男性向け・女性向けの違いについて語るスレ116
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男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ27 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542604642/
等のスレッドへ移動お願いします。
・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
へ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980 あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ115
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542167759/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf >>533
こういうの防犯上で受け取り名義を男性にする人いるから
あまり店舗レベルのデータは参考にしないほうがいいよ
イベチケ目当ての転売もいるし >>704
特化された作品の消費期限が短いんじゃなくて特化された市場自体多様性を失うからそれを支える層が飽きる＝消費期限が切れたら市場ごとまとめて総崩れになる危険性があるって事
ケータイ小説なんかいい例じゃないかな
でアニメもそういうインスタント市場化しつつあるんじゃないかと言うことね
でさらにいうとポプテみたいな消費層と購買層のズレって形でその市場崩壊の予兆が一部顕在化してるのではないかとも思える そもそもアニメや漫画やゲームを好むのが
女より男の方が圧倒的に多いというのも忘れられてそう
ライトなオタクの多さは男が圧倒的で
女はガチめなオタじゃないとオタク趣味に一切興味ないとかざら 参考までに
2015年年間 Blu-rayランキング | ネットオフ
www.netoff.co.jp/special/ranking2015_total/dvd/bluray/
2016年年間 Blu-rayランキング | ネットオフ
www.netoff.co.jp/special/ranking2016/dvd/bluray/
2017年年間 Blu-rayランキング | ネットオフ
www.netoff.co.jp/special/ranking2017/dvd/bluray/ >>743
このデータだと
仮に女が男として登録していて
ユーリが10割女だったとしても
うたプリは5割が男になるんだな >>743
2015年
ラブライブ女18% アイマス女20% Free男43%
2016年
ラブライブ女11% おそ松男80%
2017年
ラブライブ女2% うたプリ男69%
ラブライブの女性人気は激減してるね、元からそんなないみたいだけど
それよりうたプリがもっとも異性人気あるアイドル作品だったのは意外 「男性向け美少女動物園の方が異性受けする」とか何だったのｗ これだとラブライブ！の男女比率はほぼ同じ
ただし、女性は20代以下で、30代以上は1%未満
ファンが若いと円盤売れないからな
http://ラブライブ情報局.biz/wp-content/uploads/2015/09/fdsafa.jpg 今年の人気アイドルものだとアイナナとゾンビランドサガがあるけど
ネットオフのランキングでどうなるんだろうね
今までの古い考え方ならゾンビの方が異性受けしそうだけど >>747
制作側に女性が多いから読者側も女性が多いに違いない、って妄想からくるデマじゃねｗ
制作側にしたってそういう仕事を依頼されたから描いてるだけ
出来の悪い萌えアニメじゃあるまいし美少女動物園好きの女なんて実在しない >>748
>>742もそうだけど
うたプリ男女半々はもちろんそれ以上にラブライブ進撃が男女半々もありえないわ
10代は女より男の方が多いとか
