買い専の本音45【ﾜｯﾁｮｲ無し】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 20:42:56.06

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】（dat落ち）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/

買い専の本音41【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/

買い専の本音42【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/

買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/

買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561478057/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 12:47:08.61

>>1
乙

毎回通販瞬殺小説サークルがインテで少し余ったせいか次は部数半分にしますって最悪
一般参加は買うなってことねはいはい
予算が無いとかサークル主の自由だとか言われてもね
漫画大手はたくさん用意してくれるし他の小説サークルさんはそんなことしないしもうミュートしよう
買えない本は存在してないのと同じだからあのサークルも最初からいなかったと思うことにする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 13:12:08.62

結局できるだけ多くの人に読んで欲しいとか在庫抱えたくないとかの事情じゃなくて
「完売」っていうステータスが欲しいだけなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 13:13:02.58

ごめん抜けた
>>1乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 13:58:37.15

この前のイベントで新規参入組がちらほらいた
サンプルやあらすじ読んで好みっぽかったからかなり期待して買った本が結果半分くらい外れだった
ずっと活動してる人たちの新刊はほぼ外れなし(これは自分好みのサークルを既に厳選してるから当然なんだけど)
勢いで買いまくるのはやっぱり危険だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 14:02:06.49

期待外れって
・ブラマジ
・解釈違い
・手抜き
この３つに集約される気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 14:25:14.10

自分はブラマジと手抜き？が気になるな
ザカザカした線でも綺麗なとこは綺麗だけど
本当にこれペン入れ？ってくらいざくざくした線が重なった汚いペン入れ…？みたいなの外れだと思っちゃう
ジャンル初期はそういうのでも買うんだけど買う本が多くなると普通に切る対象になる
けどオンでサンプル見る分には気にならないんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 15:59:44.13

毎回サンプルに話の超盛り上がりシーン載せてておもしろそう！って思うんだけど、本よんでみたらサンプルシーン以外は全然萌えるシーンが無いサークルは買うのやめたなぁ。
毎回サンプルだけは楽しみにしてるよ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 16:26:01.49

盛り上がり部分で一人称間違えてる時とかかなり残念な気分になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 17:51:20.43

サークルあるある
・ノベルティ開場前列マウント
・完売はわわ
同人って好きなカプや物語を描きたいからしてるんじゃないのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 18:44:40.17

執筆者3人のアンソロを見た
プチアンソロですら主催入れて3人なんて見たことない
まあ斜陽ジャンルだから買ったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 19:39:03.09

3人でも合同誌じゃなくてアンソロになるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 20:45:38.77

ドヘタ
ヲバァ絵
私が先に描いてたマウントとりたがり
ジャンルofカプ第一人者気取り
喪デブ

アンソロ主催に多い特長

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 21:50:58.73

ここ数年感想感想うるさすぎる
素人が趣味で出してる同人誌を毎回買ってるなんてそれ＝感想になると思うんだけど

あるサークルが本の値段100円だけど感想の手紙くれたら100円返すってのやっててそこまでやるかって思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 22:36:13.75

三人ならアンソロじゃなく合同誌でいい気はする
メイン二人＋ゲスト多数(アンソロより各々のP数多め)で表向き合同誌といいつつ
タイトルがアンソロジーっていうパターンを見たことあるな
合同誌にしろアンソロにしろ、名乗るかどうかはサークル側の気持ち次第なんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 22:57:54.40

合同誌と名乗るかアンソロというかは気持ち次第だと思うけど、ネームとペン入れ別々の人がやったり漫画と小説リレー式にやったりしてるのはこれぞ合同誌だなぁと思う。
個人的にリレー式は好まないけど、同人誌ならでは感はある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 23:22:33.57

同人初心者のころ合同誌とアンソロの違いがわからなかったけど
合同誌は本作りも費用の負担も全員でやって、アンソロは主催者が全部やる（お手伝いはいるかもだけど）
ってだんだん何となく理解していった
そういう実の部分で違うんだから気持ち次第ってことはないんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 23:24:44.67

責任の所在をはっきりさせるというか主催が一人で編集発行頒布すべてに責任を負います
っていう場合は少人数でもアンソロとして発行されてることが多い印象
合同誌だと執筆者全員で費用等を負担するとかラインがあるんじゃなかったっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 23:25:24.76

のんびり打ってたら内容被ったごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 23:32:08.10

>>17
気持ち次第なこともあることはあるんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 15:50:57.10

端数が出る値段設定だけどおつりは一切持って行かないと公言しているサークルって初めてみた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 15:56:19.69

>>21
それすごいね
お釣りがあまりないならわかるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 16:40:26.24

次に買う人が来てお釣りができるまで
売ってくれないサークルがあったｗｗ
案外すぐに小銭出してくれる人が来て助かったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 20:49:28.41

初心者だった頃、お釣りの気配りできなくて普通に買ってた
超嫌がられてたんだろうな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 22:25:50.94

900円の本を100円玉9枚で買ってサークルさんにガチで喜ばれたことあるよ
みんな千円札出すからお釣りが足りなかったみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 22:49:09.46

帰り際になると1万円札喜ばれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 23:04:17.75

開始直後と帰り際で扱いが180度違う一万円札

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 23:17:15.72

そもそも万札持ってかないけど後半は喜ばれるなら持ってこうかなって思ったけど
500円未満とかの本で後半だから千円札でもいいかなって思ったら
お釣り無くなっちゃったんでぴったり出してもらえませんか？って言われたことあるからきっとサークルによるよね
なるべくぴったり払うけど後半には小銭尽きたり逆にサークルに負担かなとか色々迷う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/03(火) 23:30:10.41

お釣り用意ができないならなるべく500円1000円単位にして欲しい
もちろん小銭をある程度持っていくけど、他のサークルでも小銭使うから、全部のサークルには無理だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 02:04:28.75

大手とかは後半はお札だと喜ばれるよ島中は知らない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 09:44:19.53

でも24ページ500円とかだと高いと思っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 11:08:46.81

24ページとか商業の電子コミックならお試し無料分だよね
たまに我に返ると同人誌って高くてびっくりするんだけど新しいジャンルにハマるとまた我を失って買いに行ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 11:31:39.09

