買い専の本音42【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/
▽前スレ
買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/
買い専の本音41【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/ 再録描き下ろし１話100p近くあるならそれだけで一冊だしてくれよ
収録本去年全部買ったわ！ 中身のないがっかりな本を買ってしまいめちゃくちゃテンション下がってる。
皆さんはそういう作品に当たってしまった時どうしてますか？ どうするって言ってもその本は中古行き、次からはそのサークルは買わない以外にすることある？ スレ立て乙
>>3
あまりにクソだったときは即中古送りの箱に突っ込む
そういう本ほど中古送りもやめてくれと書いてあったりするんだけど クソ本を買ってしまい即中古屋に売る用のハズレ箱行き
そして記憶から綺麗に消していたので間違えてまた同じ本買ったことあるｗｗ
それ以来、ハズレ本（サークル）も少し記憶にとどめておくことにしてる ああ、つまらない本は記憶消去されるからうっかりまた同じ本買っちゃうのってたまにあるね… 地雷本を忘れたくてたまらないのでそこまで忘れられるの羨ましいって思ったけど
印象に残らない作家だったな次は買わないって思ったのに
その後もう1度同じ作者の本買うってあるわ
中身ない本とか印象に残らないんだよね
とりあえずさっさと売るに賛成 別ジャンルのことばっかり呟きだしたから、あー撤退かーと思ってフォロー外したんだけど、引き続き自ジャンルでお品書き出してる
何だこれ
チラチラして様子見してたのか？ Aで創作活動は続けつつもBで消費活動を楽しんでる人なんて山ほどいるでしょ
その程度のことを過剰に不審がるって逆に変 別ジャンルばっかりな人垢分ければ？って感じ
別ジャンルの話題の中からサンプル探す気失せるわ
メディアだけ拾っても永遠にスクショしか出ない 別ジャンル話ばかりなのにアイコンは自カプの人はフォロー外されたくないからか？
自ジャンル公式で何かあっても反応しなかったり薄かったり、二次も描く程の熱が無いなら取り敢えずでも撤退って名言したらと思う。帰ってくる分には歓迎するのに 奥付にオクやフリマアプリへの転売を禁じますって書かれてるの稀に見るけど禁じるってなんの権利があってだよと思ってしまう
遠慮くださいならなんとも思わない 転売ヤー滅べの流れでみんな書いてるからわたしも書くみたいなノリで深く考えずに書いてる人はいそう
少し過去の本に遡ると書いてないやつそこそこあるし ご遠慮くださいじゃやめてほしいって意味が通じないらしい
特に海外でも転売されるような作家は強い口調で書かないとってツイみたよ >>12
自カプの人って認識はされていたい人なんだと思ってる
随分前からソシャゲの話ばかりメディア欄もスクショだらけだけどアイコンはずっとカプの受けか攻めで通してた人が
そのソシャゲのキャラのアイコンに変えてたから「あーいよいよ移動か、そろそろフォロー外すかな」って検討してたら
数日で自ジャンルのアイコンに戻った
話すことはほぼソシャゲだけど、自ジャンルもそろそろ新しい動きもあるし移動したと思われたくないんだなあって思ったよ
ホームジャンルっていうやつにしてんのかなーって 撲殺や死体の描写があるなら注意書きが欲しかった
品書きには嘔吐注意とだけあってそこじゃないだろうと ジャンル内で総受け要素が強いＡＢってカプで本を出してた人が、何考えたか新刊にＣＡを入れてきて案の定マシュマロが燃えた
その後、ＣＡは原作要素（原作で関係性深いキャラ）なのにとか愚痴ってたけど、Ｂは総受けも多いようなジャンルなのに攻めが受けになるカプ要素とか、燃えるに決まってるだろ
時々サークルって読み手には想像つかないような発想するよなと思った 実際
攻め→受け化
受け→攻め化
ってどっちの方が拒否反応出やすいんだろう人によるとは思うけど
自カプABの棚に間違えて入ってたB夢主本買ってしまって（表紙にカプ表記なし）
興味本位で見てみたらBが気障なカッコつけマンに描かれてて（自分にはそう見えた）
ちょっと笑ってしまった
ただBは原作だと超スパダリだから実際には攻めの方がキャラ的には
