったらびっくりするくらい糞だった
ツイの漫画は何だったのかってくらい
マシュマロでも評判良くて人気あるならって思って買ってみたけど今はあのマシュマロの人に逆に質問したいくらいだよ
こういうの見破る方法ないもんかな >>479
442乙
最大枚数か6だとして全部使われてるとは限らないでしょ
なにがなんでもそのサークルを叩きたい執念すごいな ツイに上がってる漫画って一発ギャグか読者の脳内補正に頼った前後もない美味しいとこ取りしただけの１シーン切り取り漫画ばかりじゃん
それだけじゃ構成力までは見抜けないからお試しで買うしか無いんじゃないかなあ オンで人気だからといってオフが上手いとは限らん
そういう人かなり多いから買う時慎重になる アニメ化すごく嬉しいけど人気出たら本買いにくくなるんだろうな。今までドマイナーなジャンルばっかりハマってきたけど、アニメ化したらあの人波の中に本買いに行くのか…？と旬ジャンルのイベント眺めてる。 >>482
なにがクソなのか気になる
作画かストーリーが破綻してるのか
それともコマ割りや構図とか漫画としての基礎がだめなのか >>488
482じゃないのでケースはだいぶ違うけど同じような経験がある
まずカラーから白黒になると絵の魅力がかなり落ちる
線画が良くないとこに色を乗せるとマシに見えてしまうマジック
あと一枚絵を4枚載せて4コマ仕立てにしてたので
紙の本だとコマ割りちゃんとできてなくて読みづらい
ストーリーは原作の有名な1エピソードを拡大したもので
他でも同種の内容をよく見かけて慣れてるので困ることはなかった
オンは順調にフォロワー伸びてるけどオフはもう買わないな 映画や小説で、真実がどちらかはわからない…みたいな謎を匂わせるラスト好きなんだけど、同人でそれやられると大抵は力量がないのでただ訳わからない意味不明自己満作品になってる
あと暗い不穏な話とかメリバも、余韻が残るんじゃなくただ不快なだけになる
読者の読解力に任せるとか後味がスッキリしない作品はかなりの技量と適切な状況説明と心情描写が必要だと思う
プロの真似とかしなくていいのにな
いちゃいちゃラブとかギャグとかハッピーほのぼの両思いの方が満足度高いし手元に残しておく >>489
＞ストーリーは原作の有名な1エピソードを拡大したもので
＞他でも同種の内容をよく見かけて慣れてるので困ることはなかった
ジャンル内あるあるネタだからストーリーがテンプレで
話が理解できないってことはなかったよ
って意味だろうか
>>490
同人で素人がやるとほとんどが意味不明になったりモヤっとするだけになることあるあるある
脈絡も伏線もないトンデモストーリーなだけなのを叙述トリック（）とか自称したりね
ヤンデレや死にネタとかの重苦しいネタもただただ薄っぺらいだけだったり 自分はつい最近逆（？）の経験をしたよ
オフ買えない環境にいたからなんでツイッターも支部も
ほぼへのへのもへじみたいな落書きや走り書き漫画しかないしカラーも下手な人なのに
なんでおプロ達と仲良くて何年も壁にいるんだろーって思ってた人がいたんだけど
オフ買えるようになって買ったら絵馬の漫画馬の青年誌のおプロだった
オンはネーム上げてるだけらしい
カラーはやっぱり下手だけど多色刷りは上手かった オン専で漫画ばっかあげてる人がアンソロ参加して
オン専だしなーと思ってたらかなり丁寧で上手かった >>490
よくわかる
同人だと真実が不明ってモヤモヤするし何やってるかわかんない雰囲気漫画みたい
酷いと完結させる力量がなくて投げたんだなって印象だし
メリバとかもそういう物語なんだと楽しむ感じじゃなくてただ不快だったりする
オフでがっかりの逆経験してみたい
オンの軽いネタや雑な絵が本では楽しめなかったりする方が多い
と思ったけどオンでは短編でオフでは長編の人とかそういう満足はあったな >>491
489です、それで合ってる
私の説明のほうが本よりわかりにくいとか恥だな >>491
489です、それで合ってる
私の説明のほうが本よりわかりにくいとか恥だな >>482
話馬のマイ神は1ページ漫画や短い漫画でも起承転結がハッキリしてて本出す時もサンプルをツギハギで済まさず長めに出してくれる
あとマロや箱系置かず馴れ合い（互助会？）もしてないけど繋がってない作家がツイでオン作品や本絶賛してる
話をまとめる力があって評価をあまり他人に求めない人の作品ってもれなく面白くて外れない気がするから自分はそこ基準にしてる >>490
それで読者に質問されてキレ散らかしてる字書きみてうわあと思った
二次でそういうの本当いらない
キャラが読みたいんであって素人の作家の真似事とか反応に困る >>482
支部でサンプルチェックしなかったのか
もしくは当日スペースで中身確認とか 一概に言えないけどオフ漫画馬はモノクロ原稿が上手いのにカラーはイマイチってこと結構ある気がする
カラー絵が華やかな人の本はイラスト集買ったと思って話は諦めてることが多いよ自分は サンプルのカラー表紙がサムネ映えしなくて見落としてたりするよね
なのにブクマ多いから念のためスペースで確認してみたら当たりの漫画馬だったりする
最近支部のブクマ数表示が消えたから新規開拓しにくい ホチキス止めのコピー本って言うの？ペラペラのやつで20p以下でも当たる時は当たるから色遣いとか装丁は関係ないんやなって 漫画馬でカラーの塗りもだが一枚絵としての構図もいまいちで
目に留まらないっていう人いるなあ 前にケモ流行ってて萌えられなくて悲しんでる人いたけど、こっちは壁が流行りそうできつい… ソシャゲでもメジャーなプロ漫画家に依頼した絵がイマイチとか普通にあるもんな ◯◯さんの△△パロ
とか本気でいらない…二次創作の時点で描き手の感性が混ざり込むのに(それがいいんだけど)
原作設定までひん曲げたらオリジナルじゃん
二人の関係性も年齢差も変えないと駄目なの？
そのままで描かないならこの人は本当の意味で萌えてるわけじゃないんだろうなとつい思ってしまう 自ジャンル壁の漫画&白黒絵馬大手は表紙１色刷りとか特殊装丁一切無しでも売れてるけど
商業よく買う自分的にはすごく地味なデザインや構図で彩色も華がない
ツイは鍵付きで>>501の例みたいに支部サンプル埋もれがちだからハマりたての時は気付かなくて
当日の朝あそこの列は何!?ってなって初めて存在を知る人が多い
投稿数が多くて新着が流れるカプだから数字が見えていた時でもそうだったのに
今は数字見えなくなったからますます新規に不親切だ
勿体ないと思うんだけど本人は気にしてなさそうなんだよなあ売れてる人だけど積極的には売りたくないのかな >>508
原稿upがギリギリで簡素な装丁になってるんじゃないの？
売れてる人は何もしなくても売れるからいちいちアピールしないし
ウザいぐらい宣伝するのは中堅とhtrぐらいだ 漫画馬は表紙とかシンプルな人多いよね、小説みたいな表紙でスルーされたり
表紙は一番後回しで入稿ギリギリになって描く時間なかったとかもよく聞くし
完全漫画重視って感じ アニメーターのマイ神達は旬ジャンルにいる時でも
表紙色上質にタイトルのみとかラフみたいな彩色で支部にサンプル上げてないからいつも島中にいて
島中のサークルや海鮮と細々交流してるから
売るのが主目的じゃなくて交流目的の人もいるかもね 主金アンチにはオジマンやラスプーチンファン「も」いる
それ以外もいる
ぐだキャスギル信者はアンチ全員がオジマン、ラスプーチンの信者だと思ってないとやってられないんだろうけど 気合いを入れたカラーがそこそこ映えてバズる人でもモノクロになると誤魔化しが利かなくなって線がっさがさで骨折しまくること少なくないから
埋もれがちな漫画馬見つけられたら嬉しいなあ
と思って落書きでもモノクロが上手な人に注目してる わいクリスタで3冊出したけどやっぱり仲良く出来んくてコミスタに戻ってmotor
わいちゃんにはお前しかおらんのや 買い専の本音スレなのに何で本出した話になってるんだ？ こういうところで見るなんj口調って本気で気持ち悪いな しかも回線スレに誤爆なんていつも覗いてるんでしょ？
キモすぎる 禁止だけどやっぱり回線のフリして描きこんでるサークルいるんだね 別に誰が見たっていいスレだけど
いつも回線のふりして書き込んでるからうっかり誤爆するんじゃないのかなと じゃあ回線話題を
コミケオリンピック体制で友達のジャンルは不参加が多いらしい
えーと思いWEBカタログ有料に今は入って見た
出れない人もちゃんと抽選漏れしてたジャンルによるのか 品書きじゃなくて小説サンプルをイラスト漫画形式で投稿するサークル漏れなくhtrか高尚htrなんだけどなんでだろって思ってたがそうしないと見てもらえないレベルだからと気付いた
チェックしないで済むからいいけど >>526
htrか高尚htrってわかる
高尚さんだと他にも理由ありそうだと思ってたけど思いつかない
小説サンプルが別にあってお品書き+段組サンプルで
ちゃんと情報揃ってたら段組も見れて有難いんだけど
画像サンプルのみって漫画イラスト見たい時には邪魔だし
小説目当ての時は探しにくいし読みにくい いるよね。例えば小説とかで
「私が書いてるのはファンアートの域を越えた純文学だけど売れるのはラノベ系ばかりだから」
みたいに言って他sageしながら目をそらすような人
小説アンソロ買った時にそういう人がフリートークスペースで
「私は日本語の美しさを重視した小説書きなのでラノベのような売れ線狙いの文章は書けませんガー」
みたいに語ってたけど、他の『ラノベ系』執筆者さん方が起承転結きっちりした掌編出してる中
その人だけ何言ってるか分からないポエム文で他の人の二倍くらいページ数食ってて
なんやねんこれってなった そんな偉そうなこと一般人がどこで言えるんや
ツイとかか？
それとも支部のキャプション？ >>514
モノクロもアップする部分は一番上手く描けたところかトレスっていうの多いよ
ツイまとめでラフ絵があったらそっち見たほうがいい本当の実力が出てることが多いから
自分もさんざん騙されてきて描き手の友達にこの助言もらった
今のところ絵に関してはこれで大きな失敗はない >>533
自分でも絵を描くから(オフはやってない)そういうところは判断つくと思ってる
絵がうまいばかりじゃなくて多少htrでも見せる力がある人の漫画ってうまいし面白いんだよなあ うっわオン専がえらそうに笑うわ
インターネットhtrお絵かきマンが何様なんだろ 好きな字書きさんどの本も良いんだけど
全部道端アンジェリカみたいなタイトルだから読み返す時どれがどれだったか忘れる
ラノベみたいに分かり易くしてくれとは言わんがバリエーション増やしてくれ >>537
どういうことだ
漢字+カタカナなのかな >>501
ブラウザ派だから支部のすき！ってブクマ数だと思ってたけどあれいいねの数なんだね
やっぱりアプリ不便だ プライド高い高尚htrのおばさん一派が最古参で偉そうにしてるせいで
新規の絵馬や漫画馬が居着かないように見える
せっかく超マイナー落日ジャンルのマイナーカプに商業の漫画馬プロが来たのに
そのおばさん達をフォローしてないからかRTもいいねもされてなくてマジで壁打ち
プチが終わったら去るんだろうなーて空気になってて悲しい
おばさん達フォローしてる新規どhtrはおばさん達にRTされまくってる
買い専がRTしたりコメントしてもノーカンだもんなあ >>541
タダ見製造機のオン専うっざ
評価乞食頑張ってね馬鹿みたいで軽蔑するけど オフやってない絵描きがオン専だけだと思ってるのかというツッコミとお金が絡むほうがよっぽど乞食だというツッコミ 水墨画とか油絵描いてる人かもしんねーべ
視野狭過ぎ
お金が絡むからってサークルを乞食というのもどうかと
皆楽しくて海鮮やってんじゃないの？ >>538
あとはタイトルから内容を想像できない、とか？ 道端アンジェリカ笑うわ
今時あの手のタイトル付けるのってダサいと思うけどタイトル付けだけ下手なサークルもいるよな 主金厨ドロドロに煮詰めたお味噌を鍋ごとドーン！と敵にぶちまける
「お味噌フレア」が最大の切り札。しかも常に興奮剤と鎮静剤を常備してるから
「いかり」「かなしい」がチカチカと点滅してて危険な状態が日常になりつつある。
ぐだお贔屓でラスプーチンが嫌い。 昨日は絵を描きながらバビロニア再生して「死ねぇーーー！！！！！ぐだお！！！！！」「こいつのせいでむちゃくちゃだよ！？！？！？死ねよ！！！！責任取れよ！！！クソきのこ！！！」とヤジを飛ばすなどしました
Fgoテレビシリーズ応援上映会やったらビール瓶割って「金返せ塩川ーーーー！！！！」とか叫びそうだし俺ってもしかして品のないヤジしか飛ばせないのでは…！？