同人誌って高いんだけど結局印刷費やらが高いから作者には大して入ってないから
作者からしたらタダ働きしてるんだからみんなもっと対価として感謝してよ！ってなって
買ってる側からしたら、高い本買ってるんだからそれが対価だろうが！ってなって
噛み合わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 12:31:16.59

脳内会議？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 14:20:34.98

ハマりたての何ヶ月かは我を忘れて本を買うけど
数ヶ月後に見返すと手元に残したい本なんてそのうち数冊程度なんだよな
その時の一瞬の楽しさを買ってると思えばいいんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 14:36:32.94

でも帰宅して部屋に好きなカプ本積み上げて読むの大好き
これからこんなに読めるって幸せが可視化される

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:03:03.45

WEB再録本書き下ろしなしPP過去なし108ページ1500円でイベント参加もせず経済的に苦しいので少部数割高ですみませんとかふざけてんの
金がないならオフするなよ
最近こういうサークルごっこしたいだけのやつ多いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:31:21.87

釣り？お金ないなら仕方ないのでは
そもそもweb再録描き下ろしなしなら買わなくてよくない？何にキレてるの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:46:38.88

>>37
お客様を通り越してもはやモンスタークレーマー
欲しい人の為に刷ってくれたいいサークルじゃん
お前はお呼びじゃないから二度とそのサークルに近付くなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:46:50.36

あなたが釣りかな？
たかが100ページに1500円って高すぎでしょ
これに加え通販手数料がかかるんだけどそれでも欲しいと思える？
当然買わないよ
他のサークルは100ページ前後なら1000円が当たり前なのにこのアホのせいで軒並み値上げし始めたんだよ
ろくにサークル参加経験がないから相場を乱してることに自覚がないんだろうな
マジで迷惑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:56:58.00

>>40
再録なら買わないけど、高いなあと思うくらいオフするなとか何様なの？
そのサークルのせいで周りも値上げってあなたの妄想でしょ怖いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 15:58:26.88

値上げは印刷代紙代送料高騰もあるから仕方ない
そんな100p超えの本バンバン出るジャンル羨ましいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 16:08:17.41

未公開の新刊とかなら売れる見込みがあるから大部数印刷できるから一冊あたりの原価安くなるけど
公開済みだと売れる見込みがないから少部数で一冊あたりかなり高くなっちゃうんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 16:37:04.55

少部数ならそのくらいの単価になるだろね
数千部刷ってる大手サークルが千円で売ってるページ数バランスをピコにも求めるとか無理だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 17:54:11.59

>>37
価格がうんたら基地外マシュマロ送りつけまくってるのこいつの亜種だろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 18:27:26.87

>>37
108ページ1500円ならそんなに高くないと思う
44ページ900円とかなら高いと思うし買わないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 18:37:39.94

高いと思うなら買わないほうがいい
この間文庫180P1500円の本買ったら本文すかすかで中身もなかった
そりゃマシュマロでぼったされるわけだと思ったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 19:35:10.55

>>41 オフ会でサークル者が「○○さんがあの値段ならうちも上げようかな」「やっぱ儲かりたいよねw」って言ってるの聞いちゃったんだよね
お酒入ると本音が出るみたい
あなたこそ憶測でこっちを妄想扱いするのやめてくれる？

なんかここサークル者多くない？www
悪いけど買い専も馬鹿じゃないから騙されないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 19:53:39.87

値上がりしてむかつく気持ちもそういう現象があるのも分からんでもないけど
どっちかっていうと乗っかって値段上げてるサークルがバカだな～って思うので共感しづらいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 19:58:32.39

>>48
買い専も馬鹿じゃないから買い専の振りするのやめてくれる？
もっと他のジャンルも見てきたら？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 20:04:36.51

そんなサークルどうせ大した内容じゃないだろうし
どうでもよくない？
大手さんが強気な値段つけることもあるけど
それでめっちゃ売れてるだけあって満足感伴ってるし
昔からやってる絵馬話馬は大抵適正な値段つけてる

周りが高い値段つけてるから自分も～なサークルなんて
大体オフ会目当ての少部数記念参加で
内容もTwitter漫画に毛が生えたような本にするには雑で
値段に釣り合わないとこばっかり
高くして売れなくなるのは本人達なんだから
ほっとけばいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 20:14:38.14

上手い人ほど自作品の市場価値を分かってるんだろうね
とはいえ、自分も描き手だったら、KYな値段をつけてしまいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 21:06:18.14

分厚い再録が安くてびびることはあるが逆はないな
単純に話が粗雑とかキャラdisなの掴んじゃってイラつくことはあるけど
見抜けなかった自分を恥じて二度と買わないリストのサンプルにするだけ
お金もったいないとは思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 21:25:06.71

>>53
私もこれだな
ページ数と値段見比べて高いと感じるのはそんなに欲しくないものだから買わないし、買って失敗したってやつがあったら次は買わないだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 21:38:11.50

この前即完売で買えなかったのがいくつかあってその分何か買おうと思った時に
一度買ってみようかなって思ってたとこいくつかいきなり再録本を買ってみた
小説でサンプルじゃわからなくて合わなかったりあまり気に入らなかった
完全に自分の失敗でもちろんサークルには何も思ってないけど厚い分高いからお金が…と思ってる

別
あの話好きだなって思うけどオンで全文読めるのに買うのは迷う
書き下ろしがあるのかどうかがとても知りたい
どこかに書いてないか
とても気にいった作品が後からオフ化は割とすぐ買うのに
初めからオフあり明記の全文公開はかなり迷ってる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 21:48:32.57

好きな作家でもWEBからオフ本への再録は書き下ろしあっても買わないなー予算的な意味で
WEB再録じゃない既刊まとまってる再録も買わないただ単に高いし分厚い本が好きじゃないのかも
だから毎回新刊山盛り買ってる
一度見たものは自分的には古く思えてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 22:54:58.98

支部やツイに上がる1pギャグ漫画が凄く面白いサークルの本買ったらイマイチだった
あくまでさらっと読むのがいいんであって40pくらいずっと同じノリのギャグだとなんか飽きてくる

普通の商業ギャグ漫画も単行本で一気に読むより雑誌で読む方が好きだったから似た感覚なのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/04(水) 23:11:31.26

