萌えと哀しみの落日ジャンル10年目

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 19:59:02.70

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊｱﾝﾅﾆﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....

※　次スレは>>980が立ててください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/20(木) 20:02:19.43

過去スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル9.5年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535037427/
萌えと哀しみの落日ジャンル8.5年目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1474508509/
萌えと哀しみの落日ジャンル　八年目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1407513614/
萌えと哀しみの落日ジャンル　七年目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367488313/
萌えと哀しみの落日ジャンル　六年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343352368/
萌えと哀しみの落日ジャンル　五年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325765217/
萌えと哀しみの落日ジャンル　四年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258892146/
萌えと哀しみの落日ジャンル　三年目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203943747/
萌えと哀しみの落日ジャンル　二年目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121314771/
落日ジャンルの萌えと悲しみ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071584813/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 01:09:08.41

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 01:26:47.57

>>1乙
ほっしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 07:17:45.80

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 13:44:37.22

>>1おつ
保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/21(金) 14:48:27.33

>>1乙
ここ斜陽もOKだったのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/22(土) 15:59:45.17

数年前にブームが去り、すっかり落ち着いた自カプ
数少ない同志が立て続けにご不幸に遭ったり、体調崩したりで創作から離れていってしまい、寂しさ通り越してこのカプ呪いでもかかってるんじゃって気分になってきた
数人の現役で投稿してる人はキャラをゲス野郎にしてるし、絶対分かり合えない
支部のブクマだけが年単位で毎日少しずつジリジリ伸びていくのを見ていると、どうしたらいいの、、、って途方に暮れてしまう
みんなどうしてすぐに醒めちゃうの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/23(日) 02:03:11.14

>>1 乙

CPが違っても書き手がほぼ繋がってるレベルの落日自ジャンルに新規が数人来たんけど
「もっと皆さんと語りたい」「同CP語れる仲間が欲しい」と呟く割に
完全同CPで直近まで唯一本出してたこちらのことはスルーなのでどうにも話しかけづらい
作品が地雷か呟きが苦手がられてるか何かが合わないんだろうなと思って様子見になってしまうが
新参無視とは思われたくないからRTやいいねはぽつぽつしてる
めんどくさそうな古参の囲い込みと思われず上手くやりたいのにどうしたら良いんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/24(月) 00:20:22.77

5年前がピークのカプに一人残ってしまった
それでもまだ萌えがあるから描いているけど
当時の同カプの人達が軒並み商業デビューしたり大きな賞取ったりして活躍してるのを見ていると
自分だけ取り残された感がひどくて描くたび虚しくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/24(月) 13:49:03.33

>>10
やめて流行ジャンルと一次創作並行して描けば
落日ジャンルにいたら編集にスカウトもされないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/26(水) 06:49:55.32

>>1乙

前スレ995
1読めばわかるけどここは斜陽もOKなスレだから落日不幸自慢マウントはやめた方がいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/26(水) 23:38:05.39

ジャンルロスとどう向き合って行けば良いか解らない
前回ロスした後も10年以上移動出来ず精神的に健全で無い状態になった
通院もして薬を飲んでもその場しのぎで改善されなかった
出遅れながらようやく現ジャンルに出会って症状は無くなり治療も必要無くなった
今またジャンルの原作停止、二次の落日を迎えて不安定になってる
まだファンもそれなりに居る状態だけど先の事を考えると不安で堪らない
現実に直結しやすいジャンルだったせいかそれを通してしか事実を受け入れられない状態になっていてロスの禁断症状は前回と比べ物にならないと思う
定期的に恐怖感と喪失感で押し潰されそうになる
他ジャンルを見ても興味が湧かず移動の見通しは無い
普通の生活を送る為に現ジャンルが必要

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 00:02:20.39

それもうオタ趣味の問題じゃないだろ…
根本から治療しないと何も変わらないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 06:30:27.66

>>14に全文同意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 06:30:36.80

心療内科に行け

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 09:18:37.51

キャラの暗い一面を描くのはいいと思うんだけど
ほぼサイコパスにして盛り上がってる奴らがいる
原作のキャラは優しいリーダーなのに
ただでさえ落日なのに奇をてらったネタで目立とうとする集団ほんと害悪だわ
擦り寄り姉御キャラ字書き、カプ愛より承認欲求の大きな絵描き、職業柄か表紙デザインだけは上手い奴、ビジュアル系メイクのカスプレイヤーの集団なんだよ
萎える…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 12:28:52.05

落日ジャンルにはまった
ジャンル者の人はみんな連載当時からの古参で、ツイで連載当時の話やあれから◯年と言った話で盛り上がっている
自分は新参なのでその頃の話はわからないし、いくら原作を読んで当時のものを探してもその人たちに追いつけない
なんだか場違いな感じだ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 17:36:22.02

>>18
参入当初はそんなもんだよ！ドンマイ
自分もそんな感じで二次で流行ってる設定全くわからずヒキってたけどその後5年以上経って今では古参に見られてるよ～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 21:21:49.43

>>18
自分は古参側の立場だったことあるけど
新規の人の知らないが故の初見感想というのも新鮮なんだよ
一度知ってしまった後では絶対に生まれない視点というのもあるので

ジャンル内が変に限界集落化してなければ基本新規の人は嬉しいものだから
仲良くなって色々分からないこと聞いてもらえるのは自分は嬉しかったな
古すぎるジャンルだと分からないのは当然なんだから引け目に感じる必要ないと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/27(木) 23:19:09.69

ヒキだから自分の探せる範囲、買い集められた範囲の情報で萌えて満足してしまうなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/28(金) 23:29:26.74

18です
みんなありがとう！
引け目を感じず今からでも原作を読み込んで素直に萌えを形にしていきたい
がんばる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/29(土) 00:44:47.69

落日斜陽ジャンルで交流好きの関わりたくない人がいる時はどうしてる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 00:16:17.36

>>23
Twitterで繋がってるけどミュートして無視してる
昔はリスト入れて時々チェックしてたし、共通の相互も多いので時々反応していたけど嫌なツイート見たら一日中イラついてしまったのでもう見るのやめた
今は年一のオンリー前だけ覗いてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 09:37:01.99

>>24レスありがとう
ツイッターでブロックすると相手にバレちゃうし完全に繋がりを避けるのは難しいからフォローしてミュートして徐々に自然消滅みたいになるしかないのかな
でも繋がってるだけでもモヤモヤするし他から見れば仲間と思われることに耐えられる自信があまりないかもしれない
人少ないと一人一人が目立つから人間関係に気がかりな事があると悩みが多くなって活動しづらいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 10:23:42.69

普通に自分がファンの描き手しかフォローフォロバしてないな
それも3人くらいしか居ないし盛んに交流してるわけじゃないからほぼ壁打ちの人になってる
交流盛んな村みたいなのあってそこの人や古参の人からもフォローは来るけど
ホーム見に行って空リプ名前出しで交流さかんな人のツイは見たくないからフォロバしてない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 12:26:42.28

空リプ名前出しの人とかすごく嫌いだけど
そういう人ばっかりだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 20:05:56.48

