萌えと哀しみの落日ジャンル11年目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください おつです
保守
ツイで別ジャンルの話やＲＴが増えてくると、この人もそろそろいなくなるのかなと思ってしまう
作品数が限られてるドマイナージャンルのマイナーＣＰよりも、目を通しきれないほどの作品や語りがあふれてるほうが
楽しくて惹かれていくのは当たり前だよなあ
私は他に萌えるジャンルがないんだけど、もしも新しく嵌まる対象ができたら同じようになっていくんだろうな おつ
ジャンル変更はどうしようもないから大人しく見送るしかない
でもどう見ても新ジャンルどっぷりでもうそっちにしか反応もしないのに
たまに思い出したようにこちら側に籍は置いてるような言動取る人に
悪印象抱くことが増えた 別ジャンルも扱い出した自カプ者
次のイベントで自カプ本出す迄は別ジャンルのRTは控えるとか言ってたけど
その別ジャンル者とのやり取りで自カプの事を「別ジャンル」と言ってるの見て
便宜上にしても寂しくなったわ
これは今度出す本が最後になるパターンかな... こういうイベントごとがあると去年との落差に寂しくなる
来年はこのジャンルどうなってるんだろ 今日冬コミの当落発表か
どうだろ受かってるかな
新規サークルがいて落ちる心配するなら良いんだけど
枠自体が無くなってたら泣く >>9
あるある
たまにこっちの垢に気まぐれで浮上して、画像全部に秒でふぁぼして「やっぱり生涯の押しは○○だわ〜」とかつぶやいてまた旬に戻っていくから残された方は堪える
いっそすっぱり移動してくれた方がいい >>9
>>13
そんなに気になるならブロックしちゃえばいいんじゃ？ 片足だけずっと突っ込んだままでも誰もいなくなるよりはいいわw
たまに呟いてくれるとうれしいけどなー寂しいのはわかるけど
自分もいつかそうなるかもしれないし 一年に一回、誕生日絵しか描かないような人なら
いなくなってくれたほうがさっぱりする >>16
あれほんとうざい
忘れてないよアピールいらない 神絵師なら一年に一回の落書き投下でも嬉しい
トーン貼った漫画をコンスタントにアップしてても婆絵ならいらない 作品投下はもちろん語るだけでも同じものを好きな人が存在しているのは嬉しい
でも弄りやdisり好きは勘弁な 好きな気持ちで描いてくれてれば頻度は問わないな
でも上にあったようないかにも忘れてませんよ(＝私のこと忘れないでね！)主張が滲み出てるといらつくわ
誕生日絵別に上げられなくてもいいのに
急に戻ってきて「ここまでで限界；；」と途中までペン入れかけの線画を流してったのはイラついたわ それでも新しく描いてくれるならまだいいよ
間に合わなかったので過去絵です〜とか言って昔の絵貼るだけの人よりは…… >>14
ブロックした
その後一度見に行ったら
「そんな風に引き止めようとしたって私は好きなものしか描けないよ…」って言ってた コミケの当落出たんだよね？
TLが微動だにしないんですけど… 「めちゃめちゃ怒られることを言うんですけど久しぶりに(落日ジャンル)キャラを描きました」
「さらに怒られることを言うと(新ジャンル)の本が100頁超えでして(落日)の本は出せるかわかりません」
怒らないから撤退するか普通に休めばいいのに
怒られるってどんだけ自分が必要とされてると思ってるんだろ 落日だけに皆飢えて雑食になっていったのか
リバNL構わず描いたりRTしたり呟いたりする人の割合高いので複雑 >>25
参加するサークルがいない
参加はするが新刊出す予定がない
他のジャンルの新刊を出す予定
その他
すきなの選んで… >>27
リバが嫌がられるのは当然として男女カプってそんなに非難されることか？ >>29
「当然」てなんだよ
自分は男女カプの二次創作大の苦手で絶対見たくないけどリバ好きだからこういう自分の当たり前が世界の常識みたいなやつほんとイラッとくる 27がそのジャンルで単一もしくは左右固定腐だから出る愚痴ってだけでジャンル内の話なのにいちいち主語大きくして噛み付く必要もないのでは… 自分の萌は他人の萎え
みんな違ってみんな落日
供給ないと新規絵なら気にしてなかったキャラでもありがたく見えてくるからな…… >>30
自分の好みは置いておいて
一般論として嫌がる人が多いものと嫌がる人が比較的少ないものってあるでしょ 自カプがABならA×女やB×女のNLはリバと同じくらいには嫌う人が多いんじゃ？
C×女ならともかく
AC、BC、CA、CB、BAみたいなキャラ被りカプはなんでもそうだけど キャラ被りカプだとは書かれてないしなぁ
A×男やB×男はいいけどA×女やB×女は嫌って人がそんなにいるとも思えないし >>33
「いやがる人が多い」と「嫌がられて当たり前」はぜんぜん違うって分からないか？ そんな噛み付かなくても
飢えてるせいで本来腐で単一だった人まで
自カプのリバやノマに手を出すようになったの見てたら複雑な心境になるのは理解出来るよ
リバだろうがノマだろうが単一の人にとっては別カプだからなぁ 「リバが嫌だ」っていうのは個人の嗜好だからいいけど
「リバは嫌がられて当たり前」はリバ好きとして看過できない >>38
住み分けしてたら過疎が進むから互いを盛り立てようとしたら全部のせみたいなるよね
落日あるあるだ あるある
攻め違い/受け違いのCPプチオンリのチラシを普通に配ってるのが当たり前の世界だわ…
まさに互助会 完全村ジャンルで描き手＝読み手だけどね
主催はそのカプ好きだけど
主催以外は付き合い優先な感じだよ 落日化が進行すると公式と二次界隈が一つの互助会みたいになるの、なかなかきつい それ程下手じゃない人がブクマ2０くらいだったらそうだと思うかな
コアなファンの人数が描き手読み手合わせて20人くらいしかいないって事になるから 自ジャンルはすごく上手い人いるけどその人が絵を投下してもふぁぼ10ちょっとだからかなり限界集落な感じがする ブクマ以前に閲覧が100もいかない界隈とかかな
一年ぐらい経ったらいくかもだけど 天井が低いってのもあるけど毎回下がっていくのが辛くなってきた
もう展開終わってるから上がるわけないって分かってるはずなのに 自分と同ジャンルの人も閲覧500、400、300、200、100、80、60って下がっていく
まあ同じような絵連投してるからかもしれないけど >>50
ブクマじゃなくて閲覧？
閲覧60ってやばくない？？ >>51
1枚絵の棒立ちか顔だけかバストアップ連投するからまたこの人かって感じでサムネだけ見て終わられてるっぽい とりあえず連投やめーや
しかもつまらんバストアップ絵…htrってなんで判で押したように同じことするのか 完全に固定客化したらしく本気絵も落書きもブクマ数変わらなくなってきた
まだ見てくれる人がいるのはありがたいけど張り合いがないな… >>50
他人の閲覧数を監視して数字付きで晒すとか趣味悪い
自分の数字ならいいけど >>46
例えば作家は二人しかいないけど
ブクマは数ヶ月〜一年で70~100くらいつくジャンルだとどう？ >>59横レスだけど
斜陽だけどブクマはもらえるという稀有なジャンルだな
需要はあるのに供給が少なすぎてみんな飢えてるのかも？ コンテンツ終了してから二桁年
コンスタントにイベントに出て本出してるサークルが
片手以下になったジャンルでずっと活動してる
気がつけば古参になってしまった
厄介長老ポジションになりたくないから
新規が入ってきたら歓迎して交流も楽しんでるけど
若干互助会みたいになりつつある現状が
面倒だなぁと思ってしまう自分もいる
身の振り方を考えなきゃいけないのかな 積極的に歓迎しないと無視してると言われて
積極的に歓迎すれば互助会と言われるんだから
好きにすればいいと思う >>60
落日でそれだけ取れるのは流行ジャンルなら３桁後半〜４桁取れる猛者だけ
その気になってhtrが投稿したらブクマ３とかよくある話 >>61
交流楽しんでるってことはツイか渋だよね
原稿中につき低浮上って断っておけば角が立たなくていいんじゃない？
そう断らないといけないのが互助会の辛いとこではあるけど処世術のひとつだと思って
何年も本を出さない古参はどうでもいいけどちゃんと本を出してくれる古参はジャンルにいて欲しいよ 次のコミケ１日目で某ジャンルが配置されているフロアの壁、
多数の作品が同居しているはずなのに、殆どが同じ作品で占められてしまった
その作品だけは壁サーレベルが他ジャンルからもどんどん参戦してくるが、
回を追うごとにどんどんその傾向が強くなっていて、その作品以外すべて壊滅しているように見えてくるわ
昔は他作品描いてくれてたのにっていうサークルも少なくないし >>59
作家が2人だと落日だと思う
自分のところオフが３人で落日と思うから >>64
ツイでの交流がメイン
互助会もどうかなと思ってるんだけど
最近もっと微妙なのが
自分が出す本が全部結構ガッツリの成人向けなこと
周りはそうでもない
イベントにコンスタントに出て
ツイッターでも交流してる古参だから
カプのなかでは認知されやすい存在になってると思う
すごい自意識過剰なのはわかってるんだけど
そんなやつの出すのが全部エロ本ってどうなの？
という葛藤がすごい 最近萌えが再燃した作品に飛び込んだ落日ジャンルの落日カプ
雑食字書き数人とガチ絵馬が密に交流してて固定気味な自分は非常に中に入りづらい
まあ入らなくて良いんだけどちょっと寂しい >>67
エロ厨としては純粋に嬉しいやつだ
長くなるとだんだんがっつりのエロが減ってくから落日でそういうの書ける人は貴重
エロ読むのは好きでも書けるとは限らないので周りの作風と違ってること自体は気にしなくていいと思う
エロ書けるのも才能だし他の嗜好と同じように自分の性癖に正直にやっていけばいいと思うよ >>69
落日だと本当にエロ減るよね 不思議だよ
でも描くのすごく楽しいし
周りに遠慮して描いても
同人つまらなくなりそうだから
今後もどんどん描いていくよ
勇気をありがとう
ツイの交流は出しゃばり過ぎないようにするよ いいなぁ、エロ書ける人
最近エロが書けなくなってきたわ
何を載せても、読まれるのは昔書いたエロだから複雑… いいよねエロ
最近参入してくれた新規が人がエロ本出してくれたからありがてぇと拝みまくってる
小説と漫画の古参がいるけど漫画古参は頑としてほのぼのしか描いてくれないから飢えてたんだよね
贅沢言ってる場合じゃ無いし出してくれるだけでありがたいとは思うけど 古参が残ってくれてるとかいいなー
また減っちゃってこのままだと自分が繰り上がりで最古参になりそうだよ
でも自分ももう定期的に新刊とか無理そう… エロ本出すとほのぼので売ってたりすると売れなくなるからなあ
最初からエロならエロでも売れるけど
ジャンルの大手もほのぼのが売りの人はエロ同人買ってるけど絶対エロ描かないし 最初の頃はほのぼの本出してたけど
いろいろ出していくうちにエロが楽しくなって
それと同時に繰り上がりで古参になった
部数は初期より伸びてるから
エロは需要あるんだなぁと思いつつ
今後ほのぼの本出したくても
たぶんエロのイメージついちゃってるから
出しても売れないだろうな… ここ最近原作ゲーやり直してたら
AもBも自分の創作とのかけ離れ具合に唖然としてしまい創作が手につかなくなってしまった
少し休んだほうがいいよね… >>74
私生活が忙しくなって年1冊位しか本出せませんって言っとくのも手だよね
実際コミケのペースでも毎回新刊は難しくなってきてる エロはセンスが要ると言うが具体的にどういうことなのかしら
退位とプレイ内容とセリフと擬音くらいしか思いつかないんだけど >>79
やることだいたい決まってるけど毎回新鮮味を持たせつつキャラらしさも出しながらエロくするのはセンスいるでしょ 落日で自分含めて作家片手人数なんだけど根強い人気の全盛期時覇権ABカプと
自カプCBのブクマ数歴然でみてて切ない
なんか申し訳なさすら感じる >>80
同意
昔書いたやつの名前だけ変換しました！って更新する人がいるんだけど
いくら落日ジャンルだからってｶﾞｯｶﾘだよ >>82
それやられたら一気に冷めるな
絶対やっちゃいけないんだよ
プライドはないのか 女の恋愛は上書き保存っていうけど二次元でもそうだからか
他ジャンルに行った人が元ジャンルを「私が捨てたジャンルｗ」みたいに扱ったり
萌えてたこと自体なかったことにされるのがつらい >>84
もういないのなら無視してしまえばよくない？ 吐き出し
ジャンルスレで○○界隈は無産だけが元気だねと言われていた
私は○○者じゃないものの○○好きなので書き手をフォローしてるんだけど
原稿の合間に落書きupしたりリク受け付けてる人がちゃんといるのに
いない扱いなんだってカチンと来た
その人たちが下手ならまだわからなくもないけど絵馬だし漫画馬なのに
何でそんなこと言われなきゃいけないんだって腹立った >>85
私の過去捨ててきたジャンル一覧ｗみたいなのに描かれるからね性格悪ってなる 10年前にハマってた前ジャンルのサイトを久しぶりに見て回ったら
当時は普通だった字書きが神化してた
懐かしくて、挨拶がてら今ジャンルに誘ったけど来てくれなかった
まあ、わかってたけどさ 誘うって字面はきれいだけど活動するジャンルに関して
口出しするってことだもんね 迷惑というか無神経だと思う
好きなジャンルをコツコツ続けてて昔のジャンル者が久々にやって来たと思ったら
上から目線で他ジャンルに来いとかさ
というか>>88は落日ジャンル者の目線では無いよね？
落日ジャンル者としては他者が他ジャンルに行く事自体は仕方ない事だと思ってるけど
>>88みたいな事されたらその人のことは嫌いになるわ 10年前からずっと頑張って上手くなってる相手に
昔好きだったわー、久々に来たけどいつまでもこのジャンルやってないで旬のこっちに来いよ
みたいな事言ったってことだよね
やられたらマジでイラつく 作品が終了すると一気に過疎化するね
作家と閲覧が急激に減るの寂しすぎる
作品投稿も閲覧も四分の一以下に減った
終了したのでと作品を削除する人までいたり
こんなにごそっといなくなるものなんだ
この後更に減ってくんだろうな
仕方ないけど寂しい 自分は完結して最終回まで確認して安心して萌えられる作品だって確定したことでより深くハマってるから
自分がハマってからはジャンルとしては斜陽になって人減っていくの寂しい
まあ燃料なくなるから仕方ないけど >>95
わかる
現行でストーリーがどんどん更新されてく面白い作品は後々の展開や設定と矛盾するのが怖いから二次創作出来ないし漁れない
完結してないと完全にはハマれないのに完結したら人が居なくなるジレンマ 書いてくれる人がいなくなって仕方なしに自家発電始めるタイプだからいつだって廃墟からのスタート
右肩上がりってのを一度くらいは経験したいなぁ
それにしてもマジで廃墟になってきててヤベェ 20年前には原作完結してる落日ジャンルの割には
ツイや支部に作品落とす人の割合高い
でも同カプ皆悉く濃厚なエロで盛り上がっててほのぼのしか描けないの肩身狭い
界隈狭すぎてちょっぴり息苦しい感じもする もう支部は完全にオフ者のサンプル置き場になってる
今更そんなに新規が増えることもなく固定化してるから基本オフ者は鍵垢に引きこもって日常や別ジャンルの話してるだけ
ツイまとめすら投稿しない
そもそもまとめるほどかいてない
そんなんだからか新規の描き手も現れなくなった
イベ前にサンプル投下される以外全く動きないカプページ悲しい >>99
まさにその状態でオフ活動しか告知してないんだけど
なにがまずいの？
本作るのってエネルギーが要るしフォロワーとの付き合いで他のジャンルの話だってする
本作ることがジャンル継続の証だと思ってるしオフに注力すると決めたからそうやってる
何から何まで自分の思うとおりにならないと気に入らない人のことまで考えてられないなあ
過疎の責任まで持てないわ
オフやるくらいならオンやれなんていわれたら速攻撤退するな 付け加えるとイベント申し込んで本作るってものすごくエネルギー要るからね
渋でツイまとめ投下するのとは桁違いに熱量いる
同ジャンルかどうか知らないけど>>99みたいな人がいたら嫌だ
本当に 私も>>99には腹立つな
自ジャンルのスレにも似たようなこと言う人がいるんだけど何様なんだと思ってる がんがんツイまとめが上がってオンが賑わってりゃ新規が来るかっつーと…
そもそもそんな熱量ある時点で斜陽なのかソレ
嵌りたてのハイテンションな時期なら寝なくても死なない可能性あるけど継続して続けようってなるとオンがオフかどっちかに活動偏るよな
時間は有限だし
イベント前のオフ告知しか動きがなくて寂しいってのは分からんでもないけどそう言うお前が頑張れよ オフってめちゃくちゃ手間かかるからキモい言い方だけど重い愛がないとできないし
落日ならそこまで好きな人がまだいることが嬉しいけどなー 古参サークル様怖すぎて草
このスレ思い込みで過剰反応して突っかかる人ずっといるね
荒らすの目的だからこれも叩かれるんだろうけど 自分もオフやってるから言うけどそんな大変言うならそれこそやめれば？
自カプなんて驚くようなスカスカ本ばっかりだし
それで原稿大変とか言ってるの見ると意味わからない
偉い創作者様だと勘違いしてるオフ者多いけど恥ずかしい >>106
自ジャンルがスカスカ本だけだからって他ジャンルまでスカスカ本だと思わないで欲しいわ
自己紹介お疲れ >>105
別に荒らすのが目的じゃないよ
＞日常や別ジャンルの話してるだけ
＞〜すら投稿しない
＞そもそもかいてない
＞悲しい
仮に言われてるのがオフ者じゃなかったにしても〜してるだけだの書/描いてないだの言われる筋合いないよ
何話そうがどれだけ書こうが当人の自由じゃん 支部に並ぶのがサンプルばかりで悲しいってのはそんなにおかしい感覚じゃないでしょ 分けて投下できない支部の仕様に問題があるだけ そのうちにサンプルも並ばなくなるから安心しとけよ… >>106
自分は今は温泉だけど
>>99見たらモヤっとするオフ者がいるのは分かるよそもそも流行ってるジャンルでも
オンもオフも並行して精力的にやってる人って限られてこない？
大抵は温泉とオフ者、それぞれで活動してる人がいて
数もいるから全体として盛り上がってるように感じるんだと思うけど
>>99は落日で数少ない書き手に何でも望み過ぎ
それに落日なら既に連載終了してるパターンも多いし
公式燃料があって日々呟く事のある最盛期とは訳が違う
ネタをある程度溜めて定期的にイベントで出すってペースになるのは仕方ないよ 人口少ないのにオフ者だらけのジャンルにいる
書き手同士みんな知り合いみたいな雰囲気
純粋な読み手がほぼゼロ
ただ落日極まってきて「ジャンル盛り上げよう☆」と攻め/受け違いカプ書き手同士がペーパー配布協力しあったりして地獄だわ… サンプルだけでも作品タグが動いてるというのが羨ましい
サイトあるから大体半年に1回しか渋は投稿しないけど検索すると1ページ目が自分の作品ばかりになってきて投稿し辛くなったなあ 書き手が少ないんだからどうしても自作作品が連投状態になるのは仕方ないよ
カスタムなんとかやらMMD画像みたいな
オール借り物クソコラレベルのしょうもない画像を5分おきに10数点連投とかは滅びればいけど 毎日投稿チャレンジとかいって5分くらいで描いたのを毎日連投してくるのうっとうしいわ
せめて60分で描いた絵3日に1回にしてほしい
雑な落書き12枚作るより練習になると思う 冬コミのサークル確認していたけど
自ジャンルは自分が出ないと無だった
他のサークルがオールキャラもの本出すらしく好きキャラのことも
数P書いてくれるらしいが
それだけのためにわざわざ行くか悩むな 同ジャンルでオールキャラ本出すサークルがいるのに
「自分が出ないとジャンルは無」判定なのか… >>118
自ジャンルじゃなくて自カプって書きたかったのでは？ 説明不足でごめん
自ジャンルはシリーズ作品で（他ナンバリングが本命の）あるサークルが出す本の1つが
シリーズ総合のオールキャラもの、こう書くほうが適切だった 自ジャンルのサークルをコミケで見たのはいつが最後だったかな >>112
地獄ならジャンルから離れたら？
仕事じゃないんだし
>>117
今度コミケリスバンが当日1000円なんだよね
数ページのために1000円払って買うってハードル高そう
自分なら書店委託に賭ける 落日だと描かれることが貴重だからなりふり構わず欲しくなる気持ちはわかる 読み手=ほぼ書(描)き手な狭すぎる村に１人いる飛び抜けた絵馬を
「○○さんの描くキャラがかっこよすぎ、背景も漫画も上手すぎて最高！」
みたいに誉めちぎる人が現れてから界隈が変な空気になってる
自分を卑下する人が現れたり(その人も結構絵馬だからプライド傷ついたのかも)
空気を察したのか「作品生み出す人は全て神です」とか言う人が何人か現れたり
私もその絵馬への絶賛リプ見て以来絵を投下するの何となく躊躇ってる
狭い村で上手く誉めるって難しいんだね その人をほめたからって他の絵師をsageｔてるわけじゃないのにね
でも何となく気が引けてしまう人たちの気持ちもわかる…
他の人の目に見える場所で声高に発言するのはジャンルの雰囲気によっては考え物かも >>122
地獄ならジャンルから離れたらって、よく簡単に言えるね
ジャンル者の空気が合わなくてもキャラやカプが好きだからこその愚痴だろ
落日なっても活動するという時点でさ 好きだから描かなくなることはないけど見せなくてもいいやとはなりそうだよね
124の村は今絶賛されてる絵描きが抜けたらもしかしたら廃墟になる可能性あるね >>126
本当にね
好きだから止められず活動しているけどが前提の愚痴だろうに
前提すっ飛ばしてじゃあ止めればって0か1すぎる じゃあ辞めればで辞めれるならとっくに旬ジャンルに移動してる ネタやシーンをべた褒めってあーそれわかるって思えるけど
その人の絵や文体自体が上手くて好きとかキャラ解釈が最高とか言うのを見ちゃうと…
落日で相互だらけになってリプ丸見えになるとそういう時キツい
フォローめいた発言する人が出てくるのも村ならではな感じで一層キツい >>127
見せなくてもいいや凄い分かる
リプ見えるの地味に辛いよなー
あっちは楽しく会話してるだけなのに謎にメンタルすり減りまくる
デフォで自分が関与してない会話の表示有無を選ばせて欲しい
まぁ自分がSNS向いてないって話だけどさ ｈｔｒが絶賛されてておかしいっていう愚痴ならわかるけど
絵馬が正当に評価されてるなら別にいいんじゃない？
見えるところで褒めないでほしい・扱いに差をつけないでほしい
というのはちょっと… >>132
そんなの百も承知な上で、それでもしんどいって話でしょ
だからこんなとこにしか書けないわけだし そういう感想ってあんまりもらわないから良さがわからなくて、自分は別に無くても構わないけど、褒め言葉なら本人に直接言ってやる方が喜ぶんじゃないかな
感想来ないから売れてるけどオフやめたいとか言ってる人もいるし、見えないところで直接本人に言ったらいいんじゃないの 最近低浮上だったジャンル者の別ジャンルアカを偶然見つけてしまって
しかもめちゃくちゃアクティブで何となく察してはいたけど知りたくなかった >>134
よく読みなよ、本人が直接感想受け取ってるよ
「見えるところで絵馬が絶賛リプもらってチヤホヤされてるのが嫌」という話だから 狭い落日村にいると視野も狭まって危険なときあるよね
落日で他人の目を気にするって不毛すぎるんだけどね >>124
これあるよね
自カプを〇〇さんでBを好きになりました最高！みたいな感想何人かにもらってる人いるけど
他の描き手がそれですねたりしてうわってなるし
本当にその○○さんが他ジャンルにいったら廃墟になりそう
原作見て好きになってくれって思ってしまうわ 自カプに絵馬きてほしい！そしてそれをきっかけに自カプ栄えてほしい！
と言っててもいざ絵馬にこられると
「絵馬一人だけべた褒めされてて界隈の空気悪くなった」