100p超の小部数web再録本で1000円切ってるのを買ったことあるけど、コストダウンのせいか紙がペラすぎて裏透けしてた
ウェブ上に散らばってるのよりは読み返しやすいからまぁいいけど、web再録本って私含め物好きが買うものなんだろうからできればむしろ綺麗に作ってほしいな
コレクターズアイテムとかに近い感覚だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 10:18:25.12

心が狭い話なんだけど
神の移動先ジャンルに逆恨みすることがよくある
そのジャンル自体に嫌いなところはないのにアンチかって勢いで恨んでる
勿論愚痴や焼きマロはしないけどそのジャンルに関わるすべてを神含めブロックする…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 10:55:37.09

>>58と同じ作家さんかわからんけど
今回の本はこの仕様ですーってツイッターで紹介してる印刷屋見に行ったら
薄い紙も厚い紙も同じ値段だったよ
●●用紙にしたから薄くてかるーい！って本の写真うpしてたなら同じ人、別人なら再録薄い紙にするの流行ってんのかな…
そりゃ本体が厚いと運ぶのも大変なんだろうけど
こっちは一冊しか買わないんだから丈夫な紙にしてほしかったよね

再録でも手元に残る形でまとめてくれるの嬉しかったから本人には褒めマロだけ送っといたけど
モヤモヤしたからスレタイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 11:22:56.42

>>58
小説だったらわざとそういう薄い紙にしたのかもよ
商業の文庫で薄めの紙とかあるし、ああいうのに憧れてたとか
個人的には分厚い紙よりペラい方が好きだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 11:51:18.91

何の紙かわからないけどいわゆる厚くて軽い紙（コミック紙？）って劣化が激しいよ
変色したりページ取れたり
薄いけどしなやかな紙はあんまり変質しない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 12:29:07.51

>>62
再生紙pHが安定しないよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 17:53:38.18

厚手の本だと重いと嫌な層としっかりした紙である程度の重さは許容する層と買い専でも両方いるからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 19:24:15.22

厚い紙だと、ページ数少なくても厚みが出て見栄えするっていうサークルもいるけど
こっちとしてはそれがむしろ嫌だ
騙し討ちっぽいのと、無駄に嵩張るのとで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 19:55:28.90

こんなに厚い本だなんて楽しみだなって思ったら紙が厚いだけって残念だよね
しかも重いし
かといって裏写りして読みにくいっていうのは嫌だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 20:11:05.31

自分も絵は裏写りしない程度にしっかりしたのがいいけど小説は若干裏の文字が透けてもそんな気にならないから薄めの方がめくりやすくて読みやすくて好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 20:29:31.16

薄い＝安いじゃないのね
目からうろこ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 21:32:26.21

市販の本でもコミックの紙と文庫の紙は全然違うもんね
同じくらいの厚みならサイズ小さくても文庫本の方が重いことある
ファッション雑誌とか紙自体は薄いのにすごく重い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 22:39:16.84

言われてみれば漫画雑誌も紙の質は多分悪いけど厚くて軽いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/05(木) 22:40:01.25

商業だと辞書に使う紙がすごく薄いけど
辞書用に出版社と印刷所が共同で独自開発した紙だったりして
すごく高級だっりするから厚みだけではわからん
確かに辞書の紙って薄くても破けにくいし劣化しにくいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 00:01:11.23

>>66
裏透けしてても読みにくいとは書かれてないから
うっすら見える程度なんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 08:57:18.86

>>68
安いのはニーズが高い紙だよ
極端に薄い紙も厚い紙もそれよりニーズが少ないから高い

ページ多い本の人は重さを減らすために紙を選んでる人もいるし厚さを減らしたい人もいる
薄いのの中には裏にインクが抜けちゃうから小説用って言われてる紙もあるみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 10:53:47.92

神が以前腰を壊して執筆できなくなった事があるから紙は軽いほうが好き
売り切れないようたくさん搬入してくれた結果怪我するなんて困る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 14:30:09.51

1回だけ小口染めしてある本買ったんだ
紙が異様に分厚くて本が開きづらい
話は悪くないんだけど2回読んでからもう開いてない
自炊してやろうかレベルで読みづらい
書き手はいろいろ弄りたいタイプの人であの時はこれやったあの本はこうだったってよく言ってるけどその本については何も言わない
考えてみたらhtrじゃないってだけで特に神ではないのもあり
サンプル読んでそこまで惹かれない→スルーを繰り返している

別に分厚い紙以外ではできないわけじゃないと思うけど
それ以来小口染めって聞くとピクッとする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 16:41:02.93

小口染めって良さが今ひとつ分からない
箔押しとか特殊紙は上手く使ってあるのを見ると良いねと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 16:48:11.61

ほりっくのでしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 17:28:28.94

特殊加工は完全に作り手の自己満だからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 17:36:11.66

なんか開くとか透けるとか仕掛けがあれば面白いなと思うけど中身のよさにあんまり関係ないしね
特殊加工するとこって大体中手以上だからそこまで外れはないイメージだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 17:45:06.13

ID:jiApG975の書き込み見て京アニ事件の犯人を思い出して怖くなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 19:36:25.29

釣りだろうけどさすがに喩えが悪すぎてドン引きだわ
直接言う気がないからこそのサークルへの吐き出しを
凸者に認定する人たまにいるけどウザいなって前から思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 19:44:11.88

流れている話をわざわざ蒸し返さないでくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 20:39:15.97

豪華な装丁にするのも書き手の楽しみのひとつだろうからいいと思うけどね
けど毎回装丁に凝るのにはまって高くなったから買うのやめたサークルはあるわ
神サークル以外はやっぱり千円超えるとキツイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 21:56:56.29

自分がいつも買ってるとこは特殊装丁分は金額に入れてなさそうでむしろ他のサークルより安めだな
読みづらいことはあるけど中身に沿った装丁やってるから面白い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 22:33:35.51

小口染めは乾ききってなかったのか手と本が汚れた事がある
それから避けるようになってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 23:34:05.23

特殊加工とかじゃない普通の風景写真使ったデザイン表紙（オンデマ）
イベント初出しの段階で色移りするかもって言われたのがある
印刷所ってそういうのないようにするもんだと思ってたから意外だったな
なお無配で包んでたんだが特に移ってはなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/06(金) 23:36:33.73

>>84
私の好きなサークルも安めだ

特殊装丁で作者のモチベ上がって価格に影響無いなら別にいいかな
小口染は他の本にうつりそうだから嫌だ
ボッタサークルは二度と買わなくなる満足度が低いせいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 00:03:23.96