>>25
24だけどそうだね
人少ないと一人一人が目立つからっていうの同意だわ
完全に繋がり断つのは難しいからミュートしてリプもいいねもしないな
その嫌いな奴は共通相互の一部にエアリプ飛ばしてるので影にそいつの気配を察知したら共通相互ごとミュート突っ込むこともある、その後解除するけど
その人だけ反応しないのは不自然だとは思っているけど、気にせず話したい共通相互には好きに話しかけてる
でオンリーで本出してたら同カプだから他の人と同じくそのときだけ義理RTしてる
ただ私の嫌いな相手は八方美人タイプで表立っては自分の悪口言わないのわかってるからこういう対応できてるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/06/30(日) 23:43:36.05

>>28
落日斜陽だと読み手でも結構目立つよね
24みたいに最低限の義理RTで落ち着けたのは相手も同じように問題起こさないようにと考えてるからで運悪く相互相手に愚痴るタイプなら気まずくなる可能性があること頭に入れておくよ
義理でも繋がらない26みたいなのは繋がりたくないから理想だけど壁打ち覚悟しなければ…
色々参考にさせてもらいます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 00:20:14.15

>>29
24と28だけどほんとクラスメイトくらいの距離感だから気を遣うし逃げ場もないわ
うん仮に相互に愚痴るタイプなら、面倒だけど少し交流しとくか壁打ち覚悟するか迷うよね

自分は、効果のほどはわからんし嫌な言い方になるけど時々作品で殴るつもりでツイに漫画等流して相互や界隈から反応もらっておいてる
調子の良い八方美人ってパワーバランスしたたかに見てて弱い人には強く当たったりするから自衛だね
自意識過剰と思うこともあるけど、結果的に自作の自カプ漫画増えるし感想ももらえて一石二鳥ではある
自分語りになったが落日の窮屈さ独特だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 12:07:53.42

>>30
ここまで行くとキモい
村の中でのサバイバルが主目的になっちゃってる感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 12:30:14.06

ジャンル内政治に巻き込まれたくないから村ならとくに壁打ち一択だなぁ
今のところなんにもないからありがたいわ
裏では何言われてるか知らんけどブクマとかも普通にもらえるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 13:01:09.19

キモいと言われても処世術の範囲だからなあ
同人板潔癖な人多いよね
蹴落としたりいじめて追い出したりしないならいいと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 13:09:19.03

>>30
29だけど少人数の教室にいて全員名前知ってて喋らなくても動きが見えてしまうのを想像してたからクラスメイトと言われて笑ってしまった
パワーバランスしたたかに見てるタイプは実際オフ会で見たことあるから脅威に感じるの解るしそういうタイプ相手だと作品が自衛に繋がることになるというの理解できるよ
落日斜陽の窮屈さを思い知っているところだから大変そうだけど強く生きてる30は凄いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 14:09:44.81

30別にキモいと思わなかったな
自分は落日じゃないジャンルでもジャンルの人間関係の揉め事に巻き込まれてうんざりしたから落日では尚のことできるだけぼっち貫いてるよ
自分はオフ会なんて絶対出ないし温泉だから比較的平和だけどね
オフだともっと大変だろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 15:29:34.87

わかる
落日ジャンルとか描き手38人とかだからちょうどクラスメイトぐらいだよね
その中に馬5人で中ぐらい13人その他って感じだからほんとクラスメイトって感じだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 15:35:30.77

>>30の言いたいことは理解出来るんだけど
作品で殴るって表現にｳｯ...ってなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 16:00:43.77

>>37
あ、それは確かにw
作品で殴るって言い回し使う人って内面は攻撃的な性格してそうには感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 18:55:38.33

だんだん作品書く人も萌えツイする人もいなくなって今では私が推しキャラを独占状態になっている
ジャンル内ではよく言われる○○の人みたいな認識でキャラの私物化がどうのと陰で言われてるのを聞いた
だったらあんたも作品書けばいいのに時間がないネタがない描いてもラクガキで反応ないって
そんなの私にどうしろと…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/01(月) 19:33:51.32

>>39
わかる
作品もあげないわ萌えツイもしないわ反応も一切しないそんなんばっか
本当にうんざりなんだけどどうして何もしないくせに居座ってるんだろうね
自分でやらないなら他人の作品なり萌えツイなり反応すればいいのにそれもしないとか呆れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 09:40:20.61

>>40
ドhtrのおまえの作品にどう反応すればいいんだよ慈善活動かよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 11:06:46.58

記念日だからと無理して頑張ったけど反応薄すぎて悲しくなってきた
前スレだかで記念日は過去と比べて人が減ったの実感するからイヤ的なことを言ってた人がいたけど本当にな…
描きかけのも描きたいネタもまだあるけど新規燃料も見込めない右肩下がりの状態でやる気維持するのって難しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 12:50:50.59

>>41
絡んでんじゃねーぞクソゴミ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 12:58:32.17

>>41
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞhtrさんちーーーーーっす

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 13:30:01.36

>>39
わかる
うちのジャンルは一番マメにツイートしてるのが非創作者Aさんなんだよね
でも萌えや妄想・考察・情報などこまめにツイートしてくれてる
たまに日常の外食ツイートがあるくらいで9割はジャンルのことだけ
自分はAさんを好ましく思ってるんだけど
Aさんは絵も小説も書かないのにジャンルの事ばかり呟いててうざい
ジャンルからいなくなって欲しいって
DMでとある人に言われて引いたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 13:50:52.07

狭い界隈でポンポンネタ呟きされると焦るのはちょっとわかる
偶然似た話描いてパク認定されたらたまったもんじゃないし
あんまり関わりたくはないかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 14:06:02.37

自分もAさんみたいな人はネタ被りとか影響受けすぎたくないから避けるんだけどそういう人って人気者で
呟くだけで供給ありがとうございます！！！と有り難がられてるけどそんな人も反感も買ってるんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 14:09:40.42

そこは創作者と非創作の目線の違いじゃないかな
狭い界隈なら自分はフォローしない策で対応してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 14:13:17.18

ネタぽんぼん呟いて作品にはしないタイプの人いるね
私もネタ被りやパクリだと思われるの避けたいから自分からフォローはしないかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 14:13:36.58

自分もいなくなってほしいとまではいかないけどお近づきにはなりたくないタイプだなAさんは
妄想考察ツイだけの非生産者が一番有り難がられるジャンルってまさに落日ならではだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 14:52:07.05

３０ページくらいにできるネタを創作しない人にツイートされると
漫画に描けなくなるからそれは嫌がられるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 15:04:55.02

自ジャンルに１年に１回４０ページの本を出すけど
ネタつぶしは１カ月に４０回くらいやってる人がいて妙にアンチいるなって思ってたけどこういう事だったんだな
今日気がついた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 15:24:54.62

自ジャンルの話をしてる人がいるだけで最高に羨ましい
自分としては自分の創作は自分の発想が入り込んでくるから例え他の人が近いネタをツイートしててもその通りに描きたくても書けないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 15:48:11.06