Fgoまとめログとかでぐだおが出てこないとガッツポーズ 鯖同士最高 ぐだキャスギル厨はピアノの弾き方を知らない。だから店に置いてあるピアノの鍵盤を何度も何度もグーで殴り付けて壊してしまった。その中にキャスギル君が縛られて隠されていたとも知らずに、、、 他カプ好きにクソリプ送って発狂するぐだキャスギル厨うぜ― 昨日は絵を描きながらバビロニア再生して「死ねぇーーー！！！！！ぐだお！！！！！」「こいつのせいでギル界隈むちゃくちゃだよ！？！？！？死ねよ！！！！責任取れよ！！！クソきのこ！！！」とヤジを飛ばすなどしました
Fgoテレビシリーズ応援上映会やったらビール瓶割って「金返せ塩川ーーーー！！！！」とか叫びそうだし俺ってもしかして品のないヤジしか飛ばせないのでは…！？
Fgoまとめログとかでぐだおが出てこないとガッツポーズ 鯖同士最高 なろうタイトルって中身なんだかわかるから結構いいんだよね
読み返したいときにわかりやすい オフhtr見分ける話、よくパクラーは手が描けないと言うけど
パクってるかどうかはともかく手が描けない人は下手率高いと思う
ぱっと見オシャレな加工とかしてていいねって思ってもよく見たら指がおかしかったり、そもそも手の見えない構図ばっかり描いてたりする
漫画って手はおろか全身出てくるから手が描けてないと顔だけ漫画か骨折漫画になるんだよね
自分はとりあえず手が描けてるかをまず見るようにしてるわ
話が面白いかどうかは博打だなぁ web再録とかしてくれてる人は助かる 冬コミ新刊進捗も面白そうで3桁ページになるって言ってたからめちゃくちゃ期待してマシュマロ送りまくってたんだけどその本がカプごった煮アンソロだったことが分かって自分でも驚くくらいがっくりきてる
今までアンソロのアの字も出なかったから長編個人誌かと思ってた
どんな本出すのも自由だから不満とかそういうのはない
ただ今までマシュマロで楽しみにしてます！と送りまくってたのに買うつもりがなくなって本当にすみませんという気持ち
他の人たちが盛り上がってるから1人くらい反応なくなったって良いよね… アンソロ繋がりだけど神でもアンソロになると急にクオリティ下がるというかつまんない人多い
ページ数に限りがあるからなのかもしれないけど参加者の殆どがつまらなくなるので買わなくなった ページ数もあるけどアンソロって大体テーマ決まってて「そのために無理やり捻り出したネタ」「個人誌にするほどではないけどちょっとだけ書きたいネタ」が多くなるからだと思う 今のジャンル年2回アンソロ出すツイ大手がいる
メンバー毎回固定で中の下レベルの書き手ばかり
ジャンル盛り上げてるつもりなんだろうけどそれで本当に盛り上がってるのか疑問
温泉馬が参加してるならまだ興味わくけど正直もう食傷気味 再録本出すのが早い上に安すぎて毎回新刊を定価で買うのが馬鹿らしくなる
しかも描き下ろしまでついてるし
最初から再録本待てばよかった >>560
再録しか買わないサークルリスト（頭の中だけど）あるな >>553
そういう話よく見るけど、手描けないなら手もパクるんじゃないのかなー
昔と違ってスマホアプリでさえトレス出来るしよくわかんない
オフヘタレは描けない所を吹き出しで隠すように
吹き出し後乗せした感じの描き方してるイメージだな
オフの上手い人は吹き出しを先に配置してそうな感じで全体のバランスがよく見える >>561
分かる私もあるわ
シャッターで１時間並ぶのに必ず再録出す人とかいるけど
並んでる間に完売しちゃう再録出さないオフ馬優先するようになる 主金教と言う名の宗教
なぜか格シリーズの男主人公×ギルを異常なまでに推す重度の変態達の集まり
主金を称え誉めまくりそれが栄光な事と思い主金を推す為ならどんな手段も選ばない
敵は主金を脅かす言峰、ぐだ子（ザビには興味ないのかザビ子には普通？）、マーリン、アニプレでよく絡むオジマン、プロトアーサー辺りとにかく彼らがギルと絡むことを徹底的に嫌い、ファンを叩く潰す公式凸する事しか考えてない恐ろしい団体 ポケモン剣盾のキバナ
pixivの女性の検索ランキングでは11月22日以降、何度も1位を獲得。
アニメやってるのにぐだキャスギルが一位じゃないんすかwwwwwwwwww 槍弓にヘコヘコしてる主金厨ほんと情けなさすぎる
これで変な弓受けハマったらすげー面白いのに🤣 Twitterでプロトアーサーはモブと同じだとか言ってる主金ヲタいてわろた
プロトアーサーがモブだったらぐだはモブですらない何かじゃん コウシキ貧苦(ピンク)ｗｗｗ
これだけゴリ押ししてるのに覇権カプの座につけないぐだキャスギルてｗ >>563
島中に欲しい本あるなら最優先だよね
シャッターは通販も再版も再録もやってくれる確率高いし
それが駄目でも少し待てば最悪中古で出回るけど島中はわからないからなあ 島で見かけてなんとなく買ったオフ専の本が大当たりだとめちゃくちゃ嬉しいけど
裏表紙のナンバリング等で二度と手に入らないだろう過去本の存在を察して負けた気持ちになる
ダメ元で既刊の問い合わせしたら破損で弾いた分とか出してもらえることもあるけど
だいたいはそこになければないですねだし中古でも見つからないから悲しい 自カプの神は初版と再録で内容変わることがあるし
中には再録されないものもあるから全部ほしい それなりに売れてて全然再録しない人いるけどそういう人に限って神だったりするからほんと困る
大手なんかほっといても再録するから中古で安くなるの待ってるところとかあるわ 神や漫画馬の類はお金儲けようとして活動してない節があるから宣伝も再録もしないよね
出してもコピー本やゲストのまとめみたいなのだけが多い
専業の人が再録は売れるから少し高めに設定して利益出してるって言ってたなあ 売れるのに再版再録しないやる気のない描き手はめんどくさいから追っかけない
鼻息荒くバンバン活動してる専業大手のほうが買いやすい 以前無配で配ってた小冊子をまとめて再録にして売ろうとしてるサークルがいてやべえなって思った
うちの好きなサークルも二桁くらい本出してるけど一向に再録出してくれないから持ってない本が読めなくて辛い
でも質問とかして何か言われても嫌だからロムってる 無配コピーだと保管がめんどいから再録で一冊にまとめて売ってくれるなら好きなサークルならむしろありがたいわ 好きなサークルならびっくりするような値段つけないし無配まとめでもツイ落書きまとめでもどんどん本出してほしい >>574
買いやすくても専業大手の本が欲しいかというとなあ そういう専業って買うもんないときに買ってしまうサークルポジ狙ってるんじゃないか >>575
無配をWEB再録しないのはクズとか思ってるなら別だが自分ならむしろ一番ありがたく思うタイプのサークルだわ
無配って形でタダで先に読むことが一番の特典としてあって万一手に入らなくても後から金さえ出せばオフ本として手に入る
無配まとめ本は昔から規模問わず男性向けジャンルの常套手段でよくある事なんだけど人によって感じ方は違うものなんだな 無配を再録はたまにしかイベント行かない自分には有難いし
それまでの印刷費どうしてるんだって思うからぜんぜんありだわ 自分の神は原稿紛失もあって再録しないと明言してたんで既刊９割までなんとか中古で集められた
元覇権ジャンルでシャッター大手なのにこのサークルだけは何故か店に出回る率が低く集めるのに時間かかったよ
いつも全体に行き渡るように刷ってくれて早めに完売させないよう調節してくれてるサークルだったけど手放す人が少なかった… 新刊即売れが面白い本とは限らなくて、中古に出回りにくい本ほど面白い本が多いと新刊と中古両方買ってると感じる。
新刊即完売の本でも中古に直ぐ沢山出回る本はやっぱりハズレだね 無配を再録しないとクズとまで思ったことないけど
無配を再録して本にしてくれるのはかなり嬉しい
コピー本とかペーパー漫画とか保管正直鬱陶しい >>584
これは本当にそう
そういうサークルって絵だけ華やかで内容無いってサンプル段階でなんとなくわかるんだけど人気なら面白いのかもって気になって買ってやっぱりハズレだったってなって売る 全部のイベントに行けるわけじゃないしペーパー類は保管が面倒だし
無配まとめ本を出してくれるサークルは嬉しいけどな
自分はWEB再録済みでも本でまとめてくれたら買っちゃう派 サンプルや通販にページ数書いてなくて、30〜40P位の値段する本買ったら16Pしかなかった
消されてたけど、イベント価格300だったから少しモヤる 通販じゃページ数書かれないとメール便使えない所あるからダブルでやめて欲しいわ
上でも過去に書かれてたけど実際に居るんだな、こんなサークル 都合があるのは分かってるから完全に我侭なんだけど
書店に出さないならブース使って欲しい
すげえ好きなサークルさんが自家通販オンリーなんだけど
頼む度になんか一言添えなきゃならんのが面倒臭くなってきた
イベント行けないから通販頼みだし
マイナーカプだからなあと思ったりもするけど他の人は書店かブース使ってんだよなあ ブースはポチっとするだけですむけど
自家通販だとその人のサイトに専用フォームがあって
そこにコメント欄用意されてるからそれが面倒になってきたって話
別になんも書かなくてもいいんだろうけど
毎回頼んでるから挨拶文位添えないと失礼だろうしさ 毎回買うとこならいつも楽しみにしてますとか一言でいいんじゃないの
自家通販でも別にコメントしたことない >>594
通販頼む際にコメント必須にしてるなら確かに面倒くさいなと最初のレス読んだ時思ったけど
そうじゃないなら594が勝手に送らなきゃって思い込んで面倒くさがってるだけじゃん
コメント欄用意されてても入れたことないわ 595みたくテンプレでいいんじゃないのと思ったけど今まで名前住所だして熱いコメント送ってたら辞め時がわからなくなるのはわかる >>599
熱いコメントなんて送ってないだろ
一言添えてるって書いてるし 数年前まではどっかのオールイベントに行けば欲しい本そこそこ手に入ってたけど
いま本当にまとめて買いづらくなって結果買ってないみたいなの滅茶苦茶多くなった
サブジャンルや作家買いで欲しいけど通販するまでじゃないみたいなの
メインジャンルでさえサークルの参加イベントがバラバラで追えてない
通販もどっかの業者で纏まってたらいいけどそうでもないし馬はやってない事も多い
コミケていう大きい指標の箱が女性向けで崩壊したのは買う側も正直痛いと痛感してる 今のジャンルは通販が書店とbooth倉庫と自家通販と通販無しと
サークルによって見事にバラバラだからイベントが毎回戦場だわ
朝一いません宣言の初参加サークルも多くていつどこが混むのか予想しにくくて
当日は常に周囲を警戒しながら買い回ってるマジで戦場 自ジャンル壁の最古参グループの漫画馬達の中古本が全然出回らなくて揃わない
どうも黎明期〜中期に出た本は表紙にPP加工無い本ばかりだから中古買取不可っぽい
メルカリと裸身番には少しあるけど売れたらラッキーて思ってるんだろうなーて感じの
馬鹿みたいな値段のものばかり（24P1万みたいな
もしかしたら地方にはあるかもしれないから女王も中古のネット通販やってほしい ジャンル内古参の人気サークルがジャンル内の企画に一度も参加したことなくて長いジャンルだったから何でだろうと漠然と思ってたら最近サークルの人と交流持つようになって理由を教えてもらった
買い専だと書き手がどんだけ痛かろうと作品さえ好みだったら他はあまり気にならないけどサークルの場合相手の人間性って活動にもろに関わってくるから痛いのと関わらないのを重要視してるんだな
しかしあんだけ人気サークルなのに他から避けられまくるほど痛いってどんだけなんだよ サークルの、というか自分に無関係の他人の人間関係を詮索するやつ気持ち悪い あまり人の話を信じ込まない方がいいよ
確証バイアスかかってる人多い
サークルの人は一般的にはご意見と呼ばれるようなものでも批判と受け取る人が多いし pp加工ない本って１回しか見たことないや
紙の上にインクが乗ってるだけでちょっとかすっただけでインクが削れて傷になっちゃうやつだよね？ 前にみたアンケートの回答とリプでは
人とジャンルによっては予算の都合
人によってはハマりたてのパワーでギリギリ入稿になったせいで
ポストカードみたいな表紙になってるって言ってた かすっただけですぐ傷になるのはオンデマくらいじゃないの？ すごい漫画も絵も好みでリバも好きと言いつつ本は常に自カプのサークル
支部の小説ブクマR18は7割逆カプ2割リバ1割自カプなんだよな
まあ自分は興味がないだけで逆が嫌いって訳じゃないしそこまでは気にならんけど
逆との差が10倍はあるから自カプで出してるんだろうなあと思う
幾ら全部が好みでも熱が落ち着いたらここから買わなくなるだろうな >>614
