【ツイ愚痴はスレ違】同人での人間関係・交流40【楽しい・モヤモヤ】
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本人締めてるからもういいやんけ
字書きだって『字書き』とまとめて嫌悪感抱いてる人と付き合いたいと思わないだろうし
362はもしまた誰かと付き合うなら今度こそ良い距離感築けるといいね 舐められてるっていうか362がまともに金の清算もできないダメなやつってだけじゃ
きっと相手には何も言わずに頭の中で自分の世界を展開する察してちゃんなんだろうな
知り合いにもいるけど、「私嫌われてる」とか突然言い出すタイプ
舐めても嫌ってもなくて、ただ単にお前のこと思い出さないだけだって言いたい いやお金にルーズなのはどうかと思う
単純に類友というだけだろ それされたら自分ならCO前提でDMでもLINEでもなく私との約束は?ってそのやり取りに入るようにリプするわw
一応Cさんへの巻き込みはしないようにするけど怒り具合によってはわざと巻き込むかも
それでBがCさんに軽蔑されようが自業自得だし 売上は強引に半分持ってかれたのかな
友達のとこにいてこっちの手伝い無しなら売上は362が管理してた筈だし
「今日の売上から印刷代も諸経費ひいた分てことで良い?詳細な額は今すぐはわからないから後で振込する」
って言うかな…
面倒な清算の会計、振込もこっちが負担してあげるってことも言外に滲ませる
伝わるかは相手次第だが
今日中にくれといっても印刷代こっちが負担してるんだから強気に出て良かったんだよ 後からああすればよかったこうすればよかったなんて他人に言われなくても本人が一番わかってるんじゃないの 長文ごめんなさい
擦り寄ってきた相手と壊滅的に気が合わない
ジャンル関係なく絵を描く界隈で知り合って
大枠ジャンルが同じってわかってからやたらと擦り寄ってきた人に
身内にしか教えてなかったツイ垢と自カプを教えてしまった、完全に失策だった
アカウント繋がってから気付いたけど多分お互い無理なタイプ
こっちはエロや原作から離れた妄想そんなに好きじゃない考察好き
向こうはエロ大好きでif妄想好き考察とか好きじゃない
他にもいろいろ気が合わない (自分のカプは諸事情あって大地雷を抱えてる人が多いんだけど、周りを気にせずその地雷関連の話したりRTしたりとか)
大枠が同じでも対象作品が違う頃は別に何も気にならなかったんだけど
最近自ジャンルに引っ越してきた上に、しばらく前から自カプもチラチラし始めた
先に言った通り自分は考察厨設定厨なところがあるので間違い ごめんなさい382です、間違えて途中送信してしまった
間違いだらけの作品の感想を求められても正直当たり障りのない返しをするのにも必死
ミュートしてても狭いカプだから嫌でも目に入ってしまう
FOすればいいってわかってるのに、元々の付き合い界隈の知人は共通しまくってる上に
顔バレ住所本名バレしてるからってブロックに踏み切れない自分にも嫌気が差す
心狭いくせに良い顔しようとするからこういうことになるんだよ自分のバカー! その前にツイ関係ならSNSスレでここスレチじゃない? と思ったけどオフで会ってる訳じゃないのかな?
だったらスレチかもねごめん 382です、紛らわしくて申し訳ない
元々知り合った絵の界隈がオフの付き合いなんだ
絵の話か当たり障りのない範囲の趣味の話しかしてなかったから気付かなかった
同人探り入れられたときシラを切り通せばよかった 年上で昔壁やってた人と細々とおつきあいしてるけど辛い
嫌なこと言われても空気悪くなりそうで黙ってたらどんどん意地悪言われるようになって
いいことや楽しいことがあってそれを話すとそんなのくだらないしつまんないと言われる
これ友達じゃないなと思ったし本音を言える友達になりたかったので「嫌な気分になるようなことはやめてほしい」と初めてはっきり言ったら「傷つく繊細なお前が悪いんだよ」と激怒
結構親切にしたしその人が失職したときは仕事も紹介したのにこんなこと言われるなんて
同人ではこっちが大手になったら途端に感想も貰えなくなった
親御さんが認知症で介護が大変とかお金無いっていうけど、こっちがまだ大学出たばかりの頃に両親亡くしたらお悔やみも言わず貧乏したのを面白がってた
人付き合いや飲食店でマナー違反したときもやんわり指摘すると逆ギレ
もうこの人どうしたらいいんだろ
他者からの思いやりって期待してはいけないとは思うけど「私と友達やめたきゃやめれば?」とまで言われても寛容さは忘れるべきではないんだろうか
また失職したらしいけどもう親切にするべきか悩んでる
因みにその人は壁やってた頃のお友達とはみんな縁切れてしまってる >>389
付き合いをやめる以外に方法ないと思うんだけど やめたきゃやめれば?とまで言われてて寛容もクソもないと思うし
舐められてるだけだからそれは友達ではない
早く縁を切れるといいね >>389乙
奴隷になってはあかん
自分を不快にする人間なんて付き合う意味ないよ >>389
その人可哀想だね
古典的な老年期を独り寂しく過ごすタイプって言うか
心が優しい人って結構多いからそういう人達と新たに縁を結んだ方が良いかと >>389
なぜそこまで嫌なやつってわかってて付き合い続けてるのかわからない
それが自分の兄妹とか親戚とか職場の同僚とかなら我慢しなきゃいけないの辛いって愚痴もわかるんだけど、ただの同人友達だよね?
リア友ですら即縁切りして終わりにするレベルなのに寛容がどうとか言いながら耐える必要性がわからん
ドMなのか奴隷根性がしみついちゃってるのかなんなのか
DVされながらこの人には私がいてあげなきゃダメなんだって洗脳されてる妻みたいだな >>389
親切にしたからといって返ってくるとは限らない
その相手にはもう希望を持たない方がいい
相手はあなたにどんなひどい扱いをしてもいいと思っているし、やめるように要求しても聞く耳を持たない
あなたから離れるしかないよ >>389
嫌な思い出だけでなく、いい思い出もあるだろうから離れるのがどこか寂しいって踏ん切りつかないのもあるかもだけど
関係のバランスが明らかに崩れてるよ
距離取った方がいい マジでなんでそんな奴と付き合い続けてるのかわからない 共依存状態になってるんじゃない
依存してるのは389だけみたいだけど 洗脳されてる人ってこんな感じなんだな
付き合う意味も楽しさも無さそうで
どう考えても絶縁以外無いのに
何とか理由をつけて一緒にいたがる 389です
今絶交してきた
そんなに簡単に人との繋がりを切るのはよくないとたまに距離おいたりしてつかず離れずやってたけど
昔「お前の仕事はつまんない」と言われて自宅に戻ってから泣いたことやその翌日に「お前のツテで仕事紹介しろ」と言われたことを話したら嘘つき呼ばわりされた
ちゃんと紹介したのに
もう無理
その人は今無職で認知症の親の介護してるしイベで出会うこともないから嫌がらせもされないと思う
レス沢山ありがとう その性格じゃ再度失業したのも自業自得の可能性高いし
転職先紹介なんてしたら迷惑な奴押し付けてきやがってって思われそうだから自分なら絶対紹介なんかしないな
てかしてやる理由が微塵もなくない? 書いてる間に締められてたごめん
>>401変に説明とかせず付き合いきれないって切って良いよ乙 >>401
行動早くてよろしい
他人のために自分のメンタル削る必要ないよ >>401
乙ですよかった
今まで我慢してきたぶん、自分にやさしくしてくれ >>401
お前の仕事つまんないって馬鹿にした相手に次の日仕事紹介しろって言うとか相手ただのドクズじゃん…
失業も親の介護も全部相手の事情なんだし他人の401がこれ以上どうこうしてやることないよ
乙でした お互いの為にも絶交は正解だよな
相手もこれ以上あなたに関わると後々犯罪者になりかねないし
あなたも精神病院行きになりかねない 自意識過剰な気がするけど自分的にかなり怖いことがあったから相談です
私には一年程前まで二人きりで何回も遊ぶほど深く交流していたAという友人がいて
Aとはかなり話しやノリがあって一緒にいると楽しかった反面、私の好きな作品やオタク以外の趣味や服装等を馬鹿にしてマウントしてくることも多かった
だから一年前に突然LINEもツイもブロックされて繋がっていた支部のアカウントも消えていたときは寂しく思いつつも正直ホッとした
でも最近Aの新しいツイ垢を偶然見つけたんだけど好奇心で見てみたらツイートの内容がやばかった
散々馬鹿にしてきた私の好きな作品や趣味や服装が「昔から自分の好きだったもの」として友人がツイートしている
例えば「三年前からずっと追いかけていた漫画がアニメ化されて嬉しい」というツイートがあるんだけど
三年前の友人はその漫画を追いかけるどころか散々馬鹿にしてきた立場
そしてその漫画を三年前から追いかけていたのは私
一つだけなら偶然だと思えるけど被っているものがかなり多いから意図的としか思えない
こころなしかツイートするときの口調も私に似ている
物凄く気持ち悪いんだけど放置するしかないのかな… 関わっても何一つ良いことないどころかデメリットしかないのでそのまま記憶から消して放置推奨
そんなものは見なかった >>408
ツイパクされるかもしらないからブロック推奨
あとは見なかったことにする >>408
完全ななりすましとかが始まりでもしない限りは無視したほうがいいと思う
直接の粘着行為になったら怖いし >>408
気持ち悪いだろうけど出来るだけ無視した方が自分のためだよ
自分も好きな作品、最初は貶されて後に嵌ったってなった途端絶賛で
あれこれ言われたのはなんだったのかって馬鹿馬鹿しくなった事ある >>408
そういうのほんと気持ち悪いよね
下に見られてるのもわかって胸糞だし
ここから自分語りになるが
元々マウント取ってくること多かったらしいけどうちの実妹もそう
私の好きな作品を馬鹿にするのにある時気づいたらいつの間にか全巻揃えてたりする
推察するにその好きになった作品を408より後にハマったことが許せないのかと思う(408に負けた的な)
作品馬鹿にした発言を撤回するのもプライドが許さなかったんだろう
好きになったら一緒に語り合えばいいだけなのにね
ちな妹は仕事休職してイベント三昧のドクズ
最初は世話焼いてたけど今や家族の自分ですらもう手が付けられないからこういうのとは距離置くしかないよ 先に別ジャンルハマった人が身近にいたら色々教えてもらえそうで楽しそうなのに
いろんな人いるね そもそも人が好きな作品バカにするのは最低だからそこは別として、
自分なら友達が好きな作品後からはまったならむしろ「おかげではまったよー語り合おう!」ってウキウキする
なんで私は前から好きでした的にもっていきたがるのかね 作品を貶してツイッターをフォローされれば時期がイミフだと言っていたのに
知らぬ間に相互になってて流れてくるリプ応酬を見る限りはフレンドリーに接してるから
色々恐ろしくなって消滅したい 売り子頼まれるのは都合さえ合えばいい
サーチケ先に渡しておきたいのもわかる
でも、サーチケを取りにいくのはこっちなのかよ
原稿中なのはわかるけど、せめて中間で待ち合わせとかないのかよ
別に買いたい本があるわけじゃないし、交通費だってかけて行くんやで >>417
それはキッパリ言っていい
普通、自分が忙しければ売り子さんにはチケット郵送する 余ってたらサーチケくれよって面識ない人からメール来たことある
確かに余ってたからあげたけどすごいやついるなーって思った
あげたらお礼のメールすらなかったw サーチケ悪用されたらやじゃない?
って言うか本名かいてあるし信用できない人に渡したくない 余ってたらあげるの方がずっとすげーよ
転売とかされたらどーすんだろ あげちゃうなんてすごいなw
人生に余裕があるんだな。。 サーチケって転売されて運営にバレたら自分のチケットまで無効になったりしなかったっけ
相互フォロワーでも躊躇うわ 餌付けになって他のサークルさんにもやりかねないしね
自分も仲いい人しかあげられないわ ジャンル・カプで知り合ったオタク友達とのつきあいってどのくらい続く?
自分は自分か相手がジャンル・カプに冷めたらFOするタイプだから
以前カプABで知り合った人が「AB会しました!ABの話全然しなかったけどw」とつぶやいてるのを
たまたま見かけてなんとも言えない気分になってしまって ジャンルで繋がってる時に個人的に仲良くなったら続くけど浅い付き合いならジャンル変わったらバイバイだな
人によってはジャンルひとつまでしか描ききれないから前のジャンルは緩く追うので二次からは撤退って人もいるよね
個人的な付き合いある人ならその辺も話すだろうから後からでも遊ぶな 斜陽ジャンルのオンリーに最近サークル参加した
初めての参加なのに初対面で差し入れくれたり挨拶したりしてくれるのはすごく嬉しかった…んだけど
交流がものすごく苦手だしよく知らない人が怖いのでまたイベントに出るのが少しおっくうだ
仕事が忙しいからへたに交流しても疎遠になるのが想像できて、申し訳なさとかでモヤモヤする
本は頒布したいけど…
みんなどうやって折り合いつけてるか教えてほしいです >>428
あんまり気にしないでいい気がする
少なくとも初参加で差し入れしようとか挨拶しようとか思われてて嫌われてないならそのまま付かず離れずの感じでいんじゃないかな
交流したい人だって相手が交流苦手そうなら普通に空気読むと思うよ…
そこをわからない基地外が来たら困るけどそれは交流得意だろうが不得意だろうが来る可能性あるしね… >>428
斜陽だとどうしても同じ顔ぶれと会う事が多いから気持ちは分かる
でも最初から交流する気がないのならそういうスタンスで貫いたほうがいいかも
イベント出るからって別に交流しなくてもいいんだよ
イベントで話すのが嬉しいというのとその後みっちり交流するのはまた別の話
仕事が忙しいならまんまそれを理由にアフターとかはスルーすればいいんだし
仕事や家の都合とかということにして他のサークルよりさっと早めに上がるとか
とりあえずイベント中のみの付き合いに徹すればいいと思う 友達に明らかにFOされている
理由聞いて修復したいけど、それが嫌だから向こうはFOしてるんだろうと思うと何もできなくて落ち込む
ムカついたことがあったとしてそれをぶつけてくるほど自分との人間関係に労力さきたくないってことだもんね
同じことしたことあるから、縁の寿命と割り切りたいけど、それでも凹む
まあ別の要因かもしれないから憶測だけど
愚痴ごめん >>431
聞くだけなら聞いてみてもいいんじゃ?
私の場合だけどFOしてるのって相手が気付いて何らかのアプローチをしてくれるのなら
また考え直そうか…って段階のことも多いよ
そういう場合ってこっちにも多少非があるから(一度いいよって言ってしまってるとか今更あんな昔のこととか)
言うことで自分が傷つけられたら怖いって意識もあるかもしれないしさ >>431
つい最近、FO中だった相手に
「何かやってしまったなら謝りたいから理由を教えて欲しい」と言われて、
説明したら謝られてお互いの誤解も解けて仲直りしたよ
432の言うように自分からは言い出しづらい部分もあったから、相手から聞いて貰えて良かった
ダメ元で聞いてみるのもありかもしれないよ 自分は面と向かって理由聞いても聞かれても上手くいかなかったよ
些細なことの積み重ねで説明しようがなかったり色んな事情で直しようがなかったり
聞いた方は「そんなことで?」と思ってモヤモヤするし
和解しても口に出した事実が頭に残ってギクシャクして結局FOになるパターンが多かった
FOするままにしておいて何かをきっかけに何もなかったかのように
「久しぶり〜」って声をかけたらまた縁が復活したことはあるな
こちら側に非がなくてFO側の勝手な都合で離れてくこともあるしね
ほっといたらいいよって言いたいけどはっきりさせたい気持ちも分かる 同ジャンルで距離近すぎて相手の嫌なところが目につくようになって一度何も言わずに離れたけどお互いジャンル変わってまた程よい距離で付き合うようになった人はいるな
人によるし正解とかないから難しいね 暴言を吐かれて傷ついてを繰り返しもうそういうのやめてとかなり控えめに頼んだら
「そんなこと言ってない」「悪気はなかったんだからいいでしょ」「あんたが繊細すぎだから悪い」
で絶対に謝らない人
趣味を押し付けてくるけどこっちの好きなものはクソミソに貶す
貶さないでほしいと言うと
「あんたがそれ好きなの私は知らなかったんだから悪くない」
話題に出すのは好きだからという会話の前提も分からないらしい
食べ方が汚いとかケチとかだみ声とかとか汚部屋とか高齢ニートのくせにとか物覚えが悪くて何度も同じこと教えなきゃならないとか
言葉がすぐに出てこなくてあーとかあうーとかまず口に出すのとか
その人の色んなところが引っかかり始めてもう交流もつのがしんどくなった 何もしないとそのままFOされたら縁切れるし、話してみてもう修復不可能だったらCOになるだけだし
なにもしないより解決する可能性あるから話してみたら?