プレイしてる人はいるからROM専は多いけど創作してる人は少ない界隈にいるんだけど
同じく創作してるってだけでフォローしてなくても目につくし
作りたいものとか話のネタだけどんどんツイートされて萎えるからリストからも外した人いる
ネタ被っても気にしない人ならいいけどツイートとかプロフィールが情緒不安定そうな感じだと偶然のネタ被りもパクリ認定してきそうだし…
その人と被りたくない一心で自分が絵をツイートする前にチラッと覗いて確認してからツイートすることまである
多分自分以外の描き手からも確実にヘイト買ってるからやめてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 15:59:22.89

ここでネタ潰しと聞くとは思わなかった
ROM専のネタ呟きだろうがそれが自分が書こうとしたネタだったりネタ潰しになっていようが自ジャンルの話をしてる人がいる事実か嬉しい人が多いと思ってた自分だけか

ところで疑問なんだけどネタを呟く創作者の方がうざくない？
創作者の場合はネタ潰しじゃなくてツバつけ？たとえツバ付けでも書けば良いのか？
ツバつけ行為がなくても出すのか後になった方は被りになるからアップするの戸惑うよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 16:12:03.07

創作にしないけどネタとして呟くのが全般的にネタ潰しと言われるから
どっちもウザい事には変わらないと思う

>>53
その意見もわかるオンリーワン落日なこともあるしね
ただ自分は創作に影響なくても他の描き手候補が
それで創作を諦める→結局創作者や本が増えないって可能性もあるから
ネタ潰しといって嫌がる界隈もあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 16:29:34.67

ROMとか一枚絵たまにくらいのジャンルだと喜ばれるかもだけどがっつりかく人の多いジャンルだと避けられると思う
自分のところは小ネタをまめにあげる人がいてそれはそれでまたネタ潰されたって思ってしまうな
htrじゃないから余計に被りにくい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 17:09:24.80

ネタは気軽にポンポン呟いて欲しい方だな
作品の供給が全然ないし皆忙しくて長編はそうそう書けないのもわかってるので少しでも自カプを感じたい
とはいえ自分はネタ思い浮かんでも基本はローカルにメモしてるが稀にリプツリーでネタつぶやく時もある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 17:36:31.08

書けない人や思い付いたけど書く気までは無いから語っちゃうとかはいいんだけどネタ潰しとかネタパクされたとか被ったから作品作れないとか揉めるのが面倒くさいなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 18:59:31.89

支部に作品上げたらそれ大手がTwitterで呟いてたネタだからパクリって指摘されたっていう愚痴を最近他スレで見た

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 19:16:48.36

しかしうちら落日ジャンルに大手などいるのかw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/02(火) 19:48:36.00

自ジャンルは元人気ジャンルだから隙間狙いの大手が数人いるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 02:30:53.61

自分も推しキャラカプの話してる人が存在してるだけで嬉しいからネタばっかり沢山語る人ありがたいわ
それだけ推しが愛されてると思えて嬉しいし
ネタが被ろうと自分の中でパクリじゃないなら描きたいものは描くよ
元ネタが同じ同人でネタ被り気にすること自体がナンセンスじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 02:52:17.14

ナンセンスも何もパクリ認定されたら笑ってられないんだよなぁ
数分で考えたネタと寝る間惜しんで描いた原稿のネタ被ったら
この野郎以外の感情湧かないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 03:29:50.50

皆顔見知りレベルの落日になるとフォローしてなくても当然皆見てるでしょ？っていう
空気が出来上がってるような気がするようになる
割とネタも使い尽くされてる中新しいのを思いついて練り上げせっせと作品作ってたら
軽い思い付きでペラペラ似たネタ話されたらうわって気にはなるな
時間空けたところで皆覚えてるだろうから「ほとぼりが冷めたところで」って感じにもならないし
「まんまじゃねえか」って思われるのも「ちょっとアレンジすればバレないと思ってるの？」と思われるのも
「途中から変えてるのはネタ元さんを否定してるのかな」と思われるのも面倒臭い
「○さんが呟いてたネタと似てるけど偶然の被りです」って言って出したとしても
相手がどう思うかわからないし交流大手で信者いたりすると恥を知れとか凸って来るかもしれないし
人数が多い頃なら「何番煎じって感じですがー」とかって出せるんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 03:51:10.30

描き/書き手が5人もいない落日でその中でも一番神扱いされている人の新刊と
自分がネームを切っている本のひとコマが偶然台詞以外の構図がダダかぶり(しかもその神がサンプルに載せるレベルの決め大ゴマ)でマジで目を疑った
自分はその人が苦手なのでフォローしていないが別のフォロワーがRTしてきて見事に被弾
確かにBLではよくあるシチュと構図なんだけどキャラまでかぶってるのがオーマイガーって感じ
かろうじて台詞だけは違うしストーリーも勿論異なるからそのまま描くけど「あっこれって神さんの新刊のあのコマの…」って周りにパクラーと思われるんだろうなと思って少し憂鬱

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 06:55:39.61

なんか「わたしが漫画に描けなくなるからネタツイするな！迷惑！」ってめちゃくちゃ自分勝手なこと言ってると思うんだけど自分がおかしいのかな
そう言って誰もジャンルの萌えツイしなくなる方がいいの？
衰退誘ってるとしか思えない
落日ってくらいだから大抵のネタはもう描かれてるし語られてる
それでも敢えて自分が描きたいから描くって感覚だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 07:11:39.20

＞衰退誘ってるとしか思えない
まさにこれなんだよな
本来二次創作で多少のネタ被りなんて問うのナンセンスなんだけど
人が少なくなってジャンル内で監視しあうような状態になってくると
一人そういう人が現れ始めたらもう衰退の始まりだと思う
メジャージャンルと違って逃げ場がないしマイルールが出来上がるのも早い
徐々にジャンル全体の空気が停滞しながら腐っていく
最後には村長推奨の設定しか許されないような村社会の完成ってパターン

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 07:39:47.16

正直な気持ちを言っただけでネタツイするなとは言わないよ
落日っても人によって状況は違うんだしネタツイする人との関係性によっても違う
67以外その人しかそのジャンルについて触れる人がいなかったらその人がジャンルの生命線だし
すごくいいネタだったら「インスパイアされました！描かせて下さい！」って人が出るかもしれない
でもジャンルの衰退を誘うという意味で言うならネタツイガンガンする（けど創作はしない）人のせいで
ジャンルにまだ残ってくれていた大手含め誰も創作しなくなる方が67はいいの？とも言える訳で
自ジャンルはネタツイする人は皆描き手だから今まで気にした事なかったけど
考えてたネタを身近な誰かが似たようなネタの話描いた事でお蔵入りした事は何度もあるから
今より人が減った時に創作しない人にそれやられたらキツイなとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 07:59:19.80

ネタかぶりしてても描きたい場合はよほど直近に見たものでもなかったら
似たようなネタがあるのを知らないていで「○番煎じだったらサーセンww」みたいなかんじで予防線張るとかじゃ駄目かな
すでにあらゆるネタが出し尽くされた長寿村ジャンルにいるけど、そういう注意書きして作品あげてる人をぽつぽつ見かける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 08:05:57.63