60代になると男より女の方が多いとか
50〜60代女性が5％とか色々ありえなさすぎる
なんだこのガバ表 上のネットオフのデータは>>718で言う腐女子と少年の需要は一致してることの証明になってるのかもね
中古なら少年の財布にも優しいし
あるいは萌え好き女子より腐男子の方が実は多いことの証明と言ってもいいかも >>750
いるけど特殊だし超少数派だよ
萌え好きな女オタと一般女性の好みは乖離してるから一般的な女として語ってはいけないけど
>>751
結構って割にはこれだけ人がいて確実に女だと分かるのが10人もいない
これでよく女人気を語れるな >>754
なんで割合じゃなくて人数で見るんだ？
じゃあ遠くの豆粒の中で確実に男だとわかるの何人だよ >>736
じゃあ男人気が高いと言われたFreeとか実は男ファンの方が多かった可能性もあるのかな >>755
>>709で言われてるような一般作品に群がる腐女子の好みの話してるんだから
ガチBL作品を持ち出すのは違うだろ
それだと男向けもエロ作品を持ち出さないといけなくなるぞ >>756
確認できる男は数えきれないほどいる中での10人だから実質割合出てるだろ
というか女人気しかないキモオタ人気しかない言われて煽られてた女アイドルですらマジでもっと女ファンいたぞ >>759
女人気ないキモオタ人気しかないの間違い >>758
ユーリ女ファン≠腐女子でさえあるのに、ユーリ男ファン＝腐男子みたく言うからだろう
確かに男が多ければ腐男子の数も増えるだろうが、それはジャンプにおける腐男子数も一緒だ >>759
前の確認できる中での比率で言ったら、女割合1割強って所だろ
逆にうたプリの待機列写真を幾つか探したけど、男が一人でも写ってる写真は1枚もなかったぞ 女性向けイケメン動物園の方が異性人気が上という地殻変動がここ最近起きてるのは間違いないんじゃない >>762
ああそれはそうだな
>>718みたいなのは否定してないならいいや
>>718もちょっと違うような気はするけど >>763
>>736もあるし
そもそもライブやイベントに来るのは女が圧倒的に多いってあるよ
テイルズかなんかの公式インタビューで言ってたはず
ゲーム購入は女2割とかだけどイベント参加とかは女10割近くになると ラブライブとかアイマスとかゾンビランドサガとか、ああいう類の女子アイドル作品が女子人気ある！とか言われて
納得できないというかモヤモヤして鵜呑みにするしかなかったけど今ようやく合点がいったわ
大嘘じゃん てかネットオフのデータってネットオフで売れた数ってだけでしょ？
中古も入ってるし
データとして微妙だよ >>768
まあすべてのデータが胡散臭いよ
ラブライブを一番好きだったのは10代女子とか普通に考えたらあるわけない
AKBを一番好きなのは10代女子って言ってるようなもんだから 普通のファンは地元で買うし、オタレベルなら特典つくところで買う
ネットオフで買う層ってどっちでもないんだから基準にならないよね まずアイナナの男性人気はゾンビランドの女性人気を上回るなんてあり得ると思う？ 制作側も一点突破型になってるのに対象外の人気位を当て込むほうがどうかしてる >>769
といっても上に貼ったやつまで信じられないなら1店舗のデータなんてもっと信じられないでしょ？ ツイッターで実況してるのは誰かが一番当てになるデータだと思うぞ
統計まではないだろうけど >>774
自分はテイルズの公式インタビュー以外は出てきたデータ何も信じてないけど
話の肴にしてただけで >>764
そういうのが好きな男の傾向とか調べた方がいいぞ
そうしないとマウントに終わる >>775
ジャンプとかでも言われてたけどアンケート答えるの女が多いってガチなんだろうな
というか乃木坂はAKBより女人気あるとかずっとあれだけ言われてたのに違うしあてになるもんってあるのか
>>776
ネカマおじさんや本当は興味ないオタサーの姫とかいっぱいいそう… 異性人気マウントって海外の反応と似てておつらい気持ちになる
どっちもアフィブログの格好の的だしそれだけ飢えてる証拠 >>779
信じてないよ
レス見れば分かるだろうけど女ドルオタでもあるから