良くなるといいね 本を出す度に挿絵のようなイメージイラストを送ってくれる絵描きさんがいる
手の込んだカラーイラストだから嬉しくて、初めて頂いた時から欠かさずお礼とその絵に対する感想を返信してきた
でも最近ちょっと疲れてきた
寝不足になってまで仕上げた本なのにこちらへの感想文は皆無
「イラストに御本への思いを込めました〜!」とは言われるけど、やっぱり具体的な言葉で欲しい
あと自分の本は小説じゃなくて漫画なんだよね…
イラストに起こされるってことは本編での描写が足りてなかったってことなのか?とモヤモヤする
自分が難しくて描けなかった構図で美麗塗りのイラストが送られてくると(じゃあもうあなたが描いてよ…)と勝手に落ちこんでしまったりもする
色々気になってその人のツイを覗いたら萌えた原作画像を貼って「ハァ〜〜〜(拝む絵文字×5)(ハートの絵文字×5)」みたいな呟きを添えるスタイルが多かった
もしかしたら本当に文章が苦手な人で、それでも拙作へのリアクションを何かしらの形で届けたいと思って行動してくれているのかもしれない
でも疲れる
原稿中にその人からくるかもしれないイラストとそれへの返信作業についてを考えちゃうと気持ちが萎えまくる 読者は返信期待して感想書いてないからスルーでOK
単に感想送りたいだけ絶賛したいだけ
作者に見てもらえたらラッキーってだけ
感想を絵で貰うの嫌な気分なら尚更返事しなくてもいいよ
これ仕事じゃなくて趣味だよ
好きなことだけしてほしい >>439
わ〜重いね!乙…
最初はイラストもらったら嬉しいけど本の感想くれないんじゃただの押し付けだよね…
イラストの感想もう返さなくていいと思う
完全スルーがしにくければ、SNSならいいねですますか、ありがとうございます!の一辺倒でいいんじゃないかな 私も良かった同人誌は感想だいたい送るしそれに+してイラストつけたりする時もあったわ
感想も長くなりがちだから返事いりませんとは毎回添えてるし
それでも大抵どの人も返事くれるけどやっぱ重いんだな
返事送らなきゃみたいな気持ちにさせてしまうんだろうか
でも返信いりませんも失礼にあたるとか言うしそう思うと感想送る事すら悩むな
難しい >>439
おそらく439も薄々分かっている通り語彙が足りなくて文章での感想が言えないタイプなんだろうな
細かに感想を言ってくれる人が普通に界隈にいる所にいると忘れがちだけど
言葉を詳細使える人ってそんなに多くはないんだよ
字は日常的に書くものだから感想文も当たり前に書けて当然と思うかもだけどそうじゃない
その人にとっては時での具体的感想というのは
絵を描けない人にイラストで感想下さいと言うようなものなのかもしれないしね
とはいえ439の気持ちも分かるのでやっぱり今後は応対をさっぱりとさせるしかないと思う
それで疎遠になるならそれまでだし仕方ない
失礼がない程度に反応だけしておけばいいんじゃないかな
多分相手は439ほど言葉を重視する人じゃなさそうだし
いいねや簡易な言葉で済ましても思うほど気にしないかもしれないよ >>439
それは鬱陶しいなぁ
作品を作る糧になるどころか負担にしかなってないなんて意味ないしその人の自己満でしかないね
絵で返されたら絶対それにリアクション取らなきゃいけない気持ちになるから面倒くさいのわかるわ
そんなのより不器用だろうが一言の感想で救われるのにね
感想以上に嬉しいものも欲しいものもないのに >>439
小説だとしても毎回絵だけとか嫌だろうなと思ったのに漫画に絵で返すとか自分なら一度は耐えられても二度目からはスルーなりブロックなりしてしまいそう
乙すぎる
イラストに対する感想とかなしにして「絵にしてくれるくらい良かったみたいで嬉しいです」くらいで流しちゃっていいんじゃない?
楽しく活動できるといいね 439はもちろん乙だけど、自分は絵もらえたら嬉しいからガンガン送ってくれ
返信が負担になってほしくないから返信不要の旨書いてもらえれば、気遣いありがとう!書きたいから返信します!とやってる >>443
そこまで複雑な感想は相手も求めていないと思うよ あんまり詳細な感想だと的外れだった時に返事に困るしね 439のように漫画にカラーイラストで感想もらうのを私もされたから分かる
上手い人に自作漫画のシーンをカラーで描かれると添削されている気分になるんだよね
リア友に愚痴ったら貰えるだけ感謝すべき贅沢って言われたけど
それプラス、自カプ二次創作ならいくらでも見たいけど送ってこられたものは
三次創作に近い気がして純粋に喜べないっていうか 439は感想絵が上手いとは一言も描いてないじゃない >>451
>手の込んだカラーイラスト
>自分が難しくて描けなかった構図で美麗塗りのイラストが送られてくる
この辺読んでも言葉として「上手い」って書かれてないと理解できない人? 手が込んで美麗塗り
構図凝ってる
でも骨折してますとかあるんだよね!
自分絵馬だからわかるわ >>439に同意を貰えてなんだか安心した
ありがとう
絵描きさんは絵馬だし最愛カプのイラストを貰えて嬉しいって気持ちは大前提としてある
ひっかかるのは自創作の上位互換っぽく感じることと、感想文の作成作業がとにかくしんどいこと
散々妄想し尽くした自創作のシチュに対して感想書くのはけっこうキツい…
その人は交流してるフォロワーさんも多いから承認欲求がどうこうみたいな事情も無さそうだし、たぶん本当に良い人なんだと思う
こちらの受け取り方で活動に支障が出てるんだからこちら側で対処しなきゃなんだろうね
レスを参考に「イラストありがとうございました!ではまた」ぐらいの距離感で流していくことにするよ
申し訳ない気もするけどやっぱり同人活動の方を大事にしたい
>>442
感想文の方がメインなら(個人的には)返信も苦にならないぐらい嬉しいので、気にせずバンバン送ってあげてください >>455
おつ
相手が好意的だと悩むよね
自分の悩みだけど、大好きなサークルさんがいて、熱心に差し入れしてたら向こうからもレスポンスもらえるようになったんだけど、そうしたら性格合わないのがはっきりしてきた
どう表現していいか難しいんだけど黒木瞳と中川翔子みたいなキャラの違いというか(もちろん容姿のことじゃない)
相手は気にならないのか相変わらずフレンドリーで絡んでくるけど、ただの一読者でいればよかったと後悔してる
いい人だから合わせられない自分のコミュ力がつらいわ… 去年仲良くしてた人と年が明けたら距離持たれるようになった気がする
原因はこれじゃ無いかなっていうのはあるのである意味仕方がないかなって気持ち
すごく残念で悲しいけど同時に自分も今年は同人活動始めようかなって思ってたからちょうど良かったかもしれないってスッキリしてる
どうしても仲がいい人がいるとその人の好きな傾向とかを無意識で描くと思うから誰も居ないフラットな状態で自分の好きなものを描くことにする
交流も好きだけど結局は自分の好きなものを好きなようにやるのが性に合ってる 自分勝手なモヤだと自覚してるけど吐き出し
自ジャンルは海外の描き手も結構いるんだけど
その中の一人(同カプ)がわりと交流好きでフットワークも軽くて
今度の同カプのオフ会に旅行を兼ねて参加検討してるらしい
直接会える機会があまりないので楽しみって気持ちが半分
ただやはり日本語がお上手ではないのでアプリで翻訳しながらの会話になるらしく
ほんの少し面倒臭いという気持ちが生まれてしまって自己嫌悪に陥ってる
同カプの話ができるって楽しみにしていたけどその方との会話や翻訳が中心になるオフ会になるのかなと
ツイだけじゃなく別の機会に会ったこともあってすごく良い方と知っている分
そういうことが面倒臭いと思ってしまうことにものすごい罪悪感 >>458
その海外の人のファンとかでもなければ面倒に感じる気持ちも分からなくはない
他国の人とコミュニケーション取ること自体に特に楽しさを感じないなら尚更
簡単な言い回しは予習しておくとかで少しでも円滑に会話できればいいけどそれも面倒かな
相手に日本語覚える気ゼロだと難しいか… >>458
分かる
わざわざ遠路はるばる来てくれてありがとう!という気持ちもあるけど翻訳アプリ通して会話だと会話量が少なくなるし日本人だけで盛り上がってしまうとその人に申し訳ない
結果その人中心のオフ会になってしまうんだよね 気持ち解るよ
うちも海外勢多いジャンルでその人が来日する時は接待モードになる
イベントでしか会えない地方の子も同じくらい大事にしたいんだけどね やりすぎ!ピンポン代行社スペシャル20160514、グリフォンエンタープライズ原型師の今西健(ばななてーぷ (@nandeyanen88b)。
気のあるキャラのみをCGで作ってはリツイート数見てニタニタしてる承認要求のかたまりのイナゴ。なお、業界ではすでに性格最悪なのが知れ渡り嫌われているもよう。 二人サークルの地雷率は異常
間に入ると大抵他サークルの愚痴と悪口しか聞かされない
毎日こんなことばっかり話して悪意固め合ってるんだと思うとどんなに普段の外面よくても極悪な印象しか残らん
似た者同士で結託するから指摘する人もいないままどこまでも増長するし
その上大抵交流厨なのでロビー活動で負けることはない 気に入らない相手を延々ロックオンしては潰し続ける最悪のモンスター そういう二人サークルって三年くらいで自然消滅してまた別の二人が出来上がるイメージ
何があったんだか まさにそれな害悪二人サークルとツイではちょっとしたやり取りするだけだけど仲いいんだろうなって感じの無害な二人サークルが自ジャンルにいるわ
何となく仲良いアピールがやたら多い二人サークルの地雷率高いイメージ そうかな?って思ったけど>>465で補足されてめちゃくちゃ納得いった
レイヤー描きも大概だけど2人で1つ系のカプは投影も入ったりして地雷率高まる
片方だけの本が欲しいのにとか合同故のありきたりなショートストーリーばっかとか
当人が楽しいだけで悪い人じゃなくてもあんま良い印象は残ってないわ >>299
私臆病だから
も追加で
臆病なヤツはツイッターなんかしねーよ! 仲良いアピールするやつは総じて地雷
Twitterでも仲間内でエアリプ飛ばしてるがLINEでやればいいのにと思うわ
他のフォロワの目に触れないとアピールできないからTwitterでやってるんだと思うが心底うざい
そして作品も本人を現しててなんか変なんだよなあ
くどいというか 2人サークルの人達と仲良くなったけど結局片方からはサークルクラッシャー扱いされてしまった
コミュ力あるAさんが違うジャンルにハマって私にも勧めてきて見事にハマって合同誌だそう!聖地に旅行行こう!となったせいなんだろうけど
BさんがAさんに私を除け者にしてふざけんな!みたいな暴言があったと聞いた
ただBさんは同人関係以外でも独占欲強かったみたいでそれ込みの発言らしい
Bさんからあなたのお陰でお互い個人サークルにした方が良い事に気が付きましたと言われた >>470
え、AさんよりBさんのほうが怖いんだけど 偏見だとは思うが複数人でサークルやってる人苦手なんだよなー あぁ、AさんがB(私)を除け者にして!とキレたわけね
私を除け者…の私が470のことかと勘違いした
まあ今のサークルがほぼほぼ個人サークルなのはそうやって仲間割れしてきたせいだからね
自然の摂理だから気にすんな 一般の人に1人でサークルやってる言ったら1人なのに?って言われたことある。 >>473
分かり難くてごめん
Aさんは悪くないんだ
Aさんとはジャンル違えど今でも仲良くしてる
Aさんが持ち前のコミュ力で私や同人関係以外の人達とどんどん親しくなっていった
BさんはAさんと親しくしてる人達に擦り寄ってみたりしたけど結局皆Aさん寄りになって被害妄想爆発
Bさん「私を除け者にしてふざけんな!」
AさんとBさんで口論になってもう一緒には活動しないとなったと後日Aさんから聞いた >>475乙
470を読んで BがAに向かって「私(B)をのけ者にした」と食って掛かったんだと分かったよ
>>474
良く言われる 個人なのにサークル?って
サークル名=屋号だよと答えてる >>475乙
そこはわかったけど470のラスト1行のBさんはAさんの間違いだよね? 似たようなことあったなー昔
2人サークルの人と3人でちょっと遠くの公式イベに行った時
Aはさほど興味ないけどBと自分は好きなキャラがイベで結構萌える活躍したので帰り道3人で盛り上がった
Aは「そのキャラの本出しちゃいなよー私もゲストするしー」なんてことも言ってたのだが
数日後Aから「もう会っても話しかけないでほしい。相方取られたくないんで」と突然の連絡きて???となった >>479
小中学生女子の親友は他の子と話さないで私とだけ話しててほしい独占欲みたいだな
女子文化そのもの ちょっと愚痴吐き
表紙をお願いしていた人と少しトラブルがあった(締切にルーズだし遅れるなら遅れるなどの連絡をこちらから確認するまでしない等 ちなみに謝礼はきちんと出しているし自分がその人の個人誌にゲスト寄稿したりしてます)
そのことを身内に愚痴ったら本当にそのCPが好きなら自分で表紙絵描くくらいしないと〜愛が足りないから〜と上から目線の説教された
自分は確かに絵は描けないけど自作のデザイン表紙で出したりもするし今回は色々な理由があって(向こうから描きますよ〜って声かけもあり)イラストをお願いしたわけで
まず温泉で本出したことないお前に言われる筋合いないんだけどってイライラした
ただの友人なら切ればいい話だが血縁関係あるから切れないってのもストレス 乙
身内ってそれは嫌だからその話しないで!といっても聞かないよね 感想送りますって言いながら一回もくれないなら趣味合わないんだろうし買わないでいいしもう言わないでほしい モヤモヤ吐き出し失礼します
フェイク有
先月半ばのイベントで出した本の感想が仲の良いAさんから来た
感想自体はとても嬉しいもので有り難く読んでいたんだけど最後の最後に入れられた「○ページの受けのカバンのデザインが設定と違う」というミスの報告に驚くほど凹んでしまっている
なんでこんなに落ち込んでるのかもわからないし返信しなくてはならないのにそれもできてない
ミスをしたのは自分だし相手は全く悪くない
でもそれ以降公式との違いがあることを気にしてしまって全然描けなくなってしまって焦ってる
書いてて思ったんだけど本は手直しできないからなのかもしれない… >>485
そのカバンってデザイン間違えると物語に関係するようなものなの?そうじゃないならそこまで気にしなくてもいいのではと思ってしまうよ
感想くれた側がたまたま気がついたから書いちゃったのか意地悪で言ったのかわからないし
あと言われた相手がどう思うかは考えないで間違ってるものに間違ってるって言わないと気が済まないタイプとかもいるしね >>485
もうヘアスタオルとか服とかもアレンジ入れちゃえめんどくせえ >>485
その人自身が「ミスしたらストレートに教えてほしい」派なんじゃないかな
仲が良い上に感想までくれるんだから責めてるわけではないと思う(指摘の口調がキツいならあれだけど)
でもやっぱり何かヘコむの分かるよ 描くのは大変だし人間たまにはミスるんだから気にしなくていいよ >>486-489
ここに吐き出したら思っていたよりもモヤモヤしていたものが取れました
もっと早く来ればよかった…
Aさんの口調も強くなかったのでただ単にミスを教えてくれただけなのだと思います
幸いストーリーに関わる部分ではないのでやってしまったものはしょうがないと割り切っていきます
ありがとうございました! 本出すたびに通販で買ってくれる人がいるんだけど
いつも「本届きました、次も楽しみにしてます!」っていう受け取り連絡
せめて今回の本の内容にちょっとでも触れてくれれば「次も〜」も嬉しいんだけど
萌え製造機ってこんな気持ちなのかなとか思ってしまう >>491
わかる
自分がよく貰うのは書店委託始まりましたっていう告知した時
「待ってましたありがとうございます!早速注文したので届くのが楽しみです!」っていう注文報告
新刊出る度に毎回言ってくる人もいるから読んだけどがっかりしたって訳じゃないみたいなんだけど
届いた後の報告ができれば欲しいな〜と思ってしまう… 気が利かないのか文章を書くのが面倒なのか…
それか1度感想書いたら次も書かないと気まずくなるからとか??
一言くらい欲しいね 感想書きたくても長々書いて気持ち悪がられたら嫌だから推敲すると今度は一言だけになってしまいこれも失礼かなと思い最終的に事前報告(=買う=応援してます)になってしまう わざわざ到着報告くれてそれはたしかにモニョるなー
到着報告くれるんなら一言コメでもいいから感想欲しい
でも書いてて思い出したけどそういや自分も自家通販が主流だったころは届きましたありがとうございましただけ送っちゃってたわ
本名で18禁本の感想送るの気まずいんだよな >>491
うちにも「○○さんの新刊届いたー♪これから読むー」ってツイで毎回空リプしてくる人いるわ
買ってくれるのはありがたいし過度な期待して一喜一憂すると疲れるから描いて売った→買って届いたの1ターンでラリー終わりなんだと思うようにしてるけど
せっかく報告してくれるならその後も…って読んだあとのリアクションが欲しくなることある 忙しくて読む時間取れないときは到着報告だけ送ってしまいがちだ
表紙に対してはサンプル公開時(通販前)に送ったりするし
最近は時間たってしまっても送るようになったけど、以前は色々気にしてしまって送らずじまいなこと多かった >>496
それは空リプじゃなくてただの日常ツイじゃない?
ごはん食べてくるーとかと同じノリに見える >>499
@ついてないのは全部ひとり言と思っとけば良くない? >>500
名指しだとそうも言ってられなくない?