>>86
オンデマは色移りする事あると思う
オフセでフルカラー50部とかなら色移りしないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 09:51:38.40

もう28p500円当たり前に見るようになったな
今のジャンル大きいし大手から軒並みそんな値段にされると萎える
夏はあんまり買わなかった増税くるともっと上がりそうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 10:13:16.27

24P500円もちょくちょく見かける
イベントだと勢いで買っちゃうけど通販だとさらに高くなって割高感あって
よっぽど欲しい本じゃなきゃスルーするな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 11:10:20.03

少部数サークルなら割高も仕方ないと思えるけど
旬ジャンルの大手で割高値段にしすぎてるのも萎える
完全に儲けまくる気満々の値段設定だなって
信者からの差し入れブランドコスメとかを嬉々としてアップしてるからそういう目で見てしまう
一度旬ジャンル行った馬が旬ジャンルばっか渡り歩くようになるのはそういう旨味があるからって人も多そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 11:38:32.01

女性向けだけどオンデマで20P500円もあった
サンプルの見せ方が上手くて中身見ず買っちゃったけどその値段でスカスカの雑だったからちゃんと中見れば良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 12:04:41.79

どんなサンプルだったの
サンプルだけ描き込んでるとかそんなん？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 12:11:50.80

斜陽では値段も割高になるけど発行部数10部とかだから仕方無いと思ってる
印刷費も搬送費も10月から上がるし値段に反映されるから本当に好きなサークルしか買えなくなりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 12:33:48.37

同じ印刷代で同じように印刷費負担って形で価格つけられてるのに漫画は小説より高いところが嫌い
同じA5サイズなのに倍くらいする
小説は印刷代安いなら分かるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 12:58:25.21

増税だから値上げしますねって20ページ代500円つけ始めたサークルが初動落ちたみたいで愚痴ってた
自分も割に合わなく感じて買わなかったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 13:17:45.72

>>95
自分もそう思って調べたことあるけど
小説だと割安になる印刷所もそこそこあるよ
1ページに使うインキ量が漫画に比べて少ないから
安くできるみたい

漫画の方が強気値段多いのは同意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 13:18:56.06

20Pって表紙抜いたら本文16P
事務ページが1-2あるだろうし中身は14,15ページ
小説ならともかく漫画だとかなり中身ないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 13:23:41.93

>>95
それ言うと漫画は小説より手間がかかってる！とか言うから
印刷代じゃなかったんですか？と思うわ

>>97
最近はほとんどが少部数のオンデマンドだからさ
オンデマンドは小説セットとかで安くなるとこほとんどないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 13:55:41.13

大手の相場400円の本が500円は値上げじゃなくて回転率あげる為だと思って割り切ってる
ちんたら会計で待たされるほうが時間勿体なくね？
ピコは逆に笑ってしまうが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 13:59:33.52

500円1000円のみなら男性向けでよくみるけどキリ云々関係なく全部100円上げてるのはがめついだけでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 14:07:53.73

20ページの本も60ページの本も全部500円にしてる
サークルあるけどそこは会計楽にする為かなと思って
ページ少なくても毎回買ってる
大手も同じ理由で買ってる

そういうの関係なく全部相場+100円にしてるとこは
儲け主義にしか見えなくて買ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 14:23:12.36

>>102
スレタイ読んで？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 14:26:14.26

>>102
60ページの本500円で売ったら赤字になりそう
良心的だな
と思ったけどオンデマンド表紙１色刷りなら大丈夫か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 14:42:24.02

>>103
横だが改行の位置がわかりにくいだけじゃね
自分も前にサークル認定された＆直後に他の人から突っ込み入ってたが
まともに読む能力ないんだよねそういう奴

20ページの本も60ページの本も全部500円にしてるサークルあるけど
そこは会計楽にする為かなと思ってページ少なくても毎回買ってる
大手も同じ理由で買ってる

そういうの関係なく全部相場+100円にしてるとこは
儲け主義にしか見えなくて買ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 14:54:32.34

>>105
103に？って思ったけどそういうことか！
書き方わかりにくくてすまん

>>104
B5フルカラーオフ本なんだよ
正直20ページ500円は迷ったけど
いつも厚めの本安く読ませてもらってるから
応援の意味も込めて買った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 15:54:36.51

今は句読点をゴミ付きって言って嫌うけど多少はないと読みにくいよな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 16:28:48.69

正直印刷費も宅配料金も交通費も何もかも値上がりしてるから同人誌だって値上がりするのは仕方ないと思う
だがそれは買う側も一緒で金銭には限りがあるから買わなくなるってのも仕方ないんだよ
売れない売れない嘆かれてもその金額に見合った内容じゃなかったから足切りされただけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/07(土) 17:32:12.35

5月に出た既刊、8月に出た新刊を通販でまとめて購入。
数ページぐらい明らかにベタトーン背景が間に合ってない箇所があったり、絵自体も上手いといえるレベルではなかったけど、キャラの解釈やストーリーがドンピシャで最高だった。

今週末にでもちゃんと感想を送ろうと思っていた矢先、5月の既刊が早くもweb再録されていた。
売り切れて…というわけでもなく、まだ通販もしているし、今後のイベントにも在庫は持ち込むらしい。

素敵な本だったけど、まだ販売してるし再録早いしでモヤモヤ。
今後本出しても、買おうかどうか迷う。たぶん見送る。
とりあえず送ろうと思っていた感想を書く気力はなくなってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 01:32:36.53

>>109
いいよいいよ絶対そのうちウェブに再録するからそういうサークルは待ってたらいいと思う
絶対しないサークル優先に金使った方が賢明だよ

自分も毎回一番に買いに行ってたサークルいたけど一冊だけウェブ再録してうん？ってなったけど
過去のジャンル見たら過去に出した本ほとんど支部に再録してた
過去ジャンルに興味なかったから気づくの遅れた
好きな人だけどもう新刊買わないや価格も高い人だし
紙で絶対欲しいとか思わない方だから中身が無料で読めるならそれが一番助かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 01:33:49.18

>>109
海外で無断転載されて5000人とかに読まれたから無料公開したのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 01:58:11.24