ああいうデータが真実味ないのは二次元オタより知ってる 公式でも同人でもいいから女性向け作品の女人禁制イベントを開けば腐男子や美少年キャラ好き男の生態が少しは見えてくると思うけどな けもフレ舞台のこと誰も知らないってことは二次オタ関係なくドルオタが入っただけかな
前聞いた時も誰も答えてくれなかったし >>720
桑原は三枚目不細工云々だからってんじゃなくて
ダイ大のポップみたいなみそっかす扱いからの
叩き上げレギュラー戦力枠だからそういう男臭く
泥臭いサクセスの好きなオールドジャンプファンが
支持してるんだよ
今じゃすっかり廃れたジャンプ三本柱の"努力"枠ね >>786
それをまず子供は評価しないって話だよ
大人になっても桑原（笑）みたいな男も多い >>785
男向けゲームのイベントに男集まっても普通だよね >>789
スレの流れ的には「女性向け」美少年好きじゃないと駄目だったか
単なる美少年好きならペルソナ好きを見れば分かりそうだけど ペルソナってキャラ配置だけ考えるとそのへんのハーレムラノベと変わらないってのはよくある指摘だし当てはまらないのでは >>791
ペルソナ絵師の副島ファンとなるとどうだろうか >>792
ペルソナ絵って女向けか？
どこ向けでもなく独特なだけじゃね？ >>649
あのさあそれは今まで腐最王手の飛翔が長年やってきたことと変わらないだろ
大枠で言えば新しいことなど何もない
で、腐受けと腐向けの区別は古いってドヤってるけどそこの区別ををなくしてどうするつもりなのかな
女性向け直近の流行りがコナンであることを忘れてるのかな知らないのかな
コナンも女性層を狙ってるから腐向けでくくっていいと考えてるのかな
バカなのかな
このスレが腐向けと腐受けの区別もつかない住民がいた石器時代に逆行するだけど退化するんだけど
いい迷惑なんだけど >>743
>>745
しかしラブライブの女性人気が２％しかないのは衝撃だね
減ってるとは聞いてたけどまさかここまでとは ラブライブは2018年上半期には女性人気0%にまで落ち込んでるよ
www.netoff.co.jp/special/ranking2018_half/dvd/bluray/
若い女子は飛びつくのも早いけど離れるのも早いということ
かくして男オタだけ残った 20年近く続いた美少女キャラバブルもそろそろ潮時なのか？ 単に棲み分けて終わりじゃね
固定客がきちんと確保できる塩梅が出来たと言うだけの話 >>797
そのランキングよく見たら、
3位ワンダーウーマンBD+DVD+ブックレット 男女比50:50
4位ワンダーウーマン3D+2D 男女比100:0
5位ワンダーウーマンBD+DVD 男女比44:45
と言うかなり不自然な男女比だな その構図が変わるとしたらお上からの圧力ぐらいだろうね
中国なんて男性向けだろうが女性向けだろうが政府の目が容赦ないしな 棲み分けてないよ
下の数字見る限り男オタが女性向けに侵入し始めている
男オタは「自分たちは自分向けで満足している！」というがこのザマ
2015年
艦これ 女0% ラブライブ女18% アイマス女20% Free男43%
www.netoff.co.jp/special/ranking2015_total/dvd/bluray/
2016年
ラブライブ女11% おそ松男80%
www.netoff.co.jp/special/ranking2016/dvd/bluray/
2017年
ラブライブ女2% うたプリ男69%
www.netoff.co.jp/special/ranking2017/dvd/bluray/
ちなみに2017年上半期で刀剣 男87% >>802
少なくとも男オタのコミュでは盛り上がってるようには見えなかったけどな >>795
少年誌最後の生き残り戦術（>>665）が活性化してるだけの話じゃね
少子高齢化と不景気で客を絞る以外の道は残ってないよ 男は恥ずかしいからこそこそ楽しむからじゃない？
女性が仮に美少女動物園もの楽しむとしても男ほど恥ずかしがらない気がする
結果的に美少女動物園の方が盛り上がっているように表面上は見えるってことでは？ >>802