読むのと描くのは別タイプの人なんじゃないの？
描くのは固定って人よくいるよ
あともう少しわかりやすい文章で書いてくれ 自カプの作品は解釈の基準が厳しくなっちゃうとか嫉妬するから読めないって人もいるしな >>614みたいな露骨なのだと本当は逆本命なんだろうなって思うわ… >>614
同じカプの読むと影響受けたり嫉妬したりするから似てる別カプ（逆や相手違い）読む友人いる
私も固定だけど読むのは逆も読む いつも2冊目は売れなくて砂かけ発言してから移動するから嫌いなサークルがいるんだけと
気合入れて描いたっぽい絵と面白そうに見えるセリフだけツギハギしてるから予約がすごく売れてるみたいでモヤモヤ
好きになるカプ傾向が同じだし絶対に最大手カプにいるからジャンル変わっても必ず会っちゃう
予約した人にその人の漫画すっごく絵が下手だし内容もで面白くないよって教えてあげたい >>619
堂々と固定詐欺宣言してるよね
描くのはABだけってだけの雑食が描くのは固定って「固定」をやたら使いたがるのはなんなんだろ
描くのはABのみとかオンリーでいいだろ >>618は買い専なら好き勝手に固定って言ってろって思うけどなんか書き手くさいね ほんそれ
読むのは逆も読むけど描くのはAB固定とか
BAも読めるなら固定嗜好じゃないよね
自分はABしか読めないからBAも読めるABサークルとか苦手だわ何か気持ち悪い 固定ってやたらと使いたがる雑食本当に無理
いいAB描くな、と思って覗いたプロフに
「AB/CB固定です」って書いてあった時は2度見した
B受けが好きなだけだろ B受け好きでも色々いるしなぁ面倒
ABとCBは好きだけどDBとかEBは地雷とか >>625
それはそこまで違和感ないわ
B受けでもその二つなんでしょ
単一自称してたら違うだろうけど 神父のこといらないって言ったり士郎のこと処女厨って言ったり
ただのfateアンチでしかない…
酷い型月！じゃなくて気に入らないならテメーが映画見なきゃいいだけの話 主金厨は実際オジマンもアーラシュも興味ないどころか内心嫌ってる奴がほとんどなんだろうけど
ぐだキャスギル夫婦アピールの為にラシュオジ最高かわいい運命的〜とかそらぞらしい萌え語りして利用してる様子を見ると寒気がする アニメに文句つける奴=ぐだ男嫌い=神父オタ&ぐだ子オタ！な思考回路なんだろうけど
特にカップリングファンじゃない健全な原作ファンまで敵に回すことしてほんと主金厨ってアホというかなんというか…脳みそ2bitくらいしかないの？ 言峰苛め本当に好きだね、主金厨の趣味なんじゃないかと
自分の創作でもギルや士郎に言峰disらせてるし
どれだけ推しカプ贔屓したいんだか知らないけど中年おばさんが気持ち悪いんだよね
そしてそんなおばさんと一緒になって言峰潰しに手を貸してる取り巻きもおかしいよ Ufoが鬼滅作って大成功したけど、主金厨は
今の鬼滅人気も「本来ならぐだキャスギルものなのに！」ってマジで恨みに思ってそうで怖い 先日からちょいちょい同じ人らしき誤爆あるけどわざと？
こんなのが住んでるジャンルなんだね 誤爆じゃなくて無差別にいろんなスレで連投してる嵐だよ 今までカラー表紙はすごく魅力的なのに中のモノクロ漫画になると作画崩壊っていう本に当たったことなかったんだけど
今しがたついで見てこれか！ってなったわ
表紙はほんと可愛いのに自分でアップしてる中身があれ？同じ人？ってレベルで人体やら手が描けてなかった
自分でわざわざいまいちなページ上げるのは自覚がないからなのかそれとも上手く描けてると思ってるのか
あの表紙ならイベントで見かけたら買ってしまうわ サンプルでわかる分良心的？だよ
ただ画力の足りない人なんだなで終わる
あきらかに騙して売り抜ける気満々でサンプルページだけトレスでもしてるのか別人のように仕上げてあってそれ以外ヘッタクソな上に雑なサークルとか本気でむかつくもん 表紙はトレスできても漫画は1コマ1コマいちいちトレスしてられないんだろうね
見せ場はトレスで誤魔化してても繋ぎのコマは描けてないから滅茶わかる 漫画も小説も結構高いレベルなのに色を付けた途端に微妙になるサークルさんがいる
心の中で白黒神と崇めているがカラー表紙を貫いていて何か勿体ないなと思う ・操作できる鯖はキャスギルのみ
・ぐだ子は最初に死ぬモブ、ラスプーチンはアサエミのケツ追っかけキャラ、オジマンアーラシュは背景でイチャイチャ
・マシュの代わりに全てのイベントのナビゲーターやカケラ交換を担当するキャスギル
・愛鯖の為に主人公が敵に立ち向かう愛のストーリー
もうこれでいいんじゃねw
ぐだおしか選べないも追加w
・言切士言ラシュオジは厄介払い、槍弓は王道だからヘコるがいつもの主金厨 主金厨は実際オジマンもアーラシュも興味ないどころか内心嫌ってる奴がほとんどなんだろうけど
ぐだキャスギル夫婦アピールの為にラシュオジ最高かわいい運命的〜とかそらぞらしい萌え語りして利用してる様子を見ると寒気がする しかし未だに公式凸とか時代錯誤な消防かよ
まああんな無差別爆弾セクハラ野郎、パクリ、モラハラ男のぐだ推しなだけあって
相変わらずぐだキャスギル厨も相当非常識なやつばっかなんだなぁ おいおいおいおい
イキリ主金太郎さんよー
今期最高のカプじゃねえのー？
ぐだキャスギルオンリー開催じゃなかったのー
鬼滅どころか他のジャンルに勝てないのどうなってるのー 0254 名無したんはエロカワイイ 2019/12/17 18:17:05
イキリ鯖太郎しか流行語になってないのほんと笑う
ID:RE9xbPcP0
0255 名無したんはエロカワイイ 2019/12/17 19:07:13
腐は鬼滅に夢中だからな！！
ID:5CNFS+j80
0256 名無したんはエロカワイイ 2019/12/17 19:08:10
鬼滅のライバルと思っていたのになんて惨めなカプ
ID:j4Dy/ew60
0257 名無したんはエロカワイイ 2019/12/17 19:09:02
鬼滅に土下座してオンリーの開催の仕方教えてもらえよ
ID:tHHOM5zf0 というかぐだのぐの字もないのにどこからともなく主金厨が湧いて出てきて他キャラディスるのほんとウザい
一日中ネットに貼り付いてるニートか工作員なんじゃないか？w
HFやバビロニア関連に我先に湧いて出て「士金ぐだキャスギルこそ公式！！」って喚いてるからな
本当の公式カプならわざわざそんな事言いませんw
主金公式主張しないと死んじゃう病なの？w ジャンル長いせいでパロばっかり
それはまだいいんだけどキャラが誰これになってる
その敬語と一人称使うのは誰なんだよせめて原作のキャラ設定は守ってよ
上手い人多くてそれはありがたいのになあ >>636
つい最近それに割高な通販で引っかかって最悪な気分
100P↑の書き下ろし漫画の本って見て飛びついたら下手すぎて泣いた
あと旬だと必ず手っ取り早く原作トレスして分厚い本出して稼ごうとするサークルもいるから
本文が原作絵に近くて100P↑の本も警戒する
本当に必ずいてマンセーされるけど原作パク指摘されると
好きすぎて似てしまったかもごめんねするだけで
きっちり売って他の旬に移動して絶対返金しないから腹立つ アンソロならともかく個人誌のパクリ発覚で返金対応ってきいたことないや カレンダーでやらかして返金してた人は見たな
オフ本からもパクバレしたけど逃げて叩かれてた
リアが多いジャンルだと信者が庇うからツイが学級会で地獄絵図になるけど
パクラーと同じ大学だった人の話によると本人はパク本で稼いだ金で新しい車買ったり
全身脱毛契約してたからどんなに学級会で炎上しても所詮はHNとサークル名だけの世界だし
パクラー自身はノーダメなんだなあって思った
一冊で一千万手に入るんだったら消せばいいだけのツイで炎上するくらいどうってことないもんね >>647
詐欺で逮捕された奴だって被害者に返金しないからな。
パクで手っ取り早く金・評価を稼ごうとするような低モラルな人間が、稼いだ金を返金するわけない。 少数側なんじゃない？
受童貞信仰の人は一定数いるけど今回槍玉にあげられてる…訳ではないけどツイってどうしても少数側を叩きがちな傾向あるしね オン専の字書きさんの小説を自分用に一冊だけ
勝手に印刷するのってアウトかな
どうしても紙媒体で読みたい >>653
家や金庫でプリントアウトして製本するのなら法的に認められてるよ
印刷所とかに持ち込むとアウト
卒論の時にそう教わった 10年前だけどサイト時代にプリントしたことある
作者(個人レベル)でやめてほしいと注意喚起されることはあるけど
654の言う通り自分用1冊だれにも公開しない条件ならセーフだと思う >>653
印刷所に持ち込んで刷るのはアウト
家とかでコピー機使っての印刷ならいいけど 印刷所だと奥付にサークル名書かないといけないし
責任の所在がわからなくなるよね 印刷所はやっぱりアウトなのかあ
pixivファクトリーで一冊から作れるっぽいからいいなって思ったんだけど
キンコーズでも製本まで頼むとアウトなんだろうか 1作品30万文字くらいあるから製本してないとかなり読みづらいかなって
今調べてみたらボンド使った背幅のあるコピー本の作り方出てきたからそれ試してみる 念のため印刷所はダメだぞってみんな言ってるだけで質問者も普通にコピー前提で話てるんだよな…？ってちょっと不安になりながら見てたけど
人の書いたものマジで個人用だからって印刷所に頼むつもりだったのかよ
頭おかしい やってないし質問してるだけなのに頭おかしいは言い過ぎ >>658
自宅プリントとかの範囲かと思ってたけど印刷所に持ち込んで製本作成は流石にアウト
というか買ってないからスレチ
それならその温泉字書きに本を作ってもらえないかやんわり
依頼した方が良い気がする >>662
普通にやる気だったみたいだからさすがに大分やばいとは思うわ どうしても本の形で欲しかったけど
オフは絶対にやりませんって言われて突っ走ってしまった
非常識だしスレチでした
ごめんなさい セブンの冊子印刷ならこっそりやったことあるよ
ホチキス止めで60ページくらい、好きすぎて宝物にしてる ボンドで背をつけるとか読みにくいし重いし普通に５０〜６０ｐの本を
自分で何冊かに分けて読みやすく作ったらいいよ
誰にも言わずにアナログ保存 演劇部だった頃よく分厚い台本を自分達で作ってたから
キンコーズで書籍用紙にコピー→自分の分だけ１冊製本はよくやってる
製本キットがあるので簡単だしきれいに出来るよ
強力な専用ののりテープ使うから別に重くない
勝手にイメージが一致する絵師のカラー絵を表紙にしてるけどまあ自分用だしな この程度別にスレチってこともなくない？
ここは「買い専」があれこれ本音を言うスレであって
>>1のどこにも買う行為に関する本音スレとは書いてないし
気に入らないなら他の話題出せばいいだけだし
他の話題がないなら別にいいんじゃないの >>670
さすがに他人の本作りのノウハウ話が雑談の範囲は無理ある 時々出てくるオン専の話題ですらガタガタいわれるんだから
勝手に製本する話もスレチって言われても仕方ないんじゃない
個人的にはスレチだと思うから他でやってほしい もう質問した本人がスレチでしたって謝って話し終わってるのに続けてるあたりがね 来月のサンプルが続々上がってるんだけど、初同人誌なのに獣化幼児化、パロディの人が多くて少し買う気が失せてる
初回だから買うけどすでに面白くないだろはとも思ってて申し訳ない パロより原作軸の話が好きだからパロばっかだす人とか最初だけしか出さずその後ずっとパロだけの人ってそれが描きたいんだなって思うと買う本無い
あと界隈で何かが流行るとみんな同じネタで描きだすのも？ってなるSNSジャンルだからなのかもしれないけど
サークルめちゃくちゃ多いジャンルだけど買いたい本少ないとめっちゃ虚しい
好きになってハマりすぎると自分の中でも解釈が固まってくるから守備範囲も狭くなるし
ある意味はまりたての時が一番なんでも買って読めてた >>674
そういう欲しくもないつまらないと予測できる本を買うからサークル側もウケてると勘違いしてパロばかりになるのでは
絵だけは好きだから〜とか他に理由があるならまだわかるけど 絵がめちゃ上手くて好みで買っても中身いまいちだったら次から絶対買わんな…
絵馬なら買う層が凄く多いから結局そういうのが大手として溢れてるんだろうし 初めて買うサークルさんなら、よほど嫌いな解釈を発信してない限りは失敗上等で買ってみるかな
それっきりオフ本を出さないサークルならそれまでだし、原作とかけ離れたパロディしか出さない（たまになら全然OK）人もサヨナラする
創作上の理由が無い一〜三人称間違いの誰おま本も買いたくない