すぐWeb再録する事にちゃんとした理由があるなら別にいいけど特にないなら反応が欲しいだけとか承認欲求満たしたいだけなのかなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 06:38:45.09

自カプ最大手が承認欲求強すぎてジャンル自分な人で
発行から1年でWeb再録する率高い人だとわかったから
今年から買わなくなったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 10:38:08.95

承認欲求がほしいのはちゃんとした理由じゃん
こっちも買わなくていいものが早めにわかってWin-Win

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 11:23:09.62

表現する人は承認欲求無いとダメだと思うよ
web再録はなんかモヤっとするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 13:02:51.26

WEB再録は反応たくさんもらえるからか一度やった人はほぼ確実に二回目もやるよね
期間限定として出したやつを何故か無期限に変えたりとか
カプ内のツイ芸人がやったら便乗に次ぐ便乗でWEB再録祭みたいになった事があって地獄だった
その時はカプごと見限った
自分が読みたいから買ってるわけだし金払ったから偉いとは思わないけどあまりにも早くWEB再録されると蔑ろにされたような気持ちがどうしてもつきまとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 13:07:13.23

web再録自体は別に気にならないな
発行直後～数か月程度とかは流石にハ？何で？？ってなるけど

数年経てば絶対web再録するサークルなんだから買うだけ無駄だなとか思う本は
正直そこまで読みたいわけでもないんだよなそもそも
買う本は「今読みたい」から買ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 15:30:48.58

再版が難しいからって理由で買えなかった本がイベントから間もない時期にWEB再録されて読んだけど
絵も話もすごく自分好みで紙の本でずっと手元に置きたかったなあと残念に思ったこともある
結局諦めきれずに一年くらいだ〇けや駿〇屋で探しまくって手に入れた
いっそ読めないままの方が早々に諦めつけられてたかも知れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 16:10:03.30

完売してWEB再録されたの読んで紙で欲しいと思って中古で探した本が数冊ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 18:45:09.69

イベント会場で完売、通販なしで泣くほど悔しかった本が発行三ヶ月でweb再録された
読んだらそんなでもなかった
手に入らないことで自分の中の価値が高まってたんだな
ただ、イベントで手に入れた人には「会場限定の紙の本を買えた」アドバンテージはあると思う
その時だけの盛り上がりを手に入れられたのは素直に羨ましい
そういうこともある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 19:33:11.25

三ヶ月で再録されたら次からは買わないサークル行きだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 19:48:51.29

この間のイベントにて、事前待機列のできる人気壁小説サークルで
『既刊新刊全部下さい』と総額7000円ちょい支払ったが、1冊目の数ページであかんかった(時間が無くてサンプルすら見なかった)
気持ち的には初めて買うところは新刊で様子を見たいけど、好みだった時に既刊買わなかった後悔＆既刊完売のリスクを考えたら一括で買っちゃうんだよね

今回は失敗したけどそれも想定内だったので、イベントの2週間後に駿河屋に引き取ってもらったら元取れたどころかプラスになって返ってきた
暫くpixivで好みの人を探すことに集中する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 19:57:02.16

>>120
紙の本が好きな人ならそうかもしれないけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 20:51:04.05

>>122
もしかしなくても買ってるジャンル一緒かも
あかんかったって具体的に何がだめだったのか気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 21:07:14.04

>>124
心当たりあるならちょっと面白いw
種類多い上に値段バラバラ、無配やコピー本やらなんやらまであるのに開始直後1人で販売してたサークルさんだよ

ポカーンとしたのは買い手に｢えーっと…計算してきてくれてますか？｣って聞いてたw
全種買いはサークル側も計算済だったみたですんなりいけたけど(私もぴったり用意してた)

販売体制も嫌だったけど作品ダメだったのはシンプルに解釈違いかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 21:14:11.76

>>125
壁なのに1人会計でビンゴだと確信したわw
種類は多いのに売り子が把握してないからめちゃくちゃ牛歩なんだよねそこw
解釈違いはでかいね確かに買わなくなる
pixivでいい作家さんに出会えると良いね！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 21:24:02.26

>>126
凄い洞察力w
種類多いけどマメに再販してくれてるのはありがたいよね
すぐ完売にならないように持ち込みも多かったみたいだし、たくさん買いに回りたい海鮮にとってはありがたい

お言葉ありがとう！久々に戦利品たくさんで何から読もうかわくわくできて楽しかった！
今回は残念ながらちょっと合わなかったけど、分厚い小説本出してくれるサークルさん大好きだ～！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 21:34:55.59

>>122
そこは知らないけど気持ちわかる
新刊とかなにか1冊で様子見したいとこではあるけど
気に入ったのにこの後完売したらって思って一気に買っちゃうんだよね
この前5千円くらい買ったとこ同じように下手とかじゃないけどなんか合わなかった
その時に他にも一気に買って合わないなってなったとこあったからちょっと残念だった

でも最近ないけど思い切って既刊新刊全部って買って買ってよかった！ってなったこともあるし
いっぱい出してくれるとこはありがたい
また好みのとこ見つけたいなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 21:37:28.03

>>126
その内容だと正統な遅さなので牛歩と言っちゃ気の毒
小説で人気とはすごいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 22:04:10.45

>>122
共同購入で買ったサークルかもw

壁で一人販売たまに見かけるけど
頒布種類多くて事前列できるような規模のサークルなら売り子ちゃんと確保しとくべきじゃね？
会計苦手なら尚の事
そこだけ買いたいなら話は別だけど他のサークルも回りたいのにそんな牛歩されたら
もう次から買わないってなるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 22:14:04.28

>>129
牛歩は言い過ぎたかなごめん
でも壁サークルだったら2人で会計してよって思っちゃうのは許してほしい
明らかに隣のサークルの会計列との進み具合が違うんだから
共同購入してる人も多いのか一種数冊ずつ買ってく人が多いみたいなんだけど一人で買い物参戦してると時間との戦いで他が売り切れないかめちゃくちゃ焦るわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/08(日) 23:44:42.53

壁サークルで一人売り子なら種類を減らしておくべきかと思うけどなぁ
一人じゃ捌くのに限界あるだろうし
種類をそのままにしておきたいのなら二人態勢にするべきかと思う
売り子確保って大変なんだろうけどよく某掲示板とかでもよく「やります」ってのを見るけどな
それも無理なら便利屋に頼むかかおっさんレンタルするとか
自分が人気サークルだったらそうしたい
そんな日は永遠に来ないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 00:05:15.74