それ単に転売ヤーが数字を動かしてるだけになってるんじゃないのか
ランキング全体で女性上位のものが2017年以降存在しなくなってるとしたらそれが正しい >>805
ネットでの繋がりすら否定する程コソコソしてるのならそりゃコミュなんか生まれないわな
これまでずっと気になってたがやっと納得したわ >>805
男がライブに一人も行かないのは恥ずかしいからか 〇〇向けと〇〇受けはやっぱり区別すべきだと思うけどね
>>802見ても分かるけど
うたプリ69%、おそ松80%、刀剣87%で男性人気の方が高いけど女性向けなわけだよね 日本スゴーイと同じ心理状態なんだろうからそっとしといてやれ こんなアホなデータにひっかかるのはどういう心理なんだか まあソシャゲの男女比も同じくらいあてにならないけどね
特に無料で遊べるゲーム >>798
少子高齢化で性欲の強い若年層が減ってるからね
きららのファン層が若いってのも若い方が性欲が強いからだろう 言われてるほど女は男性向けを見てなくて
男は女性向けも見てるというのは分かるけどな
実際どっちも同じくらいだろと思う >>815
>男は女性向けも見てるというのは分かるけどな
転売の裾野としてデカくは売れないけど小遣い稼ぎの水増しには
ちょうどいいもんな＞おもちゃや同人・グッズ等の女性向けの商品全般
マダラサソリ捕まえて売るよりは遥かに金になるし労力少ないから楽だし 昔黒執事を見てる男女非が男3割ってあったからねｗ
ネタになる、話題になってるのは見るってタイプは男のほうが多そう
女はそもそも男向けってなってるものはよっぽど話題にならないとまず食いつかない
代わりに話題になっててまるっきり男向けって体に見えなければハマるとディープ層も増える感じなのでは
今んとこラブライブとかまどかぐらいしか前例が見えんけど NEVERまとめ「きらら展 入場待機列や物販列が120分待ち、レジ不良で牛歩、オタク臭で地獄絵図」
ここできらら展の列の写真が何枚も見れるけど、女性は1%もいない。0.1%だと思う。大げさでなく、こんなもんだよ実際
女性のほうがイベントに行きやすいとは一体… それはきらら系に女がついてないってことなんじゃない？
スクフェス感謝祭とか行くとあちこち女だらけだし
カップルだったり女のグループだったり 沢山いるはずなのにネットにすら姿を見せない女性向け男性ファンの生態が気にならないんだろうか？ >>816
それ言い出したら適当に男性向け見てオタサーの姫やって男オタから毟る女の方が多そう
男性向けやってる女同人作家とかがマジでよくやってる
そんなこと関係なく>>817だと自分も思う
作品知名度が高ければ高いほど違う界隈の人も見てファンも増えるから
知名度が低い作品に比べたら異性ファンの人気が多く見えてしまう現象
男性向けの方が分母の差もあって知名度ある作品が多いから結果として男性向け見てる女の方が多く見えがちそう >>820
姿を見せないっていうのは女性向けにいないから見たことないだけでは？
イケメンキャラのファンだと言って女オタを釣る営業したり
普通にアニメ見てる普通に感想言うだけの男オタも普通にいたり
女性向けの女キャラ萌えをしてる男オタがいたり
とあるジャンルでは女に人気のBLカプと男に人気のBLカプに分かれてねちねち喧嘩してたこともあった
オタク以前の男女差が原因でもあると思う
女は否定よりも共感や同調しがちで
大して好きじゃなくても必要以上に女を可愛いとか言ってしまう傾向があるから
それを男性向けが好きな女カウントされてそうなのと
二次創作をするのは女が多いから目立つオタクとなると女が多く見えがちなのと
同じ趣味が好きだと擦り寄ることによる異性受けは男は大して見返りを得られないけど
女はそれだけで周りの男から持ち上げられがちというのがあって
結果男性向けが好きな女が多いカウントされてそう
男は逆で女性向けも普通に見て普通に好き程度ではファンカウントされなさそう >>822
＞同じ趣味が好きだと擦り寄ることによる異性受けは男は大して見返りを得られないけど
＞女はそれだけで周りの男から持ち上げられがち