「自カプ民増えたけど原作見て好きになってほしかった」
となるんだね
皮肉だね >>139
ほんとそれな
純粋な読み手のいない落日界隈だと別カプ書き手が擦り寄りのため絵馬のカプ書き始めたりするんだよな…
嫌だ嫌だ… 結局無い物ねだりをしてしまうからね
自分のとこは絵馬が来てそれに釣られてCP人口増えたけど絵馬が飽きて描かなくなったら増えた人たちも描かなくなったし話題にも出さなくなったから結局CPを好きになってくれた訳じゃなかったと分かって虚しさが増しただけだったな
だから原作じゃなくて絵馬の影響で増えた人たちは警戒してしまう もともとその絵馬のファンなんだからあんたら関係ないのに
なにをグダクダクダクダ文句いっての？
それとも絵馬は好きなジャンルの絵を描く権利すらないのか？ 絵馬が来てくれたら嬉しいけど自カプもそういう状態だから
絵馬に釣られて書きはじめた何人かいなくなるかもしれないっていう絵馬はいるなあ 自分も無いものねだりだわ
いざ体験してみたらコレジャナカッタになったりするしね 落日ジャンルは上手い下手の差は心の中に秘めつつ
いかにネタが萌えるかで書き手同士まったり交流してること多いので
純粋に絵がどうとかで評価する人が現れるとバランス崩れる >>147
それが馬しかいない界隈だと、読み手はそれなりにつくのでhtrは入りにくい
描きては歓迎してくれても数字が顕著に語る >>147
他の人が霞むくらいめっちゃ萌えるネタの人が現れて大絶賛されて一人勝ち状態になったら
それはそれで崩壊しそう >>146
絵馬が来てジャンル人口が増えたのに自分は注目されないから
妬んでジャンル存続にかこつけてあれこれ言ってるだけじゃないか
あまりにも醜いわ
いくらここでしか吐き出せないとはいえ痰壷みたいなレスつけるなよ
絵馬や話馬が好かれて賞賛されるのは当たり前なのに嫌だとか
廃墟になるとか人が減るとか
人が自分の思うとおりに動かないからっておぞましい 何でこの人こんなカッカして必死になってんの？
自分の話で落日にハマってから何年もほぼそのジャンルのツイートしかしてない
周りのフォロワーは一ヶ月に一度ジャンルの話題に触れればまだマシな状態
はたから見て日常の話も大した交流もせず原作が終わったジャンルで何年もはしゃいでて気持ち悪いって思われてそうだ… >>152
自分が妬まれてる絵馬だと思ってんじゃない？ >>141
擦り寄りのためとか捻じ曲げすぎてない？
その人のおかげで目覚めたとかあるじゃん
公式燃料ない落日ジャンルなら特に 証明しようがないレスの前提を疑うのやめようよ
落日に限らず擦り寄りは証明できなくても確かに存在するのだし
それがあるだのないだのは不毛だ 証明できないんだから擦り寄りじゃないかもしれないのに
擦り寄りと決めつけるのもなんだかな でも実際馬に出て行って欲しくないから住民が接待モードになることはあるよ
接待じゃないかもしれないじゃん！と言われたらそうかもしれないけど
うちは馬が死にたい死にたい言ってリスカ画像を上げに来るけどそのたび
いえいえ貴方様は〜って持ち上げ始まるのしんどい 証明出来ないんだから擦り寄り愚痴るなって言うけど実際その場を見てるのは当人だし
擦り寄りに感じられて嫌だって愚痴ったっていいじゃん
何言ってるかわっかんねーと思ってらいちいち突っかからずスルーしたらいいんじゃないかなあ 自分も原作ではそこまで思ってなかったけれどふと読んだ二次創作でときめいて
原作よみなおして斜陽ジャンルにハマって描き始めたりした経験ある
気付かせてくれる力のある作品ってのはあるよね
原作でハマってないから擦り寄りで作品への思い入れは嘘とかではなく
入り口は人それぞれというか >>153
そういうのがおぞましいっての
よくそこまで自分を落とせるな >>160
あなたが滑稽だからからかわれてるだけだよ
分からないのかな あんまり言いたくないんだけど書き込みにいちゃもん付けて人を不快にさせるのが主目的になっていない？ >>157
リスカ画像って真面目に病院案件なのでは
怖すぎるわ 見る側買う側としては生産力のある絵馬がいいよ
精神病んでようが、なんだろうが
はっきり言ってオフに何年も新刊ださないくせに古参面したり
下手糞でキャラの面影すらないような下手な絵上げられるなら
病んだ絵馬でもいいから良い本、良い作品上げてもらったほうがいい
結果ジャンルが廃墟になってもその程度のメンツしかいなかったから仕方ないと諦める ネガ振りまいたり攻撃的だったり人間関係ギスギスさせようとする人がいなきゃ
後はどうでもその人の好きなように活動してくれればいいよ
上手かろうと下手だろうと人がそこにいてくれるだけで嬉しいしありがたい
作品の出来不出来を気にしてる人が多いけど
そこにキャラやカプへの愛情感じられればどんな人でも大事な人材だけどなあ
原作やカプやキャラの話をしてくれるだけでもうありがたいし ネガ振りまいたり攻撃的だったり人間関係ギスギスさせようとする人がいなきゃ
後はどうでもその人の好きなように活動してくれればいいよ
上手かろうと下手だろうと人がそこにいてくれるだけで嬉しいしありがたい
作品の出来不出来を気にしてる人が多いけど
そこにキャラやカプへの愛情感じられればどんな人でも大事な人材だけどなあ
原作やカプやキャラの話をしてくれるだけでもうありがたいし >>168が「この人さえいれば自分は描かなくてもいい」と全員から思ってもらえる絵師になればhtrは消えるんじゃない? だよね
無産でも萌えを呟いたりいいねくれるだけで助かる htrは本当に害悪
どう考えても人がいない方がまし 実際小学生以下の婆絵を大量に流されたらその界隈に寄り付きたくないしな
>>169とか意味不明な擁護で草 と自分では何かしらの努力する気のない一番の害悪が申しております 最近はまったジャンルBは｢はいこの二人で萌えなさい｣とばかりに公式が燃料用意してるし
その後もきっちりちゃんとしたCP燃料をくれる
初めて触れたときは嘘でしょ？とびっくりした
ジャンルBの新CP間違いなく好きだけど本命は今までジャンルAのCPだから
燃料嬉しいのに落差に落ち込んでしまう時がある
最近実は本命Aの同CP者がBの同じCPを摘んでたことがわかって彼女も私と同じ気持ちだったと知った
もう新規燃料もらえなくて5年は経ったもんね
本命CPもBくらい燃料もらいたい >>171
私もそう思うんだけど前スレだかで萌えを呟くのはネタ潰しだから不快だって言ってた人いたよ
私はTLがもう別ジャンルの話題ばっかりで私だけが萌え呟いてるような状態でたまに悲しくなるので
仲間がいたらすごく心強い まあでも作家が数少ない状況でとんでもないドhtrが連投しまくっていて
まともな作品を全て埋もれさせていると
人が更に寄り付かなくなるのは実際ある
悲しいことに
ドhtrが頑張れば頑張るほどジャンルのレベルが下がって盛り下がるんだ… htrまでいかないけど
間違い探しレベルの同じ構図、同じキャラ、同じポーズ、単色カラーで
毎日上げてくるのがいてとても困る
練習も兼ねてるらしいけどツイじゃなくてポイピクとかべったとか
通知が出ないやつにしてくれ… えっ通知切ればいいじゃん
支部でタグ埋めてるとかならともかくツイくらい自由にさせろよ >>178
自カプもドhtr連投で人が寄って来ない
人よけみたいになって効果絶大みたいになってる…
>>179
htrじゃないならミュートかリムでリストにしといて見たいときに見ればいいと思う >>179
ツイならリスト入れてミュートが角が立たなくていいじゃん
この前もここで何十回も同じ絵上げてくるフォロワーがいるって愚痴ったけど
よく見てみたら常にいいね付けてる人とそうでない人と別れてるから
リストいれてミュートしてこっちに関係の有りそうなことだけリプとばしたり
RTしたりするようにしたら快適になったわ
それでもダメな時は忙しいから低浮上ってプロフィールにかいとけば
保険になるっしょ
それでも流れきるうちにまた同じ絵上げてくるんだけどね ずっと落日ジャンルにいて、他ジャンルの話なんて匂わせなかった神が、唐突に冬で今のジャンルは参加終わりで来年は某人気ジャンルに行くと告知された
今までの完璧な擬態に感心しているが全く予想していなかったのですごい落ち込む >>185
いや、半年前からハマっていたらしい
だが年内は落日にいようと決めていたそうで、最後に落日の長編を冬に出し去るそうだ
完璧すぎる去り際すぎてもう何も言えねえ 連載終わって四半世紀ぐらいの作品に腐萌えしてSNS 垢作ったり検索したりして好きカプ村が現存してることはわかったけど
小説も漫画も濃いオリキャラ含み長編が神といわれる集落だった
推しカプキャラにはどことなく耽美なオリジナルの村共通設定付いてたり
旬ジャンルだったら4桁行きそうな絵馬や字馬が良くて2桁いいねの世界なのも驚いた
出来たら軽く交流してカプ絵や短いコメディ描きたいと思ってたけどこんな重い世界とは思わなかった
多分書き手兼読み手の殆どは自分と同世代ぽいんだけど深い話描けないのでそもそも話に入れないんじゃとすごく不安 >>188
それもはや一次創作では…って感じだね
輪に入るためには村設定網羅しなきゃならなそうだし自分だったら怠いな 気にしなくていいと思うけどな
原作らしい初心に帰る的な二次創作って喜ぶ人が多いと思う
ソースが原作なら反感も買いにくいよ
好きなものをどんどん書いて反応してくれる人とだけ付き合えばいいじゃないか 一部の人が評価してくれるだけじゃ嫌で
いいねがいっぱい欲しい神と言われたいっていう悩みなんじゃないの？ どう読んだらそう読めるんだ
周りの話についてけないかも、交流しにくいかもって不安だろ >>188
書き手兼読み手と交流すればいい
推しカプも受がいろんな人に体売ってるみたいな耽美な二次設定とか
受と攻のオリジナル謎子供の二次設定とかあるけど実はうけてないよ
原作沿いっぽい雰囲気が実は一番喜ばれるよ
皆我慢して耽美二次設定受け入れてるんだと思う 自分も原作に沿った本だしたら喜ばれたな
ゲームだったんだけどプレイした時を思い出しますとか感想もらった
オリキャラはまあ人による 原作で恋愛関係にない二人を捏造でカプにするような腐向け二次より
原作にに沿った関係性の二次のほうが自ジャンルでも受けてるな 創りたい物創るのが一番だよ
それでハブにされるようならどうせ交流しても続かないし
「こういう作風だめですか？嫌な方がいたら消します。何描けばいいですか？アンケします」
って仕切り古参もいないのにずっとキョロキョロして
周囲のご機嫌伺ってる人がいたけど創りたい物創れよって感じだった アンケートばっかりとって承認欲求満たそうとしてる人いるけど落日だから5票とか25票だしそんなの取ってないで
自分の描きたいもの書いてほしいよね うちにもいたわ
落日なんだから反応少ないの覚悟して好きなもの書いたらいいのにね
こちらとしても合う合わないはあっても書き手の好きなものを読みたいのに
必死だから逆に感想も送りにくくなっていったなあ
感想の数に一喜一憂してるの見るとこちらだって毎回送れるわけじゃないから送らないときがっくりするんだろうなと思うと脅迫めいていて
うちのは心が折れたと言って筆折ったわ 一気に斜陽化して別ジャンルでは四桁以上の評価が普通の神が上限50になってしまった
さすがに去られるかも知れない
徐々に減るのも悲しいけど一気に消えると虚無感すごいね
置いていかれた感というか
自分はまだまだ好きなのにみんなは違ったかーっていう 原作が終わって燃料が来なくなると一気にほんと人去ってしまうね
自分は最終回後の方がこれからもこの作品愛していけるって終わり方でよりハマりまくってるのに
描く人も見る人も全盛期から減りまくってて寂しい 元メジャージャンルだった最大カプにいるんだけど
検索かければ作品は1万越えるぐらいあるしそれは最高にうれしい
でもやっぱり流行時に書かれた作品は初期の情報しかない＆二人の関係性も初期のままで
作品の終盤で初めて二人に萌えた自分としは後期の関係性で書かれた作品が見たい
贅沢なのは自覚してるので取り合えず必死に自給自足中
あんなに作品も閲覧もあったのに今じゃ10分の1以下なんだもんなあ
話ズレるけど「今〇〇のAB書いてる」って人に言うと大体が「うわー懐かしい昔好きだった！…何で今？」って反応で
うん何でだろうね…ってちょっと虚しくなる 作品の閲覧３0分の１とかだ
今みな人気版権見てるんだろうな 絵馬字馬の大作ですら閲覧激減してるから
もう年内で去るんだろうなとしか
作品終了したからと気合いのいれたもの描いて（書いて）閲覧評価ポツポツじゃそりゃ去るよ
神が消えたら質のいい読むもの減るからその他の人も去るよねきっと
こうして荒野になるのか
私も最新作にハマりたいと頑張ってみたけど無理だった
この落日が好きだわ 他ジャンル布教とか怒りしかわかない
それ山ほど二次やってる人いるんだからもういいじゃん
既滅に泣いてる人多いんだろうな
いや分かってる悪いのは旬が過ぎたこのジャンルなんだ時の流れなんだ分かってるんだよ その作品が面白いのは百も承知だけど落日ジャンルカプの創作者奪うのはマジで勘弁してくれ…
いつも別ジャンルの話し出すたびにもしや自ジャンルやめちゃう…？って戦々恐々する 他ジャンル布教辛いよね
早くこっちおいでよーとか怒りしか湧かない
流行ジャンルなんだからそちらでいくらでも新しい仲間作って楽しめばいいのに
そちらのジャンルではフォロワーもあまり付かずに奮わないからか
落日ジャンルの人達優しいから他でやっていく自信ないわーとかこっちチラチラするの凄くモヤる >>204
そういや自ジャンルから三人ほどそのジャンルに流れたけど
その前にやっぱり旬になった映画やアニメにたくさん流れたからそこはもう仕方ないなと諦めてる
ただ既滅はメインキャラ死にまくりだからあまり羨ましく思えないな
いつ好きなキャラを殺されるか毎週ビクビクすることになりそう 半分足つっこんでた落日推しカプ者が
既滅にいった途端、既滅の推しがしんで慌てて戻ってきて同カプに声かけたりしてたよ >>205
これほんと落日ジャンルの特徴だよな
去るのも仕方ないと心でわかってはいても落ち着かない 原作終了してから過疎化のスピードが凄すぎて悲しい
TLの木滅だらけだし皆そのうち移動すんのかなと思うとほんと落ち着かない
自分はこのジャンルまだまだ描き続けるけどな うちは鬼よりラップだわ
TLアニメ化で沸いてるけど今後に怯えてる
よく知らないジャンル者も描いてみたーとかやってるし
興味あるって言わなきゃみたいな雰囲気になってる
そりゃ公式が終了してる落日より今後の展開楽しめるジャンルの方が強いよね
つか少しでも興味ありそうなツイしてる人のとこに
飛んでって
リプしまくってる相互がうざい
好きな人が同じ物好きになってくれたら嬉しいじゃないですかぁーじゃないよ
流行ジャンル一人で行くの怖いとか言ってないで
新たな地で仲間見つけてくれよ
貴重な落日ジャンル者を引き抜こうとするな
次のイベントの落日自カプの原稿まだ全然手を付けてないとか言ってるし腹立つ >>211
落日の温い人間関係をそのまま移動先にもって行きたいんだろうねえ
同じようなのがいるから分かる
旬だと見向きもされない可能性あるし 自分のところもラップ描き始めてるけどラップの馬は何千何万いいねいくけど
落日出身のラップかじりは4いいねとかでざまあってなる
心がすさんできていて駄目だ >>213
ここまで来るとちょっと引く
外に出ようとする村人を妨害する限界集落かよ 現実として旬の馬は血で血を洗うレッドオーシャンを戦い抜いてるからなあ
コレシカナイでぬくぬくと描いて来た落日限界集落とは違うよ
だから落日の知り合いを一緒に旬に連れて行きたいんだろうと思う
去るの仕方ないけど一人でやっていく覚悟決めて余計な勧誘すんな
ってのは偽りの無い本音だ 旬の馬はプロかよレベルがゴロゴロしてるしな
こんなにうまいのに島中かよ、な人もよく見る
落日だとチヤホヤされるけど旬に行けば見ても貰えない人は多いだろう >>214
妨害はしてないよ
多分評価されないで戻ってくると戻ってくるけどもう嫌いになってきてる まあ元居た場所に砂かけ何かするのは極一部で
みんなスマートに気付かれないように
新しい名前と新しい仲間で楽しんでるんだよね
言わないで時々戻ってきてスローペースなんです
みたいな人達が実は一番長く落日にいる人達だよ
好きでも人がいなくて評価閲覧貰えないのは心折れるし
旬で評価されて楽しんで合間に落日もずっと好きでいてくれればOKよ
よそ見すんな的な村は絶滅しちゃうし よそ見すんな村ではないけどそろそろ絶滅かもしれん
TLが動かない…
最後の一人になるの想像すると寂しいな
とか言う自分も最近ちっとも新作完成させられてねーし ジャンルの出版物グッズ網羅に命かけてて
固定ツイートもグッズ部屋の披露写真の落日村長
脳死状態で○○好き一生愛してるとしか言わないし
最近RTしてくるの他ジャンル絵が多いし(というか自ジャンル内に新規絵投稿がほぼない)
心中飽きてるんだろうなーと見てとれるもグッズにこれだけ
金額費やしたから動くに動けないムード満載
多少ゆるく他ジャンル絵描くくらいしていいのよ…って思う… 金額費やしてくれるの公式から見たら普通に良いファンだよな こういう相互監視っていうか
人が何をどういう風に好きかまで見張られてごちゃごちゃ言われるのが落日の一番しんどいとこだよな 最近ちょっと旬描いたけど評価もらえてすごい気分転換になったよ
落日ではいいね1とかだからさ
でも評価もらえるのも今だけの事だよなと思うとむなしい 村の界隈解釈一致しすぎお互いの作品に影響されあってる感じ
仲でもガチの絵馬が元気に呟きつつオフしつつ落書き上げつつしてるから教祖化してる
マジで上手いし萌えるんだけど解釈がなあ
界隈の二次全く見てないので自分は浮いてるんだろうな 界隈の二次まったく見てないのに
＞村の界隈解釈一致しすぎお互いの作品に影響されあってる感じ
ってなんでわかるの >>225
見てるんだと思うよ
ガチの絵馬のツイも見てるし何人かも見てるんだと思う
正直落日で人少なかったら解釈違ったってチラチラ同カプなら見てる >>214
>>自分は213の気持ちちょっと分かるなぁ
表で言えない感情を吐き出す位いいんじゃない？
実際に何か言ったり妨害する訳じゃなければ
>>218
そういうのスマートに出来ない人がここで愚痴られてるんだろうね
垢分けしてるのに落日垢でも他垢の絵をRTし続けたり
落日ジャンル者にこっちおいでと連れションツイ
落日の原稿乗らないとかわざわざ言っちゃう人は煙たがられる
それで向こうのジャンル者にはあまり相手にされてない様子だと
内心ざまぁって思われてしまうのは仕方ない 空気読まずに投下
原作にほぼ動きのないジャンルに最近どハマりした
自分含め数少ないジャンル者が各々好きにやってる雰囲気で
交流もぼちぼちしつつ居心地よい感じだったんだけど
最古参の神が旬ジャンルにハマったらしくめっきり浮上しなくなった…
あの人だけはずっとここに居るように思い込んでいたので勝手にショック受けてる
仕方ないこととはいえ神の作品が見られなくなるのつらい この流れ分かり過ぎて辛い
勢いのある旬に人が流れるのはもうどうしようもないけど
落日ジャンル者においでよこっちの沼へ〜とか言ってる奴には軽く殺意湧くわ
勝手に1人で沼ってろと言いたい ほんとそれな
1人で旬ジャンル呟き始める人はいいんだけど誘う奴な
そういうやつ大抵前回の旬ジャンルで1人参入したら評価撃沈してつまらないから落日戻ってきて、今度の旬ジャンルは仲間ごと引っ張って行こうとしてるのでむかつく
まあでもそういうことする奴は元々ツイがむかつく奴多いから取り巻きごと消えてくれてもいいんだけどね 神ほど静かに綺麗に消えるなー
冬コミで引退宣言食らっちゃったよ
同人引退するのかジャンル変えするだけなのかは分からんけど後者なら教えて…知らん方がいいこともあるか ジャンルスレにここで言われてるようなこと書き込んだら「原作終了してるのに描いてくれてるだけで感謝しろ」「仲良い子と一緒に移動して何が悪い」の大合唱だったな こわいな
その人達は仲がいい子を引き連れて移動する側だったのかな
普通に共感されやすい愚痴だと思うけど ここにいる人たちは目的があって生産力高いから気にしてないかもだけど
1人で創作続けられる人の方がレアケースだよ >>234
だからこそ引き抜かないでほしいんだけど ジャンルに絡んだソシャゲが始まったから、みんな投稿の手が止まってしまった そのソシャゲの運営がクソだったりキャラ格差がありまくりだったりすると焼け野原になるぞ
まぁうちのジャンルのことなんですけどね
でも良ゲーなら良ゲーでみんなソシャゲから帰って来なくなるのかもしれない 放送終了して作品に動きがないから辛いグッズ販売が本当にまれにあるぐらい
冬コミに自ジャンルの単独サークルすらないけど
移動した人が自ジャンルを数ページ書いたというのでそのために行くわ 1人で作品上げ続けてると自分のせいでジャンルに人が来ないんじゃないかと不安になってくる
実際そんなことはないんだろうけどさ
今後公式が動く事がないヒキhtrしかいないジャンルに未来なんてあるわけない htrでも一人で騒いでて互助タイプだったら人が寄ってくる
但し全員創作<<<<<<<交流タイプのhtrかリアで作品はノート罫線生首
そしてみんな三ヶ月で飽きてやめる 推しカプの人もワーって騒いで4カ月で飽きて人引き抜こうとしながら流行ジャンルに移動していきそうだわ
ただそんなにうまくないから描き手一人と読み手三人しかに引き抜かれないで済んだ 読み手が大半とはいえ落日で四人引き抜かれたら大変なことだと思うけど 苦手な描き手をこぞって引き抜いてくれた元自カプのhtrは最後にいい仕事をしてくれたよ >>242
昔に馬が描き手10人読み手300人つれって行ったから
描き手一人と読み手三人くらいならいいかなって >>244
読み手なら何の義理もないしそのうち戻ってくるんじゃ >>245
一度流行ジャンルの供給量を知ってしまっては二度とは戻ってこないのであった… 興味ある流行ジャンルあるけど
覗いてみたら供給量に圧倒されてしまって
ｱｯ...別に自分は描かなくていいやってなったなぁ
でも読み専だと豊富な方にいっちゃうか 推しカプは一週間に４枚の供給で馬がぶっこ抜いていったジャンルは一週間に200枚って感じだったから
そら移動するね
自分は移動できないけど 落日の辛さって人が減ることだけじゃないんだな
残ってる人も熱量が落ちていく
前なら熱いコメント付きでRTしてくれてたのが今はいいねだけ
新しいジャンルの絵はがんがんRTしてる
自分の書くものがつまらなくなったように思えてしまって辛い 元々人が少なかったからいつもふぁぼしてくれてたアカウント覚えてしまう
あの人最近反応無いなぁまぁ最近別ジャンルの話ばっかりしてたもんなとかやけに具体的に把握している自分が悲しい ジャンルが流行ってた時は、読み手に 字書きは要らないと言われてヒキっていた
落日になり他に描き手がいなくなってから、チラ見されたがヒキ継続
戻ってきた大手が大歓迎されたけど一瞬で去って、またチラチラ
さっさとどこかに行って欲しい こっちは無人でも構わないから 新しくツイ垢作った フォロバは何人かにしてもらえたけど反応なくて壁打ち状態
多分自分の書くものがイマイチなのだろうけど元からいた人達はリプし合ったり楽しそうなので壁打ちはちょっと虚しい
落日だし…と壁打ちのつもりで参入しておきながらちょっと虚しくなるのも不思議だな
承認欲求>書きたい気持ちになるのは良くないんだけどどうしたら評価気にせずいられるんだろう >>253
挨拶とかしたらかなあ
自分も壁打ちだから声かけられないないいねはされるけど
支部で交流してない人見たけどブクマ3で
交流してる人はブクマ15とか60だから余計気になるｗ 長くいる人達だと既に仲良しグループが固まって新しい人を迎えるのは面倒、
作品も新しい解釈を受け入れるのが面倒ってのもあるかも
長くいるとそういうのってあると思う >>256