とかやってると段々と買える本が減っていくけど、予算は有限だから丁度いいくらいだよ
同人誌だけがお金の使い途ではないので、無理して気乗りしないものを買うことはないんじゃないの 字書きは支部で3万字以上の小説を綺麗に纏めて萌えるところを買えば
ほぼほぼ外れなしなんだけど
漫画馬見つけるのめっちゃ難しい…
ツイの4P漫画でいいなと思っても本だと下手な方が多いし
サンプルで選んでも大体サンプルで想像してた頃が一番面白くて読み応えがない
初めて買う同人誌を選べるほど大きなジャンルに来たけど
同人で一定量以上の漫画が上手くて面白い人ってめちゃくちゃ少数派なんだなと感じた
絵の上手い人はあんなにたくさんいるのに >>681
でも絵が上手くないとお金出す気にならないからやっぱり絵馬かどうかって重要だよ
自分も681みたいに思ってたけどオバ絵ｈｔｒばっかのジャンルにハマった時絵馬の貴重さが身に染みた
漫画馬はプロですら貴重だから宝くじみたいに当たれば儲けものと諦めている >>681
わかる…漫画馬の見極め本当難しい
夢で小説が強いから余計に中々出会えない
絵馬だとなんか耽美というかフワッとした感じの恋愛…？？みたいなのでページも少ない本が多くて読み応えのあるもの本当レア
絵馬ではないけど漫画馬な人は書く方からしても貴重なのかＲＴで本おすすめしまくったりジャンル内でも大切にされてる気がするわ >>682
これ本当に実感してる
漫画馬なんて正直プロでも貴重なんだから同人にそこまで求めない
そこまで上手くなくても好みの絵でちょっとした萌えがあって浸らせてくれれば充分なのに今のジャンル萎えて読めないレベルの絵ばっかだよ >>684
そもそも萌えて浸れる「話」が読みたいわけだから絵がうまいだけで漫画面白くないなら小説ばかり買うわ
絵に拘ってないんだよ 自分は漫画でキャラのやりとり見たい
絵がすごく好みなら漫画そんなに面白くなくても買う
ちょっとしたコマとかが妙に気に入ったりするし
ジャンルに飽きても絵が好きだと本も見返したりする
小説ははまってるときなら夢中で読むけど解釈違い起きやすいし熱冷めてきたりすると読めなくなってくる 漫画っていうか絵が好きなんだねって感じ
漫画でもストーリーちゃんとあるなら解釈違い起こりやすい
絵は絵で受けの顔がきゃるきゃるしすぎてるとかで解釈違い起きるし >>686
同じだな
絵が好みなだけでも満足できるタイプだからそれでかつ話もストライクだったらラッキーな感覚で買ってる
あとは687も言ってる通り漫画やイラストが好きだから買うのは漫画が圧倒的に多い 小説にも(自分の好みに)合う合わないは有る訳で
自分が好きなCPでオフの８割は小説だけど誤字脱字ばかりな上に解釈が合わないのが多く
読みたいと思える所が2つ程しか無いがそのサークルさん達は滅多にイベント参加しない
残り２割の漫画はヌイグルミみたいな絵柄だし 今のジャンルにハマって1年程なんだけど
ハマりたての頃ぶりにusersタグを巡ってたらツイッターで見かける人が出てきて、読んでみたら場面に覚えがありしかも過去にふと思い出して萌えたこともある作品に出会った
ブクマ付け忘れフォローし忘れって何やってるの私〜！と思いながらその時点でブクマして、ニヤニヤしながら続きを読んだらラスト10行くらいでハシゴ外された
オチが私としてはめちゃくちゃ適当というかポカーンってなった
ハマりたての私も結構冷静だったんだな
オフも何冊も出してる人なのにな… 旬ジャンルだと絵馬だらけだから内容まで求めたくなるよな旬あるある
後はオンだけの神がいて初オフ参入→大行列→残念な出来っていうのも割と旬あるあるだと思ってる 自分は絵の綺麗さより話の面白さを重要視して買ってるな
話が面白ければ最低限キャラが分かるだけの画力あればいいと思っちゃう
逆に絵が綺麗だけど話がつまらない本は支部に上がってる絵だけで十分ってなっちゃって買わないや 何故か界隈では大人気だけど絵が下手だから買ってなかったサークルの本を読ませて貰ったら漫画馬で相乗効果？なのか絵までかわいく見えてきたし最近デッサンとかを習い始めたらしく急激に絵が上手くなった
過去の本手に入らなくて諦めてたけど今度絵を全部描き直した再録を出すらしくて嬉しい 何故かどのアンソロにも必ずいてイベントでもたまに列ってるサークル、上手いのかなと思って読んでみたら絵も下手漫画も意味不明でビックリした
1ページにコマ2つとかでセリフのフォントも巨大で絵の線も殴り書きで言い方悪いけど少し障害がある人の絵って感じ
コミュ力が異常に高いとかなのかな 推しCPが惹かれ合ってちょっとトラブルがあってでも最終的には思いが通じてHする
みたいな王道の話が読みたい
けどそういう本って最近見ないな あるある
表情パターンがねんどろいどとほぼ一緒みたいなの
絵はきれいだし骨折もしてないから
マネキンに顔がついたらこんな感じだろうかと思ってる ギャグがハイセンス！！って持て囃されてる人の本を並んで買った
ハイセンスすぎてついていけなかった
おっさん向け四コマ的ヘタウマ絵
風邪引いた時の夢のような不条理シュールギャグマンガ
笑いどころが理解できなくて悔しい 買ってる中で漫画馬って今は3人くらいしかいないな
どの人も絵は下手じゃないんだけど拘りはないって感じででも漫画は安定してる
ずっとこの人達が自分と同じジャンルにはまってくれたらいいのにと思い続けてるわ
漫画馬が移動した先の人達は見た目地味で交流しないからスルーしてて勿体無いと悶絶する
漫画馬は正直昔の方が圧倒的に多かったな絵馬は圧倒的に今の方が多いけど
ちなみに自分が最初に出会った漫画馬は水城せとなだった いくら漫画馬でもオバ絵とかその他嫌いな絵柄だと
内容よくても推しキャラが気持ち悪い顔になってるのマジで無理だから許容できる最低限の絵柄ってあるんだよな
絵柄関係なくて内容面白ければ読めるればいいってのは商業とかオリジナルの漫画だわ
二次創作同人なら元になるキャラが既にあるから絵の好みもすごい大事 絵馬は生まれ持った素質も大事だけど、努力や鍛錬によって後天的なドーピングが出来るから見つけ易いんだよな
デジタルツールが普及したから余計に
話馬は努力だけではどうにも出来ない壁が有ると思う
あとどんなに話馬のセンスに恵まれてても時流によって評価が変わるし、絵と比べると「じゃあ今の時代に合わせよう」ってそんな簡単に出来ないだろうし大変そう
どのジャンル行っても話馬に出会うのは難しいよ… 努力や鍛錬のことドーピングって頭おかしいでしょ…引くわ ドーピングって努力じゃないチート部分だから
どうせなら絵をトレスとかストーリーや台詞丸パクとかだろう そういや自撮り写真オールトレスでキャラだけ書き足したか書き換えたフルカラーイラスト本売ってる人いたわ
買う人いるんだろうか >>703
すごいわかる
二次でキャラを変な嫌いな絵で描かれるの無理
小説で口調や呼称が全く違うとかと同じような感じで受け付けない
オリジナルは最初からその人の作ったキャラだから話が合えば読む 凄い細かい事なんだがキャラは一重なのにがっつり二重のまつげバツバツにされると絵がうまくても違うってなる
ある程度似せて欲しいと思ってしまう 下書きみたいな絵だから今まで買ってなかったけど話の構成やギャグとエロの配分が絶妙な神だった
中古でもプレ値になるはずだわ、今まで買ってなかったのを後悔 話馬も絵馬も漫画馬も努力は必要だけど絶対的なセンスが無いとどれも厳しいだと思う
中でも話漫画はセンスの割合が大きいのかと 絵馬なだけでも好きなところは買うし漫画馬でも絵柄苦手なら買わないからサークルには読み手の意見とか気にしないで好きなように作品作ればいいと思う
でも情報だけはきちんと上げてほしい
特にツイだと流れるからさ
毎日見てる人ばっかりじゃないから何度かＲＴしてほしいな
こっちで漏れなく情報つかみに行くのは神だけでそれ以外は結構受動的なんだよね手が回らなくて >>713
比較的好きなサークルだとRTで情報拾えるのは助かるかもしれないけど
好みじゃないというかサークルの人となりが好きじゃなかったりする場合はうざいって思ってしまうから
イベント前に適切なタグ付けて支部にサンプルをおいてくれたらいいは
本人が何度もRTしてるサークルに良い本あったことないしね サー買いのちょっと前の質問見て思った、ノベルティで嬉しいのって本にはさめるポストカードか缶ミラーくらいだなあ 缶ミラーも別にいらないんだけどもらって嬉しい人は缶ミラーを実際に使ってるの？ 本に挟めるからペーパーかポストカードがいいけどそもそもなくていい 嬉しいのは冊子くらいかな、絵馬でもノベルティはいらないや
でも断れたためしはない 断っても『え！？わたしの聞き間違いよね？要らないなんてことないよね？だってタダで神のノベルティ貰えるんだもの！』みたいな顔で
しつこく聞き直してノベ付けようとしてくる売り子はサークルの信者なのかな勘弁してほしいわ
逆にノベ断っても爽やかにお礼まで言ってくれるサークル主とのギャップがな 好きcpの小説アンソロが出て大喜びで買ったはいいけどノベルティが表紙絵使用のしおりで正直いらないってなった
アンソロの表紙絵はそのcpで活動している絵師に頼んだみたいでその絵が嫌いな訳じゃないけど好みでもなかったからcpイメージデザインとかのしおりの方が良かった
漫画アンソロなら別にそこまで思わなかったけど小説アンソロだったからキャライラストしおりより実用的なデザインにして欲しかったな ノベルティより本体に金かけてもらいたいなあ
まあ絵師からしたらグッズつくってみたいというのもあるんだろうけど 自ジャンルの温泉絵師がオフやると必ずアクキーとかグッズ作るな
完売してるから一定の需要があるみたい
自分も好きな絵師の絵がバンと載ってるグッズなら欲しいわ >>721
栞なら使えるだけ良いじゃん
字書き主催htr絵缶バッジとか本気で困ったよ… >>721
絵バーン流用なら頼んだ絵師に使っていいか聞けばオーダーできるんだろうけど
実用できるイメージデザイン別に作るの多分デザイン頼むと金かかるし難易度高いと思う
こっちとしては微妙絵より正直イメージカラーベタ塗りしおりとかでいいんだけどね >>724
長方形のしおりならまだ使いようがあったけどそのノベルティしおりがアクスタとかみたいにキャラの形に象ってる変形型っていうのかな？そういうのだったんだよね…でもhtr絵缶バよりはまだいいのかもしれない…
>>725
イメージデザインって言ったけど別にセンスのいいデザインを求めてるとかじゃなくて725の言う通りイメージカラーが入ってるくらいのしおりが良かったなっていう感じだった
使わなければいいだけなんだけど告知時点で小説アンソロなのに小説参加者のことより絵師の表紙イラストのアピが多かったから余計買う前から表紙絵に辟易しちゃったのかもしれない 自ジャンルのノベルティやグッズは節税目的の壁シャッターか
マンガや小説だけじゃ人が来ないと自分で思ってそうなhtrか初サークル参加がやってるイメージ
大手ジャンルのマイナーCPだから壁シャッターに用はないし
萌え呟き程度で創作自体ほぼしてない垢まで相互で認識されてるレベルの狭い界隈だから受け取り拒否もしづらくていらないノベばっか増えてく
初参加系は2ヶ月前とかアクキー作ろうかなとか呟く割に原稿間に合わなくて作らないか
カラー絵1枚で済むグッズはできるけど原稿落とすかどっちかだから原稿に集中してほしい 二次創作は読みまくるのに、公式の二次創作には基本興味ないっていう人ってやっぱあんまりいないのかな
ソシャゲ、コラボカフェ、ねんどろ、パチスロ、他の作者によるスピンオフ、実写
どれも興味ないばかりかむしろ嫌いだったりすることも
回線だし、サークルや他の回線と交流してないしSNSもやってないからこういうスタンスでも何も問題はないと思うけど
喜んでる人ばかりだと、二次創作は好きなくせにソシャゲとかには興味がわかないのは自分だけなのかと
違いは公式か非公式か
公式だと広く認知されるし、どれだけ自分が糞だと思っても評価する層は一定いるし（それが目に入るし）
公式作品として記録に残り続けるし、興味ないのに同人界隈がそのネタに染まるし
原作厨を変な風にこじらせててつらい あとコラボカフェとかになると狙いすぎなのもある
違う、求めてるのはそうじゃない、原作の空気感だ
ホストとか乙女ゲーの男の子みたいなキャラ達ではない あるある私もだよ
原作厨と言っていいのかわからないけどいわゆる本編1作だけが好き
派生でソシャゲやらスピンオフやら出てるけど基本スルー
書き手でもそういう人多分結構いるんだけど余計なこと言わない人は本編以外の話には触れずに黙々と創作してる