道ばたで名指しでひとりごと言ってるようなものだし
された側は気になるでしょ >>498
そもそもこっち宛てのリアクションじゃなかったのか
なるほど >>491とか>>492の言ってるみたいな人って読み手の承認欲求かな?って思った
読み手というか買い手かもしれないけど感想を伝えることが相手の承認欲求を満たす行為だとすると
買いましたアピールは買ったことに対して感謝や褒め言葉が欲しい気持ちというか
サークルのありがとうを待ってるのかも
感想は面倒臭いから伝えないってだけで深い意味はなさそう 文章書くの苦手だし本読んでもあんまり感想思いつかない。その人の作品のせいで思いつかないんじゃなくて、メジャーな小説とか漫画読んでも「面白かった」くらいしか思いつかない。そんな感想逆に失礼かなって思ってしまう。 >>504
面白かったでも十分な感想だと思うけど、
思いつかないなら空リプで「○○さんの新刊届いたー♪これから読むー」とか言わなければ
誰も504の存在に気づかないしいいんじゃね?ここでリアクション欲しいって言われてんのは
わざわざ届いたアピールする割に…ってやつだし、
ほとんどの回線が反応しないことくらいかき手は知ってるから今更だわ 感想でもないなら空リプで本届いたーとか言うなよ紛らわしいってイラつきも分かるし
日常話のつもりで本届いたーとワクワクして呟きたくなる気持ちも分かる 自分は温泉で本は出してないけどツイで繋がってて割と仲がいい人の本の感想はどうしたらいいか困ってる。その人も作品も好きなんだけど気の利いた言葉が思いつかなくて辛い。 >>508
気の利いた言葉とかいらない
面白かったと思ったところ、好きだと思ったところを「ここ良かった面白かった」だけで十分だよ >>508
気の利いた言葉なんて求めてないと思う
面白かったのひとことでも無反応よりはずっと嬉しいと思うよ
感想伝えるツールを置いてる人なら 料理とかと一緒で凝った評価とか誉め言葉とかいらなくて
ただ「あー!おいしかったー!」って笑顔で言ってくれたらそれが一番嬉しいんだよなあ なるほど…難しく考えないで思ったこと伝えてみます。次のイベント不安だったけどなんとかなりそうです、ありがとうございます。 何ヶ月かに1回オフでも会ってお茶するヲタ友から
辛いことがあったから聞いてってDMが来て一生懸命励ましたけど返信がない
向こうはツイで呟いてはいる
だいたい3日くらいの間隔でやりとりしてたし
愚痴→励まし→終了 と考えたらおかしくないんだけど10日以上経つから
自分の励ましが気に障ったのかと心配になってきた
どうすればいいのかわからない >>514
深く考えなくていいんじゃないかな
相手はまだその辛いことを噛み砕いている最中なのかもね
ツイで話しかけたら案外普通かもだし
次に会った時はケロッとしているかもしれない
514まで引っ張られて鬱々と過ごすことではないと思うなあ >>514 おつ
貸した金は戻らないと同じような気持ちで居ればいいよ
メンヘラ相手だと費やした時間を失う所か仇で返ってきて悲惨だけど
むしろ距離置いてもらって無駄な感情に時間消費しなくなってラッキーくらいに思っとけば良いよ
あっちだって他の友人や何なら辛いってだけで男とかに縋ってる可能性も十分あるからね
優し過ぎも要注意 ありがとう
メンヘラじゃないけどかなり繊細なほうの人だから
このまま切られそうな気がして凹んでた
せっかく話の合うヲタ友ができたと思って嬉しかったので
様子みるよ 繊細と取るかワガママと取るかで大分評価変わる案件だね 友人がスランプみたいで励ましの言葉は送ってたんだけどこういうのって他人が何か言ったところで本人がどうにかするしかないから仕方ないなと思ってた
でもTwitterで「プロに絵を褒められて元気出てきた!」みたいなこと言っててちょっと虚しく?寂しく?なった 励ましてもらってそのまま終了って人たまにいるよ
自分の感覚だと「励ましありがとね」とか「おかげで浮上できたかも」ってなんらかの返信すべきだと思うんだけど
なんもアクションなくてこっちが気にしてたら後日会ったらケロリとしてたとかね
なんつーかSNSとか文字ツールの使い方が基本的に違うなってだけで本人悪気ないこと多い
あんま気にしないようにしてる 趣味で繋がった同人友達だしリアルで繋がりあっても基本的に
つかず離れず期待し過ぎずって感じにしたらいいと思う
普段は存在忘れておいてTLで見かけたり連絡が来たら思い出すくらいでいいんじゃないの Twitter文化になってから切れにくくなったとはいえ
女性向けは基本的にジャンルの切れ目が縁の切れ目だよね
なんかリアルでオタトモいないのかしらないけど散り散りになった元ジャンル者追ってそれぞれの移動先ジャンルがプロフに増えてった結果二次創作しなくなった人とか見てると闇を感じる 付き合いがデジタル化していってるから自分と同じく画面の向こうには生身の人間がいるわけだけど
あえてデジタルの人間がいるって考えたらいいんじゃないかな…所謂初音ミクみたいな
スイッチ入れたらそこにいるしスイッチ切ったら存在ごといなくなるみたいな
テキトーなやつってマジテキトーだから深く考えない方が良いぞ
相手にレベル合わせたりするくらいでちょうどいい
テキトーつっても嘘を言うのはただの嘘つきだし駄目だけどね
相手によっては一気に信用無くすから匙加減は自己責任で >>522
仲いい人が嵌ったジャンルに無理に嵌ろうとして書けなくなった人を見たことがある
むしろtwitter文化だからこそ人間関係がややこしくなってしまってるような気もするな ジャンルで知り合って間もない相手を「好みや解釈合いすぎて親友(はーと)」とか
距離詰めるの早すぎる人がぱったり絡んで来なくなったと思ったら
別ジャンルにハマってそっちの親友と濃いやりとりしてたが喧嘩別れしたら戻って来た
喧嘩の後の愚痴が子供っぽすぎて自分も気に入らない事があったら
同じ目に遭うんだろうなと引いてる >>491です
反応ありがとうございます
その人的にはおそらく好意的な意味合いで伝えてくれてるんだろうけど
私がその文面から受け取ったニュアンスは
何か月もかけて苦労しながら仕上げた本を
受け取りざまに「ハイ次」と言われた感じがしたんだ
自分が好きで作ってる物だし相手の好みと合わなかったり感想はなくてもしょうがない
本を受け取ったことをすぐ知らせてもらえること自体は嬉しい
でもせめて「次も〜」じゃなくて「今からじっくり読みます」とかだったら
印象は違った気がする
まあ描き手のわがままではあるかな 書き手のわがままと言うよりは>>526個人のわがままだと思うけど 別にわがままじゃないと思うけどなー
「次”も”楽しみにしてます」ならせめて今回送った本についての感想を一言でも添えて欲しいな位は思うよ
「次”は”楽しみに…」だったらハズしたかなと思うけどw 次も楽しみになんだから好意でしょ
感想が欲しい物足りないは仕方ないと思うし分かるし
本音を言えばその一言だけならいっそ無い方がモヤモヤしないと自分も思うんだけど
実際それすらなくなったらあれ?何もなし?と思うんじゃないかな >>528
同意
本届きましたと次も楽しみにしてますの間に今から読みますでも挟まってたらまだしも
これだと今まさに新しい本を作って渡したばかりなのに
そこよりも次のこと?ってもやもやするのわかる
次も〜が好意で言われてるのもわかるけどそれとこれとは別だな
言葉が足りないというか省略しすぎというか >>529
いっそない方がとはいっても感想とかいいからせめて届きましたって報告くらいくれみたいな愚痴もよく見る
結局求める側の欲は無限なんじゃないかなあ 「届きました」と「次も楽しみにしてます」の間には「今回ももう素敵なのわかってます!最高です!ありがとうございます!言葉になりません。ずっとあなたの作品を読み続けたいです」が入ってるんだろうなと思う >>531
言ってる人はそれぞれ違うだろうから無限っていうのとは違うんじゃないの
届きました、楽しみにしてます程度でいいところを言葉の選び方ミスって微妙になるって
同人の付き合いだと他にもあるし、割と起きやすい行き違いの範囲だろうな 感想捻り出すのが難しい時は届きました今から読むの楽しみです〜で済ませちゃうわ
難しいのは当たり障りないギャグで何のコメントも浮かばないときと
作者の拘りが強すぎて解釈違いな感想を述べたらいけない雰囲気を感じるとき ギャグとか笑いを取りに行ってるシーンが挟まってたらそれに対して笑いました、とか楽しかったですほっこりしましたて言っておいたらいいと思うよ
そこを面白いと思う価値観だと思われたら嫌だってんならダメだけど拘り強かったり難解なストーリーの感想で地雷踏むよりはマシかなと思ってる 個人的には、これから読みますでその後音沙汰がないと
肩透かしだったかな期待外れかなと思うことがある
細部に言及せず自分の心情を伝えると当たり障りない気がする
何度でも読み返してしまいますと言われたの嬉しかった 愚痴です書いていたら長くなりましたごめんなさい
Twitterでは何も思ってなかった人とスカイプで話すようになってからその人がだいぶ苦手になった
しょうも無いんだけど例えば作業イプ中に私が「うーんなんかスランプかも」と発言すると「私そういうネガティヴなこと聞きたくないです」って言われて嫌な気持ちになるとか
「お世辞言うの苦手なんですよねー」「思ったことはっきり言っちゃうので男っぽいって言われますw」「愚痴言われるとムカつくのでそう言う人は自分から切ります」とか最初の頃に言っててその時はあー心強い人なんだなぁと思っていたけど
その割にすぐ画面共有で「うまくかけないから褒めて」とか言って自分の原稿の画面出してくるしなんなんだ?ってなる
そういう時私はその人の絵柄が好きなわけでも無いけど原稿中に萎えてしまう気持ちはわかるので適当に褒めてはいるけど「お世辞言えない〜」とか言ってる人にお世辞を言ってる自分の現状にムカついてしまう
じゃあなんで繋がってんだって感じだけどその人が私の初イベ参加の時に熱烈な感想をくださって嬉しかったから勢いで繋がってしまい
自称お世辞言わない方の褒め言葉なんだから嬉しいはずなんですけどとにかく今はその人のことが嫌い寄りになってしまって何を言われても嬉しいと感じなくなってしまった
男っぽいとかじゃなくて空気読めないだけでは?と思ってしまう
話を無料公開しようとしていた友人に相場が下がるから金を取れ!って注意した!って意気揚々と言ってたけどその方なりの考えとか経済事情とかあったんじゃ無いかなーって思った
書いてて思ったけど多分自分に厳しく他人に厳しくみたいな人なら何も思わないけど
自分は愚痴るくせに他人の愚痴は聞きたく無いってそれすごいわがままじゃんっていう愚痴なんだと思います いやまじで長ぇな
吐き捨てみたいなレス投げてすいませんでした >>537
乙
男っぽいんじゃなくて子どもな人だな 乙でした
自分で自分のことを男っぽいとかサバサバしてるという人が本当にそうであることはほぼない
女らしい気遣いをできないしする気が無いということを先に言って免罪符にしようとしてるだけ
しかも男でもそういう気遣いができる人いっぱいいるしな >>537 乙
スカイプで大分精神ドレインされてるみたいだし距離あけた方が良いと思うよ
適当な理由つけて繋げない、楽しい記憶がちょっとあって催促に反応しそうになっても嫌な記憶思い出してセーブし続ける
相手に良い顔してしまう自分も戒める
少なくとも自分は良い顔してしまうタイプで相手に利用さ続けて作品進行に害を受けてたので
そうやって相手と距離置いていった
相手がKYだと何かとしつこく出てくる場合もあるけど他に友人つくったりとか時間をよそに費やす事を強く勧めたい >>537乙
「男らしい」とか「男脳なんだ」と妙に主張する女の子は
だいたい女性の粘性部分が強めの性格してるよなw
「男らしいとかそう言っておけばこいつ喜びそうだな」ってのを真に受けている感じ
同人界隈そういう「一風変わった私」を演出したいやつ多いからね
上手く距離おけるといいね あー、嫌。でもこの人にもいいところあるし…過去にあんないいこともしてくれたし、我慢我慢
って続いている状況になるだけで、あなたにとってその人は不快になる人なんだよ
我慢する言い訳を考えてしまう時点で無理してるんだよ
相手が完全悪じゃないと思ってるから自分の罪悪感で無理しちゃうんだよね…
フェードアウトできるといいね 性同一性障害?の女の子(体は女の子で心は男)は照れ屋でおとなしくて女同士で盛り上がってると所在無さげにしてて可愛いから
男っぽい女の子っていうとシャイなイメージだわ オフでも会う仲の人とメッセでやりとりした後に返信が来なくて
私はサイト持ちなんだけどほぼ毎日見に来てくれてたのが途絶えた
返信がないことよりも来訪がなくなったことに凹んでる
やりとりの中で相手の地雷をふんじゃったのかなーとか
怖くて連絡できなくなってる >>545
ツイとか他のSNSには浮上してるの?
そっちにも音沙汰ないようなら単純にプライベートで何かあったのかもしれないよ ありがとう
ツイに浮上はしてるし低浮上期でもサイトには日参してくれてたから尚更気になって
上にもあったけどオフ繋がりあっても付かず離れずを意識したほうがいいなと努力中 すごくハイテンションな本の感想貰って嬉しかったんだけど
最後に○○(私)先生の次回作も楽しみにしてます!て書いてあって
打ち切りマンガかよ!ってなった
他意は無いんだろうけど 自分腐女子だけど、交流めんどくせえなと思う理由のひとつが
まず自分はカプの関係性とかに興味ないんだわ
単体でキャラ好きになるタイプだから、受けの左の人は
原作ではまった当時一番そばにいる男をくっつけるし、女の子くっつける時もあるし
とにかく推しを愛でたいだけだから、こう言っちゃなんだが誰でもいい
でもエロいのが見たいからカプにしてしまう
モブもいいねと思ってしまう
固定派の考えもわからなくはないし
関係性が濃いカプは深くて読んでて面白いんだけど、
そういう人たちと交流するとめんどくさそうだからしない >>549
それそのまま目立つところに書いたら誰も近寄ってこないから実践した方がいいよ
攻めはみんな棒扱いです愛はありませんってわかりやすく書いてもいいよ >>550
きっかけは推しを愛でたいってとこなんだけど
攻め=愛がない棒扱いとはまた違うんだよなあ
描いてるうちに攻めも勝手に動いてくれるしそうなると情も移ってくるし
自分の作品の中で動かしてみないとどうなっていくか、自分でもわからんもんなんだよ
ただ二次でよくある、定型カプありきの妄想はあんまりしないんだよ
単に雑食って言われればそうかもしれないけど >>549
>こう言っちゃなんだが誰でもいい
>でもエロいのが見たいからカプにしてしまう
>モブもいいねと思ってしまう
こんなこと書いておきながら棒扱いじゃないは流石に草
自分を遥か高みに置いた上から目線も凄いし、固定とか雑食とか関係なしに人と関わり持たない方がいいよ 関係性萌えの人って無理してカプにしてない気もするがジャンルにもよるか
推しは受けでエロ見たいってむしろ腐らしく腐 >>552
ただの雑食だろ
他人と違う私とでも思ってそうで草 >>549と似たようなものだけど
自分も押しが愛されてるならどんなカプでも大抵読めるし描ける
どのカプもそれぞれ違った関係性でそれぞれ推しの違った一面が出てくるのが良い
自ジャンルの最大手カプがABの喧嘩ップルで押しのカッコ良さがよく分かるけど
CAの年上相手に可愛くなってる推しも良いし冴えない年上がリードしてるのも良い
みんな好き
とりあえず目立つところに雑食とは書いてるしカプ色強いものを描く時はワンクッションいれてる
ただリアル交流になるとこの人はどのカプが好きで何が地雷だったか気にしながらの会話になる
同カプ固定同士の人達よりかは気にしないとなというのは雑食あるあるだと思ってる 関係性に興味がないって言ってるから556とも総受けともまた違うと思う アレだけ恨まれても知らん顔で
イベントとかしれっと参加してるし
リア充ぶって自慢繰り返しても
死ねとか2ちゃんねるに書かれる
ねくらCannon気持ち悪すぎる しばらくぶりに同じジャンルになった人
昔は壁になるほどの大人気だったのに絵が劣化して話もつまらなくなってた
昔は雲上人みたいで流行りの絵でかっこいいと思ってたけど今見るとオバ絵丸出し
今流行ってる他ジャンルは気に入らないらしくディスりまくり
それ私の好きなとこばかりなんだけどって言ってるのに
しかも昔と同様こっちを物凄く下に見て召使い扱い ムカついて内心今はお前よりずっと人気あるし売れてるよって思っちゃってる
自分も相手をマウントしてるしあっちから声かけられたけど交流無理だろうな >>556そんな感じ
原作とキャラへの愛はあるんだよ
軽い感じのアホギャグエロが好きなんだよな
関係性もあまり深く考えず明るい感じにしたい。
原作が重い話だと特に救いが欲しいというか。
私もどんなカプでも大抵楽しめるし、キャラによって受けの反応が違うのも面白いし、攻めに愛がないとかいうけど、そいつにしか出来ない攻め方はちゃんと考える
総受でもない、推しが攻めるのも萌える
腐だけどノマもいける
本は単一カプで今は描いてるけど、ツイはアホギャグ総受け寄りだから、自分をどう型にはめていいのかわからない
こういう人他にいないだろうか? 知らない
仲間欲しいなら探してお友達になってくださいとお願いすれば? >>562
別に型にはめなくてもいいし交流めんどくさいならそのまましなきゃいいだけじゃん >同人にまつわる人間関係や付き合いについて
を語るスレであって自分の型について語るスレではないので…
そもそも1レス目で面倒そうだから交流しないって完結してるし アテクシはお前らと違うのよアピールしといて他にアテクシみたいな人いない?って
やっぱ淋しいんじゃん
嫌われてるから まぁ、声かけてしまった固定も後でしくったって気持ちになるだろうから、自分のスタンスはじめから固定プロあたりで宣言した方がいいと思うよ
でもそういうアタシこうなの主張の人たちって、同じスタンスの人に運良く出会ってもアタシはこのキャラもこう攻めに出来る!アタシはもっとヤバいエロギャグ出来る!って謎のマウンティングを繰り広げる印象 というかツイに溢れてるのって>>562みたいなタイプなのでは
交流厨みたいなのとかそんな感じじゃん
年齢層若くて原作にあまりストーリーがないとこいけばちやほやされるんじゃない
そういうとこならジャンルの切れ目が縁の切れ目になるから気軽でいいだろうし
ストーリーしっかりある作品で虹やりたい場合は知らん
総受けですと見えるとこに書いておいてくれ近寄らないから チヤホヤされたいくせに周りは見下すんだ?
ほんとに触りたくない チヤホヤされたいなんて書いてないじゃん
そもそも交流は面倒そうだからしないって書いてるじゃん この流れ見ると固定厨ってほんとクソだと思うわ
面倒なのはどう考えても固定厨 面倒だから交流しないで自己完結してる人が何故か交流スレに来た挙げ句
自分の型がわからないけどどう思う?ってスレチな質問されても来るスレ間違えてますよとしか言えない
アンケスレにでも行けばいいんじゃないかな >>570
うん、だから交流しないんでしょ?