そうそうツイと漫画じゃ被ってるといっても中身の濃さは全然違うでしょ
とくに二次で被ってるから発表できないってそれは界隈の空気がおかしいんだと思うよ
それはネタツイしてる人のせいってのとはちょっと違うと思うんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 08:32:00.03

よかったROM専の呟きがネタ潰しと思わない人がいて

同じものを見てるんだから自分と同じ解釈の人がいたらネタもかぶるよ解釈が似てるから同じカプにハマるんだろうし
よほど独創的なネタやパロだったら別だけど「何番煎じですが」で上げればいいしジャンルに人がいないからネタを呟くROM線の人も大切だしもちろん漫画や小説を書く人も大切
ROM専の人が呟いたネタで話もしたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 08:47:38.33

ネタを呟いてる時点でROMじゃないのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 09:13:20.80

>>73
3行で○○で○○で○○って口説いて○○でラスト○○って言って終わる漫画が見たいって言う自分の願望言って漫画にも小説にもしないから
ROMだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 10:04:44.34

45です
結構反響があって吃驚してる

うちのジャンルは一枚絵が月に一度上がれば良い方で
オフ活動してる人はここ数年は居ないと思う
なので自分は非創作者でもジャンルのこと呟いて盛り上げてくれるAさんを
好ましく思ってんだけどネタ潰しって思う人がいるのもよく理解出来た

Aさんは明らかにネタ被っても
「同じ萌え感覚の人が形にしてくれて幸せ、素敵な作品を有難う」
って感じの社交的で創作者を持ち上げ上手な人だから余計に気にならなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 10:17:57.12

>>73
ネタをツイートで呟いたらROMじゃないのなら73の中でそれは書き手ってこと？
いくらなんでも書き手馬鹿にしすぎ
それならみんなでネタ呟いて作品書く人誰もいなくなればいいよ
みんながこんな作品見たい！見たいよね～！って共感しあいながらけして誰も作品は作らない世界な
オンもオフも小説漫画どちらの作品もなくツイッタージャンルとして続いていけばいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 10:24:26.35

よくあるネタ被りにもパクり認定する奴がどのジャンルでも一定数いるからその辺は難しいなとも思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 10:45:55.26

>>75
romだったら漫画描きか小説書きが自分の見たいもの描いてくれたら嬉しいと思う
原作者が自分の好きな展開にしてくれたのと似た感覚

ただこないだのマガジンの作者みたいに創作する同士だと盗った盗られたになるからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 10:48:17.04

>>76
何が癇に障ったか知らんがどうしたの
ネタを小説にするか漫画にするか絵にするか呟きにするかってだけだよね
自分がやりたい形で吐き出せばいいじゃん
他人が呟いたからもういいやってなるならその程度ってことでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:08:53.56

流石に呟きよりかは漫画や小説で読みたいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:11:57.83

ツイで呟くのって１分で書けるからね
漫画書くのに１時間から３か月くらいはかかるし
それで「私の呟きに似た内容の素敵な作品を見せていただいてありがとうございます！趣味あいますね！感謝です！」みたいな事言われたら
なんとも言えない気持ちになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:18:17.15

そりゃ読みたいよ！読みたいけど書く人がいないんだよ！だからネタでも盛り上げてくれる人はありがたいんだよ！
大きなネタもいいし小さなネタでいいんだよお風呂ではどこから洗うとかコーヒー党なのか紅茶党なのかだけでもいいキャラについて話がしたいTLが自分の呟きで埋まるのが辛い
交流メインにしたいと言うわけじゃない人と今カプの話がしたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:19:25.04

>>81
同じこと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:32:03.90

>>81
呟き見てすらなかったら何だこいつってなるなw
お前のために描いたんじゃないよっていう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:43:08.33

ここまでいろんなレス見て思ったけど、ROM専のネタ呟きがどう受け止められるかって結局ジャンルの過疎り具合にもよるんだろうね
ガチの落日で常に極限の飢餓状態なら呟きだけでもありがたいけど
斜陽程度でまだ一定数「創作」する人がいたらネタつぶしうざいとか呟いただけで絵描き字書きと対等なつもりになってるのかとかマイナスの感情持つ人がいてもおかしくはない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:45:11.30

つぶやく人すらいない落日と漫画やら作る人がいる落日でだいぶ違うような
つぶやき＝ネタ潰しみたいな風潮は嫌なんだよなあ
だったら何つぶやけばいいのって感じだし萎縮して誰も発言しなくなるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:45:27.58

被ったごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:47:35.58

別に対等は対等だと思うけどな
描かない方がまだましじゃないかと思う描き手もいるし
単純に結果ネタ潰しになることや自分のために描いてくれてありがとうみたいなのがうざいと言われるだけで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 11:48:00.77

創作する人が立派ってのもなんか違うと思うんだよな、やりたくてやってるんだし読む人がいないと成り立たないし
苦労が報われてほしいのはわかるけどROMがネタ考えたっていいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 12:10:39.86

考えたっていいとか許可する以前にそういうネタ専門みたいな人はたくさんいるわけで…
実際に有り難がられてることも多いし、でもうざいと思う人も表では見えないけどそれなりに居て基本的には避けることで対処してるってことでしょ
それでもうざいと思われること、思う人がいるのはどうしようもないしそれくらいは受け入れるしかないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 12:24:29.03

>>86
ほんそれ
小説なり漫画なり書く人が偉いってわけじゃないしな
二次なんだから
みんながそれぞれに好きを形にすればいいじゃんて思うよ
自分は書き手の側だけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 12:32:03.63

ネタ被りが困るから創作しない人はつぶやきを自重すべきなんて考えは
所詮なんの正当性もないしただのジャンル内マイルールでしかないんだよ
言葉をきれいにしたところで自分にとって都合のいいつぶやきだけしろということと同義
創作のための苦労があるから創作者とＲＯＭを同列には語れないとかそういうこととは別の話だ
苦労してるから他者の言論を封殺していいなんていう理由になるわけない

公共の利益やＳＮＳルールに反してないことを第三者がどうこう言う資格は基本ないと思ってる
大体すべての人たちが納得するやり方なんてあるわけないんだし
あれもダメこれもダメって言論封殺していった先にあるのは平和じゃなくて無だけだ
そうやって消えていった落日ジャンルをかつて何度も見たからそう思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 12:59:41.68

いやだから誰も封殺してない
うざいな困るなと思ってる人もいるだけ
避けられるのそんなに嫌かな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 13:01:40.80

Twitter見てないから気楽でいいわ
余計な情報が入ってきすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 14:38:12.51

羨ましい
垢作ってないけど癖になって村見に行ってしまう
自分の支部作品が褒められてるの見つけてまた褒められてないかなとか見に行ってしまう糞
そのたび他作風disとかに嫌になって帰ってくる
早く見るのやめたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 14:39:01.20

ネタ被りはどうでもいいがそれがパクりだって言い出すのがいるから
自衛のためにお蔵入りさせるんだよなあ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 14:53:12.87

漫画と小説合わせて一桁うち一人は一切の交流なしという廃墟ジャンルの廃墟カプにいるが
ネタツイは大歓迎されネタ被り気にせず各自がマイペースで新刊や更新してるから
ネタツイ云々は本当にジャンルやカプによると思う
最王手の漫画サークルと中堅の小説サークルはしょっちゅうネタが被ってるが
そのたびにまた似てるって笑い合ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 15:23:49.13