何が面倒なのかよく分からない
気が付けば古参になってしまってたけど
新規は嬉しいもんだけどなあ 普通に新規開拓が面倒って意味じゃない？
今ある解釈とか作品だけで充分みたいな 新規に落日長寿ジャンルへ参入した絵描きなんだけど何となく壁があるなと思ってたら
暫くしてガチ絵馬=字書き>原作激似絵描き>>>それ以外の絵描きな村の構図に気付いてしまった
絵描きも字書きも皆書き手兼読み手で脳内イメージを邪魔する絵は好きではない模様で正直しんどい >>260
字書きとしては羨ましい村だな
&それ字書きが常にうっすら感じさせられる壁よなって思うから同情できない >>260
他の絵描きは上手くないのかもしれないな
自分も上手い小説に下手な挿絵と表紙つけられると嫌なタイプだわ
せっかく上手いのにもったいない 原作激似って高齢層に受けるイメージだけど
模写とかトレース絵師でボヤ起きたり
原作スレにシレッと激似エロ同人貼る愉快犯湧いたりで
凄い苦手だわ >>261
それな
絵描きはいつも字書きより上のポジションだから
字書きより下扱いされる環境に慣れてないんだろう 落日長寿なら大体>>260みたいな感じじゃないかな
絵がイメージを邪魔するとかじゃなくて
長く萌えてる人が多いから瞬間的に視覚に訴えられる絵の利点があまり強みにならなくて
ゆっくり楽しめる文字作品が好まれる傾向 自分の好きな落日長寿も字書きが賑わってるけど、かつて活動していた神字馬が生産してくれた神字作品に触発されたようなの多い…
書いてくれるだけで有難いので絶対に人前では言わないけど。 うちの古参はどんなリアちゃんのhtr絵でも自カプならいいねRTするし
平均レベルの絵師ならほぼ自分から声かけてる
でも字書きにはピクリとも反応しないわ... >>267
こういう人はあー小説読まないんだな〜って思うだけなんだけど
小説読み慣れないが故に文章力崩壊レベルだけど性壁に刺さったんであろう作者を突如大絶賛、まわりもそれに迎合してそれまで底辺レベルの評価だった字書きが一躍大人気……みたいな状況になるとまともな字書きが焼き払われてしまってその後ぺんぺん草も生えなくなる
ってことがあって小説好きな自分としては辛かった
よりによってその崩壊してる文章を芸術的とか褒めたからな htrでも個人的に刺さるってことはあるしそれ自体は悪くないと思うけど周りもそれに迎合するってそんなに影響力ある人だったのか >>269
マイナーむらに突如舞い降りた商業やってる神で誰にでも気軽に絵を描いてあげたりするからアイドルみたいになって界隈がめちゃくちゃ浮かれてたんだよね
それで前からやってた絵描きも離れた人少なくなかったし
今はその神はいなくなりその時去った絵描きも字書きも戻らずすっかり限界集落 >>270
光景が目に浮かぶようだ…お疲れ様
去った人の気持ちすごくわかってしまう >>268
まあ二次小説なんていくら文章力が高かったとしても
萌えなければ価値がないし…
神がその作者を評価したのを「小説読み慣れない故」
と決めつけてるのもなんだかな >>272
主語がなんだか分からないレベルの崩壊した文を文学的とか言って絶賛してたから
内容が刺さるってんなら人それぞれだけどさ 突如舞い降りたアイドルか…斜陽にはキッツいなー
アイドルが消えた後に一気に衰退する様が想像できすぎる
別に誰が悪いわけでもないのがまた
一回限界集落になっちゃうと公式に大きな動きでもないと復興しないよな アイドルが来ると元いた村レベルの人が嫉妬したり去ってアイドルが去って人がいなくなったのをアイドルのせいにするのって本当のリアル地方の村の話みたいで切ないね
アイドル悪くないんだけどね
そもそもの村の力が既に限界で最後の花火を見せて貰っただけな場合も多いだろうし
書いてて切なくなってきた アイドルがこなければ衰退ももう少し緩やかだったかもなあ…ってなる
アイドルとアイドル降臨にはしゃぐ人達も悪くないんだけどね
アイドル以外の描き手がああもう私要らないじゃん…ってなるのもわかる こういう話を見るたびに田舎のイオンなんだなと思うことにしてる
来るの嬉しいけど近隣の小規模個人商店が焼き払われて
撤退後には何も残らないところがよく似てる
でも嬉しいんだよ… >>275
推しカプも最近アイドルが去って読み手何十人か一緒にいって描き手何人か他版権に移動したわ
衰退が激しい… 自カプに新規何人かきたけど新規同士だったり古参と絡んできゃっきゃはわわの互助会形成して地獄
書き手が増えて嬉しいことよりも互助会の様相が流れてくるストレスが上回ってしまった 落日だと新規入りづらいだろうに来てくれるだけで嬉しいよ
自カプは誰も来ないし残されたメンバーで殴り合ってる感じ
穏やかな環境でやっていきたいけど現ジャンルのことまだ好きなんだよね ツイのあの自分が巻き込まれてない会話まで表示してくれちゃうのは何なんだよ
自分以外がきゃっきゃしてるの表示されるの辛ぇえ
>>281
殴り合ってるのか…ある意味では元気だな >>279
うーんでも新規同士が固まるのも
既存のジャンル者の中でまずは目立つ古参と交流を持とうとするのも当然といえば当然の事だよ
一人静かに創作してたところに人がゾロゾロやって来て
外野でキャッキャ交流してるのだけ目に入って来たら苛立つ気持ちも分からなくはないけど
折角ジャンル者が増えたんだし
作風が地雷でないなら自分からも新規に声掛けてみたら？
まぁ合わない人達なら仕方ないけど 新規が来ると嬉しくて感想爆弾投げて大歓迎してしまうけど端から見るとｳ 新規が来ると嬉しくて感想爆弾投げて大歓迎してしまうけど端から見るとｳ >>285
うざったい可能性もあるのか
と書き込もうてして途中送信してしまった 途中で力尽きたのかとw
最初は誰だって不安だろうし歓迎して悪いこともないんじゃない
実際を見てるわけじゃないからどう見えてるかなんて保証できないけど >>282
互助会メンバーの片方ミュートしないとそうなるんじゃないかな
どっちか選んでミュートすれば まあ実際どんな感じなのかにもよるけど交流キャッキャしてるだけで互助会扱いされるのはかわいそうだわな > 残されたメンバーで殴り合ってる感じ
そういや、殴られ続けてるなぁ… こっちが年上だからと我慢してたら反撃の機会を逃してしまったわ
何年もディスられてるサイト管理人って、よそからどう見えるんだろう
閲覧者が十分の一になったのは、自分のせいだと思ってるけどね もう語ることもないとばかりに誰もジャンルの話しないし反応もない
誰かと話したいけど一人で壁打ちのように萌え話ぽつぽつ呟いてた
そんな状況なんだがジャンル関係ないやりとりのついでに添えられた
「ツイの萌え話こっそり楽しんでます」って文章に溜息でた
永遠に壁打ちしてろだとよ >>291
自分の場合逆だったな
一人で語ってる人に返信したらピタっとツイートが止まったｗｗｗ
あのまま見てるだけの方が良かったのかもしれんと思って後悔してる 自分は萌え語りに返事が欲しいと思ったことないな
返事はいらないけどふぁぼりつエアリプは欲しい
返事されたら返さなきゃいけなくて面倒 >>291
ジャンルの話も反応もしない奴ってなんなんだろうね
自ジャンルもそうだよ
そういう人って何が楽しくてジャンルに居座ってんだろうな 何年かぶりに自ジャンルがネットニュースになっていたが（ネタ系の話題）
コメントが怖くて見に行けない
現役で萌えてる私からみｔたら懐かしいとか昔好きだった系の反応が予想されるので 懐かしい〜
昔好きだった〜
まだやってる人いるんだね〜
悪気ゼロとわかってても辛いよね… 扱いがネタ枠だった時にこれにハマってた自分w
黒歴史wみたいなコメントで
被弾したことあって泣いた >>291
わかる
こっそりファンしてましたとか書かれても嬉しくない
こそこそするほどhtrなのか自分はもしくは自カプ好きなのが恥ずかしいのかって少し思うよね >>299
そういうのだいたい「なんか反応するほどじゃないけど一応見てた」って意味だと思う いいね押すくらいタダやんけ
と思うけどその程度の労力すら惜しいんだろうな
残りHPが僅かだから少しの出来事で死ねるわ 旬ジャンルの人から昔からずっとこの作品好きです！
令和の今になっても活動し続けてて尊敬です！みたいなメッセージもらったことある
悪気ないんだろうけどなんだかウエメセを感じて辛かった
ジャンルできて2ヶ月で4桁フォロワーいくんだからそりゃそうなるか… 最近自ジャンルがリメイクの噂で持ちきり
以前に続編やメディアミックスで爆弾投下しまっくって
ジャンルが焼野原になったのを経験したから怖くってしょうがない
本気で噂で終わって欲しいって思うのはダメなんだろうか >>303
分かるわ
下手にリメイクしたらとどめ刺されかねない
特に昔のスタッフいませんとかいう場合 リメイクが上手くいった場合でもオリジナル原理主義者と
リメイクの方がいいよ派とどっちもOK派が入り乱れてカオスになったりするよね… ジャンルが盛り上がってくれるなら細かいことには目をつぶろうと思うけど
下手に新要素があったり新キャラが入ったりすると
いくら出来が良くてもそこにしか興味持たない層が出てきて
旧キャラsage新キャラageとかで荒れる荒れる
嫌気がさして出ていってしまった人もいたし新規は残らないしで
こんなことなら細々とひっそり生きていきたかった ジャンルの人達は「リメイクされたら盛り上がるのに〜」
ってよく言ってるけど自分もリメイクされてほしくない
我ながら老害だけど リメイク前に色黒だったキャラがリメイクで美白されてもめてたりしたな…
リメイクでそういう謎改変されるの怖いわ >>306
めっちゃわかる
新キャラ新要素がいいものに思えるのは大体新規だけ
旧来のファンは思い入れを台無しにされる事が殆ど
自ジャンルのリメイクは推しグループの代理みたいな新キャラグループ出たんだけど
キャラ薄いデザインダサい前作の重要要素をなかった事にして無理矢理捩じ込まれるの三重苦
ツイ渋じゃこいつらと推しグループをタグ分けしない輩が結構いるせいで推しグループと劣化新キャラがいっしょくたに表示されるのが苦痛で仕方ない
自ジャンル元祖は二桁昔だけど新キャラの方は何分数年前だから同人的にまぁそこそこ若いファンはいるっぽいが
リメイクも新キャラも全体的に人気ないんでグッズやソシャゲで結構な格差ついてるのだけは救い リメイクきついのわかるわ
過去にやられたけど好きなキャラの見た目も性格も変えられてるし原作改悪で関係性も変わったりキャラデザも何これってなった
自カプで検索すると今はリメイク版しか引っかからなくて
でもリメイク版の二人はまったく萌えなくて検索の邪魔なのにカプ名は同じで支部もツイも検索したら被弾する
同じカプなんだけどリメイク版の二人は地雷だからきっつい
1桁ぐらいしかなかったけど検索して目当ての自カプしか出てこなかったリメイク前の方がはるかにマシだったな リメイクはどうしても前のが良かったって老害目線になっちゃうからキツい
前のが乗っ取られて消されるみたいな
実写化とか舞台化みたいな他メディアメックスなら割と別物として平気だし適度にジャンル盛り上がって嬉しいんだけど リメイクのが好きだからそっちしか描かないんだけど
検索かけるとリメイク地雷地雷って言われてて辛すぎる 自ジャンルの話だけど旧作派だなリメイクで自分の好きなキャラと
被ったキャラが登場して結果的に割を食った（以降扱いが悪くなった）
余計なことするなよと本気で不快に思った 自ジャンルスレでも言えないからここで吐き出し
他ジャンル塗れで推しどころかジャンルの話題さえ見なくなったTLでなり垢がモチベになってる
なり垢って言うと鼻で笑われそうだけど日本語じゃなくて英語なのが
推したちは外国人だからワンクッションあっていい
なり垢だから他キャラとのやり取りも流れてくるけどこれが中々キャラ崩壊してないし
TLで一気にキャラたちが喋り出して楽しい
原作は再開の見込みもないし今はこれが楽しいしモチベになってる いよいよ最後の砦まで旬ジャンルに変わってしまった
厳選フォローしてたのにここ数ヶ月でオセロみたいにくるくるひっくり返った
少し泣いた 落日ジャンルと流行ジャンルなんてそんなもんよ
落日でちやほやされてたのが流行に行って一桁いいねになって逃げ帰って来て落日でも一桁いいねになるのとかあるある 出戻りに優しいジャンルと塩になるジャンルの違いって何だろう
つーかその出戻り者が砂かけするかしないかの違いかな >>317
落日から旬にいって一桁いいねしかもらえないってことは上手くなかったってことじゃないかな
それが落日の人付き合いでいいね付けてもらえてた
多分そこをないがしろにしたか、無視するようなことをしたか 砂かけせずに黙って別垢作って表向きは見えないようにやってるだけならわりと普通に戻ってる感じ
塩にされる人は大体余計な事言ったりやってたりhtr 旬と落日同時平行してやったらそんなもんかと思うけど
旬ばっかりになってやっぱり落日とは違うとか言ったりしたらアウトかな
そう思うとやっぱり砂かけするかしないかの違いか
旬の供給の多さに舞い上がって無意識にdisったりするかもしれないから
気をつけないといけないな 旬は燃料が多くて…ってポロリするのもアウト？
個人的にはそりゃそうだよねで終わるけど そんなわかりきってること枯渇してる落日垢でポロリする意味がわからん
気分や相手への好感度によってはイラつくな 人は本当のことを言われるとカチンとくることもあるのだ…めんどくさいけどね >>323
単純に供給量がすごいならフーンですむけど
今いる落日と比べて云々言ったらリムブロ候補 そういうものなのか
そりゃそうだよねーって見送ってたわ >>323
いいねとRTは減っていくかもしれない
書かなければいい事だし
普通の事だけどイヤミととられてもおかしくない 混合垢にするか別垢作るかはその人の自由なんだけど落日ジャンルと旬ジャンルの混合垢で
後者に惹かれていく様子がリアルタイムで分かるような状態を見てるのは寂しくなる
作り手が５人くらいで作品数もタカが知れてる落日ジャンルに比べたら、よりどりみどりの旬ジャンルのほうが
次から次に作品をあさってハマっていく楽しみがケタ違いだよね
ＲＴされる絵が旬ジャンルばかりになったり、落日ジャンルの萌え語りが義務的な感じになったりすると
この人もいなくなってしまうんだろうなーと感じる 私は>>315でもあるんだけど味もしなく薄っぺらくなったガム口に入れて
美味しい〜って言うのしんどいのはわかるからそっかって気持ちになるよ
泣いたけどね 趣味でやってることなんだからより楽しいほうに惹かれていくことは悪いことじゃないし
私もいつかこのジャンルからいなくなるかもしれないので無理に引き止めたり去った人を叩いたりはしない
寂しくなるのはどうしようもないけどね
過渡期や去り際に落日ジャンルと旬ジャンルを比べて前者sage後者ageみたいなことを言われるのは嫌だな
落日のジャンル界隈に砂かけする（人が少なくて息苦しいとか）なら内容によっては共感するところもあるけど
原作のことを古臭いとか垢ぬけないとか萌えないとか言われたらなんだこいつって思うわ ＞味もしなく薄っぺらくなったガム
ムカつく例えだな
色々な思い出があって特別なジャンルかもしれないのにｗ
同人的な意味じゃなくて 最後に燃料もらったの8年前だからね
8年間同じガム舐めてるの むしろガムに新しい味を付けてる
14年前のガムだから、どんどん工夫するのさ 人が少なくて息苦しいなんて言われたらモヤモヤするな
その人と交流あったら尚更
飽きたと言われるよりきついかもしれない
そういう事言うからには出戻らない人なんだろうけどもし戻ってきても自分は近付けないかも
マイナスな部分が理由な場合は余計な事言わず黙って消えるべきだと思う >>331
砂かけに人が少なくて息苦しいとか言われたらショックでかいわ
何も言わないで去ってほしい 何も言わずに消えたならまだしもマイナス発言してから去った場合には
また萌えた場合にも出戻りが難しくなるからデメリットが大きいね 人が少なくて息苦しいのは本音なんだろうし自分もそれ感じることも多いが口に出したらアウトだなー
立つ鳥跡を濁さずに徹して欲しい まあ元々溜まってたものがあってジャンルに冷めたから噴き出してきたんだろうな
その後戻ってくる神経は分からん >>340
そんな微妙に嫌味な発言して戻ってくるってどういう神経してんのかな
はっきり言って恥知らずだと思うんだけど 「飽きた飽きた飽きた原作暗いから皆で他ジャンルいこーよ」
って散々言ってた人が結局こっちのジャンルで本出すらしいけどなんとも思ってなさそう 多分マイナス発言してる方はそれがマイナス発言ってわかってなさそう
頭が旬ジャンルでいっぱいになってて、落日の人の気持ちは考えられなくなってそう だったら一人で黙って移動すればいいのに
人を誘うな、今居る落日を貶めるなってことだよね 今居る落日を貶めるなは同意だけど
人を誘うのは勝手じゃない？
落日来るときにも誘って
落日去るときにも誘うとかもある 見える場所でまだいる気の人の前で誘うなってことなんじゃないかな
仲良しなら裏でこそっと誘いあえばいいと思う SNSとか見える所で誘う人って
こんな落ちるだけの落日にいつまでも居ないでこっち行こうよ的な余計な事言ってるから
行くなら一人で行くか見えない所でやれよって感じ こんな落ちるだけの落日にいつまでも居ないで的な余計な事まで
言っちゃうから嫌なわけで
単純に仲良い同士が新しい作品おすすめしあったり
今度〇〇ジャンルで合同で出ようよ！と言いあったりする分には勝手にどうぞだな
寂しくはあるが 自由にしてくれていいけど見るのきついから自分はリムっちゃうかも 落日に砂かけする人の特長として、聞いてみると結構落日者に嫌な思いをさせられたことがあったりするというのが多い
自分の落日ジャンルでは無産の人たちがサークル者にわがまま言いまくって嫌気がさした作家たちが消えていった ジャンルに性格悪いの多いからわかるけど
ジャンル去るから砂かけした時点でお前も同類になったんだってなる 名前変えてプロやってるかもしれないレベルのガチ絵馬が１人いる落日ジャンルの落日カプ
頻繁に呟くしいいねやRTも気軽にするその絵馬を中心に輪ができてる
自分は最近ハマったので絵馬は古参かなと思ってたらそうでもなく1-2年前に参入したっぽい
しかも別ジャンルから数人引き連れてきたようでその絵馬が落日去ったらどうなるんだろうとふと思ってしまった >>353
推しカプもそういう人いるわ
去る時に描き手六人読み手五十人くらい連れて去りそうでこわい 落日は先の事考えちゃってもどうにも先細る未来しかないし
書き手の萌えが永遠に続くって訳にもいかないだろうし今恵まれてるなって楽しむしかないよ 何年も前に去った神の作品を延々と読み返して楽しみ続けてるわ
新作ないのは残念だけど地雷投下しないまま綺麗に去ってくれた神の作品はいつまでも神だよ
去り際さえよければその時は寂しくてもいい思い出になるっていうか
いつか去られる不安とかいつか地雷投下される心配から解放されて純粋に作品と向き合えるのもいい
新規参入者のために作品消ししないでくれたら最高だ 旬もいつかは斜陽になるしどのジャンルでも先細る不安はぬぐえないから割り切るしかないよね 自分の萌えもただ原作やカプ愛でるだけなら続くだろうけど
いつまで創作欲が湧くかは未知数みたいなとこある >356
自ジャンルの馬は砂かけして去っていったからトラウマになったなあ
今でもなんだこれってなる 最近の更新がほぼない分過去の遺産が本当にありがたい
過去ジャンル作品そのまま消さずに残してくれていたりweb再録とか過去のサイト分渋に再録してくれる人ありがとう…
何度も何度も読み返してストーリーや絵を覚えてるけどそれでも何度も定期的に読んで萌えてる
本当にありがたい 元からドマイナージャンルなんだがアニメが終わって人が減って原作終わったら更に減って
日が沈んでいく真っただ中にある
ツイはやらないで支部だけに投稿していたんだけど最近はコメントや閲覧ブクマいいねが減った
寂しくなってきたので交流したいっていう気持ちが自分勝手だとは分かっているんだけど寂しくてつらい
ずっと無交流のヒキでやってきたのに今更になってツイアカ作ってフォローして回ったり
今までは別アカで付けてた支部のブクマを投稿用のアカで付けて回ったりしたら白々しいかな >>361
別にいいんじゃないかな？
仲良くしましょうとか繋がりましょうって積極的に行ったらいいと思うよ わかる
ハマりたては正気じゃないし自分の妄想をアウトプットするのに夢中だから交流したいと思わない
熱が落ち着くとさびしくなって交流したくなる 一通り創作し終わってから交流したくなって里に降りたときには他の人は熱が冷めてて
一カ月に一回「生きてます」って言いに来るだけだったり
特定の仲良しさんとの関係ができあがっててもう交流を広げるつもりはないっていう 長寿ジャンルの場合はまた違うかも知れないけど新興ジャンルの場合は
スタートダッシュの時期に交流のメンツも固まりやすいのかな
学校での友達作りはクラス替えの時期が大事！ っていうのと似てるね
私のところは読み手も少ないが作り手も少なくて支部だけの人が３人くらい
支部＋ツイの人が５〜１０人くらい ツイだけの人が３人くらい……っていう程度で
ほんとに人が少ない 人がいる部類なのかもしれないけど作品投下の頻度は少なくなっていて
ツイでの交流や語りがメインになってきているからそこに参加できなくて寂しい気分になってる ツイメインの人いるけどツィメインだといいねしあってる村住民達に
フォロワーさんたちの素敵神作品がどうの〜みたいにおべっか使いあってるのがまる見えで苦手
けど寂しいから交流したくなってくるよね ひたすら創作で溢れる萌えを吐き出して落ち着いてきたら今更交流したくなってくるの分かり過ぎる
けど今更過ぎてどうしたら良いか分かんない 吐き出し
まだジャンルのスレが残ってるんだけどもう言っても仕方ないからか作者への擁護擁護でしんどい
キャラは好きだけど作者を好きかと言われればそうではないので
何年も昔の愚痴スレを読んで溜飲を下げてる
雑談スレなんかを覗くと好きだったけどあの作品は作者が無理になって止めたとよく言われていて
同じ感覚の人がいてホッとしたりする
ツイも同じような雰囲気があって酸素を段々削られて行ってるような息苦しさがある
つい先日息苦しさからこのジャンル止めるんだと言ってた人がいたので書いた 後半ツイの話は作者への不満を表でもやれと言いたいわけじゃなく
何があっても何をされても楽しい楽しい振りをしろって強制する空気への愚痴
殴られても(察して)笑えって言われるのは嫌だ 創作ある程度したら交流したくなるのわかりすぎる
まさに年明けからしようと思ってたw
そして今から交流しても皆が去るのを見送るだけではという不安も分かりすぎるw ジャンル者だと思ってた人のbioから自ジャンル名が消えてるのに気付いてああ…ってなる年末 >>370
私のジャンルも最近の展開が酷くてキャラの改悪や無能化の嵐だから気持ちは分かるよ
作者もっとどうにかしてくれよと思う
5ｃｈの作品スレは愚痴と批判だらけだがジャンル者のツイは「さすが先生！ ついていきます」
「○○（キャラ）の意外な一面で面白い〜」みたいなお花畑の感想ばっかりで
みんな本当にそう思って読んでるの？ って考えてしまう
ツイでは公式に文句言わないでみんなで応援して楽しみましょうって同調圧力を感じるので私は感想ツイートしなくなった 自ジャンルが書かれているオールキャラ本そのうち数ページのためにコミケへ出かけたよ
キャラ解釈が似てたので嬉しい内容だった
寒い日だったけど委託のないサークルだったし行って良かった >>374
あんまり作者の悪口ツイが多いと落日だと人減るんだよね
好きな人気がない落日作品
ファン兼アンチの結構フォロワー多い人が作品と作者の文句書くから読者減って打ち切り心配になるようになった
ファンも自分の好きな作品の悪口書かれてるときつくて離れていって