しなくていいじゃん
自分の型とやらが気になるなら他のスレでも行きなよ スタンスの違いだし
それこそ本人の言ってる通り固定と交流しなけりゃいい・周りから固定ですよね?って圧かかってクソうざいならツイフィールあたりにでも書いて必読ってつけとけばって話なんだけど
交流自体要らないなら支部とかブログメインにしてツイは留守垢にしてもいいんだし >>572
そうは思ったんだけどね、なかなか適したスレ見つからなくて
こっちは別に固定の人叩いたわけでもアタクシこうなのよ!凄いでしょ!って言いに来たわけじゃなくて、ただ似たような人いるかな?って来ただけなんだけど…
ここまでフルボッコされたのは久しぶりだわ
面倒そうだからしないってのは合わない人たちとの交流ってこと 適したスレが見つからないからって適してないスレに書き込むのすごいな すご
適したスレが見つからなかったらスレチで書き込んでもいいんだ
なんやこいつアホか 最初の書きかたが悪かったのか?
不快な人がいたら申し訳なかったね
>>574
現在は支部とタンブラメインだよ
オフはツイ告知した方が宣伝にはなるんだけど、今描いてるのは固定カプだから、あんまり好き勝手描くのは良くないんかなーとも思って自重はしてるんだよ
ツイプロに雑食だよとは書いてるけどフォロワー固定っぽい人多いしな
何にせよスレチみたいだしもうちょい整理して書き込むよ >>575
周りからどう思われてるかわかって良かったね!
鏡を目の前に置いてみたらいいよそこに映ってるのが一番意見の合う人だよ >>575
それなら相談スレに行けば良かったのでは
とりあえずここで続けるのはスレチだからレスせずに移動してくれ
なんでも相談&質問していいスレ4
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1549279479/ ツイッターで片道フォローのずっとファンな作家さんに
リプしたりイベントで何回か話しかけたりしても覚えてもらえてなくて
人気ある人だし仕方ないことだと納得してるんだけど
今日初めて話した人とイベントの短時間で盛り上がったらしくて
その人は即フォロバされてツイッターできゃっきゃしてるのを見てしまってつらい
何が違うんだろうなー私だってあなたのこと凄い好きだっつーの
落ち込んでる時に何回かマシュマロ送ったのも私なんだよ!!つらい >何にせよスレチみたいだしもうちょい整理して書き込むよ
えぇ…まだここに書き込むつもりなのか…?
スレチを指摘され自分でも自覚してるのに自分がここで話したいから話すんだという
その面の皮の厚さがあれば相手が固定非固定関係なく自分の好きな交流出来ると思うよ
相手から面倒臭い人認定されて遠巻きにされると思うけど >>578
ここに来てもフルボッコされるだけだけどかまってほしいなら交流好きなんじゃん
頭悪いの? >>578
せめて556みたいに書けば良かった
余計な一言が多過ぎた
交流面倒くさいなら渋で淡々と作品上げてれば良いと思うわ
同じく雑食の人が見つけてくれるんじゃない >>578
友達つくりたかったら能動的に自己開示と質問をしなきゃだめだよ
友達いらんって閉ざしてると傍観者を引き寄せちゃうよ 関係性によって受けの態度が変わるの好きだから攻めが違うの読むのは平気(別軸に限る)タイプだけど別に交流に困った事ない
578とお友達には絶対なりたくないよ是非その性格分かるように書いておいて欲しい 自分が特殊で他人と違うっていう思い込みしてる時点で交流できるわけないわ
どうでもいいと思ってることにこだわってる人との交流が面倒だけど交流したいなら自分自身と交流しなよ
遠慮なく自分の好きなこと語れるよ
雑食だけど雑食全員が549みたいのだと思われると嫌だから自分は特殊で相手がどんな棒でも穴でも構わないって詳しく書いておいてね そうだね、雰囲気悪くして悪かったよ
ごめんなさい。
ツイでみんながあまりにカプ話ばかりするから知らねえよ!って半ば八つ当たりで空気読まずに吐き出してしまった
すみませんでした。
>>586
書いておくのは難しいな
フォロワーさんも別に私と友達になりたいとは思ってないだろうし、単に情報欲しいのと漫画読みたいだけだろうから
感想リプの返信はしんどい
友達を作る気は無くても同人やると人間関係はついてまわるから、本音吐いたらドン引きされるかもしれないしな >>588
>フォロワーさんも別に私と友達になりたいとは思ってないだろうし、単に情報欲しいのと漫画読みたいだけだろうから
って自分でも思ってるなら「感想ありがとうございます、忙しいので返信はできません」とでも書いとけば? なんだよただの固定disの顔カプ者かよ
固定disりたいなら該当スレ行ってくれよ ジャンル自分の人とは誰も交流したがらない友達にもならないだろうね
だってそのジャンルに興味あるのあなた自身だけだし 549と同じタイプの人自CPにいる
その人549と違って交流したがってオフ会とか参加もしてたけど、ABが好きなわけじゃなくてBを犯したいだけだと隠してなかった
最初はAB好きと思ってたから交流してたけど、Aの話は一切しないし、Aのツイートや萌え語りツイートをしてる人がいると「私はAや考察とか萌え語りに興味無いからなぁ」とツイート
ABとして描いた方が閲覧者が増えると公言
Bエロ絵に「モブでもAでもどっちでも」と書いてるのにタグはABロック
鍵なしでエログロ妄想や絵を垂れ流す
こんなんだから人が離れていったけど、「私は特殊性癖だから皆から嫌われる…」と言ってる
お前が嫌われるの理由はそこじゃないだろ 今までは声掛けされてたのに初めて一切お知らせされずにオフ開催されてたのをツイで知ってしまった
色々都合があるのはわかってるけどやっぱりガッカリだし一気にモチベ低下してきちゃった
割り切って自分のペースでやって行こうと思えたからまあ良いか >>537 です
こんな長文に反応してくれてありがとう
優しい意見の方ばかりで嬉しかったです
PCが壊れている設定で距離を置いていこうと思います >>588
いい加減しつこい
デモデモダッテしてるけど結局棒扱いなの変わりないし588みたいなのは雑食とは言わんわ
ジャンル自分明記して巣に籠ってて、どうぞ >>595
締めてるところごめん
嘘はつかないほうがいいよ
595がもしイプしたいと思っても他の人に声かけられなくなっちゃうし
イプ控えますねとだけ伝えて「他の人とイプしてた!」と言われても「タイミングの問題」で返してFOするのが良い気がする相手だよ
乙 新登場のキャラが長身のハイスペックイケメンで性格が面白くて好きになったら、案の定既存の中性的キャラの棒にされて胸糞
そういうことするやつ周りの人気ある男らしいイケメン全部推しの棒にするから大嫌い
しかも受けを完全にお姫様扱いでキモッ
男女カプでやれば? 推しキャラ以外は単なる棒ってやつとは関わりたくないのでぜひプロフィールに「推し以外は棒扱い」って書いといて 自分の語りはガツガツ聞かせてくるのにこっちの語りはへーふーんあっそで流す友人がいたわ
自分の話し方が下手で興味を引けてないのかな?と思ったこともあったけど他の人とはそうでもない
私のことに興味がないのかもなと思ってた矢先に相手に爆発されてCOされた
最近私の友人への扱いが雑になってた、原稿合宿で非常識なことされて不愉快だったと長文でなじられたよ
扱いの雑さはちょうどその頃に花粉症の症状が酷くて頭がぼーっとしてて相槌が上手くできなかったことを言ってるっぽい
非常識な行動も聞いてみると、鼻炎が酷くてポケットティッシュじゃ追いつかないから合宿先へ箱ティッシュを持ち込んだことだった
なんかもう嫌になってお好きにどうぞ!って言っちゃったけど思い出すたびにもやっとする >>601
花粉症だろうと何だろうと話してるときにぼーっとされたらそりゃ不愉快になるのは仕方ないのでは >>603
一応先に断りは入れてたんだけどな
今花粉症でしんどいからぼーっとしたらごめんねって
それに相手も私が話してる時にへーほーふーんって流しつつスマホいじるとかよくあったしね
自分は良くて私はダメなのか?って少し理不尽に思った >>604 乙
いい歳した大人なら天気心配する要領で病状心配するわ
何なら無理しないでって帰すなり解散するし本当にそれくらいなら理解できない領域
まあ色々積み重なってたんだろうお互いw 相手を奴隷扱いしてる奴のブーメラン芸
縁切れて良かったな 体調悪いのは仕方ないけど体調悪いのに無理に遊ぼうとしなきゃいいのに 鼻炎でボーっとしてる程度なら原稿は出来るだろうし
目的は観光とかイベントじゃなくて原稿合宿で非常識な行為が箱ティッシュ
普段から雑な扱いしてくる相手、と条件揃うと乙以外の言葉が見つからない 同人者ってくだらないことでキレ出す人多すぎる
怒りたいために自ら怒りの種を探してるのかってくらい 本人全然悪くないんだけど重い病気にかかりましたって発表して病状とか治療の経過とかも報告してくるようになった人がいる
それは気の毒だし良くなってほしいとは思うんだけど その人と同じ病気で家族を失ってる自分はちょっと辛くなって疎遠になってしまった
そこまで親しくないし萌え語りしかしてないような人だったし
本当は大変だね頑張ってねとか言わなきゃいけないんだろうけど
その病気にかかった人がどうやって亡くなっていくか知ってるからきつい
遺体を運んだことまで思い出してしまう
避け始めたこっちが悪いんだけど 家族亡くなってからしばらく精神病んでしまったのでうまく付き合えない
本当に申し訳ない >>610
あなたも全然悪くない
ミュートしたり距離置いたって申し訳なく思う必要ないよ
もしいつか声かけたいと思ったらその時に話しかければいいだけで、無理やり励ます義務はないよ >>610
そんなの誰も悪くないからいいよ
自分も小さい頃親が難病で亡くなってるから気持ちわかる
病気と戦ってる相手に家族がその病気で亡くなったとは言えないよね
逐一報告されることで自分のメンタルもその時に戻ってしまうっていうのもわかる
もし何か気になるんだったら相手も知ってて仲良くしてる人に
こういう事情で声掛けられなくなっちゃったんだって言えばいいと思う オンオフ共に仲良くしてる人が鼻につくようになってきた
リアルで会う人だけフォロバします!ブロックされたら今後の付き合いを考えます!!……ってポリシーなのはいいけど
オンでも日常の自虐自慢、リアルで会っても同様に自虐自慢やマウントばかり
最近じゃその手の話>>>萌え話になりつつあるから正直もううんざりだし会いたくない
周りもそう思うのか数ヶ月に一度くらいのペースで「ブロックされたorz」とか嘆いてる
リアルで会う人のみ相互で、しかもブロックされてるなら相手がオンオフどっちかの言動に嫌気が差したんじゃないかと思うだけど
本人は全くそういうこと考えないようでひたすら被害者面
同人関連でも、アンソロにハブられたとかマシュマロで嫌なこと言われたとか愚痴ばかり
本人が原因としか思えないから距離を置きたい
アクティブ系コミュ障ってほんと有害だわ >>613
その手の人間にろくな奴は居なかったので早め早めに関係の撤収をお勧めする
613の精神衛生上もよくないし無駄な時間を過ごす必要もない
関係を断てたら相手の同行チェックも一切してはならない
未練じみた精神ごと断つべし
175同士だと鉢合わせなんて事もあるけど稀にあるけどね 来週イベントがあって、その後に相互と二人で会うことになりました
イベント自体は行き慣れててもネットの人と会うの初めてだす
なにか気をつけることがあったら教えてください
現実でもハンドルネームで呼び合うんでしょうか >>615
初対面の人に本名教える事に関して危機感を抱かないなら本名教えたらいい
普通はHNで呼び合うけど
あとは極力リアルの話は持ち込まない・話さない等
ネットで気をつけることをそのまま続けるくらいでいいんじゃない? >>615
軽く自己紹介してあとは萌え話だけしてればいいよ
個人情報は渡さない相手にも聞かない
楽しいオフになるといいね >>615
あんまりなまらない方がいいだすよと書き込みたくなったw
いい人だといいねえ 初対面で何歳?どこに住んでるの?住所教えて!一軒家?アパート?マンション?賃貸?車どんなの持ってる?家族何人?出身大学は?仕事は?収入は?って聞いてくる人なんか嫌
自分のことは言わないくせに ありがとうございます
基本的にネットの交流と変わらないんですね
個人情報は話さないで訛らないよう気をつけます
もう一つ聞きたいんですが、皆さんどんなお店でオフしてるんですか?
普通のカフェだと会話が筒抜けだからおちおち萌え語りも出来ませんよね
音漏れの心配がいらない場所だとカラオケくらいしか浮かばないんですけど、オタクが集まってくるオフ御用達の店みたいなのがあるんですか? >>621
カラオケで機械の電源落としてるわ
あと個室居酒屋などがやがやしてるところ >>620
そんなこと聞いてくるやついるのか、と思ったけどたまにいるね
自分のことは話さないのもわかる
信用できない >>621
極端に静かなカフェでハイテンションに喋るとかでなければそこまで気にしたことない
イベ後の会場周辺でお茶するなら大概周りも御同胞だから >>621
都会在住の人と知り合ったら
謎の空いているカフェを見つけてくれるさすがにだいたい味がいまいちだけど 自分もオフとかは行かないタイプだけど
学生ぐらいのヲタはサイゼ系のファミレスで数人で話したり絵を描いたりしているのみる
大人のヲタは飲み屋で見る気がする
そっちは絵を描いてるところ見ないから描いてるならカラオケボックスとかなのかな あと秋葉原とか池袋でご飯食べるところは
よっぽど高級なところじゃない限りヲタばっかだから色々気を使わなくていい >>621
そこそこ都心のカフェとかレストラン
テンション突き抜けてる相手だと密室がいいけど大体最近の知り合いは伏せたりや過度な下ネタも言わない声を抑えて話してくれる人だから気楽
テンション突き抜けて周りが見えなくなるような人だったらカラオケか
>>627のいう通り池袋やアキバは周りがオタクだらけだから気楽かも 池袋ならフーズフー○とかトムボー○とか○まくらとかMYSTERIOU○とか行けば? アドバイスありがとうございます
日曜なのでカフェ系は埋まってるかも知れないですよね
イベント終わってから六時くらいまで適当に時間潰して、下戸ですが居酒屋系にしようかなと思いました
相手がこちらに来るので案内をする立場だったんですが、具体的に教えていただけて助かりました
ありがとうございます >>630
日曜だから満席でたらい回しとかはならないと思うけど、一応席の予約だけでもしといた方が安心かも
楽しめるといいね >>630 居酒屋17時スタート多いからちょっと待機が必要だよね
駅近の個室居酒屋で都会側は難しいけど
日曜日だし2時間制じゃないとこ見つかるベストだね
健闘を祈ります 下戸で居酒屋だと割り勘の時に気まずいかも
酒飲んだ方が多く出す出さないで若干揉めたりするし
「カラオケ オフ会プラン」でググると色々出てくるから初めてのオフ会でゆっくり語りたいならそういうの使ってみると良いよ カラオケはカラオケって時点で行きたくない人がいるからなー
まだ居酒屋の方が良いと思うけど カラオケ行ったら歌わなきゃいけないですよね…
パ●ラとかなら歌わなくてもいいんでしょうか
飲まなくても割り勘にするつもりですが、飲む側からしたらそれは気を遣わせてしまうんでしょうか ここまで煮詰まったらあとは相互と話し合って決めたほうがいいと思う >>635
チェーン店的な居酒屋じゃなくてご飯メインでお酒も飲めるみたいなイタリアンとか良いかもよ
お酒が多少あればその時間は居酒屋レベルでざわついてるから
飲めない人がいると気を使うしご飯がおつまみレベルのものしかないと高くつくし… DVDとかCD出てるジャンルならそれ流しながら萌え語りしたりスケブ描きあったりできるし
大画面にスマホ画面映したりもできるからアフターでパ●ラ使って歌わなかったりはあると思うよ
むしろついったで盛り上がれてもリアルで1対1だと会話弾まなくて気まずくなることもあるから
そういうのがあるほうが初対面でオフ会慣れてないなら楽かもしれない ごめん、専ブラで半角ボタン押しちゃったみたいで見辛くなってしまった その人数なら女性客を意識したちょいオサレ居酒屋で
仕切りや半個室があるタイプを選んでる
飲まない人がいる時の会計は飲む人が自分が多く出すよって申し出ると思うけど
申し出てくれないなら黙って割り勘にしてる
イベ後ならお腹空いてるからちゃんとしたレストランでガッツリ食事して
その後カフェやバーに移動もありだと思うけど >>635
カラオケは別に歌わなくても大丈夫だよ
オフ慣れしてないし店を知らないようだから
カラオケか秋葉池袋ファミレスもしくは居酒屋を勧める
楽しめますように 635です
とても悔しいアドバイスをありがとうございます!
選択肢がこんなにあると思いませんでした
あとは相手と相談をして話を詰めていきたいと思います! これ好きだったなあw
17 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/14(土) 20:53:26 ID:1wCkDOfV
昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったので、
うちの近所で持っている人はかなり多かったようです。。。
18 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/15(日) 17:44:10 ID:6P3rz+mJ
>>17
もう少しくやしく。
19 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 18:22:26 ID:O3FtHvSC
昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったのでうちだけだったと思ったら、
近所で持っている人は一杯いたみたいです!!(# ゚Д゚) ムッキー
( `Д´)フォオオオオオオオオオ!