合ってるんだろうなと思う受けだと凄まじい乙女思考ヒョロガリなのとかあるからな…
海鮮関係なくてスマン >>19
どっちも嫌いな人は嫌いだから多い少ない考えても意味ないと思うよ 受けが女と関係するorしたことがあるっていう設定でもかなり反応わかれるもんね
原作でヤリチンでホテルとか一緒にシャワーとか発言してる受けですら過去の女性経験に触れたら注意書きしてないと苦情くるときある >>21
これそうサークル者に聞いたって話ね
原作女遊び喫煙飲酒描写そのまま書いてるだけなのにその辺の注意書きが細かかったからなんで？と聞いたらそういう返答だった 言い訳乙
現代が舞台の作品限定だけど注意書きとか関係なく原作にあっても未成年飲酒喫煙はもやっとする
馬鹿なことやってるって感じに書いてるならいいけど同人だと大体それをかっこいい要素にして書いてるから
しかもこれに限らず注意書きはお品書きや値札にあんまり書いてなくて本の中を見ないとわからないのが結構多いのがまた腹立つ ええ、言い訳扱いするのか…
某アンソロが燃えてるけど過去の関係くらいまあいいんじゃないと思ったらモブ攻描写とか
確かに二段階で地雷仕込まれてるからダメな人はとことんダメだろうな
原作キャラで元カノや片思いしてた相手のいた攻めが回想するシーンとかは気にならないけど
相手モブな上受けにされてる話は自ジャンルに当てはめて考えてもきつい というかそういう本だとわかっていれば最初から買わないで済むけど
固定アンソロで収録しちゃったのがやばかったんだろうな 当の執筆者も地雷と分かってて描いたみたいだしなあ
ひどい話だと思う 完全にモブとやってるシーンなのに「芸術的イメージ画像と判断」はさすがに無理あり過ぎる
あの謝罪文は火に油じゃないの
返金対応までする必要あるかとは思うけど >>23
原作にあっても未成年飲酒喫煙はもやっとするってさすがに難癖すぎでは
原作でタバコ吸ってるキャラAの本に「Aの喫煙描写があります」って注意書きがあったら自分はむしろ「なんでそんな当たり前のことをわざわざ断るんだ？もしかして原作で喫煙描写あること知らないの？」って不審に思うわ この手の問題になると雑食ＢＢＡが「昔の商業アンソロでは逆リバ当たり前で〜」ってやり出すのが嫌
それで不快に思う読み手が多かったから今のカプ表記や注意書きマナーが生まれたんだし
告発者が回線だったせいで「お客様基質ガー」って言ってる垢もいるけどそこは関係ないのに 昔の商業アンソロは〜って言うの見るたびにそれ作品アンソロの事で
カプアンソロじゃないじゃんって思う まず商業アンソロと個人企画のアンソロ一緒くたに考えてる時点でアレな人だなと思っちゃうな あくまでカプ固定アンソロでしかも攻めが受けになってた描写は擁護のしようがないし
商業雑食アンソロは全くの別物だから引き合いに出されても困る 「ABアンソロであってAB固定アンソロじゃないんだからABの話がメインならモブ×攻くらいでグチグチ言うな」って意見もあって目ん玉飛び出たよ
そんな感覚が普通なら固定はアンソロ全て買えなくなるわ… 基本的にABならモブAあってもABだろも黙ってろもあって驚いた
ABアンソロの意味とは… 自分が雑食で感覚おかしいのかと思ったけど違った…
リバも乱交も読みたい時はそういうの探すしABのいちゃらぶが読みたい時にアレ見せられるのありえない 発行前から同一人物に嫌がらせ受けて云々て擁護ツイート拡散し始めたけど
それとモブ攻炎上は全く別問題なのに何言ってるんだろうとしか >>36
別ジャンルだけど似たようなことやってたやつも同じ手口だった
その同一人物とやらも自作自演や狂言くさいし しかもあれアンソロ垢で主催の代わりに謝罪文出した協賛の本垢なんだよね
大荒れしてる中よくあんな被害者意識ツイート出来るな…
別ジャンルでカプ固定シチュ固定アンソロ発行される事になって楽しみにしてたんだけど
ああいう騒ぎ見てると不安になるわ
参加者はずっとカプ固定で描いてる人ばかりで得体の知れないサークルは混ざってないから大丈夫だとは思うんだけど 自カプだったら全然笑えない
カプアンソロで3000円払ってモブ攻めとか… スパコミで自カプアンソロ出るんだけど
執筆者にリバの人いるんだよなー
こうなるともう固定はアンソロ買わないほうが良さそう