男も女に対して供給する側になれば女からチヤホヤされるし、
女もただの受け手じゃ持ち上げられないような >>824
異性からの「〇〇好きなんだ？自分も好き♪」
で引っかかる男と女はオタク関係なく前者の方が多いだろう
あと自分の性を使ったチヤホヤ自体に創作できるできないは関係ないかと ところで何でこんな話になってるのか全くわからないんだが
基本的に美少女だらけの作品には男ファンがつきやすく
イケメンそろいの作品には女ファンがつきやすい
ただし例外も多くはないがあるってだけやん
何でどっちがより多いかを競い合ってんの？ >>825
直接は会わないネット上での話じゃないの >>826
その例外を持ち出して
美少女だらけの作品につく女ファンは多いけど
イケメンそろいの作品につく男ファンは少ないって誰かが言い出したからでは
自分は同じくらいではって言ってるだけで別にどっちが多いとかは競ってないぞ >>827
疑似現実なんだからネット上でも同じだよ
ネットアイドル化して囲いにチヤホヤされたいならオタ媚びが一番手っ取り早いし
少し前の特撮女子炎上見れば分かるけどそれを利用する女とそういう目で見る男とそれに巻き込まれる無関係の女という関係ができやすいくらいよくある >>828
君はそうだけど他のスレ住人が必至にマウント取ってるよね そもそも、“男向け作品“であるという共通認識はあるの？
女向けは割とはっきりしてるからいいかもしれないけど
少年誌も少女を除く少年向けと考える人と青少年のようにその年齢層の男女向けと考える人がいる
タイバニのように男向けに作ったのに女向けと認識されたものもある
この辺の基準が実際の客とここの会話で一致してなきゃダメなんじゃないか？
異性向けと知ってて手を出す層を見たいのか、一般向けと誤認された結果をみたいのか >>831
プリキュアみたいに児童向けでもない限り
美少女物は基本的には男性向けでいいんじゃないか
けいおん全盛期に
若手芸人の配信で部屋にけいおんのフィギュアが置いてあって
どうやらけいおんが女に人気を真に受けてフィギュア置いたらしく部屋にきた女の反応も良かった
やっぱり噂通りけいおんは女の子に人気なんだ！と確信した話をしてたけど
言われた相方はいや合わせてくれてただけだろって冷たく返してたし
オタクな自分すら何も知らずに最初にフィギュアが映った時正直引いたし
その女はけいおんが好きなんじゃなくてお前のことが好きなんだろ…
好きな男の部屋に呼ばれて萌えフィギュア見せられたら内心どう思ってもカワイイ〜って言うしかないだろ…って思ったから
こういう勘違いの連鎖もありそう >>822
＞女性向けの女キャラ萌えをしてる男オタ
これって姫をチヤホヤするのと同じ感覚でやってる人も居そうに見えるんだよな >>832
ジャニオタの「男人気ある」って主張は本人に気がある男か彼氏or旦那だろって話だよな >>833
女性向けも好きを女にアピールしてるやつな分かるよ
でもそうじゃなくて普通に見ながらこのキャラが一番可愛いくらいのもいる
もちろん女にもアピールも普通に見ながらこのキャラが一番カッコイイくらいもいるし
どちらにしろ今の時代に同性受けが悪い異性向けでがっつり萌えるタイプはあんまりいない >>834
少数の同性ファンが一定数いるのは間違いないけど
とりあえずお前が言ってるそれは絶対ちげーわってやつな
そういえば某ジャニには古参で有名な男オタがいたけど
女オタたちからは人として尊敬しようよ派とキモどん引き派に分かれてたのを思い出した
>>822といい女の中の男はチヤホヤどころか迫害されるのは間違ってなさそう
AKBとかには地方でドルオタに姫扱いされてたドルオタ上がりがたくさんいるくらいなのに >>836
迫害されるかどうかはその人次第じゃないかね 男女ともにイケてる人は歓迎されてイケてない人は歓迎されないって事じゃないのかね
男もイケメンを描くのが巧い絵師や容姿が良い人は歓迎されるし
女は若いだけでイケてる側なので、若い女の男向け趣味は歓迎され ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