例えば自分が人気サークルだったとしても
他人に金銭絡みを絶対任せたくないっていう性格だから気軽に売り子さん用意しろとも言えない
売り子用意してくれって意見もめちゃくちゃわかるんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 00:11:15.26

自分も同人じゃないけど店番をよくわからん人に任せたくないなぁ
絶対に信頼できる売り子の人確保はなかなか難しいだろうし無理は言えないかな
でも本音で言うとせめて二列にしてほしいよね
そっちの気持ちもわかりすぎる
一人でも鬼のように列捌き上手い人たまにいるけど本業なんなのか気になるw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 02:47:08.50

本業がベテランマック店員の売り子さんがめちゃくちゃ捌くの早いっていう話を聞いたことあるなぁw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 06:35:27.32

クーポンの有無聞かれそうだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 08:59:35.70

壁人気サークルなのに一人販売もアレだけど遅刻してくるサークルはもっと嫌だな
知人の好きなサークルが遅刻して時限販売してるとか叩かれて怒ってたんだけど
よっぽどの理由が無い限り何度も遅刻してるなら叩かれて当然だし人気サークルの自覚持てよって思う
擁護してた知人も遅刻魔だから待たされる人の気持ちが分からないんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/09(月) 09:13:00.96

列重視のジャンルと早期完売重視のジャンルがあるよね

私が買ってるところは壁も島も誕生日も下手したら15分で完売する(旬のピークは過ぎたもの赤豚のオンリーやプチオンリーも定期的にあるジャンル)
列にはなってなくてサクサク買えるんだけどサーチケある時でもコンプは全敗

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 00:27:09.65

あんまり買い専スレでサーチケある話は聞きたくないなあ

仲良い人たちがみんなサークル参加するから売り子買い子の争奪戦ですみたいなツイートはよく見るからサークルも大変そう
開場30分は買い物でいませんとかよりはまだ我慢できるかな
この前のイベントで何回行っても離席中のサークルがあって
やっといると思ったら完売してた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 07:21:34.04

>>111
そういうケースはその理由キャプションに書いてる印象がある
自ジャンルだと高額でオク出されたが多いな

買い専あんま関係ないけど
勇気を出して匿名フォームから感想送って同時に誤字を指摘してみた
主人公の根幹に関わる部分で相当重要ただし原作で明示された回数は少ないって表現なんだが
その人は前作でずっと字が違ってたし今回も同じ間違え方だったんで
間違えて覚えてそのままなんだろうな…
しかし結構な数の本出してるし仲良しな書き手もいそうなのに誰も気付いてないのかスルーされてるのか
既刊はそういうものとして読むけど新作では直ってるといいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 07:46:25.80

みんなスルーしてるんだと思うよ
普通の本屋に並ぶような本でだって誤字脱字見つけても連絡したことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 08:56:07.81

誤字脱字誤用も嫌だけど、原作沿いの話で呼称を間違えられるのがいちばん萎える
気が散って中身に入り込めない
匿名で指摘できるならやってみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 09:42:07.72

>>140
誤字指摘するとキレる人とかいるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 16:36:36.79

サークル者が読者の誤字指摘で傷ついたっていうツイがバズってるの見たことあるよ
感想は一言でも嬉しいって言う人もいるけど多分ほんとに一言だけだと傷つくんだろうし
気軽に送るって訳にはいかないよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 16:39:52.41

繊細すぎだな感想送るのすら怖いわ
誤字指摘で傷つく人とか
自分の理想通りの感想じゃなかったらキレられるか凹まれそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 16:46:55.45

誤字脱字誤用は萎えるけど誤字脱字があれば教えてくださいって明確に書いてる人にだけ伝えればいい
あとネットに上がってるものならいくらでも修正きくけど同人誌だと伝えられたところで
もう本として存在してるんだからどうしようもないだろうしまず伝えないわ
奥付けとかに誤字脱字あったら連絡してとあるなら伝えるけどまず書かれていたことない
余計なお世話という言葉もあるわけで
たまに間違えてるから教えてあげたのにっていう人いるけどちょっとな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 16:55:25.39

人によるんだろうけど
例えばスカートめくれてますよって言われて逆ギレして怒る人とありがとうって言ってくる人いるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 17:48:05.10

オフ本は誤字脱字報告しないな
言ったところで直せないし
毎回毎回固有名詞を間違えてたら感想の中でそれとなく触れるかもしれないが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 20:14:30.48

本当に凄く好きな作家さんで毎回大事な名詞とかで多分ご本人が間違って認識してるんだなーってときは指摘するかな
ただ匿名でメッセージ送れるなら感想とは別便で送るわ
なんとなくだけど感想は気分良く受け取って欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 20:29:32.96

きも7

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/10(火) 23:59:31.90

毎回大事な名称は指摘したくなるな
でも逆に好きなサークルなら今まで誰も指摘してくれなかったとか落ち込ませそうで言えないかも

サンプルで出オチってたまにあるけど特に途中抜粋だとサンプルがハイライトで読んだら
あとはもう消化試合みたいなのとか多いなって思ったけど
神だとサンプルのここが読みたかった！本で読めて本当に面白い！ってなるからサークルによるなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/11(水) 19:44:10.53

サンプルで誤字脱字がやたら多いところの本は買わなくていいかな…ってなったりする
なんかサンプルすらチェックしてないのかよって文章以外も雑そうだから避ける
エロシーンの導入場面で好みのシチュエーションだったりすると続きが気になって買うリスト入れることが多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/11(水) 20:34:40.99

好きなサークルが誤字多いとぜひ校正させてください！！って思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 04:07:57.33

長寿カプにハマってイベントに行こうといろいろ調べた
サークル数は2桁後半くらいあって他ジャンルと掛け持ちしつつもこっちでも新刊出すみたいなところもあるけどほぼメインに活動してる所が多い
そりゃ本も買えるかなーと思ったら出てる本がパラレル・どこかの3次設定・学パロオメガバみたいなテンプレ・聖地巡礼レポみたいな本ばっかり
原作設定はほぼなしかあってもhtrで読むのが苦痛
まさかここまで買うものないと思わなくて愕然とした