人気があるから悪口言われてても嫉妬ｗみたいにすませられる版権に行くんだよね だからネットで作者の悪口と作品の文句を読者に見せるより
作者にこういう熱い展開がすごかったキャラのこういう言動が良かったみたいなファンレでも送ってくれってなる ジャンルもカプも大好きだけど生産してるのも熱がずっと続いてるのも自分だけでひとりではしゃぐのに疲れてきた
TLに「今年もありがとうございました！」っていうツイートが沢山流れてきてみんな年末のあいさつをするような交流相手や仲間がいるっていう事実に更に追い打ちをかけられている
言う相手なんていないよ…泣きたい… 私も全然交流相手いないけどとりあえずあけおめ言っといたｗ 交流してるひといるけどあけおめにいいねつかないよ＾＾ あけおめにいいねつくって結構人気の人だと思う
がちがちに交流してないと絵にしかいいね付かない 新年早々私に刺さる流れで泣けそう
むなしくあけおめ呟いてたわ草 あけおめしても誰からもいいねされないなって感じたからつぶやかなかった…
その直前に絵描きじゃないけどツイ大手（相互）がことよろツイートしていいねいくつかついたの見たところだから
比較して勝手に落ち込むなと思ったから 壁打ち馬はあけおめは言ってなかったが
31日の今年は〜な一年だった的なつぶやきに何個もいいねついてたな… >>372
>>367-369
とてもよく分かる…
参入当初から交流してないと途中から声かけたら変に思われそうで踏ん切りが付かない
物怖じしない人や向こうから歓迎してもらえるほどの実力がある人はどんどんいけるんだろうな
もう2年くらい壁打ちヒキでやってきたから寂しくても今更どうしようかって感じだ
372さんは年明けからどういう感じで交流広げていこうと思ってるんですか？
フェイク有りでもいいので参考に教えてもらえると嬉しいです 交流って難しいよね
距離感が分からない……
ツイやってるけど支部アカとは紐付けしてないし名前も違うから同一人物だと認識されてないだろうけど
地道にファボ押してマシュマロ送ってる
ジャンルの人たちは非公開リストに入れてフォローはしてない
もっと大っぴらに交流したい気分になることもあるが疲れるよりは寂しいほうが楽かなと思ってる
自意識過剰なコミュ障だからこれでいいんだと諦めてるわ ジャンルのスレが作者への文句文句でツイでも文句言いたいみたいなのが多くて嫌
キャラは好きで作者は別にどうでもいいけど
今売り上げが3万になってて2万になったら打ちきられる媒体なんだよ
作者と作品の文句ネットで書いて売り上げ落として打ち切りにさせたいくらい嫌いになってきてるんだったら
ジャンル止めればいいのにってなる
それか人気ある時期に言っとけばよかったのに 落日ジャンルの落日カプなんだけど同カプの人が同カプ者四人を流行ジャンルのジェネリックカプに誘っててシャレにならない
内側から滅ぼす気まんまんだなって思ってしまうよやめてくれよー ほんと飽きてジャンル変えるのは好きにすれば良いけど一人でさっさと去ってくれよって感じ ジャンル内で砂かけ移動とすり寄りの合わせ技で推しdisや当て馬化が大量発生して
引きこもるしかなくなった
今は過疎化がまた進んで良くも悪くも表向き前よりは落ち着いてるみたいで
時々寂しさや上に苛まされたりするが
新作が出て続いている公式も含めてまた状況変わるかもしれないから
怖くて手が出せない 新規さんがいつかなくてつらい
大抵半年後には別ジャンルになってる
落日だと数ヶ月フォロワーもいいねも中々増えないけど旬じゃなくても現行ジャンルなら
同期間で3桁くらい差が出るから普通以上にかける人が
落日モチベ続かないのはわかる 自ジャンル鍵垢のなかはほとんど別ジャンル垢と化して心変わりしたのが丸わかりなのに
表の公開垢にたまーに出て義務みたいに二三呟いてまた鍵でわいわい他ジャンル萌えしてるの
潔くないからもう公開垢消したらいいのにと思う なんでそういう奴っていつまでも居残ってホーム面するんだろうね
ジャンルの話する気ないならさっさと別ジャンル行けばいいのにキープしてるの不快すぎる そりゃ悪く受け取りすぎでは？
古いジャンルもまだそれなりに好きで人の作品や萌えは積極的に見たいけど
自分は語り尽くしたので言葉や作品がもうそんなに出てこない
みたいな状態なのかもしれないじゃん
新ジャンルを別垢にしてくれるならそっちは見なければいいだけだから
自分はそういう緩やかな移動してくれる人嫌いじゃないわ
突然きっぱり止める宣言してバッサリ切られて去られる方が寂しいし
同じ垢でいきなり新ジャンルツイートを怒濤の勢いで投下されるのもつらい 最盛期と同じ位の熱量で萌えてる人しか許せないって人は落日ジャンルいるのキツそうだね
自分はもうホームジャンルとして残してくれてるだけで御の字だわ
記念日とかはイラストあげてくれる人もいるし
勿論旬ジャンルと比較sageしたりやたらと他ジャンル勧誘してくる人は嫌だけどね 熱量なんて人それぞれだから他人が測るもんじゃないよ 熱量落ち着いても時々再燃する人がホームなのはいいんだが、落日ゆえの村社会で村人に吉牛してもらうためだけにここかまホームだあったけぇ…と居座る奴がいてこいつは嫌いだな
普段別アカで別ジャンルの萌えと日常語りをしてるのに、入院レベルの体調不良や毒親の愚痴だけ吐き出しにくる
吉牛されて機嫌直るとそのまま落日ジャンルアカ放置
あー感情のゴミ箱のことをホームと読んでるんだと思った >>395
＞古いジャンルもまだそれなりに好きで人の作品や萌えは積極的に見たいけど
＞自分は語り尽くしたので言葉や作品がもうそんなに出てこない
それを「飽きた」「それなりにしか好きじゃない」って言うんだよ >>401
たまにジャンルあったかいだけする人いるね
記念日とかに大昔の何度も貼った作品をまた貼ってウケた時とかに言う >>403
ほんとそれな
朝から食べ物を何一つ胃が受け付けない戻してしまう旦那にも頼れない今床に転がってこれを書いている
とかいきなりTLに流れてくるのしんどいわ
お目当ての吉牛してもらえると、向こう(別アカ)では呟けなくて…ホームあったかいガチで泣いてる鼻水噛んでる
とかさ…
ホーム()にも別アカにも失礼なんだが そういう人はどんどんミュートかリムブロしちゃえば良いじゃん
落日関係なく交流メインの人はそんな感じだし どういうスタンスで活動しようが個人の自由だよ
気に入らないならさくっと切っていけばいいだけ ツイって種類はバラバラでもうざい人間の吹き溜まりだしそれでも続けるなら対策はしたほうが良い そういえば３つ垢持ってて自ジャンルの垢でだけ
会社の愚痴プレゼント応募RT病気の話政治RTフェミRT家の文句の人いるわ
ゴミ捨て場か自ジャンルは そんな捉え方する人いることにびっくりするわ
ホーム（落日ジャンルネタ・日常ネタ）と出張先（旬ジャンルネタだけ）って使い分けてる人結構いると思うけど >>410
この流れ読んでたら
単なる日常ネタじゃなくて愚痴とかネガティブなネタだけ元ジャンル垢で呟くからそう思われるって事じゃないの？
うちにも新ジャンルには親しい人がまだ出来なくて旧ジャンルの人に甘えてるのか
旧ジャンルにはもうあまり興味無いの解るのに愚痴だけこっちにこぼしにくる人いるからモヤる気持ち分かるわ 萌えネタも作品も上げないで愚痴だけこぼしにくる奴なんてどんどん切っちゃえば良いのに こういうこと思ってる人がいるから落日ジャンルから消えていく人ってのもいるだろうな
愚痴くらい零していいからうちのジャンルに来て欲しいわ 愚痴なんか元々一切反応しないし、消えたら消えたで別に構わないが、掛け持ちするのも出戻るのも自由だから別に好きにすりゃいいよ 作品も作らずジャンルの話もせず愚痴だけ呟くのはもうジャンルにいると言えるの >>409
まさにそういう愚痴だよね
落日ジャンル垢では>>404が例に出してくれるような愚痴呟いて
吉牛して貰えたら落日ジャンル民あったけ〜ホーム〜ってしといて
片方ではお行儀良くしてるのは気分悪いよね
どちらでも等しく愚痴呟いてるなら平等だけどさ
私も409同様ホーム()じゃないジャンルの人たちにも失礼だと思う >>409
なんでそんな人のアカウントみっつとも監視してるの？ そういう失礼な人はさっさとリムブロして見えないようにすりゃ良いじゃん
いまだに構ってる人達は友人としてなんだろうし
もうコイツジャンル者じゃないだろって人を目に入れる必要あるの >>418
落日で描いてるのが4人しかいないから
もしかしたら他ジャンル垢で自ジャンルの話してないかなって見に行ったらめちゃくちゃ綺麗なツイッターだった… ブログに自ジャンル感想と作品だけ載せてる
めちゃめちゃ幸せ
アクセス数は絶対見ない 見なければ人がいると思えるから
今の関心は作品の質をいかに上げるかだけ
勉強と試行錯誤を続けて、いつかちゃんとした実力をつけたい >>421
ほぼ同じ
昔に作ってまだ残してるサイトを好きなように更新してサーチにだけリンク貼って一切交流はしてない
ツイやると見たくもない続編リメイク推してる人らとも交流しなくちゃならなくなるし旧編推してた人らが別ジャンルにｷｬｯｷｬしてるのも見る羽目になる
波風立てないためにも丁度いい そういう人大好きだし見に行きたいけど探しにくいので
支部にサンプル的な一作品もしくはサイトの案内だけアップして
サイトに誘導してくれると見つけやすくて助かるよ 元ジャンル者が自ジャンルABは周り気にしながら書いてたんだけど今ジャンルCDは周りまったく気にしないで書いてるからいいみたいな砂かけしてきて腹立つ
勝手に気にされて勝手に砂かけでカプ名AB出されて文句言われてるってなんなんだ ジャンルで評価ぶっちぎりの神がこのジャンルの人優しいからすごく感想くれるって言ってて同じジャンルの人と思えない
みんなそんなにどこにいるんだ >>425
落日にいるけど馬が出すとヒプマイ刀ワンピき滅に行ったのが少し帰ってきて感想言って戻っていって普通のには落日に残ってるのしかいいねくれないからいいね六十で別にずっと落日にいるわけじゃないんだよね 普通の人のいいねブクマ数生き残りの天井知れるから落日とかマイナー参入の目安にしてる
今行こうとしてるところは母体はでかいだけに人はいるけどカプがだめで今じゃ片手しかいない
評価のためにやるわけじゃないけど費やした時間に納得できる見返りないと疲れるよな
あとせっかく新規で入っても自分の好みに合わないとかでスルーされるのも慣れててもきつい >>427
落日とかマイナーなんて無いから作るために参入するのかと思ってたわ
いろんな考え方があるもんだな >>428
そう思ってたけどいいねゼロの完全な闇の版権好きになった時はさすがにやれなかったな 愚痴
公式が久しぶりに燃料を投下したり新たなメディア展開を始めるたびに
「これで新規が増えても嬉しくない」
「これがきっかけでこのジャンルを好きだと言われても認めない」と牽制するくせに
新規が増えなかったら増えなかったで「人少ない」
「二次の供給増えなくて悲しい」って嘆く同ジャンル者が面倒くさい
お望み通り新規は全く増えなかったんだから喜べよ
こういうのに限ってジャンル内大手として長く居座るから嫌だ 自カプも上手い人が描くと600いいね行くのに中の上のが描くといつも65いいねくらいで
上手い人が描く時だけうっすら元自カプだったのが戻って来るなあと思う そう考えるとうちは絵馬のキャラ誕絵が100くらいで私の絵とも大きな差がつくわけでないので(天井低いから)なんとなく腐らずやってけてるな 433がhtrというわけではないが
天井が低くて馬とhtrの評価の差が無いとhtrが調子に乗って
馬の方が腐って去りやすいって5ではよく見る
実際そういう例は多いんかな 推しに燃料あったんだけど戻ってきてくれない人はもう望み薄かな 前から自カプ少ない少ないと嘆いていたんだけど、まさか自分だけになるとは思ってなかった
1〜2年前に繋がったフォロワーはみんな別ジャンル行ったか失踪した
一人で壁打ちの日々…… >>370のとはちょっと違うかも知れんがすっごいわかる
作者がどんなキャラ崩壊展開しても擁護ばっかで怖い
もう20数年やってる連載作品で初期の雰囲気が大好きだから
このジャンルにいるけど最近の作者はボケ入ってるみたいなキャラ崩壊しか描かなくて怖い 20年やってるジャンルって作者が例えば初期25から最近45になってる
青年がおじさんになってる訳だから頭の中も変わっちゃってるんだよ自分が20年前に戻れないのと同じで作者も変わるんじゃないかな >>437
わかる
読んでる側が不満漏らすとそんなことで〜とか擁護入るんだよね
そこ間違えたらキャラがキャラじゃなくなる崩壊ですら
外野からでもそれキャラがキャラじゃなくなってるじゃんと思うのに
ああいうのがものすごく嫌だわ >>438
そりゃそうだけどキャラの性格から何まで変わってるし名前も間違えてるし昔の登場回読み返すくらいしてほしいわ
スレチになってきちゃったかな >>434
調子に乗るって具体的にどういう行動を取ること？ 原作が続いてるだけで燃料が少しでもあるだけで羨ましい落日ジャンルの集まるスレで原作が気に入らない叩きって自慢かな？
原作が変わろうとまだ好きな人もいるんでしょ
それを擁護と叩くならそのジャンルやめたらとしか どこにでもいる
「今の○○が好きだというのはお花畑。本当に好きなら公式（もしくは本尊）を叩くべき。正直に言える私らこそ本当に愛してる」
とか叫んで空気悪くして人を減らしてから結局去る人達が嫌い
本当に好きだからいるんだけど
文句ないんだけどっていう
文句言いまくりたい段階に入ってしまったらもう砂掛しないで去って欲しい 簡単に去れないから辛いんだろうが
ただの愚痴にいちいち目くじら立てるなよ 愚痴るほど真剣な私達に対して今の原作に金を払ってるのは原作を愛してないお花畑お花畑叩かれたことがあったからね 逆に村内で原作が何してもヨイショする風潮があってネガティブなことは言いづらくて辛いよって人もいるんだよ
そこは理解してくれよ >>449
と言うかそういう愚痴なのに何で封じて来ようとするんだろうね 即互たちがFF外のカプ名やキャラ名ツイ検索しては
「ここにも○○ファンが…潜在的ニーズはある」「はまってほしい」等言いながらRTしてくるんだけど正直反応に困る
自分は萌えてから呟く前に即垢作って活動し出したから
キャラ名やカプ名出して呟くだけの人ってそんなに好きになれないんだよね… 落ち目ジャンルで二次作ってるけど
今の需要、明らかに低年齢層なんだよね。作り手もファンも。
それがダメではないんだけど、
やっぱり交流してる連中とは合わなかった。
現ジャンルの今作ってるやつ作ったら一次に逃げようか迷ってる。
作品は大好きなハズなんだ。ファンと合わないだけで。 原作は10年以上前に連載終了した落日ジャンルだけど作者が○年後の続編を最近新しく連載開始した
○年後に成長した姿のキャラとか出てきて枯れかけてたジャンル界隈が少し活気付き、昔活動していたという人もちょっと戻ってきたりして当社比で盛り上がりかけたところで
実は主人公Aは○年の間に大怪我を負い再起不能の寝たきりになってました（フェイク）みたいな逆燃料がきてジャンル最大派閥だったA絡みのカプ界隈が阿鼻叫喚、
ずーっと続けてた古参の人達も心折られて、ただでさえ少ない人数が続編連載前より更に消えて焼け野原になったよ
自分はA絡みのカプじゃないからまだ続けてるけどそれでもきつかったし、キレイに連載終了した落日ジャンルの新規燃料＝いいことばっかりじゃないというかむしろ逆効果のこともあると思い知った… そう聞くとうちは恵まれているんだろうな。
歴史モノだから最初から結末バレてるし。 続編が来て焼け野原から廃墟になる
落日あるあるですな 続編は怖いよね
カプの片割れが死んでたり攻めも受けもどちらも結婚して子どもがいたりと何がくるかわからない >>453
うちも似たような続編きたが
主人公A絡みのカプが一番投稿あるしブクマついてるなあ
結婚してるとかきたらかなり打撃きそうだけど 長年の沈黙を破りまさかの新作が出てみれば新作世界での推し含む前作キャラは当時の大団円直後に全員消滅というか封印されたみたいになってた
推しが過酷で辛いな目に合い続けている間、頭お花畑名な二次を描き続けてた自分って…とものすごく虚しくなってる 続編が怖いのわかりすぎる
後付け設定で散々もめまくってて熱狂的なアンチに転向しちゃう人までいて怖かった
結局公式も火に油を注いでばっかで目も当てられないほどの焼け野原に >>453
同じジャンルかと思った
主人公じゃないけど当時最大カプの片割れが続編で見事な逆燃料ぶっこまれて
当時のキャラ設定を丸ごとひっくり返されたような感覚でショック受けた
他キャラの未来も中々酷く人気カプ爆破してたりで素直に続編喜んでる人が周りに全然いない
(最初はこんな未来もありと擁護してた人たちも静まり返った)
同人やってない普通のファンでさえがっかりしてるツイート多くて誰得状態だわ 原作が続編の予感を残しつつNL好きもBL好きもニッコリな大団円だったから
これから万一続編来たらと思うと怖いわ
多分自カプは続編あったらそんなに未来明るくなさそうだし
久々にこの先展開あるから続編に触れられる可能性もゼロじゃないんだよね… 原作の文句好きなだけ言わせて派の人多いけど打ち切りギリギリのラインの版権の文句感想はきついわ一般読者がそういう感想見て信じて買うの止めて打ち切りになる
せめて原作終了してから書いてって思う >>460
同ジャンルかと思った
逆燃料のときやばかった、擁護全然なかった
穏健派の人も逆燃料を解釈でカバーせず「まあ自分は二次と切り離して考えてるので」的なコメントだった
そのカプの人のTwitterアイコンが真っ黒になったり垢消しされたりしてて不穏だったわ
ふっきった人もツイのbioに「原作時間軸で完結」(フェイク)とか書いてあるの見かける
自カプでやられなくてよかったと思ってしまった ジャンルにはまったきっかけについて同カプの人達と雑談してたんだけど
近年まで別ジャンルやってた絵馬の薦めで移動してきたって人が意外と多くて
これは絵馬が出たら皆一緒に出ていくんじゃと思ってしまった
自分は独りでハマって遅筆だから絵の練習や描くのに必死で他人の二次読む心の余裕もないんだけど
他人の薦めや二次作品でハマる人もなかなかいるんだね
他人の心を動かすような絵馬字馬羨ましいな 神が他ジャンルのイラストあげるたびアワワ…ってなる…
神が自ジャンル呟かなくなってから４ヶ月経つんだよな 悲 一人また一人と呟きがほぼ他ジャンルについてになってる。今残ってる人達、年内には消えそう
それなのにアイコンとかは変えない。これについては人それぞれだけど、愛(気持ち)の比率が変化してるってことなんだし正直に今は○が好きって表明したらいいのに。その方が変に負のイメージ持たれないのに
去年「この人もうこのジャンルから消えそうだな」って人がいて、参加イベントを機にアイコンなどを変えてすっきりさせて去ったから見てる方からして気持ちよかった >>460
同じジャンルかと思った
監督主導で当時シリーズ完結編と作られた続編では
主役以外の最大カプをどちらもキャラを改悪のうえ破局させジャンルが崩壊
21世紀になったら監督が原作者などに断らず勝手に続編をつくって
そこで脇役たちに散々な未来を設定してだいたい不幸になり一部の監督ファン以外に誰も喜んでないという 自カプの神がおそらく受モンペの厄介なオタクに粘着されてオフとかマシュマロとか質問箱で嫌がらせ受けたらしく、結果自ジャンルについて一切触れなくなった
こんなに悲しいことってあるのだろうか。ただでさえ人がまっったくいないジャンル、カプなのに
飽きたならともかく嫌がらせで去らざるを得なくなったというのがどうしようもなくて悲しい うちのジャンルでもあったよ
実は前々から攻撃をされていてキャラやCPジャンルが好きでももう耐えられないって最後に吐いて去って行った人いた htrはジャンルに要らないので
攻撃されても当たり前
ゴミクズは死ねって事でしょ
淘汰した人に感謝するべき うちのカプも最大手がそうやって逃げた
けど最大手もマで自慢話しまくって腐エロ話しながら,5俳優に話しかけたりして隙だらけだったから凸られるかもなとは思ってた
自ジャンルってそういう痛いの見つけたら隙あらば凸みたいな性格悪いの悪いのだらけだ もともとオンリーに近かったけど
ふと二次創作が流行って、一時期作り手がいたけど
最近はオンリーに逆戻りになった。
このジャンル、原作の供給もストップしてきているし、
「新作はよ」という乞食だけ界隈にいる状況。
ジャンルで数少ない派生作ってる人もそろそろ打ち止めなのかな…… 最近達観してしまって
他の人がどう言おうと今現在この作品をこんなに好きなのは自分だけでいい
自分が書き続けることで作品を思い出してくれる人が少しでもいればいいと思うようになった
SNS何もやってないから雑念が入ってこなくていい 斜陽の中TLがﾎﾟｹﾓﾝだらけになって来て辛い
ゲームジャンルならともかく
廃人になって絵を描かなくなる人増えるからゲーム嫌いだわー 公式からの燃料がなさすぎてつらい
自カプの続編が出るかもと言われてたけど連載終了してからもう3年近くたっててもう心折れそう
出ないなら出ないで期待させないで欲しかった oh！liar liar
もう信じられないや
完璧な擬態で信じさせてよ
移動などないと思いこませてくれ！ 自ジャンルも続編望めないけど当時と同じクオリティで作るのは無理だから美しい思い出のままでいいかな…
外伝みたいなコミカライズは出たけど絵も内容も酷かったし 私がいるジャンルは映画やドラマやアニメの派生も色々ある長寿作品だけど最近は原作の展開がひどい
長年のファンでも落ち込んでる人が多いし新規ファンなんて入ってきそうにない
落日と言うにはまだ早すぎるが斜陽であることは確実で数年後には落日になりそう
一般読者からの人気も下がる一方で、オタク以外が燃えない展開ってのはオタクが萌える展開でもないよな〜と思ってる 自ジャンルも長寿で原作末期数年はファンでも文句言うぐらい展開アレになって終わった作品扱いされて人気も売上も下がって人もだいぶ離れたけど
終わり方はカプ妄想し続けられる平和なものだったからしぶとく残った少数は成仏せずに延々と萌えてる感じになってる
続編とか燃料も欲しくなるけど妄想壊されて完全に焦土になるのが怖い そもそも続編作られて良かったと思えた作品無かったわ 同キャラ好きの移り気掌返しやアンチ対抗カプキャラ厨の当てつけが気に障って
流石に壁打ちに専念しないとまずいと思いだした最萌ジャンルとは別に
気分転換や逃避で助けられていたＲＯＭ専ジャンルも落日が始まったのか
大好きな作家さん達が前ジャンル戻ったり人気ジャンルチラチラし始めた
そこまで深入りしてるつもりなかったのに思ったより動揺している このジャンル続けてくれてありがとうございます！
って感想よくもらうんだけど
なんとも言えない気持ちになるのなんでだろう 長寿ジャンルって二次に限らず原作も番組とかでも昔のファンが悪気なく
わぁ懐かしいーまだやってるんだこれって無邪気にズケズケ言って中身チラ見だけしてすぐ去っていくみたいなのあるあるだからね
もはやいちいち傷付きはしないけど悲しくなる ありがとうございます！尊敬します！っていう
感想のうしろに（私はとてもこの時代にこのジャンルでやる気にはならない）がついてるように
思えてしまう
イベントでチラ見して
あー懐かしいー好きだった〜 もよく言われるね
向こうに悪気がないのはわかるんだけもやっぱり悲しい
自分はずっと好きで楽しくやってるんだけどな〜〜おかしいのかな〜でも最高に萌えるんだよな〜〜
の無限ループ 長くやってるとあるあるだね
自ジャンルは仕方ないけど時代を反映するファッションなので馬鹿にされがちで辛い 懐かしい〜好きだった〜てめっちゃ嫌だよね…
今現在好きで活動してる人の前でよく言えるなって思う >>489
こんな時どう返してる？
性格悪いけどあまりも腹が立った時スルーしてしまった ジャンル者の前で言うなよとは思うけど多分自分も興味ないジャンルだと気軽に言っちゃってるんだよね