主催は好きなサークルだから再録待つか ABが読みたくてAB本買うのになんで他要素入れるんだろ
注意書きありの個人誌ならまだしもカプアンソロで攻のモブ受化って頭おかしい 個人誌でもキレるのに、カプアンソロでやるのってヤバい
買った人も気の毒だけど、他の参加者が可哀想過ぎる 気になってた自カプアンソロの主催の片方がリバの人だから買うか迷ってたけど今回の騒動で見送る決心がついた
主催はカプ固定の人かせめてA攻めB受け固定の人でないと信用できないな リバ可になったやつがリバのやつらとそれまでの仲間を「かわいそーーーｗｗｗかわいそーーーーーｗｗｗｗｗ」と笑ってるのを見てからずっと死ねって思ってる
固定が悲鳴上げて嫌がるのをわざとオモチャにしてるんだよやつら
やっと少し知られたか モブA描いた人なのか表現は人それぞれでいいと思うって言っててビックリ
そりゃ個人誌でならいくらでも自分のABを表現したらいいけど、アンソロでやるのは地雷行為だよ
値段高いのに何でアンソロでそれやるんだよって人たまに居て嫌だ 当然批判も不満も苦言も注意も人それぞれでいいんだよね？
片方が自由ならもう片方も自由でないと 自覚ありで地雷描いてたのも主催の美しいイメージ画(だからOK)発言もヤバイしそりゃ炎上するわとしか
全然関係ないアンソロ企画に本当に固定のみですか？みたいな質問殺到してるみたいだし迷惑極まりないな 擁護してるリバ者結構いるけどどんなに別カプ混ぜてもAB表記だけでいいんだよね
これまかり通ったら全然買えないわ
リバじゃなくても例えばABとCBやってる人がAB本出したとして最後がCBのベッドシーンで終わっても文句言うな
多カプ扱ってる人の本を買う方が悪いってことだよね
まともな人の方が多いんだろうけどそんな不快な思いしたくないしもうアンソロ買わないようにしようと思った そもそもABアンソロにモブAいれたサークルとそれをOKした主催がおかしい話なのに
固定対リバみたいな図でバトルしてるのがよくわからん 主催が雑食のアンソロは買わない
普段別CP逆CP描いてる人が参加してた買わない
これに尽きるな
主催のAB固定ですは信用できない
どう見ても逆CPに見えたり別CP混ざってたけど私が萌えたからとか
仲良い人が描いたからとか神が描いたからとかで平気で通すからね
そうじゃなかったらもう初めからなんでも許せる方向けって書いてくれよ
買わなくて済むから 普段別カプでも内容がアンソロに合った完全ABなら全然構わないし読む
謎サークルでもこんな話描きます〜とツイででもアナウンスしてくれたなら判断材料になる
ABなのにリバやモブ性的絡みありと書かれていた時点で絶対買わないからそこだけは教えてほしい
リバも好きだけどABアンソロならABに徹して欲しい 主催は逆カプリバオーケーだし寄稿者は書いたものは地雷かも〜とか
ツイートしてるんだから自分だったら警戒して買わないな
3000円って安い買い物じゃないしその分他のサークルの固定AB本買う 自ジャンルでもこのアンソロの件で主催擁護しているのいるけどそのサークルからはもう買いたくない 0098 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/03/03 22:58:37 ID:Kf9PWzJW
ただの海鮮に人権はねぇから
お前1人が買わなくなっても他の素晴らしい誰かが買ってくれるから
あんまりガタガタ抜かすと買わせねぇよ覚悟しとけ
無産の立場なんてそんなもん
↑こうイキって爆死して消えてく絞りカスがリバには多いのがなんとも言えない 買わせねぇ()
どうぞどうぞどうぞどうぞ
支部の中堅以上創作垢からしかログインできない通販ページ限定で販売してくださいまし
>>53
自ジャンルでも擁護をRTやいいねしてるのいるけど
そいつらの付き合いや行い振り返ったら保身しか考えてないクズだよ また「お客様感覚」にすり替えようとしてる…
買わせてもらえるだけで有難い奴隷以外存在を許されないなら営利同人は更地になったほうがいいよ
そもそも犯罪だし この件で作家のリトマス紙になったからよかった
主催を擁護した作家の本は今後買わないことにする >>56
お客様感覚は本当わけわからん
ダメージ食らったのは海鮮に限らないし参加サークルや某老害のせいで他のアンソロ主催にまで被害が拡大してるってのに