二次創作で派生ネタ取り入れてるのとかは作品が面白ければ特に気にならない（本編の面影ないパラレルとかだとスルーするけど） 原作と同人には興味あるけどねんどろとかぬいとかコラボカフェは興味ない人結構いると思うけどあえて興味ないって公言したら感じ悪いから興味ない人は外で言わないだけでは 普通の硬派な少年漫画だったのにいきなりコラボカフェとかやり出したり
同人グッズみたいなアクリルスタンドとか売り出したのみたらなんか微妙な気分になってしまった
まあ公式っていうか原作じゃなくてアニメの方のだけど あとコラボカフェとかって地方民置いてけぼりになるから嫌なんだよな
自分も首都圏に住んでたらノリで行ったと思うけど
元々の漫画は地方でも手に入るから読んでたのに切り捨てられた気分になって最悪 わかる。私も原作と二次創作しか興味ない。グッズとかコラボイベントとか見ないようにしてるわ。
サークルさん達への創作意欲の燃料投下としては必要なものだと思ってるから公式頑張って欲しいと思ってるけど。 すごいわかるわ
コラボカフェ友達の付き合いでまったく興味がないジャンルしか行ったことがない
スピンオフは好きなキャラ周辺だったら小説くらいは買うけどそのへんは同人誌楽しみたいからだな
アクキーとかグッズは微々たる額のお布施 すごくよくわかる
自ジャンルのコラボカフェとかぬいぐるみとか2.5とかアプリゲー興味ない
グッズの書き下ろしイラストもなんか媚びてるのが多くて好きじゃないけどその衣装でパラレル設定の本とかよく発行されるジャンルだからなんだかなあと思ってる わかる
というか派生多過ぎて追いきれないのもあるけど基本原作とスピンオフ、アニメ位しか追う気ない わかる 原作が漫画だけど、原作しか追ってない
アニメもスピンオフもゲームもコラボ関連もグッズもめちゃくちゃたくさんあるけど一切興味ない
でもサークルさんたちはマメに買ってたりして偉いなと思う わかる
原作が至高でアニメすら(出来のせいもあるけど)かなり下がる
アニメ絵のグッズとかぬいとかどうでもいい
今までマイナーにいたからこんな色々あるジャンルには二度とはまれないかも！という理由でカフェも2.5も行ったけど… わかるからの書き出しが続いて笑った
でもこの流れはわかる 萌え方にも色々あるからなぁ
3ジャンル買ってるけど
ジャンルAは原作&二次同人中心でグッズは買ってない
ジャンルBは公式グッズとカフェやライブ
ジャンルCは二次同人のみ(男性向け)
Bはカプ萌えせずに単体推しだから同人買ってない スピンオフ作家の嗜好が漏れてて原作と解釈違い起こしてるのとか邪魔でしかない
嫌いだから見てないって言う人もそこそこいる自ジャンル 原作で美形設定ついてないのに圧倒的な容姿云々とモブに言わせたり、
短髪キャラの成長後の姿を長髪にして綺麗な髪やら長い髪が色っぽいやら美辞麗句並べるのが界隈で流行ってる…というかよくある二次創作パターンなんだろうけど自分の中ではキャラ崩壊と認識してるのが流行ってて辛い
今までオンだけだったのが本も普通に長髪で描かれるのがじわじわ増えてきてて買えるものが減っちゃった 原作ではキャラは一度も使ってないのにうん」を「おん」って言う小説が増えてきてすげーイライラする
笑い方も普通に「ははっ」って笑うキャラなのに何故か「フヒッ」が広まりつつある
誰だよお前本当にむかつく 短編集の中に注意書きを要する話が入ってて
「分けてあるけど繊細な方はご遠慮ください」とか書いてあった
普通苦手な方は〜じゃないのかな
「繊細ヤクザめんどくせえ」って本音が駄々洩れてる 繊細な方にそこ気にするとこ!?みたいな繊細なクレームつけられたのかな
実際あったとしてどんな繊細クレームかは気になるけど 実際攻めのフェ○は受け要素だ！リバ！！だの繊細ヤクザ多いと思うし
注意書きが繊細な方でも苦手な方でもどっちでも大して気にしないわ
自分が繊細ヤクザだからそう言われてキレてるようにしか見えない 繊細なくせに注意書き無視して遠慮はしない図々しさはあるんだよな 自分は駄目なものが多いタイプだけどはたから見たら繊細な嗜好なんだろうなってのは確かだから特にもやったりしんな
748は注意書きしてくれてる人の細かい表現にも引っ掛かって文句つけてるあたりまさに繊細で面倒じゃん 実際繊細ヤクザに絡まれたら「繊細な方は」って書きたくもなるや
実際そのぐらいあいつら面倒臭いんだから 繊細ヤクザの攻撃のせいで好きサークルが筆を折ってしまったことがあるから、注意書きが過剰なサークルさんは筆を折ってしまわないか心配になってくる。 どうでもいいけど公式の二次創作じゃなくてメディアミックスとかコラボ系とか言った方が分かりやすいのでは 普通はメディアミックスとかスピンオフとか派生とか言うけど
中には公式版権の二次創作としか思えないのもあって複雑な気持ち そんなくそどうでもいいところで萎えてる>>748本人が繊細ヤクザ体現してるの草じゃん 繊細な方って表現はおかしいわって同意レスばっかりつくと思ったのがそうでもなかったから繊細ヤクザが苛々してんでしょ 繊細な方はは少し気になるなぁ
あと心の広い方のみ読んでください！もガチhtrならそりゃ心広い人くらいだろうとなんとも思わないけど
それ以外だと私の作品を受け入れないのは心狭い人ってことか？ってイラッとする
イラッとするからには心狭いんだろうけど
苦手な人は気をつけてって程度じゃなくて攻撃的な注意書きとかする人は
その作品や作品以外のとこでも引っかかること多いから警戒する >>756
「これ原作者監修って書いてあるけどほんとに監修入ってるの？
うそでしょ？ただ名前貸してるだけでしょ？」みたいなのよくある
そしてその設定を原作設定とみなした二次は嫌 >>763
だから読むなんて言ってないじゃん
買わないよ 苦手な方は〜が一番見るとはいえ「心の広い方」も「繊細な方」も「地雷な方」とかもわりとよく見るしマジでどうでもよくて気にしたことないんだけど
大事なのは注意書きが必要な要素がちゃんと箇条書きされてるかどうかだけだから
こんなのを攻撃的な注意書きとか言ってるあたり自分がただのヤクザかもしれないと考えた方がいいよ
同じ回線として書き手側にどこまで気を遣わすんだ？ってちょっともやる 注意書き系といえばオクや転載禁止もさらっと書いてれば気にしないけど長々と怨念こもってると引く
避けたい人ほどむしろ煽って呼び込んでそうなのたまにある >>766
あーそれは引くね
殆んどがオクも転載しないのにそれをやるごく一部に向けての怨念が本に載ってるとうっせーわってなっちゃう
ぶっちゃけ何言ったってやる奴はやるしやらない奴はやらないんだからさらっと禁止って書くだけにしてくれ >>764
＞その作品や作品以外のとこでも引っかかること多いから警戒する
作品に引っかかるってことは読んでるじゃねーか オークション禁止と転載禁止は全然違うことだな
転載は当たり前にやっちゃいけないことだけど
買った本をどうするかまで指示してるのがスゲー >>768
いちいち言葉汚いな
確かに書き方も悪いけど心広い〜と注意書きが攻撃的な人はそれぞれ別人思い浮かべてたよ
最近心広いって見かけたのはイラっとしたからスルーしたけど
それまでに見てきた注意書きが攻撃的だったりで疑問に思った人は色々引っかかるからもうそもそも読んでない >>769
公式関係者や非オタに見つかったら面倒なのもあるから
理解ない人がいる可能性がある場に出すのやめろってのは分かるよ
オタク専用のアプリなんかは中古同人屋と変わらないと思うけど たしかにWebへの無断転載は１コマにつき何円×ページビュー請求します〜みたいな注意書きがされてる本見かけて引いてしまった
なぜか文言が逆に詐欺っぽい印象というか圧がすごくて読む前に気持ちが萎えてしまう 本当に転載された時
値段と条件明記しとかないと請求できないんだっけ
なんかそんなような話題何年か前バズった気がする >>771
オークションなんかよりpixivやTwitterや通販サイトの方が検索にめちゃくちゃ引っ掛かってるのに何言ってんだと思う >>774
そういう検索ってよりオークションサイト内の検索だと思ってたけど確かに
確かにその辺の暗黙のルール15年前とかから変わって無さそうだから
今の状況に合ってないよね 自分もその手の注意書き見て引いたというか萎えたような気持ちになったことがある
無断転載サイトにそれ持ち出して支払えって言ったら削除されやすいんだろうとは思うけど
オリジナルじゃなく二次創作なのに自分のデータに値段付けるっていうのがどうなの？ってなってしまって
しかも結構な値段付けてたのもあって少し引いてしまった
大手のほうが高額転売、無断転載禁止云々だけでさらっとさせてること多いような気がする >>773
知らなかった
ほとんど人が無断転載禁止の一行くらいなのにページ全面にデカデカと転載したらいくらとか書いてる本
1回買ったことあってこの人ヤバい人だって思ってた
そういうことだったのか
でもやっぱ主張が強いと引いてしまう 転売したら呪うだとか、読んだら燃やしてくださいとかかなり引く注意書きもあるよな……。 中古屋で表紙が全面注意書きの本見たことある
オクや中古に出すな！って書かれてた 先日買った本がオクに出した場合100万円請求しますとか
2ページにわたって中古屋禁止とか転売禁止とか書いてあって
読む前に萎えたな、転売しないけどもうこのサークルからは買わない こういうの関わったら面倒そうなサークルだなと思われたら狙い通りじゃないの
引く人もいるだろうが対象じゃなきゃ全く関係ない話だし書き方が気になる人って心当たりがあるからじゃないかなって思ってしまうわ
もちろん過剰だなってのは見るけど
あと一応二次だろうが作った作品の著作権は作者にあるからね 同人は買い専だけど自分も絵描いてるから注意書きうるさくなるのはまあわかる
やるなってこと匿名の不特定多数に平気でやられるし まさに繊細ご遠慮って一言が繊細ヤクザに引っ掛かってご立腹のようでしたし 所有権が移った後は強制力ないのに脅すようなこと書いた人（もしくは実際に凸した人）って
逆に脅迫とか何かの妨害とか強制とかの罪にならんのかな？ いくら描いた人に権利があるっていっても二次創作だとなんかそれ主張するのどうなんだろうとも思う
一次ならべつに気にしないけどさ
二次創作で他人の作品でお金もらって○○円請求しますはちょっと引いてしまう気持ちもわかる 転載サイトって何十万とかアフィリで儲けてることを考えると腹が立つんだろうね 転載サイトを探そうとしたんじゃないけどちょっとしたワードで検索したら同人誌転載のブログだかサイトが大量に出てきたことある
特に男性向けがひどかったけどあれ見ちゃうと強めの注意書入れたくなるのも分かるなあ
折角売れてくるようになったのに転載屋に目をつけられて売上止まったって書き込みも５で見かけたことあるし 許可してるところもあるし二次創作のくせにって一括りにするのも安易だけどね
経費がかかる建前すらなく盗んだもので稼がれたらそりゃもやっとするだろうし
どちらにしろ我々も二次作品買ってるんだからサークルが煩くいうことに騒ぐのもお門違いかと 他人が自分の作ったもので稼ぐのが嫌なのもあるだろうが普通に委託とか売れなくなるだろう
そしたらつぎの本書いて貰えなくなるからやめてほしい
実際欲しいなと思って書店情報探そうとタイトル検索すると書店より腕に転載が出ることもある
オリジナルでもエロ本とかバンバン転載されてるし こっちは萎えるなら買わないって選択をリスク無しに自由に選択できるんだし
時間とお金かけて作った本に対する見返りが減るならサークルは納得いくまで煩く対策してくれていいや
次の本が出ないほうが嫌 転載サイトに腹立てるのはわかるし別にそういう注意書が嫌だってわけじゃないけどやっぱり書き方の問題かなと思う
1ページ丸々そういう注意書でしかもかなり暴力的な強い書き方してた本はなんか読後変な感じになったし若干引いた お店なんかでよくある「無断駐車は◯万円いただきます」っていうやつも実際には近隣駐車場の相場より高い金額は請求出来ないっていうしね
法的に効力があるかわからない注意書きを長々書いてもなあ…という気はする 昔の個人サイトの、ものすごく攻撃的な注意文（ていうかただの罵倒）思い出した
通りすがりで知らないサイトだったけどうわあってドン引きした
多くの閲覧者去っていきそうだった
そういう人たちってまともな人も去っていきかねないこと考えないんだろうか それでもいいって人だけに見てもらえればいいんじゃないのかな 男性向けだけど実際に無断転載サイト相手に裁判起して1000万請求のち和解
サークル側曰く「満足いく結果」になったとニュース記事で読んだわ
本気でやろうと思えば無理ではないけど女性向けでは根性論的に厳しいだろうな むしろ女性向けで誰か口火切れば後に続く人出そうだけどな