懐かしいこれ子供の頃めっちゃハマってた〜みたいな会話
自ジャンルも話題に上がると大半の人が懐かしいーって反応するしこれは多分もう古い作品は仕方ないと諦めてる
ずっと好きなんですよーって普通に返す >>490
スルーで全然いいと思う
ちょっと考えればこんなこと言ったら失礼なことくらいわかるのに懐かしいとか言う方がやばいから 神がここ数ヶ月他ジャンルのことしか呟かなくなったんだけど他ジャンル本の感想には5〜6行で返してるのに自ジャンル本の感想(まあまあ長文)もらってもありがとうございますの一言だけなんだけどこれはもう自ジャンルどうでもいいということ…？悲しくて胸が痛い >>493
他ジャンルの本も出してるってことはもう時間の問題だったんじゃないの？
仕方ないよ 推しカプの人もヒプマイ九割になったけど明らかにそっちの回答の方が楽しそうだわ
推しカプ一緒で流行版権の供給がすごいんだよなぁ……とかこっちの垢で書いてくるの見ると流行版権とこっちで垢分けたのにまだこっちのイヤミも言いたいんかって思う 通りすがり「なんと！このジャンルは全滅したかと思ってたのに…今の時代に見れるとは」
やめてくれや
同ジャンル者「このご時世で同志がいることが嬉しいです！」
やめろや
終わった物だと突きつけられてるようでやだ
今萌えてんだよ 原作は続いてるけど人気落ちて斜陽もいいとこの状態で
他で自カプの上位互換みたいなカプが出てきた
チラチラしてる人もいるしまた減りそうで辛い 元々同人界でマイナージャンルだったけどツイ大手みたいなのが覇権気取りで大暴れして取り巻き以外ドン引きで撤退
オフでも活動してたサークルまで巻き込まれ撤退でついにコミケでも参加サークル消滅
本が出ない！二次供給がない！私が書くしかないか！て騒いでるけどお前のせいだし
狭いジャンルでやらかしが全体に知れ渡ってるんだから誰も買わないわ >>498
周りが見えてないのはいるよね
自分が原因で避けられてるのにどうして私のスペース見てくれないのっていう奴
長年やってるのに手に取ってもらえない、見てもらえないっての避けられてるんだよ
それが分からなくて新規妬んでるアホがいて頭が痛い
お ま え が焦土にしたんだろうがって言わなきゃわからんのだろうか 自ジャンルはかなり斜陽なんだけど今人気ジャンルのキャラデザイナーが明らかに元自ジャンル者っていうキャラデザしてきてきつい新規が来てもすぐ絵が新しいそっちに流れていく >>477
ここは十年単位で燃料ない奴らがゴロゴロしているスレです
ようこそ 20年以上燃料がなかったところに特大燃料ぶちこまれて嬉しいというより怖くて引退したくなってきた 自ジャンルは一応定期的にグッズが出てソシャゲ複数展開新しいソシャゲも準備中ではあるんだけど
推し所属組はウン十年前からストーリーに進展ないのでソシャゲに必ず出番はあるもののいつも同じストーリーというね
かと言って別派生の続編やらリメイクには何故かいつでも出番なし
まぁどこからどこまでｺﾚｼﾞｬﾅｲな続編やリメイクに出たとしても
作画も中身もついでに中の人のボイスも超絶劣化してるから萌えにトドメ刺される可能性激高ではこの宙ぶらりん状態果たしていいのか悪いのか >>491>>492
490だけどありがとう
好きな気持ちは変わらないが興味ない人との温度差は
どうしようもないので受け流したい 折角の推しオンリー、海鮮だけど楽しみにしていたら
サークル参加申込時点で新刊無し宣言されて激しく萎えた
最大手サークルも参加する気配無し、鍵垢で別ジャンルに夢中になってる
サークル主達に差し入れ渡して、直接頒布してもらうのをずっと楽しみにしてたけど
なんかもうみんな熱が冷めているのが伝わって来て一般参加する気すら失せて来た
自分の中ではまだまだ推しが熱いから逆に気持ちを冷めさせられてしまいそう >>505
キャラオンリーがあるなんて落日じゃないよ
スレチ すごいわかる
ちょっと違うかもしれないあけど、自分とこも最近イベあったが自カプ0だったわ
半年前のイベだと3サークルくらいいたし1〜2年前は自カププチもあったのになあ……一気に作り手が参加しなくなってしまった 人も反応も燃料も無くてもいつまでも無限に作品製造し続けられる機械じゃない
推しカプは変わらず好きだし脳内では萌えてるけどオフイベで新刊出せるかは
ツイで萌え語りや落書きしたりオンのみで作品上げるのと労力や掛かるお金も段違い
買うだけの人が気楽に萎えたー冷めたーとか言うのほんとイラッとくる ほんとそれ
買うだけの方はさっさとジャンル変えするのに書き手には移動の気配も許さない人どうかしてる マイナー過ぎてオフだと見てもらえる人数限られ過ぎてるからオンなんだよね
その辺のオフより描き込んでるし枚数も内容もがっつりなのでそこそこ読んでもらえてる
でも読んでる人はほぼ全員別ジャンルなのでオフではまず見に来て貰えなかったと思う
感じのもいるのでオンをあまり見下さないで欲しいなー
一応オフは長年やってて売れる喜びを知ってる上であえてのオン選択なんで >>511
自分の事なら別にオン見下してるわけじゃないよ
オフイベに書き手こない新刊出さないから冷めるとか買い専に簡単に言われるのにイラッとしただけで
自分も今はオン中心だし
気力や時間を割いて創作してるわけで萌えてればホイホイ楽に新作出し続けられるわけじゃないと言ってるだけ >>1にサークル者以外書き込み禁止なんてないんだし絡むなよ てか落日ジャンルの定義とかサークル以外書き込み禁止なんてどこにも書いてないのに愚痴封じしようとしてくるやつなんなの？
自ジャンルでもそうやって謎ルールで村八分して人追い出したことありそう smrdifk ショタ誘拐 ショタレイプ 反日 親中 親韓 色覚異常 色盲 女子大 無職 唐澤貴洋 コーラン丸焼き
125? 経歴詐称 安倍晋三 チンフェ ストーカー コンクリート殺人 凌辱 岡尚大 おか おかなおひろ おかしょうだい
なおひろ 殺人未遂 サルートン エスペラント 男性差別 有色人種差別 イラスト オタク ナチス ユダヤ人抹殺 150ｃｍ smrdifkのサジェストに嫌いを追加したい
Fgo 妖怪ウォッチ イナホ 島崎信長 イシュタル ネロ スマブラ 紅閻魔 広瀬康一 メガボーマンダ マシュ smrdifkは男性鯖には媚びるけど
女性鯖に対しては全方位で噛み付くから笑える 愛川、狐十子、茶々丸、チンフェ、イアソンbotの中の人、林修←一緒にランチ行ってもいいのは？ 自分の絵は綺麗で他の絵師はクソだと思ってる奴は頭叩き潰してブッ○すぞ！！！今まで罪押し付けて見下して来たfgo絵師の分だけ石を投げろ！！！！ ニューヨークの夜景は最高ニダ！
嘘つけ。絶対海外に行ったことないゾ。 仕事０の 頼れない女 動き出せCCMR fgoの未来背負え 茶々丸なんかよりもテレビサロン板の小原智博のほうが危険やぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこと小さいガキでもわかるのに何でお前らはわからんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ チンケな場所に放火するくらいなら公式に要望でも描いとけ
刑部姫ペニーワイズ 愚痴注意
作品は大好きなんだけど俗にいう中の人の言動が痛くて辛くなってきた
落日だからフォローしてるのも何を言っても称賛の信者ばかり
違和感を覚えてその溝がだんだん深くなってた感じ
このままだと中の人をきっかけに作品にも嫌な印象がついてしまいそう ずっと自ジャンルの自カプ描いてくれてた人が遂にヘッダーもアイコンも変えてしまった
描く頻度も一気に変わって新ジャンルのほうばっかり描くようになってはいたが遂に…
生産力高い絵うまだっただけにショック
人いないジャンルだし反応も2桁というか20倍だの100倍だの違うから仕方ないよね…描き手としてその気持ちはわかる
けどかなりショックだ
唯一ヘラってもない性格もまともな人だったからマジでつらい 変なのが残る法則でもあるのかね落日は
うちはなりきりチャットやってた痛いのばっかりで限界集落形成してるわ
新規がオフで入ってきたけどなんか痛い古参が自分より売れてるのが
気に入らないのかツイで堂々と当てつけしててハラハラする
古参は本もださないし出してもやっつけの本ばっかりだし
まともなストーリーがある漫画が読みたいんだよこっちは
頼むからそっとしておいてくれ まあ人の事言えないけど旬過ぎて原作も終わって新展開や燃料なくてもずっと居座ってるのって拘りが強いか執着が強いって性質あるだろうからね まともで上手い人は売れてる上手い漫画にスッと行くからなあ
斜陽に残る人は斜陽だといいね100人気版権だといいね3くらいで落日に残る人とか原作の文句ずっと書きながら落日ジャンルに残るとかそういう人が多いよ 自己紹介は構わないけど主語でかくして勝手に巻き込まれてもな
人いななんだから変なのが目立つという話するならわかるけど 自分のことはともかく自ジャンルは普通に上手い人や
しっかりしたまともな人多いと思うし
決めつけでひとまとめにsageるのはやめて欲しい 元々の落日ジャンルが〇〇周年による商業展開で少し盛り返したけど二次創作する人は増えない
出戻り新規も少しいたけど定着せず皆やめてしまった
さらに原作者による長期ファンの神経逆撫で案件により離脱した古参も出た
先細りの予感しかないので少し不安だ
他のジャンルにもはまれればバランス取れそうな気がするんだけど二次創作までしたいジャンルには出会わない
つらいなぁ 自ジャンルも出演者がやらかしたり作品に欠点があったりするから
気持ちに波はあるけれどもやっぱり基本作品が好き
それ以上に夢中になれるものもないんだよね
衰退は止めようもないからせめて楽しくやりたい 長期に渡り落日ジャンルAと、最近ハマり出した旬ジャンルB並行して活動してる人
Aで出たイベントではお品書きアナウンス程度
Bで出たイベントでは「今日はありがとうございました！楽しかったです！」と明らかにテンションが違う
もう完全移動秒読みなんだろうな…Aは下手したら全く本が出なかったのかもしれない それはさ落日と最新とでは読者の反応も違うから…
旬は読者も好きです好きです！面白いです！と熱く来るけど落日は読者も落ち着いてて読んでも反応すらくれなかったりするからね
同じテンションで返すよね それでも落日と二足の草鞋してくれてるだけありがたいよ
文句は言えない 参入したけどhtrだから歓迎されてないっぽくて悲しい
書きたいものあるからまだやめないけど
書き終わりしだいで半年で畳むことを考えてしまう
romにも期待できないし 落日なんて所詮荒野なんだから
書きたくて書くのかそれとも認められたくて書くのか
その辺はっきりしてないと辛いよ 人に見せるからにはいいねとかして欲しくない？
ただ自分用に書くだけなら公開せずメモ帳で事足りるし >>542
でもしてもらえないなら仕方ないよ
それだけの価値がないんだと思うよ >>542
人に認めてもらえないとやってる意味ないと思うなら
落日は向かないと思う
旬に行けば認めて貰えるというものでもないだろうけど
認知されるには時間がかかるのも落日の特徴だし 落日だからぼちぼち上げる絵にも反応もらえるけど
オフに比重置いてる超絵馬がたまに落書き上げたらTLのリプ空リプの賑わいがすごくて
結局皆求めてるの絵馬だよねっていうのがあからさまなのがしんどいな
落日ジャンル専用じゃなくて雑多垢にすれば良かった 自カプの神がどうやら別垢作ったらしく
こっちの垢は何ケ月も放置
それだけならしかたないんだけど
支部の過去作もごっそり消したの気付いて
自分でも引くくらいショックで泣いてしまった
消された作品が好きなのもあるけど
落日なのに新規がぽつぽつ来てたのは
神の過去作で目覚めた人が多かったんだよね
もうそれも望めないんだ…とか思ってしまう
そんなの神からしたら知らんがなだろうに
さらにどんなに自分ががんばっても神の領域にはたどり着けない情けなさ ジャンル移動する時や同人辞める時に過去作消すの
その人の勝手だとは分かってるけど更新しなくてもせめて残して欲しいって思っちゃう
落日は後からハマるとほとんど何も残ってないの辛い 垢残すといってもいつまで残すの？サーバーの寿命が終わるまでずっと？転載とか乗っ取りとかの心配もあるし消す理由もわかる
個人的には更新停止から一、二年間猶予あったなら充分役割は果たしたと思う こっちから見りゃ充分神作でも
神からしたら「昔の絵ヘタすぎて見られたくない」だし
人気作はほっとくと勝手に転載されるからね
それがなくてももう熱が冷めたジャンルの感想やらリクが来て面倒
分かるんだよ分かるんだけどね 消した方が証拠無いからって乗っ取ったりパクられない？
まあ転載とか気にしたらキリがないし前ジャンルの新作待ってますとか言われても困るだけだから熱が冷めたら消すのが一番なのは分かるけどね ジャンル移動多くて悲しいけど
商業デビュー後にサイレント消去する人が多い中で
「この垢は○月になったら消します」ってあらかじめ宣言してくれる人はローカル保存する時間くれるから有難い >>544
これほんとにそう思う
ツイするにしても半年はいいね0フォロワー0でも平気くらいの覚悟ないと続かない… 燃料なくて当たり前な落日の新規や出戻りってすぐ飽きてやめる人が本当に多いから
しばらく様子を見るし半年で畳まれたらそれこそ下手に絡まなくてよかったってなるなあ… まあそうなんだけど
そこで話しかけていたら半年で去らなかった…というのもありそう 推しカプの飽きっぽい新規半年くらいで自ジャンル去ろうとして取り巻きに恨まれたっぽくて凍結されてて草
カプ者が性格悪いって吹聴されそうで嫌だわ 金神・携帯獣・プ露目亜に散り散りに流れてフォロワーが倍増してる
反応の数が段違いだしもうこのジャンル描いてくれないだろうな ウチの神は逆に更にマイナージャンルにいった
フォロワーもいいねもかなり減ってたけど戻ってくる気配はない 平等に反応ないならまだいいけど現実はさらに厳しい
全然反応なかった落日界隈に絵馬が現れ
大量に反応もらって古参の心を折るのもよくある 現実は厳しいって当たり前のことじゃないのか
どうせ古参は昔の絵を何度も上げたりhtrだったり新刊ださなかったりってオチなんじゃ
碌に絵の練習もせず人がいないから仕方ないよねって
惰性でやってたらそりゃいないものとして扱われるわ 559はそんな事ひと言も言ってなくない？古参に恨みでもあんの？ 見る方も新しいものに飢えてるってのもあるよね
その人の中では上達してても反応はどうしても減っていくんだよ
そこでなんとかモチベーション保ってやってても新規の馬が来て見たことないような反応掻っ攫ったら折れる
そして馬もすぐ去って焼け野原だけが残る…… 今は見てるだけのジャンルで古参が馬なとこがあるけどそれもキツそう
その人壁打ちなのもあるけど ランキングで最近いる神の作品よりも過去のドhtr作品のが上位にあるのがつらい
新規が来ても上から読んで萌えないで去りそう 自分はそもそも参入が遅かった
でも初めて投稿した頃は１週間くらいはブクマついたんだ
半年くらい前から投稿から１日目〜４日目くらいしかつかなくなり
１日目〜２日目しかつかなくなり
今では「うん、まだ１日目だからつかなくても仕方ないね」になった
自ジャンル全体が閲覧すごい減ってるわ 他ジャンルしか呟かなくなった人をミュートしたら誰も表示されなくなって草
自ジャンル以外に好きになれるジャンルがあったらTL見ても楽しかっただろうな 昔やや人気ジャンルいた事あったけど二日め以降は一日一ブクマって感じだったな
超人気ジャンルはわからないけど 旬は旬ですぐに埋もれるから日にちが経つと反応なくなる 落日ジャンルは二日で12ブクマ一年後も12ブクマって感じ 前ジャンルに参入した時はすでに落日で
それでも片手くらいはあった同カプサークルが
年々減って気づいたらオンリーワンだった
現ジャンルも参入した時はいた大手がどんどん去って
現在サークル片手
もうこの後の展開目に見えてるのに好きが止まらない >>570
わかる
めっちゃわかる
たまに過去の全盛期の大手(今も別ジャンル大手)が気まぐれに落日絵かいて桁ちがいの
ブクマを記録していくんだよな… >>572
そしてそれに懐かしい！大好きでした！というレスがつくんだよな 10年同ジャンルだった唯一の友人が流行りジャンルにはまった瞬間燃料がないから落日はもう無理ｗって会う度言ってきて辛い
こないだまで燃料ないけど細々やっていこうって言ってたのに一抜けできて嬉しいみたいな発言でモヤっとしてしまった… とっくに完結した自ジャンルだけどネトフリやdアニメ見てハマったとおぼしき人が時々現れてブクマしてくれる
嬉しいけど欲を言えば描いたり書いたりして欲しい… シリーズ完全終了と公式が発表済みでこれ以上派生も何も生まれない自ジャンルは去る人はいても新規参入は見込めない
最大手の絵馬はジャンル超えて人気ある(ツイや支部で別ジャンルの落書きもする人で評判いい)から
その人目当てで興味持つ人もぽつぽついたけど
ついにその最大手も移動してしまった >>574
乙だけど自分ならそこまで言われたら未練なくFOできるから逆にいいかも
自分の友達は旬行ったあとに○○はライフワークだのホームだのその気もないのに雑に言うからつらい 最近某ゲームにどっぷりでスクショばかりあげてたジャンル者が
ふと最近ゲームの話題ばかりだけどBは変わらず大好きですって呟いてた
こういうのわざわざ言うようになると却って危ないんだよ知ってるよ... >>578
〇〇はライフワーク、ホームと雑に言われるのわかる
いやいやいやwって思うわ
嫌いになってないのはわかるし熱量落ち着いてもいいんだけど、空席をずっと取っておくみたいな奴に多い TLはほかのジャンルのグッズや舞台の話題ばっかなくせに
はるか昔の絵を上げてホームですっていわれてもなあ
あと他ジャンルの絵ばっかり描いてやっぱりはるか昔描いた絵をあげて
今でも好きですとかいわれてもふーんとしか
あっそうすかへーそうなんですかとしか
もう自分の中ではこいつらジャンル者じゃないなって思ってる 旬行った同カプ者が、そのジャンルでは○○大好き芸人みたいなキャラ付けしてて笑った
もう何年もまともに○○の作品書いてないだろ
なんで気付いたかって、ツイの名前に○○の名前を入れてて(大好き芸人だから)検索したらその人がズラッと出てくるから 自ジャンル民はもう過去作をセルフRTしかしない
今日は推しの誕生日！過去作RT
語呂合わせで今日は◯◯の日！過去作RT
TLで話題になってるネタ昔描いた！過去作RT
当時の愛が無くなってるのを見せつけられてるようで返って辛い 愛というか熱がなくなるのももちろんあるけど同じ記念日で何個もネタ浮かばないってのもあるよね実際
新規絵とか出たらまた違うんだけど 記念日だからってそれにちなんだ絵を上げなきゃいけないわけじゃないのにね
誕生日とか覚えられないほうだからTLでbotのツイート見かけてから気づく
今から描いても間に合わないしな…ってスルーしてしまう >>583
過去絵RTされると萎えるよね
もう新たに描く気がないのならスルーしとけばいいのにって
そうやって普段は別ジャンルのことばっかり話してるくせに
過去絵ばっかり上げたりRTして落日に居場所だけ確保しとこうとかうんざりするわ そういう誕生日にだけわざとらしく過去絵RTする奴の気がしれない 過去絵再放送ってもう結構どうでもいいけど好きさだけはアピールしとくかって感じが出てて嫌い 長年愛してきたキャラやジャンルがだんだん自分の中で薄れていくのがこわい
自分自身でも戸惑うし認めたくない薄れさせたくないみたいな心理はわかるけどね
あと毎日キャラ妄想するほど好きでも妄想で満足して絵や作品は描く気分になれないってこともある
形にするには強いエネルギーがいるからなあ
ちゃんと好きで居続けることとコンスタントに作品作り続けることは別々の話だよね
まあジャンル者ぶるならせめ積極的に好きを語ってくれとは思う >>589
何についても語らないのなら私生活が忙しいのかなとかで気にならないけど
新ジャンルを熱く語りまくってるのに落日ジャンルについて何も語らないのはな
はまりたてのジャンルって熱いし落日ジャンルはもう語りつくしたんだろうってのはわかるんだけどね…
それで落日ジャンル者ぶられるのはちょっともにょる >>590
それ
別ジャンルは熱心に萌え語りするのに自ジャンルは一切語らない人間はなんでいつまでもしがみついてんだよ >>589
語るだけで作品作らないならジャンル者ではなくない？ >>591
何すればジャンルにしがみついてないことになるんだろう
今の垢消して新しい垢作れってか >>593
過去絵をなにかにつけてRTしたり上げなおしたりするのがみっともない
ってことなんだからやらなきゃいいだけじゃないの？
普通に呟きたいこと呟いてたらいいんじゃない
落日に無理に居場所作ろうとするからイラネって言われてるだけなんだし
どこをどう読んだら垢消しの話になるんだろ 気持ちは分かるけど長年いたジャンルってそんな簡単にナシにできないしtwitterの使い方も創作の仕方も自由だからなあ
「ジャンル者を名乗るなら○○しろ！」なんて言われるのははっきり言ってウザい 新参がせっかく楽しんでるところに懐古やくだらない知識マウントで水差さなければなんでもいいよ >>594
普通に呟きたいこと呟いてたらいい＝過去絵RTしたかったらしていい になるじゃん >>595
同意
語らなければジャンル者ではない作品を作ってなければジャンル者ではない
うーん…と言った感じ みっともないと思うならなんで繋がってるんだろう
そっちはそっちでフォロワーにしがみついてるのでは？ >>599
確かにね
みっともないと思うなら切ればいいのにね 過去絵RTするしかない古参が怒り狂ってて笑うわ
その絵何度見たよって思うねｗｗｗ >>599
フォローしてるわけないじゃん
CP名やジャンル名で検索してたら上がってくるからうざいってこと >>601
私は過去絵のリツイはしたことないよ
ただジャンルを好きであるあり方って人によるし
その人が過去絵リツイしたいならそれでいいじゃん
嫌ならその人(たち)をブロックしたりミュートしたら検索してもひっかからなくなるんじゃないかな 海鮮が独り言を呟くだけのツイもウザとか思われてそうじゃんｗ >>602
あなたの使い方に合わせて他人にこう使えということはできないよ
あなたがブロックなりミュートなりしな >>601
別に怒り狂ってないし過去作品RTなんて滅多にしない
記念日は必ず新作あげてるしワンドロもやってる
でも永遠には続けられないことも分かってるから
趣味のことでこうでなきゃダメって言われるのは嫌ってだけ ブロックもミュートもしないで外野から過去絵RTウザいって言ってるってもっとタチの悪いやつじゃん… 普通に同カプフォロワーが過去絵RT再放送してるんだと思うよ
誕生日おめでとうっていって昔あげた物を一回返してもらってまたあげてるのを見てるみたいな感覚になるって感じなんじゃないのかな そんなに古参でもないけどガチ絵馬が落日村の主になってて
カプ名や推し名でツイ検索しては単発の呟きや昔の再掲拾ってはRTしてるわ
自分はそういうの興味ないけど好きな人嬉しい人もいるみたいだから好きにすれば良いと思う ID:YglbdbIPは自分が該当するからって顔真っ赤にして喚くなよ 使い方自由だしそれで周りがコイツ飽きてるだろうにしがみついてんなって思うのも自由だし
でも飽きてるから一歩進んでしがみついてるとまで思われる人って何かしらやらかしてそうだ >>616
新しいジャンルのことばっか描いたり呟いたりしてるのに
それまでジャンルの作品を消さない、フォロイーを切らない
みたいなのはみっともないなと思う 新規は前ジャンルの呟きや画像なかったことにされるのは辛い
ツイは公開オナヌーの場でいいんじゃないの
落日同士喧嘩してどうする めんどくせー