今までいろんなジャンルハマったけどどこでもこのカプにはこの人ありってサークルがいたからそれがないカプなのも初めて
あとは初参加の温泉頼みなんだけどそこも当たり外れが大きいからどうなることやら
何様な愚痴ですみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 08:20:03.00

>>154
原作沿いが好きなんで、自カプがそんな状態になったらキツいな
ハマったのが最近なら支部のサンプル参考に中古市場を探してみては？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 10:20:09.95

>>154
自分も公式が終了して久しいジャンルで買ってるから何か解る
155も言ってる通り原作が出た当初・一番盛り上がってる時期の方が比較的絵馬な原作寄りの本が出てる
絵柄の古さとか気にならなければ中古を探した方が早い
ただ小説は最近の方が文体が洗練されている気がするかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 14:33:04.99

ありがとう
できるなら活動中のサークルから買いたいけど中古しか選択肢なさそうだな

>>156
小説も見たけどオメガバと結婚出産パロばっかりだったよ…
特に出産大杉で大体サークルの層がそういうところにあるんだろうなあと推察

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 14:38:15.73

盛り上がってる時期の本の方がレベル高いよね
リアルタイムでハマれなかったら中古を探した方がいい
時間経つほどキャラの面影もないパロだらけになる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 14:48:43.40

原作が出た当初の盛り上がった時期がいつかによるな
90年代や2000年代前半以前だと作画の古さとかがキツイのが個人的には多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 15:03:52.83

まああんまり古いと上手いのも減るかな
90年代の神本数十冊持ってるけど、中古で5000～万単位で売られてるレベルのやつだけ取っておいてある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 15:13:15.51

>>160
その時代で上手い人はほとんどプロデビューしてそう
その後生き残ってるかはわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 17:15:08.27

フルデジ浸透して作画とか小奇麗になったけど話が刺さる同人誌少なくなったなー
読み応えが足りない
絵は綺麗なんだけどさ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 18:02:43.38

>>162
わかるなー
サンプルだけ見ると漫画っぽい！んだけど話はない…面白いかそうでないか判定しにくい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 18:06:18.39

>>162
めちゃくちゃわかる
絵だけなんだよね
それならイラストでいいし
漫画馬っていうか話馬？の漫画が読みたいんだよな
最近明らかに小説買う方が増えて漫画の同人誌全然買わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 18:07:28.03

ツイッターとかまだ普及してなかった頃の原作に滾った衝動をどこにも吐き出せず、同人誌に叩きつけてある感じの本好きだわー。
今は小出しに感想とかネタとかだせるせいか本に濃度が足りないんだよね・・。全体のクオリティはあがってるけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 18:18:45.20

>>165
めっちゃくちゃわかる
昔はよくあった長すぎるあとがきや濃密なストーリー、長編作品が好きだったけど今は少ないな
今はツイッターで萌えを長文で吐き出して、同人誌はその燃えカスみたいなのが多い
ブラウザマジックなのか本で見ると絵が雑に見えるし
小説も、萌え吐き出しの支部作品は面白くても時間を置いたオフ本だとそれほどでも…ってのが多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 18:53:32.36

>>165
わかる
今は燃えたぎったらツイで吐き出して発散してしまうからか本にする頃には落ち着いてるんだよな…
ネタもツイ小ネタの延長みたいな説明不足なになってたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 19:25:51.64

今買ってるカプも時間たってパロが増えた
原作にオメガバとかなんか要素付け足しってレベルから職業パロやさらに世界観すら違うパロとか
小ネタならまだしもパロ度大きくて長編だったりすると別物感すごい
以前の方がよかったのはあるけど
最初の頃は勢いはいいけどまだ設定わかってないなって感じのがあったり
中古もいいけど一部でキャラいじり流行ってたからサンプル調べられなくてキャラの扱いが悪いの混じってたりすると嫌な気分になる
たくさん読みたい気持ちはあるけど何でもいいから読みたいって感じからは肥えてしまったので難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 20:16:34.01

自分はキャラの性格が誰おまじゃなければパロ好きで買うけど
ここまでパロ嫌われてるんだ
結構パロ設定の小説とか売れてる感じするけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 20:19:57.98

>>169
書く人によるわ
好きなパロと嫌いなパロがあって後者はなんかオリジナルすぎて面白くないっていうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 20:29:25.10

必ずしもパロが嫌いなわけではないけど、パロしかない状態になると辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 20:51:31.29

原作の関係性をうまくスライドさせたパロなら現パロでもオメガバでも読む
でも関係性を歪めた二次は嫌い
例えば「原作ではAはBのことが好きだけど、攻めに片思いする受けが好きだからA←←←B」とか「Aはおじさんだけどショタが好きだから幼児化する」みたいな自分の萌えシチュ設定に落とし込んでるやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 22:07:29.30

好きだった漫画馬が突然ジャンルから消えてツイもやってないし完全に見失った
長年サークル名は変えてない人みたいだからパンフで探せるかと思ったけどオールジャンルにも出てなくて終わった…
…と、とあるオンリーに行ったら漫画馬がそのジャンルに初参加しててマジ神様ありがとうってなった
昔は赤豚のオールジャンルやコミケで追えたんだけど今は参加イベントも細分化されてて見失うから困る
漫画馬は本当になかなか出会えないから失いたくないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 22:12:12.71

支部もやってないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 22:35:41.72

>>173
どれだけ漫画馬でも自分が好きなジャンルじゃなかったら追わないからすごいね
作家ファンじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/12(木) 22:36:29.58

あでもオンリー行って偶然見つけたんだから興味あるジャンルにいたってことか
よく読んでなかったごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 00:13:50.30

>>176
いや、ジャンル関係なく買いたい漫画馬だったんだ
ほぼ原作沿いのBLなんだけど視点が鋭いしキャラの会話が深いから発見があるし何より知らないジャンルでも萌える
オシャレ系地味めで目立たないし目立とうともしないから大手とかではないけど本当今のご時世には貴重な作家さんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 00:18:09.76

>>177
いいなー
そういう人一人でも見つけるとほんと嬉しいし本買うのが楽しいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 03:02:45.08

好きな作家とか刺さる作家って人気とか流行りとかとはまたちょっと違う場所にいるんだよな
なんか変わってるんだけどめちゃくちゃ響くんだよ
絵とか大手程うまいわけでもないんだけど言葉選びとか余韻の取り方とか細かいところで
そういう人と出会うと嬉しくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 03:10:46.25