ジャンルによるだろうけど
みんな周囲の顔色伺いすぎだからもうちょい男性向け寄りになってもいいと思う 強女名家ーは裁判？して叩かれてたな
出会い系サイトに使われたのが嫌でやったはず
本人痛いのもあったけど転載者が一番悪いのに
二次創作に近いと思うんだけど 奥付に強めの注意書きが数行あるのは気にしないが
上で出てるような1ページ丸ごととか2ページ使ってそれだけとかは
水増しに見えて損した気持ちになる 最後に、無断転載 ネットオークション禁止 の一言くらいなら気にならないけど、
同人誌読み終えて｢は〜〜良き…｣って余韻に浸ってるタイミングで漫画の最後のページの隣に
無断転載禁止！！発見次第1ページ○万円請求致します！！！みたいなの見ると萎えてしまうから書くなら最初にしてほしい 商業は注意書き無いの許されるのになんで同人誌は注意書き必須みたいになってんだろね
好き作家が今まで描き溜めたカラーイラスト本出したんだけど装丁も凄い凝ってて期待して表紙開いたら
流血表現とか絡みに関してあれこれの注意書きあってガクッと萎えた事がある そりゃ二次は人様のキャラを私物化して色々やるものだから作家が一から作る商業作品とはまず前提が違うよ
あくまでファン活動だし
オリジナルと二次創作の同人は土俵が違う >>802
803の理由となにあれば出版社が入って対応するからだと思う そうそう
二次自カプなら絶対に受け入れられないような地雷要素もオリジナルなら割と何でも行ける
むしろ地雷という概念は一時には適用されない感じ 電子レンジに猫入れるなって注意書きが要るのと同じで
書いてなかったら何やっていいと思う馬鹿が出るからね
もう買う時に念書でも何でも書くから本のページ丸々割くのはやめてほしいとは思うが ツイ絵馬のブラマジ本の見分け方教えてほしい
イベント行けないから通販しかないんだけど通販戦争に勝って買った本がhtrだったりイミフだったりしてツイで見てるのと違うのに結構な確率で当たる（全部じゃないけど）
1回買ってわかれば次から避けるけど初回から避ける方法はないもんだろうか ブラウザ絵馬のhtr本は駿河屋とかに大量に流れるよね
みんなイラネってなるんだろうか
カートイン繰り返すと何部在庫あるかわかるよ >801
注意書きが奥付なら基本は最後のPだから奥付さえ見なければ
回避できるし自分は最後がいいなあ
最初から見せられたらそれで萎えるw >>808
カラーイラストだけで絵馬判断してない？
あと線が粗くて何本も引かれてて形はわかるけどちゃんと整えられてないとか
パッと見誤魔化しきくから騙されやすいけど絵の好みは動きのあるモノクロ絵で判断してる
漫画はある程度長いものが公開されてなきゃ面白いかどうかわかりにくいけど
ブラウザだと派手さはなくても紙面でうまい人っているんだよね 同人じゃないけどマンボとか見てると、話もコマもセリフもめちゃくちゃで面白くないを通り越して不快な絵だけ上手いって人たまにいるもんな
長ければ長いほど前後でチグハグな話とか同人は特に多い イラストだけあげててオフだとイミフはまだ漫画描けないんだなってわかるんだけどツイではまともなのにオフでイミフorｈｔｒな人がそこそこいるのがわからん
4ページ以上増えると脳みその使うところが違うとかそういうことなんだろうか
こういう人ってサンプルは読めるページを出してくるんだよな
読めるページ作れるなら全ページそうして欲しいんだけど… キャプションのあらすじが簡潔かつわかりやすいが端的ではない
ストーリーの出だしや流れが把握できる部分をサンプルに選んでいる
サンプルをケチらない
この辺がちゃんとしてる人は自分が書いたストーリーを理解してるなってわかるから
読んでて話が迷子になったり謎ポエムで打ち切り終了することもあまりないかな
切り貼りサンプルしか出さないのは論外
あと重要シーンでもないのにフキダシのセリフ消してるのはハズレ率が高い
普段から描きたいシーンだけ数ページ描いて終わりを繰り返しててて
サンプルも1シーンだけ局所的に出してくる人も読めるのそこだけだったパターン多いわ 10何年も一つのジャンルで何冊も再録出してるサークルの新刊買ったら、主要キャラに自分の他の趣味について言わせてるだけだった
公式の供給が無いのはもうずっと続いてることだし
それでもネタ切れせずに定期的に新刊出してたから買い続けてたのに、どうしてこれを頒布しようと思ったのか分からない めっきり二次漫画を買わなくなってしまった
小説大好きなのもあるしこっちは多少htrでも脳内補完して楽しめる
でも視覚情報として直接入ってくる分漫画は絵の好み話の好みがうるさくなってしまってこれだ！と思う人のものしか買えない
我ながら何様だよって思っちゃうんだけど 壁大手の新刊買った
なんの印象にも残らないあっさい現代パロ四コマ本
絵もデフォルメで手抜き感すごい
薄い本の1/3を埋めるゲスト小説は本がB5サイズで読みづらい
内容も大手と内輪で盛り上がった現パロ設定でうっすくてつまんない
前回の本もストーリー性のないエロだけだった
もう飽きたんだろうな
今度出すオリジュネ本のサンプル見たらめちゃくちゃ気合い入っててストーリーもちゃんとしてて面白そう
二次で客釣って一次で売る算段か
手抜きでも行列できるからエサやりをやめた感覚か
がっかりする モチーフアクセとかコスプレ写真集の需要が分からないし早期満了したイベントでそんなの出してるサークルばっかりみると漫画サークルとか小説サークルにスペースとって欲しかったってなる >>817
批評家気取りの買い専様って醜いな
金出してるから読者だからってここまで上から目線だとさすがに乞食って思っちゃう >>819
サークル者はスレタイしっかり読めよ
そして二度と書き込むな
>>820
本人がそう表現してたんだよ デフォルメが手抜きとは思わないけどそれメインの本を買おうとは思わないな 内輪ネタパラレル設定四コマでゲストは小説って
見えてる地雷ハズレ確定役満本をどうして買ったんだ デフォルメが可愛いサークルならデフォルメ絵も本も嬉しいけどたまに普通絵は上手いのにデフォルメ絵が壊滅的に下手なサークルいるよね
話の流れで緩急つけるためにか漫画の途中でデフォルメ挿入されることあるけど下手すぎて奇形絵突然差し込まれたように見えて冷めるのでデフォルメ下手なら入れないでほしい
でもデフォルメ絵の上手い下手ってサンプルであんま判断出来ないので地味に見えない地雷だわ 漫画＋小説リレー合同誌はどんなに神同士が組んでも当たりだった試しがない。
この形式は駄目なのかも。 正直漫画同士でも合同誌は結構ハズレ率高いイメージある
個人誌が一番いいわ >>821
ほんとバカのひとつ覚えだな
無産でもここまで無能なのあわれ 気に入らないレスをサークル決めつけってこのスレあるあるだけどなんだかなとは思う コスプレ写真集って全ページカラーだからそこそこ良い値段してるけど売れてるの？中古同人ショップの格安棚ではよく見るけど 格安棚にあるの？
中古ショップで見たことないから買取もしてないのかと思い込んでた 露出高いのなら男オタが抜き目で買うんじゃないの
デブス女の男装本は知らない 作る人が楽しく作ってるならそれでいいと思うし買わない本のことはどうでもいいや
でも作って頒布した後にあの本納得できない出さなきゃよかった後悔してるって自分の本を否定するのやめてくれ
楽しみにしてて買った後にネガツイ見ちゃって絶句したわ わかる
執筆中のネガツイも何のメリットがあってやってるんだろう
そんなにつらい描きたくないって言うならやめれば？って思っちゃう
嘘でも楽しいって言いながら買いてる人の本は俄然欲しくなるし
実際つらいんだろうとは思うけどさ 神冷め案件だわ
納得できないなら出さないっ選択もある誰にも何も強制されていない趣味のはずなのにね ネガツイの程度にもよるけどふーん大変そうだねがんばってね〜くらいにしか思わない
いちいち取りあってる人は優しい人なんだろうなって思う
創作の苦しみで悩んでる人はまだいいけど遊びほうけてて修羅場とか原稿真っ白報告の方がムカつくわ ちゃんと原稿やっててネガツイするのは別にいいかな遊んでて終わってなくてなら論外だけど
毎回のように締め切り間に合わない割増入稿って呟いてるのにいつもイベントの二週間くらい前からやっと原稿はじめました〜って言ってるサークルは学習能力ないのかな 本のお金を払うのは嫌じゃないけど、イベント行くのが面倒だから本だけ欲しい
委託ショップでもboothでも自家通頒でもいいからそこで売って欲しい…
わざわざ同人誌を刷って会場に搬入してでもイベント参加することの理由に「自分の作品を手に取ってくれた人と直に会えるから」というのが挙げられる
でも現実には後ろの一般参加者や近隣サークルに迷惑かかるから、感想を伝えたりジャンルの話するにしても５分も居られないことが殆ど
サークル同士とかリアル知人みたいな間柄でもないと、結局は「頒布する側と買う側」なだけである構図は変わらない
なので本だけ売って欲しい
遠方だったり多忙だったりでイベント会場に行けない人も本だけは欲しいって事はある訳だし…
あとあまりに小部数で完売する本は永久に読めないので、もうちょい部数を刷るかWEB作品にして欲しい
数年前に発行された本、マイナージャンルなせいもあって中古屋を探しまくっても見付からないのが辛い 真っ白アピ修羅場アピは買う気失せるけど実際ハズレだから金が浮いてよかったと思うようになった 出ない神本より出るクソ本とか紙を折れば本とか言ってるが
そんな宣言した次点で買わないサークル入りだわ
そういうサークルがまともな本出した試しがない
まあ正直な自己申告だから宣言してくれることはありがたい 小まめに出るクソ本よりレアでも神本を買いたい
クソ本は読み捨て雑誌みたいに１回読んで終了だけど神本は何度でも読むし読後も満足感があって即処分も奥深くにしまったりもしない
クソ本にすがらなくてもそこそこレベルならwebでいいしさ
この言葉ってSNS未発達時代の言葉なんじゃないかなあ クソ本は嫌だけどそこそこの本が早く出るのが一番ありがたいな
正直一つのジャンルに長くいないし A5の漫画って絵が下手なのを誤魔化すためとかhtrっぽくて避けるとか某所で言われてて気になった
素朴な疑問なんだけど漫画のサイズだけで避けることってある？
自ジャンルの馬かつ面白い漫画サークルは全部A5サイズで本出しててB5のサークルは絵だけまあまあで内容つまらないとかで全部ハズレ
古参も新規で入ってくる人も何故か完全この法則だからA5＝htrのイメージとかないし、
それ以前でもサイズ気にしたことなかったから不思議に思ってる
メジャーとマイナー、新旧で違いはありそうではある 単純にA5の方がサイズ感も読みやすさもベストで自分はA5サイズの漫画本だと嬉しいってのはあるけど
A5で出してるのは下手とかそんな偏見はないわ
全体的にB5の方が多いしそっちもhtrだらけじゃん A5ってそんなこと言われてるの？
B5主流だけど正直言うとA５の方が好き
しまいやすいし場所とらないし気軽さを感じる
本のサイズでどっちに馬が多いってないな
今は商業活動のジャンル超え最高神はA5だった 主流はジャンルによって違うと思う
B5で背景やらがスカスカしてると残念
商業のように書き込みが多いならB5でもいいけど所詮同人だしA5で十分 A5は情報が収縮?されて荒が気にならなくなるから
上手い本はより上手くスカスカ本は普通くらいに感じられる
面白い漫画ならB5で読みたいけどそれ以外は全部A5でいいとか思ってしまうわ
安くなるし 好きな作家がツイッタでB5にすると再録集出す時に作業が大変になるからA5で発行って言っててそうなんだ〜って思った その人の作風にあってるならサイズはA5でもB5でも気にしない
でもA5なのにB5の相場で値段つけてる本は実物見てやっぱイラネと思うことはある A5はあからさまなhtr以外は漫画馬ってイメージあるわ
P数あれば特に 出す人が好きなサイズで出せばいいと思う派
ちゃんと読めれば小さくても
カラーイラスト集ならB5以上がいいなあ 友達から聞いた話では印刷代の関係で頁増えるほどA5にするって聞いた
小説本とかがA5多いのもそういうことなんだろうね スパコミで並んでた時に前にいた人がサークル主に「A5じゃなくてB5にして！」て無茶言ってたけど
「B5にするとノベルティ消えるどころか本自体が値上がりしますがよろしいか」て言い返されてた
本に書いてる印刷所調べて印刷ってサイズとページで値段変わるもんなんだとその時知った >>854
小説はB5だと読みづらいのもあると思う >>855
マシュマロでやるやつはよくいるけど面と向かって強要ってすごいな A5だと少し安いイメージだったけど買った本でA5でもB5と同じ価格の人いたな