ツイくらい好きにやらせろよ
好きな時に好きなもんを好きなだけ呟かせろよ
お前のためにやってんじゃねぇよ
見たくなけりゃブロックしてくれ やめろとは言ってないから好きにすればいいよ
こっちもただみっともないなと思ってるだけだし やめろとは言ってないから好きにすればいいよ
こっちもただみっともないなと思ってるだけだし 新しいジャンルやる時は前の全部消さないとみっともなかったのか
垢ごと消すのが一番なのかな
燃料来そうなので来たら新作描こうと落日垢消さずにおいたけどそんな風にバカにされてたなら消すことにする
それに燃料来たからと描いたら描いたで嫌われるみたいだし
嫌われてまで時間かけて描くのも虚しいからなあ >>623
やめてつかさい
ひっそり見てる新規もいるよきっと >>623
こういうとこ見てるとほんとそれ思う
みっともなくて恥ずかしいから今までブクマ多いのだけは残してたけど消すよ 支部だけで勿体ない本出してって作品多いよ
前ジャンルも好きだった作家さんが新ジャンル逝った途端突然消されて困った どこぞの馬の骨以下が言う事を真に受ける必要はないんやで？
みっともないと言うのなら自分がそうならない様に行動すればいいだけ そもそも文句言われてたのは普段は他ジャンルの話しかしないのに記念日だけ戻ってきて過去絵再掲して終わる奴の話だろ
たまにでも新作描いてるならジャンル者面するなとは言われん >>622
そうだね
こっちも人のツイの使い方なんてクソどうでもいいことにウダウダ愚痴るのクソだせぇって思うけど勝手にすればいいよ 原作に燃料あったから新規絵描いてくれるのは嬉しいよ
原作に燃料あったから過去絵再放送RTは何回これ見るんだ…ってなるけど 新作しか上げてないが、思ったよりTwitterめんどくさいのな
なんかウンザリしてきた… >>630
再放送も嬉しいよ
画像欄遡るのめんどくさいから助かる
飽きたらミュートすればいいし 再掲できるってことは支部じゃなくツイの話なんだから
ツイだと絵以外の日常語りや新ジャンルへの態度も見れてそこで嫌いになったから過去絵まで嫌になるパターン多い
日常語りの感覚が合っててこの人の呟き好きだな〜と思う相手なら多少他ジャンルの話しようが過去絵あげようが気にならん
要は人柄… ID:a3y35Xx+クソクソうるせえんだよいつまでもジャンルにしがみつくhtr 上手い人ならジャンルにしがみついてても過去絵RTしまくっても嬉しいから
要は上手さがすべて
>>634
その人ごと嫌いになったんならリムーブなりミュートなりすればよくない？ >>634
日常語りの感覚が合っててこの人の呟き好きだな〜と思う相手でも
過去絵あげたらその時点で嫌いになるよ
いくらそれまでの人柄がよかったとしても
過去絵あげる＝人柄最悪という評価になるし なるほど
過去絵はRTした方がいいのねとこの流れで思ったわ
めんどくさい奴が離れてくれる効果があるんだな 過去絵RTしたい人はしてくれるとありがたい
あーそういう人だったのかーとこっちもさっさと見切りつけられる
信じてた人に過去絵RTやられるとダメージでかいから
初めからバンバンRTしてくれたほうが助かる どんなに絵馬でも自己RTは自己顕示欲や承認欲求の強さを感じて嫌悪感が出る
そもそも見逃したくない人だったらホーム確認しに行くし
まぁ落日だから絵馬でも伸びないし自己RTでもしないと満たされない人は多いんだろうな そこまで思うのはちょっとこの人の方になんかありそうだ 「過去絵RTは多少であればおかしくない」ということにしたい人のほうが必死だよね 少数意見はこういう場所のほうが伸び伸び言えるからな きっと過去作RTしたい誘惑にかられながらもそれはいけないことだと思って必死で耐えてるんだろうな
個人的にはそりゃ新作描いてくれた方が嬉しいし過去作RTする人はもう冷めてるんだろうなとは思うけどそれで嫌悪感まではいかない
冷めてるんだなー寂しい残念って思うだけ 冷めてるどころか公式への嫌悪感とか小馬鹿にしてる感じが滲み出てるけど
古参でジャンル内大手との交流もあるからかちょくちょく戻ってきて
(公式でも二次でも)こういう話ないかなーないよなーしていく人がいてきつい >>634
>>648
多分性格いい人が過去絵再放送RTしてても気にならないんだろうね
推しカプの性格よくない人が男前なAB描く人いないからワイが書くしかないんだなぁ…とか書きながら過去絵RT再放送するから腹たってしまう 性格いい人はそもそも過去絵再放送RTとかしないから… こんな人格否定してるような人のいるジャンルなら消滅しても問題なさそうだね このスレ煽り目的の絡み多すぎだし次から>>1に絡みは絡みスレへって入れた方が良いんじゃない 豚切りすまんけど
細々と続いている自ジャンル、ツイで検索してもカプのこと呟いてるの自分しかいなくて本当に寂しい
サークルオンリーワンでももういい、高望みはしないから、推しカプのお話を一緒にしてくれる人がほしい
そんなこと言ったら、ROMの人たちにいないもの扱いか？と怒られそうであまり表立っては言えないけど、何もこちらに意思表示してくれなかったら透明なのと一緒だよ…
いいねとかよりも、一言でいいから萌えたよのリプが欲しい リプ知らなくてツイやってる人もいるよ
あとサークル者以外は絡みにくいのもあるんじゃない？ それは普通に「AB好きなかたとツイで気軽に絡んでみたいです」みたいに書いておいたほうがいいんじゃないかな
女ファンの多い落日ジャンルだと描き手にリプで話しかけてくるのって絵描いてるかSS書いてるかコスプレイヤーくらいしかいないよ
色鉛筆で絵を描き始めた元読み専が急に描き手にリプしだすようになったりするし
読み専からリプもらってる人もいるけどそういうのは読み専がもう芸能人みたいに見てるフォロワー二千〜二十万みたいな描き手だったりする 女向けのピコ手にリプくれる読み専ってリア友かオフ会で仲良くなったかオンラインゲームで交流あるかグッズ交換垢の人くらいな気がする
それか絵を描き始めたばっかりの元読み専が読み専の友達と喋ってるか 3年位前に落日に来てからマシュマロやメールで何件か嫌がらせを受けた
ﾀﾋんでとか嫌いとかこのジャンルで創作やめろとか同一人物かは分からないけど小学生みたいな幼稚なもの
ジャンル人口100倍以上はある前ジャンルも3年位いたけどそんな事全く無かったから驚いた
落日って人口少ないからこそ煮詰まって嫌がらせ受ける人も多いのかな
多少傷ついたしムカつくけど、そこまでして嫌がらせしてくるなんて私って影響力凄いじゃんwwwって思って仕返しの気持ちも含めて萌語りも創作もガンガン続けてる
万が一のために嫌がらせの証拠は消さないで残してる あと絵が微妙に下手な人がイラスト色紙とか手書き年賀状とかをリプしたら当たるていで渡しまくるっていうのをやってて
それしたらROM専からリプもらえるかもしれない
落日自ジャンルのピコの人はそうやって自分からROM専とがっつり交流してリプもらってたよ 654です。
思ったより反応もらえたので個別返答できなくてごめんなさい。
アドバイスありがとう。
フォロワーは界隈内では少なくはない方だけど、公式供給なさすぎて自家発電できる人じゃないとなかなか定着しないんだよね。他カプに流れてしまったり、流行ジャンルに流されていったり…。
とりあえず話しかけるきっかけになりそうなタグやるとか、できそうなとこからやってみる。
本出せば買ってくれる人がいるから、できればそういう人とお話ししてみたいんだけど、難しいな。サークル者と話したいわけではない買い手もいるものね。 嫌がらせや妨害行為する奴がいる落日ジャンルよりも誰彼構わず絡みまくって
産めー産め―悶えてるサークル者がいるジャンルの方が精神的には楽そうってより
絶対そういう人がいる方が新参しやすいよね 自ジャンルは衰退理由が話題になった獣友なみのとんもでない公式ヘイト状態のやらかしで
新作が旧作全否定・旧キャラ改悪・旧キャラヘイト・新キャラごり押し・人気コンビほぼ全解消みたいな大惨事だったから
ジャンルから去った人は飽きた冷めたどころかトラウマになってる人も珍しくなくて
前ジャンルが自ジャンルだったぽい人にも〇〇お好きだったんですか？とも聞けない…
実際もうあの作品は忘れたいと言われたこともあるし実際そう思っても仕方ないレベルの酷さだったから
もちろん大炎上して売り上げ激変で以降の公式展開は途絶えた 自ジャンルの原作も推しカプもまだまだ大好きなんだけど
ジャンルアンチ化した元信者がジャンルにケチつけに来るし
アニメはノリが寒いしグッズ買う人もどんどん減ってるし
推しカプABも原作で唯一無二と断言できる関係性にあるのに
Aが顔カプ乞食の餌食になったりBがグッズでハブられたりで
推しカプ民が潤いを求めて他ジャンルに手を出して戻って来なくなったり
なんかもう疲れた >>649
どこの落日にも絵や文は確かにうまい方だけど
「かっこいいAや男前なB書いてくれる人誰もいないから
自分で書くしかないんです（泣）
（信者の賛美マシュマロを載せつつ）
「ありがとうございますう〜T Tそのお言葉を糧に
たとえ世界で私一人になっても男前なABを書き続けます！！！」
みたいな高尚様いるよね
自分が自カプ人口減らしてるって自覚がない >>658
そこまでじゃなくても当てつけてくる奴いるよね
直接的じゃないけどやられたわ
オフなら買ってくれた人の反応がすべて
オンなら見てくれた人の反応がすべてなので負けずにがんばれ
良い物作って見てくれる人に喜んで貰って嫌がらせしてきた奴の心ボロボロにしてやれ >オフなら買ってくれた人の反応がすべて
>オンなら見てくれた人の反応がすべてなので負けずにがんばれ
反応ゼロなのでつらい 移動した元ジャンル物に流行ジャンル行ったら自由にやれてて楽しい！ABやってた時は周りに気を使ってたわ〜みたいな
当てつけされたばっかりだ感じ悪い
別に気をつかえなんて言ってないのに >>667
そういう一言を言わずにおれないのが当てつけっていうんだよ
そんなこともあるんだね大変ねって流しとけばいいものを
性格悪 >>668
流行ジャンル行ったら自由にやれてて楽しい！ABやってた時は周りに気を使ってたわ〜っていう当てつけをされたって話 これからも応援してます！あなたの作品好きです！って言ってくれてた人たちがどんどん消えていった
ジャンルは好きだけど創作のモチベは下がる一方だし
かといって他にやりたいこともないしどうすればいいの たまに呟き、淡々と絵を上げたまにオフ参加する絵馬
にすり寄った温泉htrツイ大手が思ったより構ってもらえなくて不満だったのか
取り巻き使って絵馬を遠巻きに攻撃→うんざりした絵馬ジャンル撤退
ツイ大手「人間関係で活動辞めるなんてジャンル愛が冷めたのを人のせいにしてるだけ」「誰かジャンル絵下さいだれか描いて書いて！」
こんなのと一時期でも繋がってた(相手から繋がって来て相互になった)自分が恥ずかしい
そろそろ壊滅するだろうなあの村 人が少なくて皆で仲良くしましょ〜な雰囲気になったせいで
htrでも読み専でも構って貰えるのが当たり前になって
構ってくれない人は冷たい、悪口言っていいみたいになるのある あるある
合わない萌え語りに義理反応したりhtr絵を義理ふぁぼしたりしなきゃダメな空気
希少絵馬がイラスト上げて絶賛されてる最中にhtrツイ大手も絵を上げるからなんか反応しなきゃいけない流れとか面倒くさい >>674
反応しなきゃいいじゃん
こういう「空気」とか言って自分の行動に責任持たないヤツほんとめんどくさい 界隈によって色々あるんだからいいじゃん
それぞれ環境は違うよ ガチガチの集落みたいなジャンルだとみんなで仲良くしなきゃ〜浮いたやつは村八分みたいな空気あるからな 人それぞれ事情があるだろ想像力なさすぎ
よくそれで創作してるなROMなのか知らんけど そうそう人それぞれ
嫌な奴と付き合うことになにかしらのメリットを感じてるからこそ
我慢して付き合うという選択肢をわざわざ自分で選んでるんでしょ
仕事じゃなく趣味なんだから本当に嫌ならやめればいい 同じ様な内容で何度も何度も繰り返し書かれてるけど毎回絵馬や神が嫌がらせされて去るってのを黙って見守ってこの村は長くないだろうで終わる 「久々に理想のAB見た〜」って目の前で言われんのキツイな描き続けてる者として
しかしフォロワーほとんど描き手なのによく言うよ 誰かが気を悪くしないようにみんなのABを同程度に褒めましょう 全員仲良しhtrでも褒めちぎって馴れ合いも
派閥でギスギスも
人いなすぎて人間関係ゼロも
それぞれにつらい >>684
「久々に」を付けなきゃいいだけじゃん…… >>681
こういう時に優しい声かけるのはユダみたいな書き込みあるから声かけづらい
あとジャンル者が性格悪いっていいまくる人もあまり好きじゃない
嫌がらせされた絵馬っぽい人にもその人がジャンル者の文句書きまくってる時に冷めてきてるのかもしれない こう考えると
嫌がらせくる→嫌がらせされた描き手がジャンル者(嫌がらせした奴)の文句をツイで書く→文句書かれたジャンル者たち八つ当たりされて腹立って嫌がらせされた描き手への好感度下がるっていうのはあるな >>688
正に自ジャンルすぎる
匿名で嫌がらせされた人が「犯人誰！？ジャンルの中にいるんでしょ！全員ブロック！」
ってブロックしまくって他の人達は「空気悪いですねー…怖い」って
嫌がらせされた人が騒ぐのが悪いみたいになってる それが狙いなんでしょ
そうやって孤立させて創作意欲削いで消す そういう奴ら居たわ
誰かに相談すると他人に警戒させるなんて…って言うんだよな
自分の場合はこちらも古参だけど向こうの方が更に古参ツイ大手だったからずっと当たり強くて参ってた
相手が無関係なとこで揉め事を起こして勝手に消えたので助かったけど私含めて気に入らない人達を好き勝手言ってるのを見ながらそいつと普通に付き合ってた他の古参や大手は今でも信用してないし付き合いもない TL上ではちやほや仲良くしてるのにDMでその仲良い相手の悪口とか愚痴を送られた
「どう思いますか？あの人裏ではこんなことを〜」とか言って来たけどブーメラン過ぎるし
下手にどちらか側に立つ意見言ったらスクショで晒すんだろうってのが見え見えだったから
相手の人の事もよく知らないしトラブルも実際目にした訳じゃないから私からは何とも言えないですすいませんって返したら
「孤独だわ…わかって欲しかった…」みたいな当て付けポエムをTLで始めて取り巻きにヨシヨシされてた
壁打ち上等でブロックした そういうSNSでのあれこれは旬でもあるんだろうけど
落日だと人がいないから濃縮されてモロダメージくるんだよな
ホント人にあれこれ愚痴ったり工作する前に創作しろよって思う
界隈のジャンル者と仲良くするのをあきらめるだけでかなり楽にはなるけど気分はよくない 無理な交流やめると孤独にはなるけどそれ以上にスッキリする ツイ垢作って交流しようかとずっと迷ってたけどやっぱやめよう… >>695
落日の雰囲気は本当にジャンルに居る人によるから
アカウントだけ作ってROMって様子みることを勧める
個人的意見としてはジャンル者とおぼしき人らが同ジャンル内で
密接につながってないなら参入しても大丈夫だと思う
お互いいいねつけあってリプしあってる落日ジャンルは
一見よさそうでもその裏でドロドロしてるってのはあるあるだから 自分の所もドロドロしてるなあ絵馬が馬を追い出したり鍵垢で攻め違いの文句ずっと書いたり
盗作を対抗カプの村長が何ヶ月も晒したり
プロを盗作した奴は悪いと思うけどそれをずっと晒してるのが対抗カプの村長っていうのが意図を感じてひいてしまう
その村長が盗作垢の友達フォロワーにチクりに行ってるのも見て
よくジャンル者達この村長を素敵素敵言ってられるなってなる >>695
何かを吐きたいだけなら淡々と後悔オナヌーをお勧めする
至って平和 自ジャンルは固定は壁打ち、総受けは村社会って感じに自然と分かれたわ
本当は程々に交流したい方だけど同じ固定派は警戒心強くて各々が壁作ってるし
総受けは思想が合わなくて無理だから寂しいけど自分も壁打ちしてる 固定と一口に言ってもそれぞれライン引きが違うから難しいよね 規模の大きいジャンルは合わないやトラブルメーカーをブロックしても
新規参入で好みの作風を描く人が新たに現れて供給が途切れないけど
落日だと一人減るとそのまま増えないのがほとんどだから本当に滅びゆく村を眺めてる感覚になる
最近もサークル同士が喧嘩して相討ちで二人去った あるある10人中2人減ってもずっと８人のまま
人気ジャンルは100人が300人500人900人ってどんどん増えていってはえーってなる 自分は総受けだけど単一の人のモチベーション削ってないか心配してるわ…
逆カプやリバが地雷だから地雷持ちの気持ちはわかるしね
フォローしたりいいねするだけでも人によってはダメージ受けたり
やる気をなくしてしまうからな… それはわかる
久々に新規で単体キャラ萌えの壁打ちが参入してきてフォローしたいと思ったけどその人のフォロイーが私と相手違いカプばかりだったので万一創作意欲を削らないように遠慮しといた 落日ジャンルにどハマりして新規参入、壁打ちしてたら
「あなたの作品好きです！同カプだから嬉しいです！」ってフォローもらって
純粋に嬉しかったしフォロバした
でも最近公式が動いた途端その人が
「やっぱり今の公式の展開には納得いかない」「作者の二次創作」「でも自カプを人質に取られてるから…」
みたいなアンチツイ連投してきてビックリ
不快だから即ブロックした
公式アンチなら交流しようとするなよ…
公式に動きがあって楽しんでる所に横から冷水ぶっかけられてショックだった 推しキャラの夢の公式アンチも作者にキャラを人質に取られてる……ABカプ苦手なんだよなぁ…みたいのを何回も書いてしかも繋がりたいタグでフォロワー増やすから
その人と繋がるとABCBDB者がABCB描くのやめてちょっとマイナーなABに似たキャラのいるグループ描くようになる
ほんとABCB者はその人と繋がらないでくれってなる
絵をゲームの絵と似せてて健全風だから繋がる人多くて後からカプ叩きと作者叩きをTLで見せてくるから罠 公式がやらかしても文句言うなってタイプが多いとそれはそれでつらい 公式がやらかした時にファンが苦言を呈するのは理解出来るけど
公式に文句言いながら同人活動するのはなんか違くないかって思う 同人者は自ジャンル公式のやらかしに苦言を呈するべきではないと いつまでも原作にネチネチやりながらジャンル居座るのは辞めて欲しいけどな普通に 二次やってる人が運営の不正行為に対して
詫び石はよとか言ってるとドン引きする 公式に愚痴りたい時はせめて覆面で愚痴垢でやって欲しくはある
カプ萌えと公式叩きを交互に呟かれるのはなあ
批判内容に同意できても全体を盛り下げる行為に感じるからやだなって感じる
使い分けて欲しい あ、でも短く端的に自分のスタンス示すくらいは本垢でやっていいと思うよ
それも許さないのは窮屈だよね
要は程度問題というか延々と愚痴りたいならそれ専用の垢でやってと 自ジャンルはファン兼アンチみたいな「私の推しに私が嫌な行動とらす先生クソ中のクソ」って感じのが多いから
人気ジャンルから落日ジャンルに落ちてしまったわ
こういうの多いとライトなファンがやめてくと思う
落日の場合描き手書き手が少ないからファン兼アンチの描き手のツイ見続けてやめてく人もいる
そんなのツイで読者にいっても原作と同人読者減るだけなんだから作者にやんわり濁してファンレでも書いたらって思う 原作の展開を全て肯定し受け止める先生至上主義で活動した結果同人妄想は無理になって去った事がある >>715
原作が一般のファンまで批判で大荒れしてるようなケースってよくあるじゃん
そういう時完全にスルーしていいことしか言わないって対処もまあありだけど
自分もあれはどうかと思ってます程度の含みは持たせてくれた方が信頼性が上がることもあるよ
あーこの人もそこは気にしてるんだなってわかるくらいの
でも感情的な叩きになっちゃうなら他の垢でやるべきって考え 不満と愚痴ギャーギャーぶちまけるか全部過剰に持ち上げるかの二択みたいな極端な人多すぎて面倒くさい
何も至上主義でいろとか言ってなくて
活動してる垢でやるなら少しは配慮しろよって話なのに 原作を見てて当然感じる疑問や作者のおかしさを
ネタ混じりにおもしろく突っ込んでくれる人とか逆に大好きだ
叩きと感じる人は感じるんだろうし
眉を潜める人もいそうだけど自分はもっとやってと思ってる >>718
原作のことどうかと思ってるなら同人やめればいいのに
なんで不満言いながら同人やるのか理解できない 長く続いてたり派生が多かったりする原作だと「この時点までの内容は好きだけど
今の内容はもう好きじゃない」って気持ちになることはあると思う
私はそういう状態だから最近の展開や新設定は積極的にネタにすることなく知らんふりしてる
とっくに死んじゃったキャラと出なくなったキャラが好きだから最近の展開を無視しても支障ないわ
ツイでは原作賛美の雰囲気が強くて下手に愚痴ると叩かれそうだから直接的な批判は５ｃｈ作品スレにしか書かない >>721
だよねぇ
二次ってファン活動だから原作に目溢しして貰って成り立ってるのに
原作に文句言いながら承認欲求満たす手段は手放さないって厚かまし過ぎるでしょ
万引き犯が盗んだ商品に文句付けてるようなもんだよ >>723
やっぱそうだよね
あれはどうかと思ってます程度の含み持たせた方が信頼性が上がるってありえん…
同人してるのにそんなスタンスの奴は信頼度だだ下がりだわ
ネタ混じりに原作のおかしさを突っ込むとかも
原作おかしいと思ってるなら同人やるなとしか そういうの超人気版権を人気ブロガーがこいつはよ食われろや！！とかお前が体半分引き裂かれろや…！みたいにいじってたら面白いけど
落日での人気ブロガー真似女みたいなのはいじり下手でただ原作展開憎しで原作の文句言ってるように見えるし実際そうだろってなる
もしかしたらあの文句言い読み手減らし描き手も自分は毒舌人気ブロガーみたいに面白いと思いながら
子供のキャラが精神的に成長して他のキャラと交流するようになったら先生は設定忘れたのかなぁ…推しは他の国の人と交流しないのにな……原作が解釈違い…みたいに書いてるのかもしれないわ
見ると原作の文句羅列してる人にしか見えないけどね >>722
似た状態なんでわかる
続編て経験上まず思い出クラッシャーにしかならないから無視
同じく萌えキャラ達はとっくに死んでるんで(ソシャゲ複数に登場ストーリーは必ず収録されてる)問題なし
問題なのは数年前派生の一つに萌えキャラ達登場ストーリーの続編が出てきた事
一応見たけどあまりのつまんなさ魅力のなさに内容すら覚えられなかったが続編と旧編ごっちゃにする描き手もいるし話振られたりしてｳﾍる
まぁ一応新燃料ではあるしフィードバック効果で旧編の描き手やファンが増えたプラス面があるのは事実だから不満は表じゃ絶対言わない
言うのは5chの同人系愚痴スレでだけ >>726
うちも似た状況
続編やスピンオフ作品も矛盾だらけで困ることばっかりだったし
同時に公式の暗部が透けて見えたことが不愉快でフェードアウト
結局本編の設定のみでやってるけど
「続編や派生の設定とキャラなしでも書けたから」といって逃げてる状況 >>724
原作をおかしいと感じる感性を持ってる人からは
原作のおかしさに触れる人の方が触れない人より信頼できるのは当たり前では？
逆も然りなだけで
二次創作やってるからって原作の100％全てを肯定しろって押し付けるのはどうかと思う
原作のここは好きだけどここは苦手って当たり前にある
二次創作やってる立場なんだから言い方には気を付けろって意見ならわかるけど
原作おかしいと思ってるなら同人やるなまで行くのは過激派すぎるし
一切不満を表に出すなって言論統制もおかしい 二次創作を犯罪行為と捉えるか、ファン活動だと捉えるかの違いもあるのかね
自分は二次創作を万引きに等しい行為だとは思ってないよ
ファン活動だからこそファンとして不満を持つ人が出るのも当然だと思ってる