20 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/15(日) 19:31:43 ID:6P3rz+mJ
>>19
ちがうちがう。
もっとくやしくおながいします。
22 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/15(日) 20:47:33 ID:4c5Hb/uz
昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったのでうちだけだったと思ったら、
近所で持っている人は一杯いたみたいです!!!(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!! 閉めちゃった後だけどレンタルスペースもいいよ
会議室タイプじゃなくてマンションタイプなら(ご近所迷惑にならない程度で)盛り上がれるし
持ち込み自由だし気を使わなくていい >>647
サシオフだとマンションタイプのレンタルスペは同性同士でもハードル上がるよ
人数入れば気にならないけど ツイで仲の良い人が他の人たちと遊んでいるのが見えると嫉妬してしまう…嫉妬したくない…
別に仲間外れにされてるとかそういうわけでもない…でも羨ましい… 友達できなくて淋しくて単に誰かと会いたい人もいるので表向き楽しかったと書いててもどっちかが疲れきってたり残念な思いしてたりすることもあるよ
子育てやママ友の愚痴ばかりの人いてがっかりしたことがある
そんな話聞きたくないのに
こっちの好きなもの何もかも全否定されたし散々だった オフする前はまったり平和的TLだったのにABオフという名目の集まりにB総受けの人たちも来ててCBやDBで乗っ取りかましたらしく
なんかそこで揉めて以降ギクシャクしてるのが目に見えてわかるようになった
オフってキャッキャウフフばかりとも限らないもんだね…
下手すると宗教戦争になるのか
学生じゃないから仲直りするような事もないんだろうね、いい大人が何かと牽制しあってるよ
外野の自分でさえそのグループやカプに苦手意識が働いてしまい作品は別と切り離して考えられなくなったな… >>653
ABオフにCBの人が来たことあって
結局Bを一番幸せにできるのはCという持論
この前のイベントで出したCB本の装丁を頑張った話
を長々されてうわあってなったし
CBっていうカプもそれまで何とも思ってなかったけど大嫌いになった
なんでわざわざ別カプのオフに来るのかと思うけど布教してるらしいね
迷惑すぎる >>653
そりゃそうだ
ただ同じ趣味が好きってだけの集まりで一枚岩じゃないんだし、空気読めない馬鹿が混じるだけで一気に地獄絵図になるよ
普通にAB好きにとっては災難でしかないし、近場に馬鹿がいるんだからそりゃ牽制もするわな
空気ぶっ壊した馬鹿が悪いのであきらめろ >>652
表では仲良しツイートしてても腹の中は本人たちにしか分からないしな
仲良さげに見えて、距離なしかまってちゃんとそれにゲンナリしてて縁切るのを迷ってる人もいるし
こればかりは縁と運とタイミングだから色々だね ABオフでAB者の話ばかりになった時は自分の中でそのオフ会をなかったことにしたな
ツイに写真アップしたりお疲れ挨拶もしなかった
AB者の誰と誰はツイで繋がってなくて〜とか
フォロワーの誰さんはもうジャンル変えちゃうのかな〜とか知るかよ
AB萌え語りしたかったのに個人の噂話ばかりで全く楽しくなかったわ オフ会で会った人の姿撮ってその人のいないライングループに画像UPして容姿バカにしてる自称美人がいて、こいつがこのジャンルに居座る限りオフ活動はしないって決めたことがあった
大手についてもそのスペースにいるのがブスだと大喜びしててとにかく容姿しか注目しない不思議な女性だった
自分が別ジャンル移ったのでまだそんなことしてるかは不明 自分と同じ位の活動ペースで部数や売上も大体同じ位で
ツイではお互いに半ヒキ位で
お互いに人の悪口や他ジャンルを馬鹿にして盛り上がったりしない
そういう『他ジャンル』の同人友達が欲しい
同ジャンルだとやっかみや嫉妬に悪口に売上の探り合い私の周りこんなんばっかり
好きなカプだけど人間関係に疲れてジャンル撤退する ジャンル超えた友達は欲しいな
どうやって作るんだろ
同じジャンルから友達になってその後それぞれジャンルが分岐しても
仲良くやってけるかな ジャンル変わっても変わらず付き合い続いてる人は
同人友達から同人の話も出来るリア友になる感じ ジャンルの切れ目が縁の切れ目ともいうし難しそうだけど実現できたら気楽そう >>660
価値観がめちゃくちゃ合う人とはジャンル超えて同人関係なくリアルで旅行行ったりする仲になったよ
出会いは同ジャンルだったけど今は全くの別ジャンルだけど普通にほぼ毎日ディスコやってたりする
お互い逆カプ好きになることも多いけどカプ解釈が似てるから戦争にもならない
色んなものの解釈ドンピシャの人探すことから始めたら? ジャンル越えた同人友達はいらないなぁ
萌えキャラの話好きジャンルの話だけしていたい
ジャンル変わるときスパッと縁を切れるのが同人友達のメリットだと思ってた >>660
同ジャンルだったことは1度しかない
10年前からの友人が3人くらいいるけれど
同ジャンルだった時も別カプだったし
どうして今も繋がっているのかよくわからない
喧嘩するほど密な繋がりを持っていないからかな
とも思うけど不思議と話が合うから楽しいよ
リアルな生活についてはまったく話さないから
この間1人がいつのまにか結婚してたことに
気づいてちょっとびっくりしたw 自分も一度だけジャンル一緒だった友人2人とただの一度も被ったことのない友人1人が10年以上の付き合い
ジャンルバラバラだからかえって自ジャンルの話もあけすけにできるし
ナマモノ→ご本尊行ってもうイベには来ない子とも旅行行ったりする
全員の共通点は独身会社勤め
結婚したり子供できた時点で疎遠になってたろうなと思う
会うのは1〜3ヶ月に1度くらいの距離感がちょうど良い ドラマの二次が好きだったけど俳優への気持ちが高じてその俳優のファンになったってことかと あーなるほど!ありがとう
自分が生で活動してた時は元から中の人ファンだったから分からなかったよ
色んなパターンで好きになることがあるんだね 自分はヲタ関係だけど別の趣味で知り合った友人と付き合いが5年くらいだな
メインは別ジャンルだけど一応お互い作品は触れたりしているからプロットの相談や校正とか頼めるしこっちは代わりに表紙作ったりと持ちつ持たれつな関係
同ジャンルで同じCPだと萌えが暴走しすぎてこのキャラこんな性格ではなくないか?って仕上がりになることがあるから冷静な第三者の目で軌道修正かけてくれるのは正直ありがたい ジャンル超えた友人は好きになるキャラの傾向が似てると作りやすい
例えばインテリ眼鏡キャラやライバルカップルが好きとか
おじさん系が好きとか男の娘系が好きとか何かしら好みが似通ってると知らない作品に
好みのキャラがいそうな場合ソムリエのように教えてくれて一緒に楽しめる
好みの傾向が近い人は作品を読むときの観点や感想が近くて性格も合う ジャンル越えた友達欲しい
同カプの知り合いはできたけどみんな同じイベント出るから
売り子見つからなくて困る 売り子だけほしいなら給料払って人を雇いなよ
タダで働かせるための人間は友達じゃない >>673
そういう思考だから同ジャンルでも知り合い止まりで友達できないのでは?? 同ジャンルの友達いるし
私だってかぶってないイベントは友達のスペで無料で売り子やってるけど >>676
同ジャンル友達いるなら隣接で取って
持ちつ持たれつ頒布したらいいんでは? 後出しかっこ悪い
>私だって無料で売り子やってる
お前が無料でやっててもお前のために無料でやってくれる人間がいないんだからお前が誰かに頼むときは金を出せ
他ジャンルやってて奴隷になってくれる人募集なんて言って来てくれる人間いるわけない 自分も友達も列る程混まないからっていうのもあるけど互いにスペ離れるときは留守番手伝い合う感じにイベント参加してるけどな
>>673はそれも無理なの? どこの板かは忘れたけど脳板か同人イベント板に売り子募集スレあったっけな
地方住まいだったんでコミケに参加する時に何度か自分もそこで売り子さん募集してやって貰った事あるよ
バイト代出す人もいたけど謝礼はチケットのみか望めば新刊ってやりとりも多かったから
どうしても人手が欲しいって場合はそのスレの募集掲示板利用してみたら? 長寿ジャンルだからそのつながりの同人友達ばかりだけど、それぞれ他ジャンルでも活動してる
他ジャンル一本にしてる子もいるけどオンリーとかあれば売り子とか寄稿とかしてくれる
他ジャンルはそれぞれ違うけど「そのジャンル前居たから新刊欲しい」「そのジャンル詳しくないけどあなたの本読みたいから欲しい」という感じで買いあったりしてる
苦手なものも知ってるから「今回はたぶんあなたの地雷かも」「そっかー」という風にしてるので義理買いとかもなし
そのジャンル気になるという言葉がない限り無理矢理布教とかもしてこない
そんな関係を築けてるのは本当にラッキーだなと思ってる 不幸話よりはいい
同人板は不幸なレスで溢れかえってるからね なにかと愚痴で進みがちなスレだけど楽しかった話もスレの範疇だしね >>680
売り子スレはノウハウ板からこっちに引っ越してきてるよ過疎スレだけど
でもスレ読んでると友人に頼むのも色々と難しいなと考えさせられる
頼んだら見える形での感謝って本当に必要だよなともね >>673が責められ過ぎてて気の毒w
都合のいい奴隷欲しい〜とか言ってなくないか?
わかるけどな、別ジャンルだとお互い売り子買い子頼み易いし引き受け易いよね あの書き方なら友達と言う名の都合のいい奴隷欲しいとしか見えない
ジャンル超えた友達出来ないのは自分の都合の良いことしか書かない書けない言葉足らずなそういうところじゃない?
言葉の裏の裏を読ませようとするところ嫌われるからやめた方がいいよ ジャンルの友人に売り子頼めるほど信用できる(してもらえる)までに交流深めるのが自分は一苦労だ
少なくとも1年はかかる
最近はスペース裏から入って盗む輩もいるから在庫の箱や貴重品の管理とかもお願いしなきゃいけないし
もし自スペで売り子の貴重品盗まれたりしたら責任負えないからいつも一人か妹か他の身内だったなあ どっちかって言うと>>688のがコミュ障感強いなw
奴隷にされやすいタイプなの? 書かれてないことを悪い方へ悪い方へ考えるのがヤバイよ 673のレスだけでわかることはジャンル越えた友達が欲しい理由は売り子が見つからなくて困るからってことだけだね 売り子いなくて困るからジャンル越え友人欲しい
っていう友人の作り方がさもしいなあと思う
目的が売り子ならビジネスライクに売り子バイトを雇う方が早いと思うよ
皆が話してるのは何年ものお付き合いを経て信頼関係が生まれた他ジャンルの友人のことだよそれまで待てる? 愚痴
友人が連日パクリ糾弾しててつらい
パクリを擁護する気は無いけど朝も夜もパクった相手を貶す呟きが並んでるとまだやるの?って気持ちになる >>688
>>695
同意
あの書き方ではタダで売り子頼みたいからとしか思えなかった
自分は友人でも身内でも売り子なら謝礼出すからよくわからない感覚 食事代と交通費と開催されるイベの地域の基本時給×拘束時間くらいかな
便利屋に頼むよりリーズナブル お金払えば売り子が見つからなくて困るという状況にならないからじゃない? ジャンル超えた友達というか元々学生時代のサークル繋がりでお互いジャンル違うリア友と売り子し合ってたことあるけど
相手と自分の性格や行動ペースがことごとく合わなくて喧嘩別れしたよ
売り子が欲しいなら最初からビジネスとして売り子募集した方がいい 友達じゃなくてお金で割り切った関係を買えば済むでしょ ちょっとした願望や愚痴にゲスパーしてここまで引っ張るのもどうかと思う
言ってる事全部悪意に取らんでもいいじゃないの
売り子の解決法も出きってるだろうしこれ以上は場外乱闘で泥沼にしかならないよ ゲスの勘ぐりする人もいるので軽はずみに奴隷ほしいとか書かないことですね ジャンルによって対人関係の雰囲気が違いすぎてたまに多重人格みたいになる >>706
それある
交流上手い友達がそばにいたジャンルはそこそこ気軽に声掛けられる人達がいたけど
今ジャンルは参入してから半年経つけどボッチ過ぎて別人になってる ぶっちゃけレイヤーが大丈夫な人でコスOKなイベントなら同ジャンル者でレイヤーの友達作れば余裕で売り子してくれるよ
レイヤーにとってイベントで売り子頼まれるって一種の憧れあるらしい
嫌いな人もまあいるだろうけどそれなら頼まなきゃいい話だしね 交流から仲深められる人が羨ましい
絵は下手じゃないから声はかけてもらえるけどそこから先にいかない
自分で声かけてもきゃー○○さんうれしいみたいな社交辞令で終わる
別に神とかじゃないから読み手に大切にされるとかはない
友達作るの上手い人教えてくれ… >>709
相手に興味持ってないみたいだしそりゃおざなりな対応で流されるわな
深い交流の基本は「私は貴方にとても興味がある、仲良くなりたい」を
うるさくない程度に、だけどちょっと踏み込んでアピールすることだし
声はかけてもらえるけど…社交辞令で終わる…みたいに自分から踏み込んでいかない人は
いるかどうかもわからない、めちゃくちゃ709と仲良くなりたくて突撃してくる人が現れない限り逆立ちしても無理
受け身でも深い仲になれるのは一握りの神だけだよ >深い交流の基本は「私は貴方にとても興味がある、仲良くなりたい」を
うるさくない程度に、だけどちょっと踏み込んでアピールすることだし
染みた…相手にもっと興味持つことから始めたらいいのか 私は人に興味もないし食事などに誘われても面倒くさいなとしか思わないんだけど、突撃タイプにたまにロックオンされる
今までつるんでた人がジャンル移動したり仲違いしたりで居なくなったんだろうなって人ばかり来るw
わかりやすいんだよあんたら 同時期同ジャンル参入で歳が近いと友達になりやすいかもと今までの経験上
あと同人以外の場所で出会ったパターンとかある 相手に興味がないなら無理して作る必要もないと思うけどね
無理して作った挙句趣味の時間が削られて
でも好意を持って接してくれてる相手にも失礼な気がする気持ちと板挟みで
だんだん苦痛に感じてくるパターンもある >>711
興味ない相手となんで仲良くなれると思ったんだw
仮に711が好きで好きでたまらない仲良くなりたいってアピールしてくる相手がいたとしても
711が相手に興味なかったらどうやったって仲良くなれないじゃん
「誰かと」じゃなくて「貴方と」話したいですって思える相手が
見つかるといいね
この人のこともっと知りたいとか話してみたいとか思う相手がいたら
Twitterの萌え語りとかジャンル絡みの日常ツイとか
それ以外でも作品への感想とか(鬱陶しくない程度に)いつもより少しまめに話しかけてみたら? みんな重いな…もっと軽く声かけて友達ふつうに出来るでしょ
同カプなら話す事がそもそもあるし…失礼なく気遣いできりゃ大丈夫だよ
そんな難しく考えなきゃいけないもの? 友達になったあともめたり疎遠になったりするのはまた別の話として >>716
自分の考える「普通」が万人にとっても同じだと思わない方がいい
今回の件だと709は周囲の人に対して関心があまり持てないタイプのように見受けられるので
そういう人が他人と仲良くしようと思ったら716が考える以上に難しいもんなんだよ
まぁそもそもの前提をちゃんと読んでないのかもしれないけど、709は716が言うように
「普通に」声をかけてるのにそれ以上先に行かない、なぜ?と書いてあるんで
皆はそのなぜ?の部分を推測してるんだけどね 魅力的な人にはすでに相方みたいな人いたりするもんね
ちょっと仲良くなったと思ったら向こうがジャンル移動しちゃったり >>709
一回飲むかお茶する
イベントで感想言ったり言われたりしてるだけだとその場での交流で終わってしまうよねどうしても
自分のジャンルは公式イベント多いから公式イベントで会った人とお茶したり飲みに行ったりして仲良くなる感じだわ
イベントだけじゃきっかけがない あるジャンルで仲良くなって合同誌作ったりするようになったら、その人と前に一緒にサークル参加してたという人から「私の友達とあまり仲良くしないで」みたいな内容の手紙が届いた
手紙の主は結婚して子育てしててあまり遊ぶ時間がなくなってしまったらしい
自宅に手紙送ってくるっていうのが怖かったので一緒に行動するようになった人に相談したら
冗談だから大丈夫みたいに言われたけど勝手に他人に住所教えたことは何も悪いと思わないの?ってモヤモヤした
結局冷めちゃってジャンル移ってしまったし嫌な手紙貰っちゃったので引っ越しもした 自分も経験あるけど「私の友達取らないで」みたいなこと言ってくる人マジでなんなんだろうな
精神年齢小学生かな? 感想まめにくれて呟くたびにいいねとリプくれる人がいるんだけど、その人の作品見たことない
ツイの仕様変わって絵もURL押さなきゃ見れなくなったから一度も見てない
同ジャンル同カプの作品全部地雷だから交流もする気なかったんだけど、萌え語りは合うから仲良くなってしまった
こういう人っている? 自萌えしか出来ないタイプなら別にそれはそれでいいと思うんだけど
つぶやくたびにいいねもらってるってことは萌え語り的なツイでもなんだよね?