ページ数×10+200円だから今回もB5かと思った
あとこのスレで見たけど小説は文庫でもあまり変わらないんだっけ？
でも文庫でページ×10+100円くらいで本出してるとこ高く感じて買うのやめた
部数の関係なんだろうけどA5より安くしてる人が多いし
A5と比べて文字量少ないなとか思うと金額が気になってしまう 文庫サイズは逆にA5より高くなるんでしょ？
というか小説本はA5のサイズより小さいものって基本高くなるんじゃなかったっけか 文庫本とA5は印刷代違わなかったはず
文庫本サイズに対して高いなって感じるけど文庫本の方が読みやすいんだよなあ 同じ字数でもA5と文庫ではページ数がかなり違ってくるから結果的に文庫の方が高くなるよね
個人的には小説はA5・B6・文庫のサイズが好き
新書サイズはなんか読みにくくて一番嫌い >>860
5では評判悪いけど自分も文庫サイズ好き
手に収まりがいいから読みやすい 文庫で350P前後でやったー分厚い推しカプ本だ！って喜ぶけどA5だったらって換算しちゃってちょっと冷静になる時があるw
うまく言えないけど文庫が一番読んでて視線が自然に移動できる感じで好き そりゃ一般的にも読みやすいサイズだしな
同人の文庫は紙が固かったりいろいろいまいちだけど
文庫でA5と同じ値段だと割高に感じる
A5の半分くらいしか内容量ないし
だからA5と同じ値段設定の文庫は買わない 同人誌だと糊付け下手だから大きいほうがいい
紙が固いと最悪 >>852読んでうっそーと思ったけど
コミケの戦利品一応確認したらA5で出してる人揃ってマンガがうまかった
江馬じゃなく話馬かあんまり考えたことがなかった失礼しました 漫画をA5かB5かで選ぶことはないけどA5かB5以外なら躊躇うな
A5でのみ漫画を出すサークルの再録がB6だったときには妥協して買った
てか上でも言ってる人いたけど同人だとB5はスカスカに感じるのが多い
そういう人はA5でちょうどいいと思う
B5でスカスカのほうがショボく見える
逆に1ページのコマ数多くて吹き出しの文字も小さいのに
いつもA5の人はコマ数減らすかB5にしてくれと思った 印刷所のHP見てたら漫画の同じページ数でB5よりA5の方が高いとこあったわ…
すかすかhtrだと少部数→B5の方が安い→すかすかhtrが余計目立つ、になるんじゃないかな
一概にB5よりA5の方が印刷費安いってわけじゃないのは知れたってだけだけど それなにか見間違ってない
A5の方が普通安いでしょ 紙目の問題でB5に特化してるところならイレギュラーなほうは高いのかもね １冊だけで通販はと次のイベントで他の新刊待ってまとめて注文しようとしてたら完売してた
神の本だったらすぐ完売するから即購入するんだけどさ
今までの本は長期で通販にあったから今回もいつでも買えると思ってた 神じゃなくても欲しい本あるのは普通では？
作家買いしかしないタイプか？ 神じゃなくても欲しい本なら予約するな
とらなら届くの遅くなるけど安い発送方法もあるしそれだけ毎度便設定にするな Ａ5だと1Pあたり4コマ〜5コマくらいが主流でページだけ多くて中身（話）スカスカなのにB5本と同じ値段つけるサークル増えた
増税の影響とかイベントにかかる印刷費以外の費用を賄うためかと思ってるけど正直ぼったくりに思えて
よほどの絵馬でサンプルで書き込み量の確認ができる本以外スルーしてる
ただ絵はヘタレまでいかない微妙な出来だけど話で見せる人はA5でも当たりがあるように思う
圧倒的絵馬は昔も今もB5が多い 来年それなりにブームが来てるジャンルでそれなりにサークルが集まったオンリーイベントあるんだけど壁も含めて自カプに買いたい漫画がない
えっこの絵や漫画の内容で壁なの？こんなウケてるの？って旬ジャンル初めの頃ならではの現象なんだろうけど
買いたい本がたくさんあるってはしゃいでる周囲と温度差を感じて吐き出し コミケ最終日行こうと思ってたけど事前リストバンド売り切れてて面倒くさくなっちゃった
通販の書店価格痛いけど交通費+バンド代考えたら同じくらいかもしれない 今年のコミケは結構ひどかった
リスバン当日販売は午後になっても長蛇の列で並んでる間にイベント終わる勢い
そのくせ入場ゲートでは荷物チェックだけでリスバンチェック一切なし(実際買わずに入った人もいる)
コスプレ更衣室も同様にイベント終了まで準備すらできない長蛇の列に並ぶだけで終了
誘導もボランティアとはいえ分かり難さと非効率さ極まってた
いつもこんなもんなのか >>878
荷物チェックあったの？！
リスバン買ってて良かったないろいろあったんだな >>878
コスプレの人は逆に当日バンド買った方が早く更衣室入れたとかも聞いて全部面倒になっちゃった
前売りバンドももう少し多めに販売して欲しいなぁ >>880
カタログには書いてあったし企業は実際やってた
友達と手分けして並んで企業しか行ってないから西南はわからない
待機列で人が回ってくるやつじゃなくて入口で通りながら見せるやり方だったよ コミケは片手くらいで基本赤豚強いジャンルだが大きいイベントは関西なんだよね
東京に来るのはコミケだけってサークルが直前になって新刊出ますって言い出した
こっちは当然リスバン用意してない
結局見送ったわ…>>878見ると正解だろう
通販しないかもしんないけどもういい…萌えツイ凄いけど縁が無かったんだ… コミケは有能な人が嫌気さしてかなり辞めてしまってるしスタッフの質は下がる一方
あと確認しないリストバンドって意味あるんかなと思う
あと今日の3日目手伝いでチケット入場したけどルール違反者多数だしチケットと一般の格差は赤ブーとかの比じゃないわ あのリスバンシステムが好きじゃないんだよなあ
手っ取り早く収入源にしたいんだろうけど結局今も上手く運用出来てないし
今後皆買ったらリスバンの意味なくない？ >>876
自分と全く同じ感じで笑っちゃったもしかしたら同じジャンルCPかもしれない
でもまだサンプル全部上がってるわけじゃないから読みたい本が出てくるって期待したいけど
にしてもこれで壁？ってサークルがすごい多い >>885
876です
自カプ壁は他ジャンルから参入してきた人が多めなんだけど過去本も含めてサンプルがいっちゃ悪いけどhtrの部類で？？？となってる
冬コミで新刊出したサークルも売れ売れだったみたいだけどやっぱりうまくないしこれしかないこれが需要なのかな
小説のほうは楽しみなんだけど漫画や絵はほんとオン専や海外のかたのほうがクオリティ高くてサークルだけ集まってるけど買うものなさそう これしかない需要だった
余計なものが入ってごめん
悪くいえば175が実力以上に稼ぎやすいイベントかもなあとサンプル眺めてる 大手なのに絵馬でも神でもないジャンルにハマったことある
正確に言うと大手は男性向けずとやってたような人でやることはｲﾁｲﾁ派手だから大手になってたけど絵は女性向け大手は最低限馬と思ってた自分の常識を覆した
もちろん買ったりしないけど同じように感じた人多かったのかその大手はジャンル内での企画やに路線切り替えてアンソロやらグッズを神や絵馬に描かせてたなあ
素直に男性向けやってればいいのにと思ったけど自ジャンル好きだったのかな？謎 >>888
男性向け好きな人が今回女性向け系好きになっただけなんじゃないの
男性向けエロ女性漫画家が女向け好きになって
BL描きだして女性向けでも大手になることなんてよくある ずっと好きだった人がオフ本出してくれて喜んで買ったんだけど
webではラフなタッチで可愛かった絵が綺麗に清書されたことでキモくなって
本は一回読んで売ったしツイの絵もオフのタッチ寄りになってキモくなってリムった
サン〇オ絵がチャッキー人形になったような不気味さがあって無理だった
デフォルメ絵って細めの線で丁寧に描き込みすぎると逆効果なんだなと思った 888が何言ってるのか全然わからなかった
みんな読解力すごいね ABとBAの合同アンソロジーって誰得なんだろう
でも好きな描き手が参加するっぽくて買うか悩んでる そんなアンソロあるんだ？リバが多いジャンルなのかな
自分はリバ逆カプ苦手だから買わないかなぁ
神が片方だけに参加してたら買うかもしれないけど逆カプのとこだけ開かないように閉じる すごいアンソロだね
私もなら分解して神の部分だけ保管する リバ好きだけど一冊の本に入るのはあくまで片方のカプだけにして欲しいな
かなり実験的というか思い切ったアンソロだね いくつかのジャンルで見たことあるなリバアンソロ
自分は逆もリバ苦手だから参加してるサークルは逆リバ平気なのかと思って警戒してしまう 本命カプAB＆逆カプBAのアンソロ、全年齢だったけど出たことある
主催はもちろんABBAどっちもやってるリバの人
経験した中で1番リバが活発なジャンルで、でも自分はAB以外にも複数のカプ好きだったけどリバOKなカプはなくて
萌えを求めるほどリバに被弾して辛くなったジャンル
おかげでBAが世界一大嫌いなカプになりました 後のイベントで出てた同じアンソロを見て気付いたけどプチオンリーで購入したオンリー合わせのアンソロは仮発行だったらしい
表紙がデフォの用紙→特殊紙+タイトル加工有りに変わってて中を見たら一部漫画の仕上げが変わってた（これが間に合わなかったので仮発行で出したのか？）
上記に関しての告知は一切無かった
せめて今回は仮発行ですとか正式版は後で出しますとか告知しといて欲しかった…それならそれで仮でも納得して買ったのに
アンソロ出してくれただけでもありがたいレベルの斜陽ジャンルなのでクレームとか入れる気はないけどテンション下がる
いっそ気付かなければ良かった 去年、ガチの同軸リバしかないR18アンソロ買ったよ
リバアンソロってそういうものだと思ってた
AB &BAが混ざってるだけのアンソロをリバって言われるのは違和感ある
挿しつ挿されつだとゲイっぽくなるから女性向けではあんまりないのかな >>902
じゃあ何アンソロって言うのが正しいの？
一人の作家が挿し挿されを1つの作品で描いてないとリバじゃないの？
じゃあR18じゃないとリバアンソロにならないってこと？ リバとして描かれたものなら性描写がなかったり片方の挿入しかなくてもリバだけど
AB、BAとして描かれたものをそれぞれもってきて一つの本にまとめてもリバアンソロではないと個人的には思う 参加したサークルはリバ可なんだと思って二度と買わない
健全だろうと何だろうとリバはリバだよ >>904
別軸リバって言葉もあるし、ABとBAが一緒くたのアンソロならリバアンソロと認識するなあ…
そのアンソロの対象も両者いける人たちが主だろうし
自分も>>906に同意で参加してるサークルは以後避けるわ リバじゃなくて逆カプじゃん
リバと逆カプの違いが分からないのが分からん カプオンリーの告知イラストを逆も描いてる人に担当されるだけで拒否感出るタイプだし
逆やらリバやらが1冊にまとまってるだけで好きな人が寄稿してたらさよならだわ
そこに入れるのかーって思ってしまう
製造元気にするから描くのは固定読むのは雑食ってタイプも無理
何が好きでも本人の自由だけど便乗して吐き出す ここ買い専スレだしリバ逆カプの話はそろそろスレ違いでは？ 買い専スレなのにしょっちゅうパロ叩きしてるけどそっちはいいの？ リバ関係の話はいい加減スレチだしていうかこの手の話題毎回スレチ言われても延々と議論してるし
自分らで固定者の肩身狭くしてんのいい加減わかんないのかね 地雷に文句いいたいだけなら該当スレ探して移動してほしい
夏コミなんとか新刊出せました！→買ったら後半ネーム状態(未完成のアナウンスはなし)
冬コミで加筆修正板と称して仕上げ版を頒布
未完成なのも完成版出すことも頼むから先にアナウンスしてくれと思った >>888
女性向けで超大手だったところがBLじゃなくて百合かきだして男性向けでも大手になって、今は普通の商業オンリーのひともいるからひとそれぞれでは >>915
ここまで酷くはないけどイベント頒布版は仕上げ8割だったりセリフ抜けがあったりで
通販分や再販分は加筆修正済みですって後出しするサークルは割といるよね
イベントで買うのやめちゃったし通販でも売り切れたらもういいかってなる なにそれほとんど詐欺じゃん
売る前に未完成とか後で完全版とか言うと売れなくなるって分かってる確信犯だし
そういう誠実さのないサークルは二度と度買わないな
逆に準備号ですってちゃんと言ってくれるサークルは準備号も買って完成版を楽しみに待つ 話ぶったぎるけど
文字書きは感想をもらってそんなこと書いたっけ〜って言うツイートを見て
感想を送られるまで思い出せないくらい本人の記憶に残らないような小説に自分は感想を書いていたんだと少し空しくなった