ファン活動だから何をしていいってことにもならないけどさ 公式に特別不満を持ってないファンから見たら不快な行為だって自覚くらいは持って欲しいものだわ とにかく叩きたいだけのアンチ暴言は論外だし延々と呪詛を吐き続けられるのは簡便だけど不満や愚痴もそういう見方もあるんだなーそう感じる人もいるんだなーで特に不快には思わないかな
どのキャラが好きか（シリーズ物の場合）どのタイトルが好きかで受け取り方が変わるだろうし
同じものが好きな人によっても受け取り方が違う事もあるし 5に愚痴るぐらいならともかく同人垢でグダグダ原作への呪詛撒き散らしながらキャラとカプは好きだからってジャンルしがみついてるのは普通に厚かましいと思うわ
原作から勝手にキャラ拝借して好き勝手やってんのに 自ジャンルも長く続いたジャンルだけど
中の人がイタタで辛い
作品の印象だって悪くなるのに >>734
自分のとこもそうだ
作者がツイッターやってて物申す系のイタタだからジャンルに嫌なイメージつくし余計な事言わないでくれって日々思ってる
作者と作品は別物と割り切ってるしツイートは見ないことにしてるけどたまーーーーーに自ジャンルの裏話をツイでしてたりするから完全に見ないわけにもいかなくて複雑 原作と原作者の文句おおっぴらに言いたい人多いんだね
けど原作の文句書きまくるとまじで人減るよ元人気自ジャンル濃いファンが原作の文句書きまくってライト読者追い出して落日って流れだった >>722
>>727
そういう気持ちになるってことはもう
キャラだけは好きだけど原作自体は好きじゃないってことだよ
>>729
逆じゃない？
同人が犯罪行為と思ってるなら好きじゃない原作で同人やるのもおかしくない
同人がファン活動と思ってるなら原作に不満があるのに同人やるのはおかしい >>737
著作権侵害に対してどう捉えるかとか言ってる時点で何を言っても理解しないと思う
二次同人がグレーじゃなくて真っ黒な行為って認められない人って存在するし
729は多分そのタイプ すぐ上に誘導があるのにスレチな書き込みする人の脳ほど劣化してないよ 焼き直し完全版含めてきっちり買ってる人も多いのに
嫌いなキャラ界隈を一括りでエアプ扱いして
アテクシがフォローしてあげるとｳｴﾒｾでふんぞり返ってた古参
よほどマニアックな情報でもない限り昔の作品でも公式から供給があるし
聞いてきたら主観と二次設定入り混じった嘘情報押し付けてきそうだなって思って見てた アンチ化してるのにちゃっかり二次創作はする同人者は
不愉快なだけじゃなくて存在が落日ジャンル化に拍車かけるだから本当に嫌い 義理買い横行してる限界集落なんだけど
地雷解釈の同カプのうまい断り方があればなあ
描き手少なさすぎて同カプあるだけでありがたい状況なんだけどそれでも絶対読みたくない解釈の本が出るみたいだ
どうやって避けよう… 自分も義理買いされたいなら買うだけ買って読まない
自分は義理買いされなくていいなら買わない 数百円で限界集落に波風立てたくないと思えば
買って読まない、あるいは買ったのち手放すとか
多少の軋轢は仕方ないとおもうなら素直に地雷ですというとかかな >>749
微妙な距離感の相手だからどちらにするか迷ってる
でも義理買いしても感想言って盛り上がれないから地雷ですと言うしかないかな
地雷はどのように伝えればいいんだ「苦手シチュかも…」と言うのかな、言えるのかな…と考えるだけで憂鬱だから買っちゃうかもしれないな…
作者に好き勝手自由に書かれた本なら敬意を払って買わないけど、そうでもなくて界隈の反応見ながら書かれたようなタイプの本なんだよな
限界集落で義理買い横行する界隈ならわかってもらえる感覚かもだが、私も当然読み手に数えられてる節があるやつ >>750
買ったのち感想を求められるならともかく
買って満足してくれるなら買って放置しとけば？
微妙な距離なら感想求められることもないだろうし
ジャンルに居つつ限界集落を壊さないように気を使うなら数百円は必要経費だと割り切るしかない
ただ自分の場合限界集落なんだけど限度を超えた嫌味当てつけされたので
もう限界集落壊す覚悟で付き合いは断つけどね
そこまでじゃないなら現状維持がいいかも 別に何も言わずにスルーして買わなきゃいいじゃん
そんなに周りにどう思われるか気にするなら義理買いして感想じゃなくてイベントや原稿お疲れ様でした的な挨拶して終わっとけば良い
どうせ向こうも無理に買って取り繕った感想送っても気に入ってないのぐらい察するよ >>751
レスありがとう必要経費かそうだね
その人は買われて満足的な方かもしれない
保険料みたいなもんと割り切るかな
他に私が一方的に嫌ってる相手も今度のイベント出てるTwitterの言動や創作傾向が不快なんだ
そいつかなり自己顕示欲強くて買わないと恨まれそう
嫌われるのはいいんだけど界隈に波風立てたくないなあ
こっちはどうしようかなと思案中
付き合い絶つの考えるほど嫌味当てつけされたんだね
それはオフで？
限界集落でそこまでの手に出てくるなんて相手すごいね
買わないけど目が合ったら挨拶って感じ？
それとも丸無視キメる感じ？ >>752
正論だけどその考えはもう一周してそれで割り切れないから書いてるんであってね… >>753
オフだよ
本の解釈違いとか地雷とかのレベルじゃなく明らかな迷惑行為と当てつけをしてきた
それまでもチクチクと嫌味は言われてたけど
イベントで会えば朝の挨拶ぐらいはするけど話をするつもりもないし
差し入れや義理買いもしてきたけどもうするつもりはない
もうどう思われようと付き合う気はない
惚れ込んだジャンルなので撤退は考えてない
狭い界隈だからなるべく仲良くやろうと思ってたけどもう終了
ってことろかな 自カプの人もいっつも感想ください感想くれないとやめる人もいるRTしてるけど
1個も感想言えるものが無いからそういうのRTするんだったらとりあえず1、2本ぐらい感想言えそうなもの置いといてほしいってなる >>755
なかなか根性あるな
自分もそんな感じだったが、オフで自分とこだけ抜かして菓子配るのとか、ひとつひとつ丁寧に回って挨拶してる人がうちだけスルーするのはよくあった
挨拶もほとんど無視（オフなのに）
でもうち目当てで買いに来てくれる人(他サークルは寄らない）もいたし、通販も含めて本は一番売れてたと思う
しばらくして休止したんだけど、新規のサークルさんがうちのファンだったってわざわざDMくれたりしたからその人たちがいなくなるまでの辛抱だと思って耐えろ
がんばれよ、見てくれる人は必ずいるから >>757
買に来てくれた人から感想もらったり通販の問い合わせもらったり
ジャンル外のフォロワーさんと交流したりしてるから孤独感は全くない
むしろ今まで気を使ってたことがすべて無駄だったと知ったし
イベント中の迷惑な言動は後期参入で舐められてたんだとしか思えないので
これから最低限の挨拶だけで後はやりたいようにやる
むしろすっきりしたかもしれない
ありがとう なんていうか結局嫉妬なんだろうねそういうの
新参の神が古参htrの陰湿なハブりや嫌がらせに嫌気さしてジャンル移動って度々聞くし 全然神じゃないんだけどな
神なら舐めたような事は言われなかった気がする
自分のスペースに人がぽつぽつと来て本買ってくれたり
感想言ってくれたり挨拶してくれたり差し入れもらったりしてるうちに
なんか我慢できなくなってみたいで嫌味言って邪魔してきたから
自分の実売は2桁やっと行く程度
その嫌がらせしてきたサークルには知り合いが一人来て話してたのみ
dpk同士表面だけでも平穏にやりたかったんだけどね
もうどうでもいいから精進して少しでも買いに来てくれる人が喜んでくれるような物を作るようにする 新規で来た数人がかなり下手だからほとんど反応してないんだけどハブにしてると思われるかな
元からまあまあ上手い人にしか反応してないけど
ツイとか見ると他ジャンルとか他カプの話とか会社の愚痴が多くてフォローできない人とかいるんだよなあ下手な人とか愚痴の人でもフォローしてミュートしといた方が角がたたないかな 旬ジャンルでも好みじゃない作風の作者はいるだろうけど落日だと分母が小さいから嫌いな作者を完全スルーしにくいの息苦しいな 皆大人でアットホームな界隈だからか
唯一の若い子(多分リア)の描けない〜リクエスト募集〜みたいなチラチラした呟きにも
主婦の子供が〜みたいな呟きにも優しくリプしたり反応してて
全く一切そういうの興味ない自分も反応しなきゃならない気がして義理いいねつけたりはしてるけど息が詰まる
FF共に20前後だからリムるのも困難だし寂しくても壁打ちにしてればよかったかも >>763
みんなが本当に大人ならあなたが反応したくないものはスルーでも気にしないと思うんだけど 書き手描き手が20人しかいなくて全員つながってるんだろうな
自分もその状態だったらすごい大喧嘩でもしない限りリムれないと思う すごい大ゲンカしてリムる状況になった時点ってジャンル撤退しなくちゃいけない
くらい居心地悪そうだな… >>766
なんで喧嘩しないとリムれないのかわからん ○○しないと許されない空気
ってだいたいその人がそう思って自分の首絞めてるだけだからね 「波風立てたくないからリムりたくない」ならわかる
「リムれない」のはわからない 大人な界隈ならだれか一人抜けようが別に誰も気にしない
自分も何となく感じる同調圧力が嫌でTwitterをやめてしまった
そしてやめても別に誰も気にしてなかった 似たような界隈でこの人はお世辞とかあまり言わないんだなって
感じる人いるけどそういう正直で自分持ってる人は好き
そんなもん >>774
まあ構ってはもらえなくなるので、構ってもらえないと創作できないタイプは
厳しいかもしれん 構ってもらうためにはそれなりの労力いるのは仕方ないよね
なんの努力もせずに構われたいというのは無理でしょ 出たよ新刊落としからの準備号
ちゃんと新刊出るサークルいくつあるんだよ
落日ジャンルだからってだらけてる奴ばかりで嫌になる >>777
うちは古参連中がコミケで数年新刊出さずに古い既刊ばっかり並べてる所に新規が来て新刊にありつけた
数か月毎のイベントの新刊はきついから準備号位大目に見てやれマジで
準備号でもまだ出す気があるだけましだ
そのうちペーパーすら持ってこなくなるぞ 落日って儲からないからなあ
人気ジャンルと一緒にやってる場合人気ジャンル優先不人気ジャンルペーパーだけとかあるある 落日なのでTL静かなのはちょっと寂しく思うことあるけど
円盤視聴実況ツイはうるさくてミュートしてしまう >>779
儲からないならやめろ
今すぐ辞めてもらっても誰も困らない >>781
何と戦ってんだｗ
落日が赤字で儲からないって一般論だろｗｗ だらけてるだの上から目線過ぎて買い専だったら痛いやつって事じゃ >>784
サークルもいるスレでサークルのやる気削ぐようなことして楽しい？ 旬に比べると落日は「新刊なくてもいいや」って人が多いのは事実だと思う 当落あるコミケならともかく豚貴様なら新刊無くても良くない？
旬ジャンルだってコミケ後のイベントで新刊無しのサークル沢山あるんだし
それ以外にもアンソロ主催したサークルは新刊無くても頒布の為にイベント出てくれたりするし
寄稿した側だとそういうサークルさん滅茶苦茶有り難いよ あくまで趣味でやってることだしスペース代も自分で払ってる
公式からの供給もなく読まれる手応えも減っていく中堕落してるだのなんだの言われたくない
っていうか堕落して何が悪いん？
仕事じゃないんやで…… 海鮮「ったく見てやってるのに文句多い奴らだな引くわ」
回線「そんなんだからこのオワコンはっていわれんだよ怠けもんが」
改選「新刊楽しみにしてます！（感想は言わないけど）」
サクル「」 全ての参加者はスケジュール調整して体調整えて交通費かけてるんだから新刊落としで不興買わないと思ってるなら自分に甘すぎ 落日で口開けて待ってるだけどころか文句つけるなんてよくやるわ >>794
素人が仕事の合間に作ってる本なんて出るか出ないか分からないのが基本でしょ
宿とって云々は自己責任
今時通販もあるんだしさぁ
あわよくば無配取りたいとか大手のスケブ欲しいとか自分の欲のためじゃん
知らんわ 今原稿中だから腹立ってきた
一冊の本に何時間かかるか知ってんの？
前回より大幅に部数減るのわかってるし
旬の頃みたいな熱い感想来ないのも分かってる
ずっと買っててくれた人もお目当てだったサークルも移動した
おまけに仕事も予想外に忙しい
それでもやろうと決めたし決めたからにはやり抜こうと思ってやってんだよ
ここで挫けても誰かに非難される謂れないわー >>798
ここ面白がって引っ掻き回す人の巡回ルートに入ってるが
神経逆撫ですることわざと言って面白がる荒らしだから本音だと思わないでね
私も落日ジャンルで寂しくしてるから本は本当に有難いよ
自分のペースで全然いいはずだよ 前マイナースレにもいたけどあそこはここよりスルースキル高くて誰に相手にしなかったから来なくなったんだよな >>798
自己責任そっくりそのままお返しされる内容で草 落日の方が繁栄してた頃を経験してるから一層やり切れない気持ちがあるのかもな 参入した時はほぼ廃墟みたいなものだった
いまでも廃墟だけど本作ったら買ってくれる人がぽつぽつ出て来てくれた
それを励みに頑張るよ >>798
自分も似たような状況
ただでさえなんの売り上げも反応も見込めない中重なる仕事とかコロナとかなんとかで本当にモチベーション削られてたけど
798の頑張ってる書き込みでまた自分も頑張ろうと思えた
体調だけは気をつけてね
無事脱稿できるの祈ってるよ 煽りじゃなくて純粋な質問なんですけど
落日にいてオフって採算取れますか？
温泉になろうと思ったりしないのですか？ マイナーと落日は似てるようで全然違う
マイナー者はスレ見るとわかるが自萌えかつ壁打ち創作で平気なタイプが多い
元々ジャンル人口数人で人の出入りも少なく、絶滅の可能性もあるが増える可能性も秘めてる（創作者が喜ぶかは別)
対して落日者は、元々すごく盛り上がってたジャンルが斜陽になり衰退していく様を見ている
どちらがいい悪いではないが
人が減ることに関しては落日者の方が敏感 マイナーもいろいろありそう
原作は割と有名だけど同人はそんなにいないジャンルと
原作そのものがマイナーとある気がするけど
あと例えば連載誌が飛翔だと大体有名になるけど
日曜とかだと原作はハーフミリオン売れてるのに同人は人が少なかったりするけどこれはマイナーなのか >>809
いやハーフミリオンどころか一千万部売れてる原作でも同人サークル3とかザラ
あと飛翔でマイナーな漫画はそれこそザラにありすぎる
有名になれるのは一部だけ 原作自体と逆カプは人気で有名で盛り上がってるけど自カプがマイナーって人とかもいるからねマイナーは マイナーは数煽りには乗らないけど別解釈叩きと無産には厳しい
さすがマイナー解釈民 >>807
元人気ジャンルだから上位8人くらいはもうけはでてると思う
それよりちょっと下の上手い10人くらいは赤字にならない程度
残りは4カ月に１回5、6万くらいを趣味の旅行に使うみたいな感覚じゃないのかな >>807
採算が何をさすかによると思う
印刷費の回収だけならできるジャンルも多いだろうけどオフにかかる諸経費と考えると大多数は無理 >>807
＞落日にいてオフって採算取れますか？ →取れません
＞温泉になろうと思ったりしないのですか？ →思いません オフも描いてる人がオン専になっちゃうと落日化が進むからなあオフやってくれてるのはありがたいよ
オン専になると別ジャンル移動が激しくなると思うし オン専になると別ジャンル移動が激しくなるという理屈はよくわからんな
既刊がある限りは現ジャンルでスペース取ってくれるだろう的な意味？ 出るイベント決めて部数決めたり在庫管理したりの物理的しがらみ手間がないぶん
フットワークは軽くなるよなそりゃ オンだからこそ売上とかスケジュール気にせずに落日で長年マイペースに続けられるってのもあるから結局人それぞれじゃないかと 周り見てるとオフやめてオンだけになった人は続かない
オンは書かないけどオフは出すって人は続いてる
まあネタの消費速度がオンは桁違いに速いからねえ 同じ量を描ききって移動するにしても
更新頻度高い人より
たまーにしか描かなくても長くいてくれる人のほうがいいって感じなのかな 長寿ジャンルだから昔は活発にオフやってた人達が年齢的に出産子育て中でオン専になる人ボチボチいるけど
原作終わって一気に人いなくなった時に移動しなかった人達はオンでも続いてるかな
頻度は低いけど ツイでこれを知ってたらおっさんおばさん
最近の10代は知らない
みたいなネタで自ジャンルをあげる人がいて腹立ってる >>817
見た限り23くらいの子が落日ジャンルに入ってきてオンで4ヵ月描いて流行ジャンルチラチラとかよくあるんだよ
オフの人は最低1年はやってくれるし長い人は5年くらいやってくれる オンは早く去る層多いから残念がる気持ちもわかるけど落日は特にオフ至高主義者でオン見下す層も多いので正直どっちが上とかやめてもらいたいのが本音
(このスレではいいと思うけど) どうせすぐ飽きるんだろって新規のオン専軽く見てる雰囲気が伝わればそりゃ居辛くてさっさと去りたくなるのは仕方ない オフが長く残るのは原稿と本づくりに時間かかるせいだとおもうな
たとえ記念参加だとしても本気なら準備含めてやっぱり1年位はいることになるだろうし
コミケで参加サークルがいない落日やマイナー枠ねらってるペラ本しか出さないダミサは別として 閉塞感がしんどい
もっと人がいた頃は気の合う相手とだけ付き合ってればよかったし自作を気に入ってくれる人もどんどん新しく現れた
今は人が減るばかりだしみんな好きな作家選別済みで
拡散力ある人に切られ済みの自分未来がない ここやマイナースレでも一つのジャンルに居残ってるのは普通じゃないとかちやほやされたいhtrだとか決め付けてdisられたりするしね… どうせすぐ他に移るだろうと思って忘れてた人が、自分の次に長く留まってくれてて驚いた
ツイ支部せず、ヒキサイトにSSだけあげるスタイルだったから認識出来なかったよ… 過疎と無反応に疲れて前ジャンル引退したのに更に過疎なジャンルに沼ってしまった
前ジャンルは自分がハマった頃には落日化してたけど凄い盛り上がった過去があるおかげで過去作は豊富だったのに新しい方は掘ってもほぼ出てこない
現状は同じ過疎でも結構違うんだな… >>827
一年かけて一冊出してそのまま去るオフ専って嬉しいか？ >>832
つか1年ジャンルで同人やるってその間40枚くらいジャンル絵描いてネットに載せて2冊以上本出すってイメージだわ >>834
それはそれぞれのペースがあるから許してよ
私は遅筆だから完成させるまでは沈黙保ってるタイプだけど年にそれだけ生産しないと活動してるって認めないって言われたら困るよ 最近ジャンルの描き手の描いた絵からフリー素材じゃないトレスパクが次々出てきて5人目
落日ジャンルで飢えてるからバレんやろって感じで有名どころから無名どころまでトレパクしまくるなあ >>835
認めないとは思ってないよ
1年に12枚くらいジャンルらくがき絵描いて1冊本出すでも普通にジャンル者だとは思ってる
落日ジャンルだからね 落日な上にマイナーCPだから
オンでも1年で両手で数え切れる程度しか描かないし
オフでも新刊出すのに1年以上かかるサークルが大半でもはや草生やすしかないよ ジャンルの年齢層が上がってきて描く人が減ってる
ジャンル移動とかじゃなくて、ジャンルにはいるけど描かなくなってるんだよね
40代頃からちらほらとオタクの読み専に戻る人が増えてくる
体力とかプライベート忙しいとかさ
既婚だと子育てとかで時間取られるし独身だと仕事が激務になったり本人が体調不良になったり親の介護してる
旬のジャンルは若い人が多いから活気があるよな >>832
世の中には数年も新刊出さずにのうのうとコミケ参加してる古参サークルがいるんだよ
そんなジャンルにいたらまともな新刊が1冊でも出れば儲けもんだと思うね
ここ結構オフで供給ある落日ジャンルが多数なのか？
なんか寡作なサークルに厳しい意見が多いけど自分の処は
まともに読める本が出れば御の字だよ 描くペースが遅いってだけなら人によっていろいろ事情あるんだから仕方ないだろと思うわ 1年に1冊程度の寡作でもいいわ
ちゃんと落書きでない本だしてくれるなら
コミケで落日マイナージャンルで申し込んで毎回毎回
旬ジャンルのグッズだらけとか旬ジャンルのことばっかり描いたコピー本とかうんざりする
仕事じゃないんだからイベント毎に新刊出るのが当たり前な訳はないんだよな >>834
記念参加でも準備に一年かかるって827が言うからさ
>>841
「ジャンルにいる間に同じだけの内容を描いてくれるにしても
オンより準備に時間かかる分オフのほうが滞在期間が延びるから嬉しい」
という流れへの質問だよ
同じ本一冊分の内容でもオンで描くより一年かけてオフで出す
（その間オンでは動きなし）のが嬉しいのか？という話であって
内容がまともかどうかの話はしていない 1年に1度だけ開かれるプチオンリーに
参加します！新刊ありません！◯◯（別ジャンル）の既刊持って行きます！当日はSwitchで△△（別ジャンル）で遊んでます！
と告知してきた古参
なんだこいつ >>841
>>843
一年に一冊なら許すけど数年に一冊は許せないんだ？ >>846
数年に1冊も出さないんだが
その古参連中は
5年前の既刊1冊机の上において平然と隣と談笑してたよ というか寡作が許せないんだったら
旬ジャンルへ移動した方が良い本腐るほど帰るけど
なんでそんなに作家が少ない落日に多くを求めるんだろうなぁ >>848
五年に一冊が許せないなら旬ジャンルに移動すれば？ >>848
五年に一冊が許せないなら旬ジャンルに移動したほうが良い本腐るほどあるよ 旬か落日かでアンソロの購買欲ってガラっと変わるな
落日だと貴重な書き手が集まってる感があるからとりあえず中身がアレだろうと買う
旬ジャンルだと飢える事がなく好きなサークルの本厳選して買えるし
アンソロだと一人当のページ配分も少なくて買う気にならない 別ジャンルの新刊バンバン机の上に置いてるとかならわかるけど
机の上に既刊一冊ならそこまで言うほどでもなくね？ 仕事じゃないんだからなかなか新刊出なくてもいい
ジャンルに長くいてくれればそれだけで嬉しい 流石に1年に1冊の新刊も無くジャンル者のポーズだけ取られても嬉しくないわ… >>858
一年かけて12ページの新刊出すくらいなら
三年かけて36ページの本出してくれたほうが嬉しい 私を満足させるだけの頻度とクオリティがなければジャンル者と認めない系？ 落日向いてないってどこ目線なの
>>1読む限り好きだったジャンルが落日ジャンルになってしまった人がぼやくスレで
落日ジャンルなのを好んでる人はいないんじゃないの そもそも供給ないと嫌なら言われるまでもなく旬に移ってるしな >>863
供給なくて嫌っていう愚痴いっぱい書き込まれてるけど 供給なくて嫌だけど自分で供給してるわ
流行ジャンルジェネリックキャラみたいなのに行く人多いけど自分は謎のこだわりがあるから行けない 自萌え頑張ってるよ
そんな中、中の人の痛い発言でテンションが下がる >>860
実際仕事とか子育てとか介護とかしてたらそんなもんだよねえ
自分がその立場にならないとなかなか理解できないけど 仕事とか子育てとか介護の話なら、旬も落日も関係なくない？ >>868
ついでにあんたがどう思うかも関係ないよ
落日やマイナーでオフ頑張ってる人はマイペースでやって欲しいな 人が少ないところだと1人いなくなるだけでダメージ大きいしな
今年はバレンタイン新作を一つも拝めませんでした
自分だけイベント毎に新作上げるの辛くなってきたぞ…誰か >>869
落日やマイナーに限らずすべての同人者はマイペースでやって欲しいんだが…
落日やマイナーじゃないと数年に一冊のマイペースが許されないってことはない どれだけ人様(の活動ペース)にケチつけるのって人がいるの地味にダメージ htrは要らないvs人口が増えれば嬉しい