>>93
思ってるだけで一切表に出さなければ別にいいと思う
ただ昨日あたりからの流れが「呟きだけのネタ潰しウザい」一色だったからここ見た人がそうなんだってなりそうで
カウンターとなる意見が出るのも仕方ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 15:56:24.83

>>98
ほとんどが苦手だけど仕方ないから関わらない、避けてるって感じだったじゃん
外ではどっちかというとそういう呟きは有難がられてるんだし自分が嫌でも凸なんかするのはおかしいとわかってるから
5で愚痴言う人が多いだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 16:53:21.12

60: 07/03(水)11:34 ID:ziuzKw0g(1/2) AAS
落日ROM専の流れ
人それぞれどう思うかだからいいけど人に言うレベルの人は一生引きこもってろと思うわ
114: 07/03(水)16:39 ID:ziuzKw0g(2/2) AAS
>>108
それ言ったら108の絵を模写して漫画書いても良いことになるけどね
ここで聞くより著作権について調べたら？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 16:56:50.80

>>100
えなにどうした？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 17:29:56.31

>>101
なん質と絡みで模写トレス論で暴れてる嵐
気にしない方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 17:50:09.40

>>102
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 19:20:42.58

ツイッターやってないのでネタ呟きについての悩みは今のところないんだけど
支部にあげられた大手の本のサンプルと、自分が投稿しようとしてるものの内容が
似ているかもしれなくて悩んでる
細かいところならまだしも大事なところでかぶってる気がするんだよな
前に別スレで愚痴ったときは「やましいところがなければ気にしないで投稿したら」と
言ってもらえて、そうしようと思ったのにまた悩みが再燃してしまって困る
そこまで突飛ではなくて原作読んだら思いつきそうな設定（キャラの過去）だと思うんだが
書き手も描き手も数人ずつしかいないので似たような内容だと悪目立ちしてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 19:40:36.72

同人は落日だけど作品ファンはまだまだいるってジャンルで、非生産者のつぶやきの方が同人より面白いことが多いから、ここで同人＝ROMより偉い、だからROMは呟くな、ネタが潰れる、落日になったらお前らのせいだからな、とでも言いたげな一連のツイートは超疑問符
同人の落日＝ジャンルの落日と思ってるなら1度考えを改めた方がいいぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 19:42:22.10

>>105
何言ってるのかわからないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 19:43:32.86

途中で送信しちゃった

何言ってるのかわからないし色々ごっちゃになってない？もう一度見直した方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/03(水) 19:58:14.08

レスのことツイートとかいってる時点で相手しなくていい
誰も言ってないことと戦ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 19:07:27.89

地雷が多いから普段よそは見ないんだけど大人が減ってて驚いた
中高生くらいにばっかりなってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/06(土) 22:51:36.15

作品描いてる人が流行ジャンルいって読み専だけ残ったのかもな
自ジャンルも下手な人が残って上手い人は移動した
自分は守備範囲が狭いから他の作品を同人描くほど好きになれないなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 19:10:42.47

過疎化してた自カプに神が降臨してきて界隈が不穏な空気になってる
それまでいいね1-2桁で稀に3桁が普通だったのに軽く4桁オーバーでこんなに読み手がいたのかと驚く程
しかしバブルが去ってから長年ジャンルを支えてた書き手からは良い反応が無く新しい人が書いてくれるならと、筆を置いた人もいた
神の前ジャンル民からは引き留めのマシュマロが飛んできて神も困惑してる
降臨は有難いけど神が去った後は何も残らないんじゃないかと危惧してしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 19:29:45.65

>>111
そのタイプはジャンル寿命削るから嫌だね…
神は悪くないけど致命的だ
その神は古参らの作品をRTしたりしないのかな
そうすれば少しは寿命伸びそうだけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 20:15:07.86

なんだかんだ新しい書き手も現れるんじゃない？
斜陽自ジャンルでも同じようなことあったけど一部新しい人達と入れ替わって作風のバリエーション増えた
古参の作風好きじゃなかったし繋がり濃くて横並びで同じネタばっかりだったから自分は良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 20:58:04.87

＞こんなに読み手がいたのかと驚く程

こういうパターンは既存の書き手達が筆折るし神自身もそのうちいなくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 21:22:22.51

>>111
誰も悪くないのが切ない
読み手は普段は他ジャンルとか神についてきた読み手だと思うから多分神のしか読まないだろうな
どのくらい長いジャンルか分からないけどこの状況なら私も筆置くな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 23:12:45.47

>>111
このパターンでの衰退はそもそも新神が悪いのではなく
元々限界に来ていた界隈の崩壊のスイッチをたまたま押す羽目になったというだけだからな
誰も悪くないしある意味経年劣化みたいなものだから仕方ないと思うんだ
でもうまい流れができればワンチャン113みたいな感じなる可能性もあるから
せめて反応できる民はできるだけ反応してあげていろんな書き手が長くジャンルを楽しんでくれるように
いい雰囲気作る努力をするしかないのでは？
こういうパターンで新神が責められる流れになるのが一番つらいんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/10(水) 23:13:09.06

最盛期から10年以上経ったジャンルに参入したら数少ない古参の描き手たち数人からかなり温かく迎えられてホッとしたんだけど
古参のうち1人と描き方というか塗りとか絵の空気が似ててその人からだけは完全にスルーされてる
もちろん新参を温かく迎える義務なんかないしスルーされるって言うと語弊があるのは分かる
けどゆるく交流したりしてると自分だけ避けられてるなーって分かってしまう感じ
その人より評価もらってしまった時とかに誰に当てたとも分からない不穏なツイートされたりとか…

自分は神ではないのでその人も筆折ったりはしないだろうけど多分嫌われてるしいなくなれって思われてるだろうなとか考えてしまう
ジャンルの規模がもっと大きければこんなこと気づきもしなかったはずなのに気になってしまう

**111** · 2019/07/11(木) 03:05:05.35

確かに読み手も古参も神も誰も悪くないんだよね
練ったストーリーで長編小説を細々続けてる古参も居るし自分は今の書き手がこれ以上減って欲しくないと思ってる
でもこうも数字に表れたり読み手の反応が異なると筆を置く古参の気持ちもわかる
ジャンルに新しい刺激も必要だしコメントで貰ったように新陳代謝が上手く働けば長期的には良い事なのかもしれない
神はとにかく筆が早く自萌を吐き出すのに精一杯で交流もしないタイプだし
過去の傾向から長期間ジャンルに留まる人ではないようだから
せめて自カプに萌えている間は居心地良く過ごしてもらえるようにするしかないな
頭では解っててもつら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 04:36:48.82

>>117
ジャンル規模小さいと描き手1人の存在感が大きくなるよね
自分も完全スルーされてる古参いるよ
こちらも嗜好合わないのでスルーしてるけどね
画風が似てる以外に苦手カプ/苦手シチュとかなんじゃないかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 06:28:09.95