それでも文句言ってるのは海鮮ばかりだと決めつけるのかと お客様感覚っていうがサークルだって他のサークルの本買う時に
表記違いあったら困るだろうが… 脊髄反射で「文句言うのは生みの苦しみを知らない無産だけ！！」
特権意識の塊ですなあ
二次同人の需要って違法AVや盗撮と同じ種類のものだよ
何のつもりなの >>54
それってリバがどうかとかいう問題なの？そいつがクズなだけじゃ…？
無産がってひとまとめにしてるそいつと変わんないじゃん アンソロなんて特に回線に媚び売って買ってもらわないと印刷代と在庫の規模まずいんじゃないの 後ろ暗いやつらは恒例キニイラナイカラッテー!!をやたらいいねRTしてるな
安全なはずの場所に潜む露出狂に汚いもん見せんなって抗議したら嫉妬認定ってもうこれどうしたらいいの >>56
海鮮叩きにイラつくのはわかるけど公式が同人許可してるジャンルも最近多いのに十把一絡げに犯罪扱いは頭沸いてるわ
特定の主催と寄稿者が頭おかしいだけなのに固定vsリバや書き手vs読み手の場外乱闘始めたり別のジャンルの赤の他人のアンソロ主催にまで固定確認の凸行ったりこの集団ヒステリー何回めだよ
ついこの間はツイの新しい利用規約ろくに読まずに大騒ぎしてたし本当ツイッターって馬鹿が発狂するのに最適な土台を整えたツールだなって実感する ぶっちゃけ最初からページ破れてたとか明確に見て分かる理由以外で返金はやめといた方がいいと思うなあ
自分と友達数人も買ったけど別に地雷でもなかった友達まで既にアンソロ代得したって言ってるし >>64
じゃあ十把一絡げはしないから挙げてみて。営利と18禁OKかどうかのガイドラインも >公式が同人許可してるジャンル
そこ以外は犯罪だから
イラつくから犯罪者扱いしたいとか好悪の問題じゃなくて法律上そうなんだよ 固定叩きの方が意味不明
いつの間にか容疑者の雑食リバが被害者面して固定叩いてるのな アンソロ、よく炎上するね
このスレでは神と抱き合わせるな、送料込みだと高すぎる等と評判悪いし、買い専の本音としては正直いらないよな 確かにこんなのならアンソロいらない…
今回の件も主催がABと言ったら詳細表記無くともABなんだし本出してやってるんだから買い手は金だけ払って何も言うなって事じゃん
でもそんな発言してる人の本は今後買わないからいいや
作品と作者は別って思ってたけどあまりにもだよ 絡みスレでこのスレの今の話を全部自演扱いしてる人がいる
意味がわからない アンソロって好きな作家の数ページ以外いらないしそのために分厚く嵩張る本をずっと保管しておくの辛い
でも本当に神だと思ってる人が参加してる場合はどうしても欲しい
しかも神はアンソロに寄稿した作品は自分の個人誌等に後から再録はしない主義の人
だからもう神が参加したアンソロを買っては解体して神のページだけファイリングしてる
解体して残り捨てる作業が空しいけどしょうがない >>71
神が再録しないタイプはアンソロも追いたくなるね
ただアンソロは読みたい数ページの為にかかる手間の割には満足感が薄くてほとんど買わなくなった
神の内容が濃い個人誌がほしい >>66
え、マジで言ってる？コミケ上位ジャンルのFate、艦これ、東方、刀剣乱舞、アズレンみんな公式に同人OKしてるしこれだけでコミケ二次創作参加サークルの4割くらいはカバーしてる
あんすたやヘタリアもOK
公式にガイドラインのページは出してなくてもツイッターとかで規制しない旨を発信してる作家や出版社もいる
そんなことも知らずに同人まとめて語ってるとか呆れるわ
つーか他人を犯罪者扱いして偉そうにソース要求する前にまず自分で調べろよ
あと営利目的云々勝手に条件後付けすんな >>66
>>56
＞「お客様感覚」にすり替えようとしてる
このその憤りはわかるんだけど
それで二次創作は全部犯罪論に持っていくのって
それこそ「話のすり替え」じゃないの？
元の議論どこいった？ってレベルのすり替え疲れるし無意味すぎるからやめてくれ >>73
目ん玉ひん剥いて発狂してキッモ
当然自分は公式がOKしてるジャンルなんだよね？ 流れ読まずに自分の愚痴を投げるけど
ABが孤島のリゾート地でハッピーバカンスする話ですみたいな印象付けで
サンプルもキャプションも作っておきながら実際の内容は