大手サークルの本って結局テンプレ話が多いからジャンルに飽きてしまうと手放してしまう事多い
手元に残るのって絵馬サークルよりも漫画馬サークルの本なんだよな
心に響いたものが最終的に残る
まあ壁かつ漫画馬がいれば一番良いんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 04:15:17.18

漫画馬ってクオリティ重視だからかよっぽど手が早い人以外はイベント毎に新刊とかしないから大手にはならない印象
大手になるような漫画馬は描くの早いねやっぱり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 09:14:41.05

数年前にpixivで長編大作漫画描いてる方がその漫画の続編(で漸く長い片想いが成就された)を発行されて、そちらもまた素晴らしくてジャンル変わっても手放せない神本なんだけど。

できればそのpixivの方も別冊でいいかは本に纏めて欲しかった…！！2人の馴れ初めから結ばれるまでを紙媒体で一気読みしたいんだ～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 09:37:53.59

>>180
今まではまってきたジャンル沢山あるのに大手の本手一冊も手元に残してないや
絵はやはり上手いんだよね大手になるくらいだから
やっぱり内容なんだろうな
話馬の大手って本当に見掛けない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 09:45:30.82

話馬の大手って大手になる前に編集に見つけられてプロになってそうだしなあ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 10:05:50.91

前から漫画馬ってちょっといまいちな表現だなと思ってる
絵馬って単純に絵を描く技術が高いことを指すけど
漫画馬ってただ『漫画』の描き方（コマ割りやペンタッチなどなど）の技術が高いってことだけじゃなくて
そこにストーリーも上手いが含まれてるよね

漫画の描き方は凄く上手くても肝心の話がいつも薄かったりあとは雰囲気漫画になってて下手で
ぱっとしなかったりつまらないくて燻ったままのプロは沢山いるから漫画が上手いと話が上手いはまた別だと思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 10:09:20.23

>>184
大手がみんなプロになりたいわけでもないだろうけど
でも大手ってことは既に絵馬だろうしそこへ話馬ってくるならプロ目指してて声かかれば即うける感じなのかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 10:35:25.87

あと、超絶話馬の人って一つのジャンルに居着かないジプシータイプがいる
何かにハマると一冊だけ起承転結がしっかりしてミッチリした入魂の大長編本を出す
そこで「書きたいものは書ききったので」って次の何かにハマるまで潜行してる
二年に一冊出すかどうかの寡作タイプもいたりする
そういうタイプって（本業はプロ作家でも）まず再版しない
あれはほんと一期一会だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 11:00:40.63

流行りジャンルはオンリーだのなんだのイベント頻繁でどのサークルもコンスタントに出そうとするからどうしてもページ数少なくなって物足りないや

自分は漫画も買うものの小説本ばかりをメインで買うんだけど今のジャンル半年に一回くらいに出す人が多くて漫画小説ともにいつも満足してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 12:10:47.18

自分は旬ジャンルに軽率に次々とハマるタイプなんで
イベントごとに薄くても新刊出してくれるサークルが好きだわ
長編で重い話は巡り会えたらラッキーだけど待つのは無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 12:14:45.74

>>182
全く同じこと思ってる人がいる
本当に同じ人に対してかもしれない

本も再販でなんとか手に入れたけど大切過ぎて汚したくないので
大事に大事にに読んでて頻度少なめで気軽に開けないから保存用にもう一冊買えばよかったと初めて思った
今は多分同人やってないし本業でご活躍されて忙しそうだから絶望的だけど
たとえこれからも支部で全部読めたとしても連載を本に再録してほしいとずっと願ってる
なんとかして手元に置いておきたい
オタク歴長いからこれまでにいろんな神に出会えたけど
絵柄も作風も心理描写も話の進め方も何もかもがものすごく丁寧でドンピシャ過ぎたから
その人の作品が未だに自分の中で至高だわ
どんなに好きな神が商業デビューしても二次創作だけでいいやって普段はわざわざ追わないけど
この人だけは絶対間違いないと思ったので商業もずっとチェックしてる
成功してくれるのは嬉しいけど二次的な意味ではもうほぼ活動復帰期待できないだろうから複雑ｗ
でも実力ある人がちゃんと認められて頑張ってるのは嬉しいから応援したいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 12:27:44.71

そこまでの神に出会えるっていいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 12:34:37.43

>>186
なんか神にも二種類あって原作の隙間を補完するタイプの神はオリジに興味無かったりするけど
キャラと設定が与えられて箱庭みたいに半創作の話作るのが好きなタイプの神はみんなプロになっちゃったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 12:59:32.23

>>190

182です
多分同じ神だわ笑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 13:10:13.46

>>192
あーそれわかる
後者の馬はみんな商業いった
あと大抵のサークル者は後者タイプの創作が多い印象
ジャンル序盤は前者の創作をしてるけどそれを書ききると後者にみんな移行して

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 13:45:41.21

話の個性強い馬はほぼ商業いくね
そして二次同人にほぼ帰ってこない
絵だけ馬は商業いっても二次同人やめないかすぐ帰ってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 13:56:06.57

>>195
二次同人って原作のキャラの設定やストーリーの魅力があってそれを元に作るものだけど絵の上手さ以外って自分の実力じゃないもんね
絵とか漫画が上手に描けるだけの同人大手はマジで二次やめられてない
話が駄目だとオリジナルは厳しいんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 15:46:06.40

>>186
3か月で36ページ制作くらいの遅筆な人もいるから
同人でしか無理な人も多いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 15:55:26.57

>>197
そこはもう個人差だよね
なんでそんな遅いの？と言われても遅筆は理屈じゃないだろうし
プロに求められるのって第一に速くて期限に間に合わせられるかだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 16:42:05.94

>>182
似たような状況の神作家がいるから気持ちめちゃくちゃ分かる
一気に何回でも読みたい　どっちもすごく好きなんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/13(金) 17:52:53.81

漫画の流れうまいな～って人はほぼ商業行くんだけど、BLだった場合ほぼ自分の萌えとは合致しないから追いかけられない
二次では難解で気難しい真面目なガチムチ受けを描いてた人が、商業では奔放美人歳上受けとか描いてるから…
二次を彷彿とさせても嫌なんだけどね