レンタルルーム借りて即売会ごっこみたいなの流行ってるのか？それをあちこちで開催してるし
あちこちで「アンソロ主催します！」って言ってるし、どんどんサークルが少なくなってるのに比例して身内で集まるノリが蔓延して来ている…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 07:21:26.17

>>117
私もなんとなくスルーされてるなぁと感じる古参いるわ
一応フォローしてるけどモヤるからミュートしてる
新規は大抵ロックオンする人で
ツイでも向こうからよく話しかけたりしてるんだけど
私には一切無し
自作の初投稿の支部の作品にはブクマしてくれてたんだけどね
仲良くなりたいと思った他の新規の人にその古参が沢山絡んでると何となくリプしづらいけど
まぁ気にしないようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 08:32:54.71

>>120
流石にそれは…！と思ったけど最近同人誌なんか要らないってよく見るし
その規模でいいのかもね
私は同人誌は欲しいけど最近ずっとそうでもないようだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 10:07:39.51

>>113
現れないよ
自ジャンル馬が去った後来たのは鉛筆写メとかバケツ塗りとかノート落書きの下手な人ばっか7りだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 11:29:45.68

>>123
分かる…新しい人が来て活性化か？と思ったら
読み専がきまぐれに描いたようなノートの切れ端の絵とか
そもそも創り手と呼べるのかも良く分からん人が増えただけだった
テンションが高く馴れ合い好きなので同レベルの人が集まりノート絵互助会ができた
普通の同人者が来ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 12:23:30.75

>>111
このパターンで、昔からいた読み線が一斉に神だけを持ち上げるようになると神が去った後一気に崩壊する
神が古参の作品や描き手、書き手を尊重し読み手も「神も楽しみだけど今まで通りあなたのも楽しみ」という空気を作れれば共存共栄で神の呼んだファンも取り込んで裾野が広がったりする
ただ既存の作家があまりにヘタレばかりだったら難しいかな
あと神がちやほやを独占したいタイプだと無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 12:38:09.38

ウチにも新しい馬神きたけど一切交流なしの完全壁打ち神なので
ツイじゃ古参のがいいねもフォロワーも多いけど支部にいくと圧倒的ブクマとコメの差

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 14:20:55.04

125を否定するわけじゃないしその通りなんだけど
神が古参の作品を尊重する空気を作ったら平和なのにってなんか神が可哀相だな
神作品創ってくれるだけでも大変だし有難いし
神レベルなら目も肥えてて他作品に興味持てなかったりするし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 14:25:01.63

>>127
別に神がこうすればいいのにとは一言も言ってないし平和という言葉も使ってない
描き手としてのレベルは置いておいて一人の新規として古参の作品が気にいるかどうかなんて状況次第だからね
そもそもジャンルにとってどうこうなんて個人が気にする必要一切ないと思ってる
ただ経験上こうだったってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 14:30:04.35

そもそも鍵は読み手の「神が来てくれたからもう古参はいらない」という空気だと思う
実際みんながそう思ってるのが伝わって古参が去ってその後神も去って結果焼け野原ならならもう仕方ないっていうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 14:45:39.05

みんながそう思ってる空気って勝手に思ってるだけの場合もあるじゃん
離れる言い訳に利用することだってあるし
読み手が余計な勘ぐりしなくてもいいんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/11(木) 14:50:25.37

>>119
>>121
ありがとう
古参の側からしたら新規は問答無用で歓迎されると思わない方がいいとか
1人にスルーされるぐらいでって言われるだろうかと思ってたら
みんな優しくてありがたかった
ジャンルが狭くなると描き手1人が大きくなるっていうのまさにその通りなんだよね
自分のポジションに割り込まわれたみたいに向こうは感じててもおかしくないなぁと思ってた
こっちはその人の絵も好きだからありがたくいいねしたりしてたけど
初めは不穏なエアリプっぽいツイートとかがちょっと苦手で
だんだんその人のはわわー！って感じの他の村民とのリプライとかもちょっとげんなりするようになってしまってたから
完全に嫌いになる前にサクッとミュートして気にしないことにするわ
踏ん切り付けてくれてありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 15:22:13.98

>>126
自分は神じゃないが完全壁打ち参入したらツイッターでは全然見てもらえないけど支部だとかなり見てもらえて良かったな
落日やマイナーってツイッターは交流密になってて外の人は見ない触らない状態になってることも多いから
ツイッターで全然見てもらえないなって場合支部に上げたらロムの人が見てくれること結構あると思う
最近はツイ一強なイメージだけど古いジャンルだとむしろ支部の方がまだ人いたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 17:53:18.40

今は別ジャンルだけどって人も昔好きだったなーで
カプタグで探す人結構多いし自分も支部のが評価もらえる
ツイは作品上げる時にカプ名入れない人多いし探し辛いんだよね
カプ名は探すのにも避けるのにもあった方がいいと思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 18:28:21.81

普段は楽しく書いてるけど　完成した話を読むのは
無言閲ひとりと、自分のことを嫌ってる同カプ絵師だけなんだよね
ちょっと凹む
ツイでも渋でもサイトでも閲覧数２で変わらないから、どうしようもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 19:14:15.07

閲覧がピクリともしないよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 19:36:33.73

閲覧が去年の3分の1以下だ
TLも止まってるずっと好きって言ってた人ももういない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/12(金) 20:01:19.68

今年のキャラ誕祝ってたの自分だけで泣けた
日にち間違えたかと思って何回も確認したけどちゃんと合ってたし毎年誰かしら祝ってたのにな
おめでとうの一言もなく他ジャンル語りで賑わってたわ
自分も他ジャンルにハマれたら楽になれるんだろうけど自ジャンル以外に興味もてないや
自分以外の人の自ジャンル語りが聞きたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 14:24:11.94

カプ呟いてくれれば同士認定していいねするから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 11:24:20.84

pixivであっこの描写良い！と読んだ作品の作者さんの最新作品を見たら旬のソシャゲで本人もツイで上げたらすぐバズるぐらいの大手の位置であぁ…これはもう帰ってこないなと実感してしまってキツイ
Aジャンルはこれっきりです、ってキャプションで二作
Bジャンルは細かく色々書いて30作以上
比較するのがよくないと自覚はするが寂しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 14:03:37.14

落日すぎて新規がこないし来てもだいたい1年くらいで別の旬ジャンルメインの複合アカになり
自落日ジャンルがbioから消えていく

自分は落日歴長いから数年フォロワー0でも耐えられたけど
普通の感覚だと3ヶ月以上フォロワー0とかフォロバ率悪くてふぁぼリツほとんどつかない
ジャンル環境だと寂しくて耐えられなくなるよな…
サークルもオンリーワンだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 05:26:30.99

最愛の作品のちょっとしたイベントがあると言うので、かなり久々にサークルチェックをした
元々オタ受けはしづらいマイナー作品だしもう古い作品なのに、未だにオフで活動してる人がいてくれて心強い
推しの姿が描かれたサークルカットがこんなに嬉しいものだとはな…
自分は今色々と余裕がないからオンでぽつぽつ描いている程度だけど、いずれ私も参加できるといいなー…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 14:33:30.42