萌え語りは合うなら相手の萌え語りツイくらいにはいいね押してもいいんじゃないのかなと純粋に疑問 自称商業作者の親友Aが本当の商業作者Bを毛嫌いしてて取り巻きの荒らしグループ使ってジャンル者巻き込んでBを無視させたり仕事先にまで間接的な嫌がらせや悪評流布をしてたり
イヤミを聞こえるようにしてた話を元ジャンル読者から聴いてショック
その理由がAの舎弟が旅行オフに誘われなかったことを妬んでてBがオフに誘われた商業作者だというのとがわかったからってなにそれ…
自分が置かれてる状況がどうであれ第三者からすれば単に活動が気に入らない商業作者なのが妬ましいから虐めたっていうことなんだけど
荒らしグループやばくない?荒らし側の登場人物全員アラフィフとか怖いし
キリジャ好きだったのに悲しくなった 商業は売れてさえいれば悪口で潰すとかできない世界だからほっとけ キリジャって何?検索してもCP?しか出てこないんだけど
晒し? 二次創作やってる商業作家はこういう嫌がらせ必ず遭うからそれでしょ >>727
嫌がらせ怖って書き込みに見せかけた、ただのカプ抗争の晒上げなのでスルー推奨
このジャンルはカプ間抗争と粘着ババ様しかいない年から年中学級会やってるとこなんで
お触り禁止物件 うちは取り置きやってないんだけど
新刊がある時に必ず隣のサークル主から15冊前後の取り置きを頼まれる
隣のサークルは勿論ほぼ毎回違う人
同CPの友人グループで買い物を手分けしてやってるんだろうなって印象
朝の設営中にお隣サークルから面と向かって言われると断りづらくて仕方なく取り置きしてる
断って一日中変な感じで隣と過ごすのもイヤだし同CPのお付き合いもあるのかなと思って
でも何だかんだで話しかけられるのは朝の取り置きしてくれって時だけ
知らない人に仲良くしたいオーラで迫られる辛さとかあるだろうなと思うから
用事以外で話しかけて来ない人にはグイグイ行ったりしないように心がけてる
その結果ジャンル3年目だけどジャンル友1人も居ない
(他ジャンル友はちゃんと居るから人格に問題が…ってタイプではないと思いたい)
もちろん買い物も出来ないから毎回イベントでは頒布するだけで本は通販組
でも横並びに居る人たちは皆イベントで沢山の本を買ってる
この人たちはジャンル友に囲まれて楽しいんだろうなと流石に虚しくなってきて
「こいつとは交流は一切したくないけど本は楽に手に入れたい」って
あまりに都合良すぎないかなと最近悶々とし始めてる
もう3年もそんな状態なら同CPのお付き合いなんて気にしなくて良いだろうし
どうすれば自分も相手も嫌な気持ちにならずに
取り置きだけさせられる虚しさから脱却してイベントを平和にすごせるんだろうと考えるも
結局はバッサリ断って自分が悪者になるか今までどおり我慢し続けるかの二択しか浮かばずに
明後日のイベントもまた憂鬱になってる 別ジャンル友達と売り子やりっこするとか朝は売り子だけにするとか自分がスペにいない理由作るなりして取り置き一旦やめてみては?
多分ただ遠巻きに好かれてる(なんとなく近寄りがたい)んだろうけどされる方が削られる気持ちもわかるよ >>730
特に意見は求めてなさそうだけど
売り子を入れたりはできないの?
誰かがいたら買い物行けるし気持ちはマシになるかも >>730
途中で離席して買い物行かない理由がわからない
取り置きしてるんだから>>730がいる時間に向こうが来ればいいだけでは…? 皆で同ジャンルの同人誌を買い合って盛り上がってる中に
全くジャンルの本を買う気配がない人を仲間に入れようとはならない気がするんだが
どっちが都合良いんだか てかなんで取り置きなんだろう
朝のうちに頼まないと完売するようなサークルなら売れるはずの物を売らずに取り置きって迷惑だろうし
相手もサークルならその程度の想像出来そうなものだけど
とりあえず先に取り置きはしていませんって告知しちゃって頼まれてもごめんなさいで良くない?
今なら時間あるから今買ってくださいとかで良い気がする
そもそも断っても全然悪役にならないからそこら辺からちょっと認識おかしいと思うよ お仲間なんだろうねw
相手方は手分けしてでも現場主義で超お熱に比べ370は売り子ナシ頒布のみ現場いるけど通販で済ませるスタンス
これ別に周りと関わりたくない時にやる手口のひとつだから相手が空気読んで近付いて来ないだけだよね
少なくともサークルさん達は隣になれて楽に買えるヤッタとは思ってないからそこは考え改めた方が良い気がするし
相手に本当に興味あったらあなた方の本も1冊ずつくださいと言える絶好チャンスさえもかなぐり捨てる程度としか… あーそうだよね
取り置き複数頼まれたときに
協力してるんですか?いいな羨ましいですとか言って相手方の本も取り置きしてもらえばいいのに
そういう遣り取りにならないから相手は自分の本はほしくないと思うし話しかけ難くなるんじゃない? >>735 確かに
その場で一気買いならまだ困らないけど取り置きって来てくれないと困るわ
普通に断って良いやつだわ 交流しなくても本買ってくれるなんていい人たちだなと思ったんだけど
730は逆に交流してない人らに買われたくないって考えなのか
そもそも交流したいのかしたくないのかわからんけど とりあえず自分別に>>730に対してそんな否定的な気持ちは無いんで気にしすぎだよ程度のつもりだったんだけど
でも他の人が言ってるように通販で買ってるか欲しくないから買わないだけかは周りには分からないから
いつも通販で買わせてもらってるんですよくらい伝えたら対応変わるかもしれないとは思うかな
なんにしても取り置き受付けてないのに頼まれるのは迷惑だし乙 目の前で頼み事されるのを断るって何だか悪いことな気がしてしまうんだよね
取り置き一旦やめて断ってみても大丈夫って言って貰えて気持ちが楽になったよ
そのCPが好きで3年もやってるぐらいだから
当然本は(取り置き頼んで来る人達のも含めて)沢山買ってるし
絶対に買い逃したくないって熱意も十分にあるつもりだけど
イベントで買わない=本買ってない奴 になっちゃうんだ…
見えない部分だし仕方ないけどその発想は無かったからがっくり来たわ
感想も言えるタイミングあれば全部では無いにしろ伝えてるんだけどね…
離席して買い物行けない理由は列が終わるのが大抵午後になってからだからで
すでに完売だらけで撤収も始まってるし自分も撤収しないと閉会に間に合わないから
出れそうなタイミングで近くのサークルさんがまだ売ってたら急いで買いに行く時もあるけど
(この時に取り置き頼んできたサークルさんの本を買ったりもする)
1回のイベントで1冊買えるかどうかって感じ
交流したくないってことは無いよ同CPでお話できる相手が増えたら嬉しいけど
むやみにグイグイ行くのは迷惑かけるかもって思ってる
とにかくまあ(勝手に)悶々として(勝手に)憂鬱になってるってだけだなって
自分で文章にしてみたり色々と構って貰えてわかったよ
ありがとう >>741
取り置き頼まれた時に隣だけでも「私もいいですか?」って声かけたら交流は出来そうな感じ
お金払う時に「買い子さん呼べなくていつも皆さんの通販で購入させてもらってるんですけど」って一言言えばいいのかもしれない
それぐらいならグイグイじゃないし
ただそれやると欲しくない人の本も買わなきゃいけないフラグ立つけど…
何はともあれ明後日頑張ってね >>741
列終わるのが午後?
そんな売れ売れサークルなのに一人頒布なの?
売り子立てないのはなんでなんだって感じしかしないわ… 取り置き頼んでくるくらいだから741が私も取り置きいいですかーって言ったら喜んで受けてくれると思うが
でも午後まで列るサークルに知り合いでもないのに取り置き頼むのも凄い根性してんなと思わないでもない
シャッター同士のお隣さんかな? 列っていうか常に2〜3人いるような状態なんじゃないの?
ドバッと何人も並ぶようなサークルもあれば常に人だかり程度でそれが午後まで途切れないサークルもあるよ
何がどう違うとこの差が出るのか不思議だけどね 15冊も取り置き頼まれるってくらいだし壁やシャッターなんだとは思うけど正直15冊も取り置きなんて非常識よく頼めるなって感じ
隣だから忘れられることはないだろうけどいい迷惑だよね
それにわざわざ並んでまで買いにきてる人が買えなくなる可能性があるわけでしょ?大事にする方間違えているんじゃないかなって思ってしまう 誰もこない時間に雑談をするっていう暇がないのか
お隣になった人も話したくても常に誰かいるなら取り置きだけ頼んで終わるわな 上でも言ってる人いるけどグループ内で手分けして買い物してるんなら
隣になった人が代表で15冊まとめて買えよって話だな 友人でもない顔見知りでもないただ隣になっただけの人の15冊取り置きはないわ
お前のサークルは早くから並んでまで買いたくはないけど
自分の都合でゆっくり買えるなら友達?の分もついでに買うってことだろ
お互い一人参加で取り置きしあうのは訳が違う
早くからスペースまで来てくれて並んでまで買ってくれる人に失礼過ぎる 取り置きした15冊をバラバラに個人が取りに来るってこと?
ホントに絶対全員取りに来んの?
嫌だなそれ
壁サーにとったら大した数じゃないかもしれないけどw 私も質問させて下さい。
コミュ障な性格なんだけど、ツイッターで作品を発表したいです。
マジなコミュ障なので、話しかけてくれる人がもし居ても、申し訳ないけど余り長々と会話したくないし、同ジャンルの人との交流もしたくないし人の作品も読みたくないです。
(自分の作品に没頭したいタイプで、他の情報を入れたくないです。)
つぶやきはしません。
私みたいなタイプ(作品投下しかしない)って居ると思うんですが、探すと見つからなくて、具体的にどう言う感じでツイッターと関わっているのか分かりません。
私の作品を読んでくれる人を増やしたくて垢を作るので、鍵垢にする気は無いんですが、どう言うスタンスで回せば当たり障り無くやれるでしょうか?フォロワーは増やしたいです。
↓この辺りで悩んでいます。
○フォローされたらフォロバをした方が良いのか?(その方がフォロワー増えるのか?)
○フォロバした場合即ミュートにしたら角が立つのか?
ツイッターは情報収集しかしたことがなく、人と絡む(ツイッターの)マナーだったりツイッターの常識ルールが全然分かりません。非常識な事を書いていたらすいません。
宜しくお願いします。 スレ間違っていたみたいですいません。
別スレに行きます。
教えて頂いて有難うございました。 ツイはツイスレだよ
でも支部フォロー0でツイはホント好きな人か親友で一桁の知人なら居た
フォローはされても返さないリプは快くするでもフォローは絶対しない萌え語りと少しの日常と絵のアップ ホントそれだけ
こっち側フォローしててリアルで快く飯来てもフォローしないLINEは交換するけど
とにかく近付くと心に入り込むコミュ強じゃないとまず無理で義も感エグいから
ハナから交流一切しない方針が両者のためではあると思うね ガンバ 義理感もエグい、ね
751みたいに見知りで狭く深く型は関わるとろくな事ないから予防線バシバシ張って頂きたいわ 絶賛してくれるのが当たり前って人と繋がるとキツい
感想文が気に入らないと嫌味で返さた
画力で敵わない人に対してはプライベート持ち出して金持ちアピールしてマウント
そういう人ばかりのジャンルはホントにつまらなかった え、嫌味って何それひどいね
唐突に自分より売れてるサークルや絵馬字馬の容姿下げだす人なら会ったことある
よくわからないのはdisりながら本はよく読んでるんだよね
ルサンチマンとかなのかな あなたとは普段から仲良くしてあげてるしSNSでも相互なんだからオンでもオフでも私の作品には感想くれるのが当たり前だよねって人がいた
ただイラストは同じキャラばかりで塗りもポーズも表情もいつも一緒だし申し訳ないけどちょっとデッサンがあれだし
漫画のほうはテーマが何なのか何を主張したいのか分からない
理解できないのでいつも当たり障りなく褒めるとパターンが決まってしまう
感想もらう側からしたら一所懸命描いたものにそれかよって思うだろうし物凄く腹立たしいことなんだろうな 全然別ジャンルの友達が私から感想貰えなかったとボヤいてるのを共通の友人経由で知った
本貰ってないしパラパラその場で見ただけの人間からも感想欲しいのかな? 実際には会ったことがないんだけど
サイト時代からメールでやり取りしている人が
「献本したいから住所教えて」と言ってきて
長い付き合いだったから教えたんだけど
相手はリターンアドレスが局留めの上に偽名だった
そして何か話すたびに「私さんちに行きたいな」
「ついでに寄りたい」とか言うんだけど
モヤモヤしてオフで会う気がなくなった >>761
人には聞いといて自分の住所は後からor局留めとか人として信頼できないね >>761
素直に気持ち悪いな
一人暮らしの賃貸だったら引っ越せるけどそうでないならかなりキツイ 局留めは何かしら理由があるかもとは思うけど偽名はなぁ 「前に通販で嫌な思いをしたので」って
同封してあった手紙に書いてあったけど
結局は信用していないってことだよね
>>766
いや「山田花子」みたいな偽名
名前は今回送るための仮名って書いてた 自分の住所や本名は慎重に取り扱うのに他人のは平気で聞いてくる神経がやっぱ気持ち悪いな
761の住所探る為に献本持ちかけてそうまである
何されるかわからんし相手の逆鱗に触れないようゆっくりFOしていったほうがいいかも 大して親しくもないのに執拗に年齢や本名や住所聞いてくるの面倒で適当に流してたら怒りだす人
絶縁しても生活に何の影響もない存在だって自覚してないのかな
その人自身はプライバシー隠したまま本当かどうか分からない自慢話したり他人を貶したりしてるのに信用するはずないじゃん
友達になる気ゼロの態度 >>729
それも間違ってる
カプ抗争じゃなく絵師すり寄り荒らしグループが5ちゃんねるで暴れすぎてpixivにほぼ名指しでマナー投稿されてるだけ
725の内容もあちこち間違ってるが関わると面倒だから放置すべしってのは正しい >>769
無視でいいんじゃない?
関わるとヤバそうな人だね 同人誌に限ったことじゃないけど、すんなり読める創作と
見てて作者の願望や偏った価値観を感じすぎて恥ずかしくなる作品ってどう違うんだろうね
知人がだんだん恥ずかしい系の創作者になってきてて辛い >>772
キャラありきで描いてる(書いてる)か自分ありきで描いてる(書いてる)かの違い? イマイチよくわからない
ハーレム物描くやつもイチャラブ描くやつも、カテゴリで違うわけじゃなくて
描く人によって恥ずかしく感じる
読者側がどう感じるか微塵も考えてなくて自分の中だけで酔っ払ってるから恥ずかしいのかな 恥ずかしくなる作品わかる
エロシリアスギャグ問わず作者の照れや賢者タイムみたいなものを感じ取ると途端にこっちも読んでて恥ずかしくなる
上手く言えないけど真面目にやって滑ったら嫌だからワザと下手を装ったり慣れてない風な中途半端な物を見たときにそうなる 友達がイベントのアフターで落ち合う予定の人が
別ジャンルで別名義だけどトレパクなどで有名な専スレ持ち弗なのを知ってしまった
ネットで知らずに関わり合った人まで悪く書かれたりヲチャからの焼きマシュマロが来るようだから
正直付き合わない方が煩わしい思いしなくていいと思うんだけど
「あの人良くない人だよ」って告げ口する事でこっちの印象悪くならないかも心配
何かいい伝え方ないかな…
正体を知った上で今後も付き合うかどうかは彼女の自由だとは思っている >>770
間違ってると思うのは荒らしグループ2ちゃんねる担当の舎弟Cannonだけ
ハブられたからって商業作者に嫉妬して嫌がられして逆に逮捕間近なんだよね? >>775
照れがある時も恥ずかしいし
願望丸出しなのも恥ずかしいかなあ
男が描くやつは特に恥ずかしいの多い気がする
テンプレに沿ってるというか記号的な物に依存してる感じの作品とか
「学校1の美女」とか「ハーフ」「秀でた目立たない美女」と仲いい「だめ男だけど実はイケメン・できるヤツだと思われてる俺」とかで「うらやまれる俺」を演出した感じのやつ
よっぽどコンプレックス強いんかって思う
女が描く物は大半はテンプレでもその好かれる好きになるに、内面を上手く絡めて説得力を視聴者に与えようと努力してくるから創作物として受け入れられるんだけど
設定決めたら後は主人公を投影して自分でオナニーしてるようなのは見てて恥ずかしくなる
知人は女なんだけど、自分の妄想の中の萌えを絵やセリフに表わしてて、それもそれで頭の中見てるようで恥ずかしくなってくる
相手を知ってるせいってのもあるのかなあ
応援してあげたいのに恥ずかしい 自己投影は分かるとそりゃ恥ずいよ…描いてても何か出てんじゃないかと恥ずくなるわ
交流してると分かってしまう部分出るから知らないと別に自分は引っ掛かりはしないけど知ってるとどうにもならん
知られるのも描いてて恥ずい原因になりかねなくて交流が創作の弊害になるのは非常に困る事のひとつではある
自カプコスしながら頒布する人の本とか読めんしどーゆう神経してるか理解も出来ない… 二次創作自体がマスターベーションの場なんだから願望丸出しでもお互いに微笑ましく見るもんだと思ってたわ
それぞれセックスのやり方や性器の形披露し合ってんのと同じだろうなって思ってる
この腐女子はセックスのときは全人類がフェラすると思ってるんだなとか読んで思ったりする >>780
普通はそんなこと思わないよ
なんかキモい >>776
みんなほぼ初めましてなら何も言わずにお断り
友達ならサークル名検索したら何か出てきたマジ怖いパクラーと仲良くするの良くない噂多いし私今回悪いけどやめとくわ…
と正直にお断りしてしまうわ
それで縁切れたらその程度の人って自分なら踏ん切りついちゃうからね
パクラーは平気で隣の芝生狩りにくるし周りにも迷惑掛かりかねないのは事実よ リアル知ってる友人の二次創作見られないはわかるわ
でも自分の場合ジャンル違うからかもしれんが、友人のジャンルでは友人の二次は必要で誰かを萌えさせてるんやろな…と思うと特になにも言えないというか、最終的に自分達がお互いその領域には不干渉になればいいじゃんと思ってそのようにしている
逆に同じような理由で自ジャンル者とリアルの付き合いあまり持ちたくない >>776
あの人はよくない人だっていうより、友人のことを心配しているというのをメインに伝えるのはどうかな?