の流れの時も思ったけど不毛だよな >>870
こっちもこの前ジャンルの記念日だったのにその事に触れたのも記念絵描いたのも自分だけだったわ…
描くのは楽しかったし他の人の作品が投稿される事を期待してわくわくしてたのにいざ当日になったらこのザマで一人ではしゃいで馬鹿みたいだと虚しくなったよ
最近は絵を描いても楽しいのは投稿する直前までで投稿した途端虚無感に襲われて鬱々としてしまう
同じ熱量でジャンルを好きな人が欲しいよ 同じ熱量で、ｈｔｒではなく、性格もいい人が欲しいよね 熱量高めの上手い人いると盛り上がるし滅茶苦茶嬉しいけど
その人去った時に無駄にダメージも受けるからなぁ >>875
性格のいい人わかる
人口少ないと良くも悪くも一人あたりの影響力が大きくなるので熱量がありhtrすぎない人の性格に界隈の雰囲気が左右されるな
数少ない読み専とも距離が近くなるが感じのいい人がいれば描く方も何となく気楽に続けられる ジャンルの上手い人も
可愛いBばっかで雄なAとかっこいいBが無いなぁ〜…雄なAとかっこいいBはワシが描くしかないな…っていつも空リプで書いてきて
こっち数人はイヤミ言われてんのかなって萎縮する 3人しかいないジャンルに新規が現れたぞ！
しかも中々うまい！神様ありがとう！！ 原作では恋愛感情があるか微妙で展開によっては殺し合いまたは片方が殺すのもありえそうなコンビだけど
活動してる僅かなジャンル民は全員イチャラブハッピーエンドしか受け付けない派
たまに殺伐展開を好む呟きとか見かけると空リプでありえないーABは絶対ラブラブになるに決まってんのに！と攻撃したりもする
ABハッピーエンドは確かに原作で叶えばいいなとは思ってるけど
過激派みたいな空気が嫌で距離置いて壁打ちするようになった ただでさえ斜陽期なのに関東でのジャンルオンリー台風に続いてコロナ騒ぎで欠席者多そうで涙目
そういうジャンル多そうだけどさ 描き手と読み手がイコールに近い限界集落
絵馬の主催するアンソロには別カプ字書きなどが続々集まり発行された
落日なのにすごいなぁと見てたけど発行当日のイベントで絵馬のスペース閑古鳥
絵馬効果で別カプ者がアンソロ参加しても、裏を返せばそういう人入れないと発行に至らない活動人数なわけで…
そのカプの古参達を誘ってなかったようなので(揉めたりとかではないと思うが)そこが買い手になったかは不明だが
絵馬自体のファンも参加者なら献本されるし純粋な買い手もう少ないんだなと
まぁ本命カプでないアンソロに2千円出すなら個人誌買うよなと思った
Twitterでは皆応援して盛り上がってたように見えたので蓋を開けてのこれが現実かと思った
絵馬は昨年の暮れから他ジャンルに移動しそうなのでたぶんあのカプはよくある焼け野原になるんだろうなと諸行無常な気持ち 限界集落で別ジャンル者含み同ジャンル古参含まないアンソロ出すってすごいな 絵馬の作りたいアンソロなんだから特別仲良くもない古参誘う義理ないだろ >>882のレスから絵馬ざまあって気配が漂って来てるなと思ったのは自分だけじゃなかったか
どっちにしても絵馬が自分で作りたいアンソロ作ったんだからいいじゃん
他カプが焼け野原になるのを心配してあげるなんてお優しいことで
その内自カプも諸行無常を味わうかもしれんというのにｗｗｗｗ そお？
落日なんかどこ衰退していくのが当たり前だから
よそのCPアンソロpgrしてるの見たらいい気分はしないけどな
しかも同じジャンル内のことだしヲチっぽいし
いくらここが匿名だとはいえちょっと882は嫌な気分になるわ 自分は882わかるけどなー
絵馬さんは盛り上げられず残念だったと思うけど読み手の少ない落日で擦り寄りするためCPコロコロする字書きにはうんざりしてるので 自カプだったらまだしも別カプだからヲチ報告にしか見えないもんな
pagに見えた人が他にもいてよかった >>888
わかる
自カプの字書きもそういう感じでアンソロ主催絵描き達に擦り寄りしてた
基本カプABCD書いてるんだけどツイで普段一言も名前出さないのに急にEFアンソロGHアンソロIJアンソロK中心アンソロLMアンソロに寄稿しましたみたいになってて
EFGHIjKLM好きなんて今までの聞いた事なかったのにって不信感あった キャラ多いな！
アンソロ企画が成立するだけでも羨ましいわ
うちのジャンルじゃ良くて合同誌くらいにしかならなさそう 交流頑張ってる人や速筆な絵馬主催は何とかアンソロ出てるが
マイナーキャラで主催が普段鍵アカのところは人が集まらず2人の合同誌になってたな 支部ROM卒業してサイトに載せてた作品再録しようと思いつつ
落日ジャンルってフォロー巡回ばかりでタグ検索はしないだろうから今更参入しても閲覧見込めないよな…と足踏み状態
あと3枚、いやあと5枚描いたら支部に投稿しようとズルズル先延ばしして
そうしているうちにサイトの作品が100枚を越えてしまった
本音は支部ですら伸びないという現実を突きつけられるのが怖いんだろうな
サイトなら誰にも見られなくても言い訳ができるからある意味安定してるんだ
絵神だったらこんな葛藤せずに済むんだろうか 旬ならブクマ5桁6桁いくであろう絵が落日なら3桁やっとということも珍しくないので
気軽に投稿するがヨロシ >>893
それで安定して絵を描き続けてられるならそれでもいい気がするなぁ
支部ツイの数字に病んで描け(書)なくなる人沢山見て来たからそう思う
一人でも多くの落日ジャンル者に見て貰いたい気持ちも分かるから何とも言えないけど 支部投稿待ってます
関係ない落日タグの話だけど支部投稿って馬だと100枚まとめを1枚でだしてくるから2秒くらいで見ちゃってもったいないし
htrは1枚絵を1日6枚とか連投で出してくるんで落日タグがhtrで埋まってきつい
馬が１日6枚連投でhtrが100枚を1枚まとめならいいのに 推しカプの描き手も評価に病んで絵馬に空リプでワイは評価気にしてないけど自己顕示欲すごい人は大変だよなぁ……みたいにいやみ書くよ
絵馬のモチベが下がりそうだから本当はやめてほしいけど攻撃的病みだから言えない >>893
自萌えできる人とかヒキ多いし自分もサイトにヒキっててもいいと思う
自分は最初から支部投稿してたけど苦手な人が現れて支部停止して
ローカルにヒキって描き溜めてるけどこれで楽しくやっていけてる
苦手な人がいなくなるか自分がジャンル卒業するときにでも支部にまとめるつもり >>898
苦手な人がいるからツイやめるとかはわかるけど渋やめるのはなんでか気になる
閲覧されるのすら嫌とか？ 898だけどパクられるからです
自意識過剰乙って感じだけど複数人が私さんの作品好きですって
言いながら真似して互助会内で褒め合ってるのが嫌だった
後からハマった人には見てもらいたいしジャンルやめるときなら
パクられてもどうでもよくなるのでそれまで平和に楽しみたい 自分はカプじゃなくキャラ単体萌えなんでカプは複数書くけど
需要はともかく新規の供給はまったくない（廃墟に置き忘れられた作品はある）
公式はまだ動いてるけど検索サイトは死んでるからおそらく死に体ジャンル
そして需要の確認に渋とかに作品上げるのも嫌なのはhtr字柿で叩かれたくないから
壁打ち引きこもり温泉なんで絵馬にすり寄りした覚えもないけど
絵馬字馬がいっぱいいて賑わってた時もhtrという理由で叩かれてたんだろうと思うと
ジャンル人口＝自分一人の今の方が幸せなのかもと思う 公式CPのバレンタインもの上げてから二週間で閲覧40
落日後だから戒厳令でも出てんのか >>890
字書きだけに限ったことではないけど確かにそういうの字書きが目立つ
字は漫画と違って読まれにくいとツイでよく呟きながらあちこちのカプに寄稿してるの見るとやめれと思う
落日ジャンルを盛り上げる！と息巻いて寄稿する層もいるが好きでもないカプ書くなら貴重な新規に反応してやれよと思うわ >>903
こういう「正しい同人活動」振りかざしてくる人ほんと苦手
趣味なんだから各々好きなようにやればいいじゃん 振りかざしてないでしょ
各々好きなようにやればいいのは同意だが不快に感じるのも好きにさせてくれ >>905
いやでも落日で人数少ないにしてもいちいちあの人ああすればいいのにああしなきゃいいのにって内心でも思ってる人正直面倒くさいよ わかる
攻撃的とか愚痴垂れ流しとかならそりゃ目障りだけどさ
本人は楽しく同人してるだけなら別にいいだろってレス多すぎ
全員仲良くとか好意的になれとかは言わんけど
ただのスタイルの違いを問題行動みたいに言うのよくないわ >>907
そういう人ってだいたい勝手に他人の内心想像して怒ってんだよね
「絵馬と仲良くなりたいからこうしてる」とか
「評価が欲しくてこうしてる」とか
それはあなたの妄想では？ただ楽しくて、やりたくてやってるだけでは？ってなるしそもそもそれの何が悪いの？って言いたくなる 感じ方には個人差があるんだし、程度が大きければ不快に感じる気持ちまで封じ込めることもないでしょう
極端だよ >>909
それを不快に思うこっちの気持ちも封じ込められないよ もともとそうやって何でも文句つけるスレじゃん
ｈｔｒは不快
イベントに新刊ないサークル不快
私をちやほやしないやつ不快
みたいな まぁ落日って人が少ないからな
誰の目にも明らかな痛行為してる訳じゃないけど
自分のスタンスとは違うから内心気に食わないって人がいる場合
母数が多ければスルー出来るんだろうけど
界隈狭いとどうしても目に付いてしまう
村化してるならここでくらいでしか愚痴れないんだろう それを見て
やっぱり落日って怖い
参入予定だったけどやめとこう…
までワンセット まあそれでやめるならその程度の熱だから…
やばい界隈でもヒキれば創って発表くらいはできる
交流は無理 >>915
発表って言うけど自分で書ける技量あるなら
なおさらやばい界隈に創作したもの見せたくないし書いてもお蔵入りかな こうなると175でも何でもいいから出してって気になるよ 175は旬ジャンルに飛びつくから175と呼ばれてるのであって
旬を過ぎた落日ジャンルに来るのは175とは言わないような
一時的な熱でもいいからマトモな人が来てくれるなら歓迎だわ 落日ってイベントの参加費すら回収できないジャンル多いだろうし
175のターゲットになることはまずないと思う
リメイクが盛り上がって一気に売れそうとかそんなのでもなければ 昔からいて声大きいけどここ数年無産って人が多くて悲しい
昔は大手ジャンルだったんだし、メインじゃないけど今でも好きって人が多いから
創作すればそこそこ人が見てくれるのに…
みんな…供給を頼む…わいだけやないか… 自ジャンルも好きだけどもうからないから175もやってるって人なら見る >>922
もうそれは175と言わず出稼ぎて言ってやりたい
旬で入ったプラスで本来赤字の落日本命本出す人もいるし… 20世紀に完結していてすっかり廃墟な自ジャンルの古参サークルが
公式のデザイン丸パクりのグッズを作って取り巻きに売ったことが公式に見つかって注意された
そしたらこれくらいで密告したやつがいるに違いないもう誰も信じられないと暴れはじめて
取り巻きもこれでアウトは信じられないチクり野郎こそ悪かわいそうな古参の大合唱なんで
そんな治安が悪いジャンルに新規がくるわけないしもうすぐ本当に滅びると思う グッズ売る方もおかしいけど公式に通報するのだいぶおかしい
地獄みたいなジャンルだな 凸というより公式と勘違いした人が「こんなグッズ出るんですね、楽しみです」と作品名そのまま上げて呟く
→エゴサしてた作者が発見というパターンあったな ジャンル垢がすっかりメンヘラの巣窟になってしまった
ジャンルやCPの話がしたかったのに人生辛いオタクでしか生きれないその話ばっかり
オタクでしか生きれないと言う割に作品作るわけでもなく何なのかわからない
この私たちの愚痴に賛同してくれないなんて理解してくれないなんて冷たい！なんて空気もあったりして
ツイ垢はジャンルの話がしたくて取ったのになあって垢消ししたくなってる 勘違いしてる人が多いけどツイは交流ツールじゃないから 勘違いしてる人が多いけどツイは交流ツールじゃないから Twitterを交流ツールとして使ってる人同士で交流ツールとして使う分にはなんの問題もないだろ 一縷の望みをかけて閲覧数上がってないか支部百科事典を日々チェックして右肩下がりの自カプの閲覧数見てへこむのは馬鹿馬鹿しいから流石にもう辞めよう… >>939
前にジャンルの最大手が匿名リクでマイナーキャラ描いたら
閲覧200から6000にあがってたからそういうのやってみたら
落日ジャンルでもその人の閲覧者は2000は確実にいるんだなってなった 落日ジャンルの落日カプ描き手とかツイ探さないとほとんどいなくないかな
イベントで2人支部で５人ツイで１２人って感じ とうとう旬ジャンルを描き始めた自ジャンル者
長年200人だったフォロワーが一気に900人になってて草
もう帰って来てくれないだろうな 旬ジャンルなんて誰でも描けば色々増えるんじゃないの >>944
いやだからそういうとこに一度行ったら戻ってこないよねって話でしょ
すごく分かるよ
落日で埋もれてた人が旬で桁違いの評価もらってるの見て
ああもう戻ってこないな…って思う時の切なさ
地方から都会に出て華やかな世界に染まってく恋人みたいなもん スローライフのために都会から越してきた自分みたいなのいるから まあ反応ないと〜って感じの人は落日化する前にさっさと旬移動するだろうしね 皆ツイはどんな風に使ってる？
私は日常語りは一切しないでCPに関係ある話だけしてるんだけどもうずっと前からTL動かないし
呟いてみても虚しいだけだから呟かずに練習だけしてたんだよね
何も呟かなかったから仕方ないんだけどリムられてるのに気付いて
やっぱり何もupしなかったからかなーと思いはしたものの
こちらが呟いても何しても無風なのにって悲しくなってしまった TLで自分一人だけ自カプの萌えツイしてる
いいねはそこそこ着く
ずっと旬ジャンルの萌え語りしてる人がたまにリプくれたりして あ、まだこっちも興味あるんだ…ってなる
いいねつかなくなったら多分やめる >>949
そっかー反応してくれてありがとね
私も私のほかに萌え語りしてくれる人がいてその人のツイ読みたくて続けてたとこがあったんだけど
いなくなっちゃったんだよね
リプくれたりしたらCPの話出来るから嬉しいよね 落日だからかと思うんだけど商業馬の描いたCP絵よりリアのイラストが評価勝ってるとがっかりしてしまう
交流したいきゃっきゃしたいのが優先の人もいるから仕方ないんだけど
画力の差は明らかにありすぎるしたまに馬が評価気にしてるから不安になる >>951がその馬の絵好きなら感想送りまくって大切にすれば不安にならないかと
うちにも商業デビューの馬1人いるけど画力高くても正直萌えない絵柄や話だから私はミュートしてるよ… 馬が評価気にしてるんだったらいいねRTからの支部作品おすすめ感想書きとかしたらいいんじゃないかな
そういうのしてたら評価気にするタイプだったら喜んでくれるかも
自分はいいねRTくらいだけど
自ジャンル互助会の馬性格悪くてなんか嫌だなあ
かわいい受しか無い……わいはかっこいい受がいいなぁ……みたいな嫌味書いてくる
人気者に当て擦りするなってなる 可愛い受けや総受けなら堂々とdisってもいいような風潮で嫌すぎる 逆だろ
かっこいい受の方が総受からも相手されないし逆カプ行けと人権ない >>956
人権がないから肩寄せる専スレがあるくらいだもんね 逆張り雑食が幅をきかせるこのご時世、総受けなんて絶滅危惧種じゃん…と思ったけど
落日ジャンルだと昔ながらの総受けのほうが多数派のこともあるのか >>958
確かに落日ジャンルだと総受多いね自分もカプ者も近い趣味だし年とってるからかな 不思議だよね…斜陽カプの自分のとこも総受け傾向強いわ 自分のとこの落日の傾向みると
総受けとか右固定好きな人って年いってたり交流好きで横の繋がり固い人多くて
移動する速度が遅いからのこるんじゃないのかな
あと理想的やポジションの受け見つけたら同等かそれより美味しいポジションのキャラ見つけるまでなかなか離さないのもあると思う 単純に古いジャンルに総受けが多いんじゃないかな
割と新しめの自ジャンル（でももう落日）は相手固定左右固定の方が多い ABですがB受けは割となんでもいけます、みたいな
要は総受けだろうがそうは言いたくないみたいなのよく見るなあ 総受けって言うと「同軸総受け」と取られるからじゃない？
ABとCBとDBが好きなのと総受け好きは人によって定義が違う 総受け＝古い、ダサい、節操なし、喪女の自己投影
みたいにdisられてマイナスイメージが広まってしまったから
総受けという言い方は避けたいというのはわかる 少年期はAB、青年期はCB、壮年期はDBみたいな同軸B受思考だけどABが一番好き
一生でひとりしか愛せないみたいな考え方の方が古くないか…
落日なので好きなように描けてるだけなのかな >>966
一生で一人しか愛さないかどうかはポリシーであって古い新しいで測れる価値じゃないよね？ ABですがB受けわりとなんでもいけますってタイプ周りに結構いるけど文字通りだよ
自分が考えたり描いたりでるのはABだけどB受けなら他のも読むとかさ
ABに対する偏愛強いからほんとにどれも(だいたい)同等に好きな総受けの人とは話し合わないって
「リバ」もそうだけどそれらの言葉は「非固定です」っていうためのタグじゃないんだよね
積極的に好きじゃなければ表明しないのは当たりまえでは？ 20年以上前に流行った今は落日の自ジャンルは総受けって人すっかりいなくなったな
数少ない今も活動してる人は雑食とかリバの人ばかり
固定って名乗りながら別軸なら逆もオッケーとか固定の二人に関わらなきゃ別カプも大丈夫ですとか
なんとなく総受けの人って今だとBLよりTLにいきそうな気がする >>968
966だけど、その通りだ ごめん
総受けが古いっていう感覚がよくわからなくて
モテモテみたいなのが古いってことか >>969
＞ABですがB受けわりとなんでもいけます
これのことを昔は「ABメインで、B総受け好きです」って言ってたんだよ >>973
全部がそうとは限らないけど、愛されは総受けとは違うニュアンスで使ってる人が多い印象
全キャラ×受けではなく全キャラ→受けみたいな感じでカプになってないの含んでる
ABでB愛されだとカプとして成立してるのはABだけで
他キャラは恋愛関係にはなってないけどBのことを大事にしてるとか そんなふうに慮っても愛され言ってる人は秒でABCBDBEB全部になびく印象あるけどな
外から見たら総受けと誤差の範囲内 そんなふうに慮っても愛され言ってる人は秒でABCBDBEB全部になびく印象あるけどな
外から見たら総受けと誤差の範囲内 総受けという言葉がなくなっただけで総受け思考の人はどのジャンルにも一定数存在する印象 その一定数が昔より圧倒的に減ってるし
純粋な「B総受け左右固定」じゃなく
「B総受けも好きだけどB攻めや他カプもいける雑食」になってる 新規さん嬉しいけど自カプないない言ってるのテンション下がる
若いっぽいから仕方ないなと思いつつやめろ ジャンル内で逆や対抗カプに移動して勧誘やネガキャンみたいな砂かけされるなら
すっぱり別ジャンルに移動してくれた方が後腐れなくていいって思うことにした
それでも好きな作家や同じ考え持つ人には
ずっと留まってほしくていつか移動するのではと不安になることがしょっちゅうあるから
まだまだ割り切れていない >>981
たておつです
落日まだまだ萌えてるし少ないながらも描き手は残ってる
首都圏の人らは相互と食事したりできてて羨ましい どなたかAB恵んでください…とか言う出戻りが来た
書いてる人達に失礼だし自分こそ書けや 自分含め10年選手が多いジャンルだったんだけどここ数ヶ月で皆いなくなってしまった
長年作品や萌え語り見てて勝手に同期みたいだと思ってたから喪失感半端ない
最近ツイ浮上しようとすると落ち込んでしまうからもう引きこもろうか悩んでる うちも時間の問題だな
10年超え選手だらけだけど原作〇〇周年での盛り上がりが終わり落日の加速がすごい
自カプにオールキャラのイラストも上げる絵馬がいて恵まれてたんだけど、仕事の人間関係がきついみたいで低浮上になってしまった
20代後半の企画交流好きは婚活や推し事に忙しくなってきている
30代前半子育て家庭は字書きは本出す人もいるけど絵描きはめっきり
30代独身は舞台追うのに忙しいみたいで全く絵を描かなくなった(でもこの層の交流でジャンル持ってるところある)
高齢古参はなんだかんだ本出してくれてありがたいけど字書きが多く売れないみたいで自信なくして嘆いてる
そして読み専が壊滅的に消えた… 新スレおつです
もとからマイナーな原作で書き手も読み手も少ないんだがいよいよ原作が終わりそう
一時に比べたらかなり少なくなったジャンルの人たちが一段と減るだろうな
私は今でも萌えてるが原作終わったらどうなるか分からない
読んでくれる人がいるうちに、自分の熱量があるうちに、考えてるネタは形にしておかねば 推し被りしてないカプ界隈だから知らなかったけど
相互同士のいいねRTハイテンション褒め合い空リプは絶対の村社会を自ジャンルで見かけて
これが互助会か…と思った
落日だから肩を寄せ合って生きていかないとキツイのもわかるけど
正直互助会は互助会で窮屈そうだなと思った
地雷過多ですぐ交流疲れしてしまう自分は壁打ちに徹するべきだな… 互助会は見てるだけで疲れるね
うちは落日だからこそ肩を寄せ合い〜のカプ界隈があるけど毎年アンソロ制作やペーパーラリーしてて窮屈そう
私の活動カプでは互助会とは違うんだがオフでの人間関係至上主義というのか、悪くいえば仲良しアピールがきつい
イベントには出るけど人権()獲得のためのやっつけ感満載なペーパーや既刊のみ
普通にオフで食事でもしたら？と思うが遠方住みの人多くイベントが同窓会になってるのでサークル参加はしたいらしい
はじめは私も交流してたけどアホらしくなって適当に距離置いた
承認欲求だの自己顕示欲だの軽々しく悪口に使いたくなかったがそれでしかないんだものな >>990
同じ趣味の仲間と集まってワイワイするのが承認欲求なの？ 一から十まで書かないとだめな人多いな
想像で補完したら？ 仲良しなのか仲良しアピールなのかなんて受け取る側の考え次第なんじゃ
人が多ければ色んなスタンスの人がいてそれぞれって思えるけど
人数少ないと多様性なくなって何かめんどくさいよな
流行ジャンルとかもあれはあれでめんどくさそうだけど ただでさえ落日ジャンルのマイナーカプで仲良かった人が人気ジャンルに行ってすっかり人気者になってしまった
最近こっちの垢には来ないしあんなに好きだと言ってくれてたけどもう私のことなんて忘れてるんだろうな
またいつかこの人の作品見れるかもと勝手に期待してフォローも外せない
楽しそうに色んな人と交流しながら評価たくさん貰ってる姿見てるとほぼ誰もいないようなCPで一人で創作してる自分がすごく惨めな存在に思えてきた
でもCPは好きだから離れられない
つれえ >>993
本人たちは楽しくやってても
外野が勝手に「窮屈そう」「仲良しアピール」「承認欲求アホらしい」と受け取ったりね >>990
人権獲得ペーパーあるある
というか自ジャンルはついに（比較的）大手が「同窓会だと思ってる」と言い切ったわ
もちろん新刊なしペーパーのみ
ただでさえ落日なのに新規が入りにくい空気を作るなよ うちもそんなん
人権ペーパーもせめて小ネタや萌え語りならいいのにやっつけイラストと近況の日記書きなぐりのみ
しかしたぶん客観的に見ても赤豚オンリ開催されてるのが奇跡なジャンルだからスペ申し込みして規模大きくしてくれるのは感謝ではある
それでも忙しい年だけならまだしもスペースとるなら新刊出せよとは思う ほんとそれな
新刊出せないイベントは
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