１０年以上前に連載が終わったジャンル、
原作関係で自カプはもう終わった事になってて絶対二度と永遠に戻ってこないのが
よく分かって非常につらい
まだ自カプを諦めきれないけど、もしかしていつかっていう原動力がなくなって
どうしていいかわからない　皆どうやって乗り切ったんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 20:45:40.97

>>134
それぞれ実は違う人で合計6人ってことはない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 21:44:03.35

原典はあるんだけど公式が爆死続きですっかり落ちぶれて久しい自ジャンル
公式とは無関係の原典関係の団体がやってる二次検索、
登録サイトはほぼ全部5年以上活動してないかデットリンクになってたんだけど
とうとう検索サイトそのものが死んだ

検索できないって管理団体にメールしたけど音沙汰無し
支部もツイもやらずにサイト一本でやってる私はまだ活動してるんですけど…
どhtrだから渋とか晒しプレイ以外の何ものでもなくてやなんだよ…どうしたらいいの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 22:55:37.05

まともな人は鍵掛けるジャンルでずっと細々やってきてたんだけどオープン垢のツイ大手がおつまみで描いてるのが表で広まっていってて嫌だ
絵も解釈もすごい嫌いだしそもそも原作ちゃんと読んでないのが一番嫌だ
見なければ済むんだけどこの方がこのカプを支えてるみたいな呟き目にしてしまってダメだ
ちゃんと本出して活動してる人達いるのに
鍵掛けてるから仕方ないけどモヤモヤする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/18(木) 22:58:06.41

>>143
落日だと1人で4回見てたりするからね…

自ジャンルに結構上手い人がいてこれ人気ジャンルで描いてたら700評価くらい行くだろうなって思って見たら
25評価でなんていうか閲覧者がもうすでに冷めきってる感ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 00:26:28.45

原作ありきで活動するのは勿論なんだけど人がいるから続けられるっていうのはあると思う
たまに新規がきても「人がいない人がいない」って言いながら
一作きりとか三ヶ月程度集中的に創作してサッと潔く他ジャンルに引き上げる
自分は移動先無いや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 10:44:55.43

>>144
つブラ
支部=晒しプレイ、よくわかる。
腐ならブラいいよ。こじんまり、好きなジャンルをのんびりと。
神や夢にびびることなく。ナマモノ・半ナマ主体っていうけど二次もたくさんある。
自衛手段が本当によくできてる。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 10:47:49.46

>>144
ごめん、ブラには神的にうまい人、絵も字もいる。
閲覧数やブクマや夢にびびることはなく、です。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 14:54:17.12

ブラがなんなのか分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 15:11:50.54

ピクブラ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/19(金) 16:04:05.43

>>151
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 09:22:30.74

とうとう自ジャンルの絵馬さんが本格的に去ってしまう
絵的に燃料供給をいただくことはもうできなくなる
ツイでジャンルの村に混じるのは恐ろしくてできないけど絵馬さんに感謝を
伝えれたらいいのに
絵馬さんの考察がなかったら二次やってみようなんて思わなかった
とっくにやめた絵神さんと絵馬さんのおかげで落日にはまった
つらいけど感謝しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 09:44:16.04

>>153
別に村にまじらなくてもその人に個別にDMなりリプなり送ればいいのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/20(土) 13:30:21.08

「復興のためにAB絶対書く！」と言い続けて1年以上
もうお前書かなくていいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 01:26:08.93

>>155
どうした
その人の文体が嫌いなのか？
それとも言い続けただけで一年以上経った人という意味なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 01:26:09.77

>>155
どうした
その人の文体が嫌いなのか？
それとも言い続けただけで一年以上経った人という意味なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 01:28:10.95

何故か二重投稿になっていた
すまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 02:25:32.37

書く書く詐欺の方じゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 03:29:40.72

書く書く詐欺の人いるよね
ABの○○書きたいんや…って書いててしばらくたったら流行ジャンルのジェネリックカプでそれ書いてて笑える笑えないけど
流行ジャンルに自カプそっくりのジェネリックカプがあってきつい
自カプの人モリモリ吸い取られてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/21(日) 19:35:19.27

>>154
個別にDMとか送ってもいいんかな　こわがられない？
絵馬さんは10年以上活動してる人だから、ポっと出のオン専が話しかけるの
すごい緊張する。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 00:11:30.78

なんだこいつ早く送れよ！
感想送るな的雰囲気が無かったらOKだし
ROM垢やリア垢からとか支部とかのメッセでもいいだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 09:39:50.78

怒らないでよーすごい緊張するんだって！
感想いらないほうですって呟いてたし、撤退までまだ日があるし
あっさり感謝だけ伝えるのって言葉選ぶじゃないですか
本当は行かないでえーって足元にすがりたいわ　泣きたいし泣いてるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 10:39:00.23

うざ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 11:22:24.78

>>163
じゃあもう勝手にしたら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/22(月) 12:14:58.78

>>163
あっさり感謝だけなら簡単じゃない？
あなたの考察のおかげでハマりました、今まで長い間本当にありがとうございました、ご健康と新天地での御活躍を陰ながらお祈りします的な
縋るのだけはやめてね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 01:17:48.74

落日の自ジャンルの絵描きが自ジャンルはお休みという名のほぼ撤退して
別ジャンル行ったんだけど
そこに同人初心者的な設定の読み専っぽい設定のアカウントに過去に○○さんがABやってたとは…過去にやってたんですね！嬉しいです！みたいな凸されててうわってなった
多分自ジャンル者が名前変えて潜り込んでる感ある
恨みかったんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 08:46:38.09

ジャンル替えに合わせて別人設定にしたんじゃなければ前ジャンルがバレるのって何か実害あるんか
そうなんです今はお休み中なんですよ～^^で流したら終わりの話じゃないん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 10:39:05.26

実害は独裁村長だったから飽きたんですか？みたいな軽い焼きマシュマロとかが来てるかもしれないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 12:05:53.96

なんだ自分が相手を嫌いってだけじゃんそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 12:48:55.18

何がうわぁなにか本気でわからないし焼きましゅまろもかもしれないだし自分がやめられて嫌だったんだなとしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 14:02:05.33

元独裁村長に焼きマシュマロ送ったり別垢作ってフォローしたりする自ジャンル者が気持ち悪いなって思ったって話
元村長も自慢話ばかりと
自分は何人ジャンル描き手を集められるみたいにいつも書いてて好きじゃなかったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 17:30:31.15

過去にABで活動してたんですね。嬉しいです！ってよくあることじゃん
LY0mVbAkみたいなゲスパー脳のキモイ人間にはなりたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 17:47:44.25

嫌いな独裁村長絵描きがジャンル撤退したなら喜ばしいことなんじゃないの？
他ジャンル行ったならもうヲチしなきゃいいじゃん
過去ジャンルに◯◯やってたんですね！嬉しいです！も単純に前ジャンル作品も見れて嬉しいって感想では？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 22:24:01.32

>>172
＞元独裁村長に焼きマシュマロ送ったり別垢作ってフォローしたりする自ジャンル者

これ完全に想像だよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/24(水) 23:29:58.14

(頭が)可哀想な人なんだよ
そっとしといておあげ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/25(木) 02:59:02.10