前のジャンルで問題があって、関わった人まで叩かれている
友人が攻撃されないか心配だ、仲良くなる前に考えた方がいい
って感じに伝えたら、問題の内容は友人が自分で調べるんじゃない?
あるいはまとめがあるならURLを送るとか
それ以降の決断は友人にまかせるでいいと思う >>782
叩かれてた腐女子カースト漫画みたいな人はよくいるよね
特に創作側に回ったこと無い読み手は0から1を作ることが出来ないから
必ず作者の実体験が反映されてると信じて疑わないし
そもそも想像力が無いので自分と自分以外は別の人間だから
必ずしも同じ考えをしないという発想に思い至れない >>780
ねーわw
例えば雑誌で中学生の少女漫画家が高校が舞台の少女漫画描いたりしてるけど、創作者としたら自分が経験してないことでも調べたり取材してさも経験したことがあるかのように描くのが作品アピールやスキルになるんじゃないのか?
処女で18禁漫画描いてる人だっている
作品と実際の経験なんかリンクしないよ >>787
所詮遊びでしょ?
取材なんていってないで自分の中で完結してる素人のホモ同人屋とプロを同一線上に語るあなたは図々しいよ そんでアテクシは二次だろうと取材して描いている立派な創作者です!
ってレスがつく 罵倒語使ううえにまともな反論もしていないなんて
そういえば罵倒は自分が一番言われたくない言葉を遣うんだっけ? そんなことありません!>>789は東大出の才女で壁で超大手です! ツイのフォロワーがイベントで絶対新刊買いに行きますね!楽しみにしてます!って言ってくれてた
その人も描き手だし、私も買いに行きますって返して実際買いに行った
挨拶した方がいいかなと思って買うときに名乗って頑張ってくださいって言ったら「はあ……」って気のない感じだった
もやもやしたけど気にしないようにしてた
でもイベント以降全く絡みがなくなってしまった
結局向こうは本を買いに来ることもなかったし
何なんだろう……何かした覚えもないんだけど、思い当たるのは私が大分年上だったことくらいかな
その人は他の人には絡むし本の感想リプもしてるからつらくなってきた
挨拶行かなきゃよかった デマ誹謗中傷拡散5ちゃんねらー【Cannon】と荒らしグループ
ブラックジャックから居なくなってほしい 会場で「新刊買いに行くので取り置きしておいてください!」→来ない
が三回くらい続いて疲れた…蔑ろにされてるよなあ知ってたけど >>796
その人にとって、あなたのツイの印象と、実物の印象が違いすぎて、テンション下がったとかだろうか…
だからって本買わないのはひどいよね。
自分も、ツイでキャピキャピしてた相互のことを勝手に同世代だと思ってたら、会ってみてすごく歳上でびっくりしたことある。
それ以来、その人がツイで晒す子供っぽい考えや行動が無理になってしまい、疎遠になってしまった。
まあ、こちらの勝手だし申し訳ないとは思ってる。
796がそうだとは言ってないよ、念のため。 そのイベントでは極力小さな子を連れてくるなと言う文言で禁止ではなかったけど…
小学生低学年ぽい子供連れてR18頒布の多いサークルの前でずっと子供とキャッキャ騒いでるのがいて
確かに見ていて迷惑行為をしていたわけではないけれど
ハラハラと言うか、モヤっとしたのは自分だけなんだろうか… SNSでフォローしてきてイベ出るので本買って下さい!って言ってきた人に社交辞令で買いますねと返事したけど
その人の作品苦手で殆ど読んだことなかったしそのイベも予定なかったから当然買わなかった
SNSではスルーされるようになったけどなにか大きな恨みと憎悪を伴った抗議だったらごめん
大して気にしてない
オフ会は行くけどもうイベはめんどくさいから行かないことにしたし >>802
同じ社交辞令にしても、もし行けたら伺いたいです程度にとどめておけばよかったのに
てか苦手で絶対買う予定ないなら期待持たせるべきじゃないと思う オタクの社交辞令ってただの嘘つきになってることが多いのが不思議だったけど
単に適切な言葉をチョイス出来ないだけなんだなと初めて腑に落ちた
こういうのも含めてコミュ力なんだろうな 社交辞令で「買います」はないわ
相手期待するじゃん
「買ってください!」と言われて断りづらいのはわかるが
803も言ってるみたいに濁した方が良かったと思う
切れても問題ない相手なら濁す言葉考えるのも面倒だしそのままでいいんじゃない
ただ水面下で悪評広まる恐れはありそう 買うつもりないのにお人好しぶる、誘うつもりないのに詳細またメールするねっていうのも同罪だね。
社交辞令多い人ってグワッハッハーどわっはっはーって感じでまずはフォロワー増やして、駄菓子配布して人気者ごっこして、信者増やして、そして飽きたら処分首切りしていくんだろうね。 「買ってください!」
「行けたら伺いますね〜」
これ通用するのせいぜい3回くらいでは
コミュ力ないから角が立たない断り方教えてほしい… >>802
抗議と言うより口だけの人と付き合いたくないから距離置いただけだよ 悪評もかまわないです
推しも違うし描いてるカプも違うのに初イベで何部刷ったらいい?とか聞いてくる変な人だし
親しくもないからそんな相談に乗る義理もないのに
支部に腐作品やトレパクをジャンルタグ付きでアップするから苦手だった
ブロックしてくれないかな たかが一冊他カプメインの人に買ってもらえなくて怨念の塊になるなんて
今回やっぱり好みに合わない内容だったんだなとは思わずこの嘘つき!無視してやる!ってなるのがふつうなのか
ABでやってる人にCD買えよっ言ってカネ出してくれると期待する人スゴイ >>807
本当に忙しいと思って何度も言ってくるのかね
困るね
相手の察する能力低そうだからこれからも「行けたら伺います」と言っても問題なさそうではあるがさすがにずっとはまずいか
苦痛なら付き合い自体疎遠にしたらどうだろう
というか「買ってください」って割とあるの?
自分出会ったことないからびっくりしてる 一冊買ってくれないことが死ぬほど悔しい人間いるんだ?その熱量すごい 買ってくれないのが嫌なんじゃなくて買うって言ったのに買わないいい加減なところが嫌なんじゃない
買ってください→買います 実際は買わないって嘘つきじゃん 1000部を軽く売る人の1部と10部売れるか売れないかの人の1部は違うしな
まあ前者でも粘着する人はするんだろうけど 802です
その人自体が苦手で話しかけられない限りほぼスルーしてた
全体公開でエロをネットにアップする人だし
作風嫌いだしSNSでフォロー外したいなら切れば?どうぞみたいな気持ちだった
たまに何部刷ればいい?とか金の絡む話をいきなり相談してきてめんどくさいなって思ってて
ある日次のイベで俺の本買えよって言われて行くつもりもなかったけど買いますねと答えた
ホント無視してくれてもブロックされても陰口ふりまかれてもどうでもいいです
腐男子ってあんななのか
よくわからん 粘着じゃなくてスルーされるようになったってんだからそれで終わりでいいんでは
というか最初から切れてもかまわない相手になんで買うって言うのかますますわからん
行く予定ないんですよ楽しんでくださいねみたいなのが社交辞令だろ そうだねー
嫌われてもどうでもいい人なんで
軽はずみに言いました
正直ウザくて関わりたくなかったんで適当に返してました
詩集とかほんといらなかったんで
何で三年もほぼスルーしてるこちらににつきまとってくるのかよくわかりませんでしたがこれでホッとしました >>819
そんなにどうでも良くて嫌いならさっさとブロックすれば?
文章から性格の悪さ滲み出てるよ >>819
これは嫌われるw
まあ802みたいなことしてたら当然か
誠実さのない適当な人ってすぐ嘘つくんだよね
逆切れもセット >>820
>>821
ID変わっちゃったかな。
ありがとう。そのとおりです。
嫌いな人間は適当にあしらいます。付きまとわれて嫌だったから。
開き直りはクソ!でもでもだってって自己弁護したほうがマシっていうならやってあげようか? 嫌っていても誠実に接してほしいって人間はいるんだよ
親しくもない人間に金の相談するような空気読めない痛い自分にさえ優しくしてほしいってオタク 嘘も方弁だから気にする事は無い
空気読めなかった奴が負けな事もある >>827
気持ち悪いって言われてすごくショックだったんだねごめんなさい
ごめんね >>828
許して差し上げるからIDのメモ掲げて土下座した画像をアップして 土下座マダー? (゚○゚* )っ/凵⌒☆チンチン 厚顔無恥の面倒臭いタイプ全然いるわ
非常識な奴はネジ外れてるから無駄に行動力あったりするのが怖い
男性向け方面だと特に変なの引っ掛かったらしんどいだろうな
もう健気に細々と頒布してる小規模サークルに勝手に凸って買いますからの買わないとはまたわけが違うし
事情あるなら気付かれんよーにかわしてかわしてFOしてくしかないな >>827
気持ち悪いゴミカス
どっかいけよ
ここはおめーの日記帳じゃねーんだよ人を不快にさせてんじゃねーよ
ごみごみごみごみ どんなに仲良くても買ってくださいってはっきり要求するのはさすがにねーわ 買ってくださいも買わないのに買いますって言って切られてここでしつこくデモデモダッテすんのもどっちも痛い 類友で似合いなんじゃね?
どう見ても同レベルなんだからずっと仲良くひきこもってればいいと思うわ 買ってくださいって言われてもスルーで良かったね
買いますって言っちゃったらこっちが嘘つきになってしまう >>837
読み返してみたんだけど切られた人はどこにいるの?
デモデモダッテは陰口叩かれてもいいって書いてるとこ? そもそも行く予定のないイベントなんだったらそのまま行かないのでって言えば良いだけなのに
わざわざ嘘つくって事は元々適当なウソつけば良いって考えの人なんだろうなーって思ってしまうかな
ブロックしてくれないかなーの意味も分からん
そこまで見下してて嫌われても構わん相手を何故さっさと切らないのかも分からん
しかも相手は付きまとわずスルーしてくれているらしいしマジで意味分からん 性格悪いなこの人
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ21【交流苦手・SNSヒキ】
379 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2019/02/25(月) 12:04:53.81 ID:nNH8h8f/
>>374
見てほしくていいねで評価してほしくてフォローされることでやっぱり私の作品て好かれるんだ、って思いたくてツイッター続けてるんでしょ、わかるよ
大手様ですら虜にしてしまうけどワテクシの解釈が至高でフォロー返さないしブロックもしてしまう潔癖なんでしょ
ヒキ、といいつつ一目置かれた存在なんでしょ
じゃあそれでいいじゃんすごいね特別だね!!! ちょっともう
ツイの話もスレチだし煽るだけならそろそろ無駄なスレ消費控えて欲しいわ >>842
どうでもいい相手が向こうからスルーしてくれるようになったのに喜ぶどころかここで延々やってるしな
自分が見下してた相手に先に切られたのがよほど我慢ならなかったんだろう 図々しく買ってくださいね!なんて言う奴イヤだな
自分なら相手が困るだろうからまず言わないし、仮に買いますね!と返答きて実際買ってくれなくても恨みとかしない 同世代で萌えも話も合う人と知り合って1年ちょっと
アフターや公式イベよく一緒してる
気になるのが食事中に立てる音
ナイフとフォークガチャガチャ、飲んだコップテーブルに叩きつけるように置いて
食べ終えたら即皿やカップをガチャガチャとひとつに積み重ねる(私がまだ食べていても)
最初はガマンしてたけどファミレスはともかくそれなりの店でもそれでだんだん苦痛に
今更だけど言った方が良いのか
食事の音以外はなんの不満もなく仲良くさせてもらってるんだが… >>853
それはそれとして>>802もコミュ障の同類なのは変わらないね >>854
レストラン行くのやめて居酒屋とかバーガーショップとかマナーの気になりにくいところに行くのは?話はその後カフェ入り直すとか
人に注意するのもストレスじゃない? >>854
うわーすごい悩むし難しいね…いつか漫画で読んだ「給食中の学生の作法に注意をするのは
イコール親の躾、そして親のその親の躾への言及になるから軽々しくしてはいけない」ってやつ思い出した
それ以外で行儀がよくないなとかもにょったことは全くないの?
ついでであれだけど食事中関連の愚痴
3年くらいネットで付き合い続けてる遠方のAさんがジャンル公式イベ合わせで上京するのでアフターした
話の流れでAさんの友達のBさんと私の友人もそれぞれネット上で面識があったので4人で一緒することに
(BさんはAさんと家が近く、私よりずっとAさんと仲良くしてて何度も旅行とかご飯とか行ってる)
当日皆一緒に夕飯食べてる間、Bさんだけほぼずっとスマホを見ながら食べていた
スマホでツイ見ながら誰々さんがこんなリプして受ける〜などと実況しつつご飯を口に運んではスマホをタップ
AさんがBさんに話しかけても生返事ではないけどスマホ見つつの相槌で、Aさんもそれを気にした風ではない
格式ばった場所ではなく普通の女子()向けレストランだったけど気にせず付き合ってるAさんにもちょっと引いてしまった
あとAさんが料理がきたテーブルにぬい取り出して置いて写真撮ってたこともあって余計もやもやしてる >>858
BさんはAさんと友達の会食についてきたんだから
まあ私は気にせず楽しくやってくれという合図だと思う内気なんだろう
858とAさんが話すのがメインだと思うから気にせず楽しくやってよかったのに この人マナー悪いなって思ってもポイ捨てとか直接人に危害が加わることでもない限り
普通の友人間でもあまり指摘しないもんだからなぁ
現に858もAさんのぬい撮影を注意しなかったわけでしょ? ぬいぐるみの撮影に好き嫌いはあっても注意することか?と問われると微妙 858です、ごめんぬい置いてたのはBさんです
肝心なところを書き間違えてた
反応くれた人ありがとう、あまり気にしないようにするよ BさんはいつもそんなのだからAさんもいちいち言わないんじゃない
Bさんみたいなスマホ依存の人ってたとえ二人きりでもそんなのだし
自分はそういう人とは付き合いきれないからFOするけど
そういうのを許容できるからAさんは続いてるのかもね 神!といって持ち上げてくる人がいる
私は壁レベルのurur超人気作家のようでイベントでも長蛇の列ができ通販も捌き切れないくらいきているらしい
でも実際はスペNo.確認のためだけに見られるスペで構ってちゃんした支部アンケは目も当てられない状況
義理感想も来ない通販だって片手はけたら良いなくらい
ツイでもイベでも古参に嫌われてるのか無視されてるリプなんて何ヶ月前にしたかな?くらい
なんなら絵をあげてもいいねは〜1だ
毎回イベントも来てて私のスペ前は何度も見てるだろうし支部のいいねの数やツイも見てるはずなのにこの人には何が見えてるんだろう…?
次のイベントも来てくれるらしいけど辛い >>864
それくらいその人にとったら好きな描き(書き)手なんじゃないの?
持ち上げられ過ぎるのは居心地悪いかもしれないけど依存しない程度に気持ちよくなって受け流しておいたらいいと思うよ
島中だろうと10冊捌けたらいい方と言っているサークルだろうとめちゃめちゃ好きで追いかけてる人いるけどな >>865
ururで大変ですね!人気者で大変ですね!(私)さんがカプ先駆者です!
みたいなみたいな言い方が辛くて…実際支部もツイもイベントもカンコだしいたたまれないというか
他の人にも言ってると思って受け流しておく
本当に良い人なんだけどね… >>866
見えてるであろう状況と真逆の状況で持ち上げても人はそれを煽りと呼ぶからね
ただ世の中は広くて本気で煽ってる人もいれば無意識に煽ってるド天然もいるわけで
残念ながら人気者とは程遠いくてお恥ずかしい限りですが先駆者とはまた恐縮ですいつもありがとうございますくらいの否定混じえて
謙虚な姿勢を貫いてたらツイなら特に見かけた人も気の毒乙とか思うだろうし相手の本心も見えてくるかも知れない
心のワンクッションとして「じゃあやめれば」とか恐ろしくドス効いた返しするヤバイ奴かも…とか超マイナスに思考しときつつ
煽りじゃなくて本当にただのファンだこの人って分かる何かがあればより嬉しいよね… 同人にめちゃくちゃ多いただのコミュ障だよ、その人達はコミュ強と勘違いしてる節もあるけど
大げさに褒めるか物を差し出すかでしかコミニュケーション取れないタイプ
褒められて悪い気はしないだろうけど本気にするのはもっとバカバカしいから軽くかわすくらいがいい >>866
それマジでいい人なの?
天然にしても空気読めなさすぎと言うか、自分だったら嫌味にしか聞こえないし馬鹿にされてると思っちゃうわ
もし864だけに高価な差し入れしてるとか朝イチで真っ先に買いに来てるとか毎回熱い感想くれてるとかなら
相手にとっては神を体現してるだけだからコミュ障ってのもわかるけど、違うなら普通に失礼で嫌な奴じゃん
実際イベント行きたくないって考えるくらいなんだから相手にせず距離置いてもいいと思うけどね〜乙 >>864
キャラカプ解釈とかがかなり似通ってる人だったら人気なくとも自分にとっては神だと思っちゃうなあ
ただその人対応間違えるととんでもないモンスターになりそうだから気を付けてと伝えたい >>870
866だけど毎回熱い感想くれる人だしむしろこの人しか色々と反応してくれてない
だから余計過剰な持ち上げが辛いというか…
一度「感想も来ないし友達も多くない仲間もいないし」と伝えたんだけどそれでも変わらなくて…
そしてもう一つもやもや
友でもなかったなと思ってこっちに…
ツイ垢あるけど教えたくないとかリアルで遊ぶ人とは繋がりたくないと言われるならいいけど
ツイ垢作っててリンクもわかりやすい所やイベントカタログ載せてるのにツイはやってないって嘘をついてくる人がいる
共通の知り合いに「なんでフォローしてないの?」と言われて気まずくなったのは一度や二度じゃない
ツイ垢ないって言われてるからフォロー出来ないんだーとも言えなくて気まずい思いしてる
狭い村ジャンルだから動いてる垢の人たちはほぼ顔見知りでそんな中私だけフォローしてないようで実は不仲なのかと気を使わる始末
そのくせイベント前になると売り子確保したいのかオフ会に混ざりたいのか遊ぼーと連絡よこしてくる
そして今度のイベ前日に遊ぼーとか連絡あって今回はオフ予定ないよって言ったらドタキャンwドタキャンの理由言ってたけど私は嘘だと思ってる
いいように使われてるんだなとしか思えない
貴重な原作萌え話出来て遊べる人だと思ってたけどこっちからコンタクト取るのやめるわ
今まで壁打ちで交流したことなかったんだけど交流始めたら始めたでこんなのばっかり…
同人繋がりの知り合いなんて作るべきじゃないな… >>872
共通の知り合いには言っておいたら?