こんなこと絶対ツイートできないけど セリフ抜けに気付いたけど間に合わないからと事前アナウンスして
「このページのここに貼って下さい！セリフ抜けてますが許せる方のみお願いします！」と該当箇所の画像上げて
セリフのシールを新刊と一緒に頒布してたサークルは好感持った >>919
感想に悩むのがアホらしいっていうかもう感想送るのがアホらしくなるよね
でもそんな適当な作者ばかりじゃないと思いたい
あとそんなの書いた？も嫌だけどすごく自虐されたりも嫌だ
最低限誇りというか思い入れある人の方が好感持つ >>919
RTで話題のやつだよね
作者の印象に残らないものを真面目に読んで感想書いてるの確かにバカらしくなってくる
もうちょっと言葉選べないのかよって思った あの人に感想送ったの？
あれは一個人の意見だし「気軽に感想送ってね」て事を自虐的に書いて人によっては不快になる話だけど
総意みたいに受けとって感想送るのアホらしいってなるのは違う気がする
好きなサークルがRTして分かる〜！て言ってたらそのサークルに送る気はなくなるけどね そんなに気にすることか？
何冊も出してる人だったら前の記憶は薄れていくものじゃないの
荒木飛呂彦だってやらかして単行本で謝ってたし 商業と同人作家一緒にしちゃダメでしょ
荒木辺りはコミックス3桁超えてるような量描いてりゃそりゃ忘れていく事もあるだろ
同人も1つのジャンルで年間10〜15冊出してれば記憶もそりゃ薄れていくかもしれないけど出してる量なんてイベント回数から見てもだいたい1桁台じゃないの
その数冊しか出してない中でどんなの書いたか忘れた！って1冊1冊が作家の中で思い入れもなく薄かったんだなって自分だったら思うわ 同じ人に同じ話をしなかった者だけが石を投げなさいって感じ 作家は自分の作品の全作を常に完全に把握してろ！って話じゃなくて
読者が真面目に作品読み込んで一生懸命感想送っても
そもそも作品覚えてないから感想悩まなくていいよ！って
言われたらちょっと嫌だなって話だよ
失礼のないようにとか感想書くのかなり気を遣うし まあ見返りを求めちゃいかんし勝手に理想的な反応を期待して勝手にがっかりするのもいかんよ 例えば自分の作品をしっかり覚えてて感想でいつかカプが同棲してるお話も呼んでみたいです〜って書いたら
その話は数年前にもう書いてますけど読んでないんですか！？って思うタイプもいるし
たまたま話題になった人が覚えてないだけだとは思うけど覚えてないから感想悩まないでの言葉通りに
この前の新刊あんまり内容覚えてないけどとにかく良かったです〜とか言われても
心の底からありがとうございます〜って言えるんだろうかって考えてしまった 感想で地雷踏むのって内容合致(覚えてる)かどうかより解釈違い起こしてないかどうかの方が
重要な気がするんだよな…
ストーリー覚えてなくても解釈萌えが一緒で
ズレたこといってないなら
中身に詳しく触れなくてもギリセーフな気はする
その逆の方がアウト 自カプに神扱いされてた作家がいてその人はプロになってもういないんだけど何年経ってもいまだに〇〇といえばＡさんみたいな感じで話題に出るしフォロワーのサークルがＡさんもどきの本出して称賛されててそんなジャンルの雰囲気にすごくモヤモヤする
Ａさんは確かにすごい人だったけどいつまでも後追いせずに他の作風も見たいなあ 全年齢の公式アンソロ書いてる人が同じ名前でエロ同人出してるってありなの？このジャンルでしか知らないけど普通にあること？
垢は分けてるけど相互リンクしてあるし、有難がってるフォロワー多くてドン引きしてる >>937
別に普通
週刊月刊の有名誌に描いてる人でも同じ名前でエロ同人やってるし >>937
うちのジャンルでは表向きはナシだけど別名義でBL描いてるのはいる
嫌な気持ち凄くわかる >>937
分かりづらかったかも
ある作品で出版社公式のアンソロに参加してて、同じ作品でエロを書いてる
フォロワーが受け入れてて驚いたけど割と普通なのね、それでも引くけど 昔のジャンルだけど公式アンソロに商業BLもやっててそのジャンルのカプエロ本もバリバリ本作ってる人が描いてたよ
かなり微妙な気持ちになったけどその作家のいるBL雑誌もジャンル雑誌も同じ出版社だから仕方ないのかなって思った
少年アシベみたいに作者御指名でカプエロ描いてた人に続編書かせたりすることもあしね シリーズものの同人誌出たらすぐ買う？一冊である程度完結してるんじゃなくて、これは前編ですって出されるやつ
経験上そのまま後編が出ないことが多いから躊躇うんだけど、買わないとそれこそ後編のモチベ消えて出ないのかなと思うと悩む 応援で買っても出ない時は出ない
自分はそれをされても許せるサークル以外は後編出てからまとめて買う >>944
モチベで出る出ない変わりそうな人なら後編は出ない前提で考えるなあ
自ジャンルの字神は最初から前編だけでも成立する話にして次のイベントで後編出してた
それぞれ独立して読めるし通して読んでも面白かった
別の絵描きは成立してないのにハッキリ書いてくれてなかった（ツイとかで言ったのかも知れないがお品書きには単に前編としか書いてない）
後編がいつ出るのかもイベント参加予定も不明
出来もいまいちでもう続き出ても買わない気がしてる
さらに別の絵馬は続編出すタイミングで完売した1冊目をweb公開してた
その完売本買ってひと月くらいだったからだいぶモヤッとした
もう一人字馬がいてかれこれ1年くらい後編が出てないが
やっぱり全編だけで読めるパターンだったし春イベに合わせたいって言ってるから信じて待ってる 長年やってる人で読み応えある長編漫画描く人のは信頼して買ってる
そうではない人は続き出なくてもどうしても興味引かれるなーって感じなら一応買う マイナーだし長編嬉しくて前編買ったらその後サークル見かけなくなった…
もう3年経つから続編絶望的だな いつも買ってるサークルだったけど長編出した時警戒して完結してから買おうって思ったら後編でる時に前編中編の再販しない言われて後悔した
中堅の人だから再販てっきりしてくれるかと思ったのに
総集編検討中みたいだからそれに賭けるしか無いけど >>941
わかる
今好きなジャンルが公式のメディア展開良くされるようになったけど
公式アンソロやメディア展開にほぼ起用される人が
同ジャンルでBLカプ同人出してて同じツイッターアカウントで宣伝してたりするから凄く嫌な気持ちになる
せめて垢分けして欲しいよ
身勝手な我儘だけど公式と同人は別々の視点で見たい コミケ等で男性向けシャッター壁とかだと新刊セット2000〜3000円で本はらくがき本とかイラスト集が新刊(ペラい)＋グッズ、パーカー9000円ブランケット5000円タペストリー3000円とかで凄いなと思う判明、それ同人誌即売じゃなくてグッズ販売ですやん…とか思ってしまう そういや女性向けだと金掛かってるようなグッズでもノベルティなのが大半だけど
男性向けは頒布物の一つとして売ってるパターン多いね
この辺の違いってなんなんだろう グッズで儲てけるって思われると袋叩きに合うからでしょ 男性向けはみんな「俺が金儲けすること」を目指しててるので叩かれない
女性向けは誰か1人でも金儲けすることが許されないので叩かれる
大昔からそんな印象 極端な印象だけどハタから学級会とか見てるとこうだなあ
詳しい人いたら教えてほしいけど 男性向けと比べて女性向けはいろいろ縛りがあってまったく別文化だからな
金の問題だけでなく面倒事を招きかねない男性向けみたいなやり方は好まれなかった
今はそうでもないけどね 男性向けで多い二次同人のDL版とかもそうだけど物事の捉え方や感覚の性差はどうしても出ると思う
同じようにはならない そもそもグッズ欲しがる人が少ないのでは？
絵が見たいだけって人が女性向けで多い気がする 絵が見たいだけなのは男性向けなんじゃないの？
女性向けは対象キャラの妄想ストーリーが見たい、浸りたい人の方が多い印象
よっぽど気に入った作家でないと二次絵グッズいらないってなる でも女性向けでもキッズが多いところは安い同人缶バッジやアクスタ人気なんだよね
グッズを買う対象や目的が異なるとは思う うちのジャンルは公式が二次ノータッチでグッズ系は海賊版ギリギリみたいなの多いしグッズ系サークルも多いよ
サークル参入ハードルが低いから年齢層もリアちゃんからアラフィフあたりまで幅広い キッズがグッズ買うのは100円とか安価で交流の手段を買ってるイメージだけどジャンルによるみたいだね
私は本以外興味がないのでそういうジャンルだと嬉しい 通学鞄に同人アクキーや缶バつけてる子も珍しくないし
キッズにとっては実用品だから手を出しやすいんじゃないかな 同人グッズと公式グッズの値段ってそんな変わらないけど
公式漫画と同人漫画の値段ってすごく違うからね 男性向けはジャンルではなく作家にファンがつくことが多いからグッズも捌けそう 男性は女性よりも財布の紐が緩いイメージ
等身大抱き枕とかイラストシーツ高いのに売れてるのが不思議だったけど
オナニー使うって聞いてびっくりしたとにかく実用性重視なんだなって 愚痴
字馬の次の本の表紙が苦手な絵描きだ…
絵馬はいっぱいいるのに最近は微妙なとこに次々頼んでるから嫌な予感はしてたんだが
カバー付けるかな…攻めはいいけど受けが軟体動物っぽくてやはりキモい >>970
苦手な絵描きが表紙だとうわ〜…ってなるよねわかる
表紙絵は描いた人がhtrじゃない馬だとしても絵柄がキモくて自分は無理とかもあるし
自ジャンルにも塗りと絵柄がどうにも生理的に苦手なサークルがいるんだけど
界隈で人気だし交流も積極的な人だから好きな字書き数人がその人によく表紙絵頼んでてキツい 苦手な絵師が小説に関わるの萎えるよね
表紙ならまだしも挿絵まであると本当にツライ
ってか二次小説に挿絵いらない もうすぐ980だけどサークル関係者書き込み禁止ってあたりのテンプレ
オン専の創作者としての発言も禁止にしてほしい
賛成者いて980踏んだら追加したい
オフでは買い専ならいいかと思ってたけど創作側だからサークルの気持ちわかるとかは
買い専っていうかもはやサークル側でスレチだと思うので >>970
すごいわかる…
苦手な絵師だと買う気がかなり減退する
自分はカバーつける >>974
賛成
サークル憎し、みたいな発言はいただけないけど
創作者擁護が強くなる流れは買い専スレでやめてほしい 賛成だな
多分初代スレ立てた人も温泉はこのスレの対象なんて考えてなかったんじゃないかと思う
それを温泉が都合よく解釈してる感 後は以前描いてたみたいなのも出来れば遠慮して欲しいかも アンチサークルではないし好きなサークルの傾向が嫌われてたら口出したいのはわかるけど
創作者擁護からの買い専叩きとか始まるのは嫌なんだよね
とりあえずオン専元サークルあたりを入れてみる >>974
賛成
タイトル通り買い専が本音いいづらくなるのは避けたほうがいいと思う 立てました
次スレでも書いたけど文面については意見を聞いてなかったので
立てた後で申し訳ないけどもし修正案あれば出してください
買い専の本音48【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1578154103/ >>982
規制でなかなか貼れなかった
ありがとう
連投ごめんなさい >>984
こっちこそいつまでもリロードしてないでさっさと貼ればひと手間かけさせないで済んだのに申し訳ない
スレ立て乙 >>980
現役で創作中の温泉はともかく今は創作してない元サークルはいいんじゃないの
もちろんサークル側に立った意見はだめだけど
と思ったけど遅かったか
ひとまず乙 元サークルだけど〜って言わなきゃ良いんじゃないの？
裏事情みたいな話の時よく出てくるけど元サークルだと主張せず「聞いた話だと〜」って言えばそれで通じそうなものだけどね
>>980乙 >>980
乙
>>988
テンプレ変えるってほどではないかと思った
それとは別にワッチョイ有スレも落ちてるならテンプレごと見直してもいいかも
サー買いスレとかも関連スレとして貼りたい 自分は過去未来完全海鮮だから「前は活動してたけど今は〜」は完全海鮮見下す感じがして腹立つので無理(オンオフ共に)
「知り合いのサークルが〜」とかボカすならまだしもそういう奴に限って何故か主張したがるからな 全く何も描いたり書いたりしたことがない人のほうが少なそうだけど偽装すらNGにしたら誰もいなくなりそう 偽装はいいよ
隠さずに平気で言う奴はどうかと思うってだけで 気に入らないから独断でテンプレ変えましたって言えばいいのに このスレッドは１０００を超えました。
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