AがBを誘拐監禁してる話だったとかAの死を受け入れられないBが
幻覚のAと過ごしてる話だったみたいなのつかまされるとモヤァとする
ネタバレしろとは言わないが安心して読めるラブラブ本みたいな詐欺はすんなと思う アンソロで主催擁護して昔のアンソロは〜と老害撒き散らす奴ブロックしやすくていいな 二次にサプライズは求めてないんでネタバレになるから注意書きしないとか言うサークルの本は買わない
どっかのスレに雑食サークルは地雷ないっていうけどネタバレ（になる注意書き）が地雷とか書かれてて笑った 二次は極端に言えば全部ネタバレして欲しい
ABだけどCBやAD要素がありますとか、最終的にABは別れますとか、Bが死にますとか、AB要素以外一切ありませんとか
オリジナル作品と二次創作では求めるものが違う
話変わるけど例の炎上アンソロ、あまりに叩くと今後アンソロを主催する人居なくなりそうだから早く沈静化して欲しい すでに他ジャンルのアンソロ主催者に飛び火してる(これは御手◯の影響が大きいと思うけど)から
これからアンソロやりたいって思ってたサークルさんたちは尻込みしそうだね
トレンド入りしたり炎上具合が山火事並みに酷い 自界隈は以前アンソロ絡みでプチ炎上した事があるからやりたいと思う人は当面出てこない気がするけど今回のを眺めてて今思うとすんげーしょうもない事で炎上したなと遠い目になった アンソロなんてめったに当たりないしアンソロゴロとかもいるからこれでアンソロ作ろうって人が減るなら万々歳だわ
つまんないアンソロより個人誌出してくれる方がよっぽど嬉しい アンソロいらんよね
一部の作家のために高額払いたくない
作家も無償原稿に誘った誘われたで人間関係ギスギスでいいことの方が少ないし アンソロの件でまだ本売れてるようなババアジャンルは思考も設定も配慮も時代止まってんだなって思った アンソロは無関係の外野高齢者が昔は〜昔は〜と思い出語り出したのが一番寒い
修羅場潜り抜けて耐性ついてるアタシ自慢とか論点ずれてて恥ずかしいだけなのに
なんであんな活き活きし始めてるんだろう 昔のカプごちゃまぜアンソロは地雷踏んでアンソロを買うこと自体をやめたりそのジャンルから去ったりかえって固定派拗らせたりする人もいたんだよ
「昔はアレルギーなんてなかった」は「アレルギーと診断すらされずに死んでいった人が大量にいるから認識すらされなかった」っていうのと完全にかぶる現象で
要は生存者バイアスかかったアップデートされてない化石が世迷言言ってるだけ
カプアンソロが出始めたとき「良い時代になったね」と固定仲間と言い合ったもんだよ >>89がまさに>>88の言う外野高齢者そのもので草 ABプチのチラシ貰ってサークルの参加条件のとこにAB(B総受け可)って書いてあって訳が分からなかった事ある
記念のアンソロも出したみたいだけど怖くて買えなかった 個人主催のカプオンリーで記念アンソロでたら応援として買うけど最近はないからなぁ 内容によるな
カプオンリーでも女体化や幼児化みたいな特殊嗜好で自分の好みじゃないのだったら
神サークルだらけでも買う気にはならない 個人主催のカプオンリーの記念アンソロでも特殊性癖ものがあるんだね
自分のいままで見てきたものだとほのぼのネタで女体化とか現パロみたいな設定変換もなかったなあ 個人主催だけど上記みたいなこの性癖オンリーで描きたい！ってアンソロ出した人は昔いたよ
参加者豪華だったけどこのテーマはちょっと無理だった >>96
誤って手に取らないようにどのようなアンソロなのかきっちり情報開示していい主催だね 逆リバも読めるけど今回の炎上アンソロみたい騙し討ちが嫌だお金を出してるものだし
カレー食べに来たのに黙ってハヤシライス出されてハヤシライスも美味しいでしょ！って言われたら
いやこのハヤシライス美味いかもしれないけどカレー食べたかったんだよなってなる ほとんどの人は嫌だけど、アンソロで地雷踏まされても、だから捨てたとか、返金すべきとか、そういうことは公言しないと思う
黙って記憶から消すか売るかのどちらか トレパクとか明らかにダメだろって事象に関しては返金対象だろうけど今回のを返金にしてしまったら今後他にも影響ありそうだからそれはしない方がいいのにと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