もう落日すぎて新規がいない
日本人の垢は見かけなくてフォロワーはほとんど海外垢
ツイだけでなくたまーにある支部の方のブクマやフォローも海外垢で
国内で同じ作品やカプ好きな人いないんじゃいんだろうかと思えてきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/25(木) 22:28:30.83

落日の寂しさより表に出てるジャンル者は全員知り合いくらいの村社会で
声がでかい古参や交流厨が堂々と特定キャラをヘイトして贔屓キャラでマウントしたりと
露骨な厨行為しまくってるのが目に入ってくるのが辛すぎる
キャラの好き嫌いは自分もあるから仕方ないが
それならせめて住み分けしてジャンルを個人や一部の好みに合わせようとしないで欲しい
まだキャラやカプは好きで萌えていたいのに
いつもなら残った人や作品を大切にして応援したいと思う気持ちが起きなくて
残った作品も嫌な気持ちがぶり返しそうで見られず生殺し状態

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/26(金) 12:05:05.52

目に入らないようにブロックしたりできないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/26(金) 12:11:11.36

ジャンル全体本当に閲覧が減ったなあ
小説で特定カプＡＢとＣＤはまだ少し読まれているけど自分が書くのはそれ以外のカプでさっぱり読まれない
非恋愛モノは読者層が違うのかほんのちょっと読まれる
「地雷もなく安心して読めます」の真逆を行く何が起こるかわからない話を書くのが好きだしニーズと合わないのは知ってる
それでも閲覧が多かった時は趣味が合う人もそれなりにいてくれたのだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/26(金) 12:20:57.90

うちも閲覧減ったなー
うっかり去年の作品の閲覧数見て凹んでしまったわ
今月上げた新作に反応ほぼないのマジつれぇ
今書いてる人選ぶ設定の新刊は完成させても刷るの自分の分だけでいいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/27(土) 21:24:04.61

原作20周年を終えた落日ジャンルにいるが嫌いな描き手ほど居残ってるのでしんどいな
まあこっちも向こうからそう思われてるかもしれないけど

元々は対抗カプでも難なく読める雑食だったが嫌いな複数の描き手のキャラ解釈が苦手で対抗カプアレルギーになってしまった
攻めはかっこよく受けは可愛くはBLの基本かもしれんがその対抗カプは身長差1センチなのに10センチ差くらいに描かれるのがデフォだし
受けは原作で「ああっ！」みたいな一言台詞しかなかったのに性格から言葉遣いから全部決まってて意味不明だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 08:28:02.09

問題児や苦手な人ほどしぶとく感じるのわかる
逆に作風や人柄が良い新規さんがやって来ても
数ヶ月でサッと居なくなってしまって寂しい
でも萌え始めのフレッシュな感覚の作品が見れて
短期間でも興味持ってくれた人達には本当に感謝しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 12:24:36.19

それはお互い様じゃないの>嫌な相手ほど残ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 14:29:59.10

>>184
向こうから嫌われてるかは知らんけど
地雷オープン垢で公言したりトゲトゲしい人らの
仲間とは思われたくないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 14:41:58.41

長く続けててごめんなさいって気持ちになるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 15:46:41.50

ｈｔｒほど残るとか問題児ほど残るって度々そういう流れになるのって
ブーメラン前提なんだろうか
自分は偏屈自覚して鍵垢引きこもりしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 16:46:40.79

愚痴なんだろうけど
自分の気に入らない人が自分の好きなものをずっと好きで
ジャンルに残ってるのが不満だとかわざわざ表明するの
すごい子供っぽくて自分勝手だよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 16:52:18.13

>>188
匿名掲示板で愚痴る位ゆるしてやれよｗ
でも苦手な人には絶対近づかないな
渋でもツイでも徹底的に避ける
気分悪いなと思ったらミュートして当て付け空リプとか絶対にしない

イベントは仕方ないから挨拶して普通に会話するけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 17:32:34.87

>>189が当て付け空リプしないのはなぜ？
って考えたら反発の方が多い理由解るんじゃないかなってのが一つ（あくまで一つ）
匿名っていう違いはあってもはたから見て美しくないのは一緒

そもそもそういうお互い様や筋違い系は闇とか愚痴とか
いくらでも受け皿あるんだからそっち行けってのが正直な感想

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 18:54:23.09

推しの名前でTwitter検索したら自ジャンルどころか別ジャンルの同名キャラbotしか引っ掛からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 21:08:53.46

Botは全部ミュートだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/28(日) 23:47:25.29

サークルじゃないけど基地荒らしがいつまでも移動しないから
好きサークル様は一人また一人といなくなってしまうのに
なんで一番消えて欲しいコイツはいなくならないんだ…という気持ちはある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 11:01:54.94

はじめてオフ本出したジャンルのイベント後オフ会行ったら私が一番年少みたいでびっくりしたわ
既に同ジャンルで10年くらいオン専やってたから「若い人増えてありがたい」って言われて嬉しいと同時に不思議な気分ｗｗ
みんな新規に飢えてるんだな…私も新規ではないが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 12:46:24.68

長寿落日だと10年程度だと新規扱いだったりするよねw
自ジャンルも20年↑選手がザラにいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 15:46:30.91

数年前に一冊本出しただけの人が古参気取り
で愚痴と苦言垂れ流してるのがムカつく
「長年このカプをやってきた人間として～」ってやってないじゃん
人居なさ過ぎて絶滅しそうで悲しい言うけどちゃんと本出し続けてるサークルいるし少ないけど新規も入ってきてるのに
自ジャンルのはたまーにどうでもいいラクガキ描くだけだけど他ジャンルはオフ定期的にやってる
さっさと移動すればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 18:10:47.89

>>196
実際活動してるサークルいるのに絶滅しそうとか失礼にも程がある
そんなの居たらブロックするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/29(月) 21:01:52.21

落日ジャンルの閉塞感しんどい
みんな仲良し！あったけえ～～～と時々盛り上がるの異様だよ
その割に新規のことスルーするから居着かないんだよね
出会い厨みたいなオフ会常連の無産や擦り寄り先に合わせて毎回カプを変える字書きが幅をきかせてる

交流を楽しむのも同人の醍醐味だから完全に否定はしないけど、そんなにあったけえジャンルなら新規に古参側からエール送ってやればいいのにと思うよ
オンリーはもはや同窓会状態で新規の本はよほどの絵馬しか買われず撤退していく
馬鹿みたいだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/30(火) 13:45:22.89

自ジャンルは20年前に小さな人気があった程度なんだけど
「初めて好きになったカプです！ずっと私の基本の二人です！」
みたいな懐かし再燃系がたまに居る
でもそういう感じでリプやいいねくれてた人も3ヶ月位経つと
自発的なツイートは勿論の事、こちらの投稿に反応すら無くなる
ある意味良くこんなに早く気持ちが移るよな～と感心してしまう
そういう人はプロフィールもいつもジャンルの加除訂正してるイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/30(火) 17:25:38.23

>>199
人が居ないと好きって気持ちが共有しにくいから
冷めるのも早いと思う
むしろこのスレにいる住人の方が少数派だ