ツイ垢ないって嘘つかれててフォローしてほしくないみたいだからしてない、って
その相手には利用されてるだけだろうだから繋がらなくて正解だと思う >>872
乙
ツイ垢無いって言われてるんだって言えばいいよ
本当のことなんだから
狭いジャンルだと身動きとりづらいから上手く距離を置けるといいね 友やめと迷ったけど、詳細は話せないからこっちで
友やめされたんだけど、いきなりだったからすっごく引きずってる
価値観が違って辛いからって一方的に言われたけど、詳しいことは教えてくれなかったから何が原因なのかわからない
わからないこと自体が原因なのかもしれないけど
こういう気持ちってどうやって整理つけたらいいのかもう半年も引きずってるよ
ツイで相手が見えるから余計に悶々と悩む
見に行くなよって話だけどさ… >>875
見えちゃうから忘れられないって悩みだと思ったのに自分で見に行って凹むのは自己責任としか…
やめ理由が言いにくいのか単に相手が875が面倒になってしまったのか分からないけどそんなに引き摺るくらいなら駄目元で聞いてみちゃえば?
ツール全て切られてたりメッセージを無視されたらすっぱり諦めるとして >>875
詳細を言うということは875の創作等を否定する、悪口になってしまうのだと思うよ
価値観が違う、それだけ伝えた相手は余計な衝突を避けてると思うから半年も経ってるのに深追いしても相手からは
粘着とか怖いと思われるだけかと
その人とは縁がなかったと思いもっと時間が経てばそのうち気にならなくなると思います
わざわざ相手を見に行かなければ今頃たいして気になってなかったと思うよ
もやもやはするのはわかるけど、客観的には価値観の違いでサヨナラはごく穏便な別れに見える >>875
2.5萌えしてるんで否定派辛い
原作至上主義なのでアニメ上位の人辛い
声優に納得してないのでCDドラマの話辛い
ABだけどどっちかというとA萌えなのでB推しつらい
固定なので雑食読めるとかありえない
絶対自分から謝らない
わたしはABが幸せなのが好き死ネタとかちょっと
学級会体質がいや
毎回遅刻する人キツイ
ナチュラル地方下げがなあ
わたしのぬいを褒めてくれないきっとタゲられてる
二人で遊ぶとスマホばっかりいじっててちょっと
わたしはお酒が飲めないのに割り勘とかいう
彼氏がいるなんて聞いてなかった
金銭感覚が違いすぎて
実は同担拒否だった
価値観違い2つ以上当てはまったらアウト
時間は巻き戻せないので切られた相手は忘れなさい >>875
自分は仲良くしてた人が地雷書く&構ってが激しくなってきて
見るのがキツくなってミュートしてたら向こうが辛くなったみたいで切られた
価値観の違いで距離置きたいって言えばよかったのかもしれないけど
それでも向こうはきつかっただろうし…
言っただけすごいなと思う
作品が見られないだけで875の人格がダメってことじゃない可能性も高いから
目に入れないように努力したらどうか 875だけどレスありがとう
言われるまですごく仲良くしてて、言われた時は本当に青天の霹靂だった
だから余計どうしてという気持ちが消えないんだと思う
>>878の事項もよく思い返したけど当てはまらなかったけど、一覧ありがとう
ためになった
10年越えの付き合いだったから、積もり積もった自分の言動とかで相手が嫌気がさしたのかもしれない
見に行くのはストーカー思考だよね…自分でも理性では無益な執着だと思う 嫌われたと思ったら逆に相手のことがいろんな意味で気になって逐一見に行っちゃう気持ちわかるよ
でもブロックされてるわけではなさそうだし一方的に>>880にばかり原因があると思わない方がいいと思う
10年来の友達ならなかなか切り替えが難しいだろうけど気兼ねせず話せる新しい縁ができるといいね 切られた相手を奴隷みたいに使ってたってことはないの?
都合いい時だけ呼んだりとか、他の新しい友達出来てからは雑にその人を扱うようになったとか もう切れた後だから理由を考えても仕方ない
新しい友達を大切にしていけば良い >>880
徐々に疎遠になったのと違って突然切り出される別れって辛いね
でも>>883の言うとおり原因追求してもしょうがないし忘れるのが一番
別れの原因が自分にあるかどうかなんてわからないし、相性の良い友人がまた出来るよ 3年ぐらいの付き合いがあった人を突然切った事ある側だわ
相手からは突然に思われたけど、突然じゃなくて三ヶ月前ぐらいからイベント終わるまでに何も解決しなかったらと決めてた
理由は第1に被害者や私基準でストーカー行為を行ってた事(私は相談されていた)第2に社会人としてのマナーの悪さを性格と仲の良さを理由に許されると甘んじてた事
その後相手からはDMに突撃されて>>878みたいに理由を並べ立てられて何が嫌だったのかと尋ねられた、その理由が主に同人の嫉妬要素で構成されていて私の第1第2の理由は一切書かれておらず
全く理解してない事とむしろそんな劣等感の塊みたいな羅列で心の中では見下してたのかとより一層辛くなって冷めてそのままジャンル撤退してしまった
ストーカーの件を諌めた時に「純粋に好きなだけだし2人の問題で貴方には関係無いでしょ」と言われた事は忘れない 自分も長い付き合いの人を一方的に切った
理由はその子の人との付き合い方や考え方、矛盾した言動にずっと疑問が募っていた事と
決め手は現ジャンルで作風も人間性も苦手な人とその子が昔から繋がってて仲がいいことだった
自分が耐えられなくなっただけで相手は何も悪くないこういう原因なんて明確にはないケース多いと思う 結局のところ本当のところは相手にしかわからないし、理由も言わないってことはもうそれ以上はどうしようもないよ
時間が解決してくれると考えて、ツイもミュートにした方がいいと思う
目に入れないってことは結構大事だし 初めて人から切られたんなら深く考えすぎない方がいい
二度目ならある程度深く考える時間は継続的に取った方がいい
三度目以降なら自分に大きな非があるものとして考えた方がいい
自身が盛大にやらかしてるのに無自覚な可能性大 急に距離を取り出した友人がいたんだけどお金貸してたり物も借りてたりしたから何とか捕まえて話を聞いたら
私がツイやブログで他の人と楽しく遊んでるのを見るとツラいから距離取ってたと斜め上な答えが返ってきたことあるよ >>889
そんな理由で物の貸し借りしてる中の人から距離置こうとするなんてそこにもさらに引くわ〜…
子供じゃないんだから…ってなるね 次のイベントで友人の売り子をする約束をしている
参加予定がなかったが委託受けるから手伝ってと言われ了承
二人でアフターの約束もしてとても楽しみだった
数日後友人から連絡があり
アフターだけど人数が増えてもいい?○○さん(大手)に誘われたのでそちらのアフターに一緒に行かない?と言われた
豪華なアフターだが自分は特にファンでもなく面識もない人ばかり
行っても楽しくなさそうだしなにより久々に彼女と二人でゆっくり話すのを楽しみにしていたのでがっかりした
大規模アフターは緊張するので申し訳ないけど行けない、私は帰るから楽しんできてと返信
すると友人は平謝りに謝ってきた
あなたと最初に約束してたのに無神経なことをした申し訳なかったと埋め合わせの食事も提案してくれた
後から誘われた魅力的なアフターを断りたくない気持ちはよくわかる
でも謝られたことでかえって悲しくなってしまった
嘘ついてドタキャンとかよりは誠実だと思うけど人数多い方が楽しいよ!(天然)とかじゃなくて私より大手さんを優先することに自覚的で罪悪感があったんだなと思うとじわじわと悲しくなってしまった
大手さんの誘いが先だったらよかったのになあ
最初は水に流す気でいたけどそのイベントに行くこと自体やめようかなと思い始めている
委託は告知してないから取り下げるつもりだし遠征してまで行く理由ない >>891
気持ちわかるよ
同じ状況で、自分は大手主催のアフターに混ざるの一度は了承したんだけど、当日アフター参加者がスペース来るたびに紹介されては微妙な反応されて、どうしても行きたくなくなってしまってドタキャン謝ってキャンセル料かかるなら払うからって断って帰ってしまった
売り子のお礼に、キャンセル料必要なら自分が払うよって返されたし請求はされてないけど
今でも当日参加したこと後悔してる でもやる気なくなったんなら適当に理由つけて断ったら?
相手は困ると思うけどやりたくないことはやりたくないわ 売り子がいないと困る規模のサークルなら早いうちに断ってあげたほうがいいよ
買い物時の留守番とか喋り相手としての売り子なら別に構わないだろうけど
まぁどんな理由をつけたところでアフターの件が原因って相手には伝わるだろうから
891の性格や友人の出方を見るにその後はギクシャクしそうだけど >>891
知り合いがいるならともかく面識ない人ばかりの大人数アフターとかかなり気使うし普通に行きたくないわな
その同人友には悪気は全くないと思うけど仕方ないね これをめんどくさいと思う価値観の人とお近づきになりたくねーなー
どう考えても相手が悪いし>>891が全面的に乙物件じゃん
謝られたことで先約より旨味のある方優先されたのが確定したわけでしょ
信用なくすし自分だったらこのままFOする
>>891はマジで乙、委託は蹴ってイベント行かなくていいと思うよ 友人が憧れの大手さんに誘われたってなればじゃあこっちはいいからそっち行ってきなよ
私とはいつでも遊べるんだしって気にせず送れる人は送れるからこれこそ価値観の違いってやつだな ただの遊ぶ約束じゃなくて向こうが売り子頼んできたんでしょ?
売り子やってアフターは大手さんとどうぞなんてどう考えても虚しい >>891 乙
遠征までするとなるとがっかりしてしまう気持ちわかるな
891は久しぶりに友達に会えるのを楽しみにしていたんだろうし
イベントは無理して行かなくていいと思う
その友達は憧れの人から誘われて舞い上がったのだろうね
関係を続けたいのであれば891の気持ちが落ち着いたら食事に誘うとかすればいい なんつーかこれをめんどくさいって言えちゃうのは遠征の必要ない首都圏組なんだろうなーって感じ
そりゃ近所の友達同士なら気軽に大手さんと遊んできなよーまた遊ぼーで構わないけど遠征入る距離なら普通に乙案件だろ
自分で参加する予定のイベントならまだしも売り子頼まれたイベントでアフターなしとか怒っていいし断っていいと思うわ
交通費+α相手が全額バイト代として出してくれるっていうならお手伝いとして割り切るのも手だけど 他に友人いるとかさ
委託お礼の売り子で割り切れるくらい売れてるなら何も文句は無いとこだな
お互いが狭く深くなら成立するけど相手にそれ強要するのもいくら先約とはいえなんか違うし
変に独占欲出しても気持ち悪いしそこまで執着しないように何かしら予防線張っとけるくらいになると困らん
まぁ学校の縮図で想像すると昼メシ1人みたいな切なさエグイのはホント乙 >>891おつ
自分も地方組でイベントで年2、3回しか会えない友人いるから
相手が自分との先約断って大手とアフタってなったらそりゃガッカリする気持ち分かるよ
委託で売り子代相殺かなと思ったけど当たりかな >>891は普通に怒ってもすっぱり行くのやめるって言ってもいい件なのに、水に流そうと思ってたけどやっぱやめようかな
だんだん悲しくなってきたからそこまでこっちにはメリットないし行く理由ないし
とかイジイジ誘い受けみたいな感じが面倒くさいって言われてんじゃないの?
まぁ内容は乙だわ モヤモヤ話すスレだし特にめんどくさいと思わなかった
あと他の人も言ってるけど嫌なこと無理して強行しても後悔しかしないからやめといたら?
そしてこれも言われてたけど断るなら早いうちがいいよ 売り子頼まれた相手にイベントの前日に終わったらどうするの?って聞いた(いつもアフター一緒してた)ら
他の人と約束あるから〜って笑顔で言われてFO決意した事あったな
その時は別の友人達が一般参加で他の人と約束なかったからそっちに混ぜてもらったけど
元々イベントは3回に2回は遅刻してくるのでだいぶウンザリしていたのに加え
前日聞かれるまでアフターなしと言わないお礼は特に貰ってない相手はジャンル変わってて周りに知り合い居ないって状況で
同じジャンルで買い物がてら手伝ってた時と同じ感覚でいられてもなぁって思った 悲しい気分で当日参加してもギクシャクしてお互いいい気持ちになれないだろうから断るのは一つの選択肢だと思う
断るなら早めの方が良いと思うけどね
断るときも用事が出来たみたいに嘘つくよりも
アフター込みで考えてたからごめんねまた今度誘ってねって正直に言った方が相手も考えてくれるんじゃないかな 当日のイベントの途中で言われたな
こっちは恥ずかしながら当然アフターするものと思ってたからショック隠すの大変だったw
辛かったな ID変わってるけど>>891です
愚痴にレスくださった方ありがとう
満了したイベント行きたかったなと呟く→友人が委託すると申し出
じゃあ行くよという経緯で、友人のサークルはもともと一人参加でもなんとかなる規模でどちらかといえば買い子&交代要員
交通費や報酬もいただきません(それは求めていない)
お互い遠方でイベントでは年に数回会うがアフターは都合合わず半年以上ぶりだった
大手さんとの合同アフターを楽しむことができればよかったんだろうけど承諾してもきっと>>893さんのように後悔すると思い自分は降りた
○○さんも一緒でいい?はあえて断らない人のほうが多いだろうし友人もまさか断るとは思わなかったのだろうと思う(謝られたときの様子からおそらく友人は先方にも自分を連れていくけどいいかと名前出して言ってたような気配がする)
友人を送り出すだけならまだしも自分が誘いを断る形になったのでものすごく気まずく微妙な空気ができてしまった
自分で断ると決めたから仕方ないんだけどね
他にも友人はいるしアフターする人だけなら探せるけど現時点でそのやりとりの疲労感が強くイベントに長居したくなくなってしまった
いろいろ考えたらイベント行く意味は?となったけど今既に気まずいので不参加だと縁切り覚悟になる
このジャンル来てから一番仲良くしている人なので踏み切れずあんなウダウダした書き方になってしまった
確かに我ながらめんどくさい
モヤモヤに付き合ってくれてありがとう
参加でも不参加でも迷惑にならないよう早めに伝えます 知人A主催のアフターでグッズの話になった
私は推しのグッズを複数買う派なので、それをちらっと話したら(自慢したわけじゃない)
初対面のBにディスられた
私は好きでやってるだけだから、他の人も複数買いしろ!なんて言うつもりはないけど
初対面の人にディスられるいわれはない
その場では笑顔で取り繕って、帰ってから秒でツイッターブロックしたわ
もともと繋がってないけど今後も関わりたくない
初めて会った人を気軽にディスれる人ってどういう神経してるの?って感じだよ >>170
松の者だけど、別にそんな事は無いよ
トト子自体は好き嫌いが出るキャラだけど、嫉妬で滅茶苦茶女子に嫌われるタイプでもない
ちゃんと作中で落とされてる(完璧な人間じゃない)様に描かれてるし >>914
グッズ沢山買うとディスられるってどんな内容なのかイメージ出来ない
疑ってるとか言うわけではなく
ソシャゲガチャウン十万爆死でバズってるやつはバカだなあとは思うけど
それもわざわざ口に出さないしなあ >>914
その手の視野狭窄はオタクにはわりと多くない?
良い歳でもまともな人間関係築いたことがないのか、自分の考えと違うものは論破するのがカッコいいと思っているタイプの人それなりに見るけど(大抵自分がやられるとキレる) どこからがディスかって感覚も人それぞれだから具体的な内容がないとなんとも言えない
ただその感覚が違う人だったんだし初対面でわかってよかったんじゃない 過去ジャンル友複数との付き合いが疲れる
過去のサイトも休止してSNS垢も消した
普通はこれでもうジャンルへの熱は冷めたと考えると思う
でも過去ジャンルの一部の友たちはLINEでジャンルのイベントに誘って来たりアニメの展開を報告して来る
普通の同人友として付き合うのは歓迎で
過去ジャンルも嫌いになったわけじゃないものの今のジャンルはnmmnですごく忙しいので過去ジャンル構う暇もお金もない
ジャンル内で友達を作るのを勧めたけど村化しているマイナージャンルだから交流したくないらしい
こういうタイプが3人いる
はっきり言わないと通じないのかな >>920
その手のしんどいタイプと友だちで居る意味あんのかとも思うけどw
大抵は920が新しいのにハマってて萌え語り被せて黙らせるというマウントの取り方もあるけど
そんなじゃないなら別れ話でどこが駄目だったかハッキリ言わないといつまでも期待するようなタイプだろうからハッキリ態度で示さないと無理かも
ただの交友関係ならうっすいリアクションしてたら次第に察してくもんだけどね普通は
うっすいリアクションからのしつこいようなら半ギレはよく自分の友人がやってるし効果エグイ 通じてるか通じてないかは知らないけど嫌いになったわけじゃないなら
何かのきっかけでまた再燃することがあるかもと思って話を振ったりイベに誘ったりしてるんじゃない
しんどいならもう二度と戻ることはないという意思表示ぐらいはしたほうがいいと思うけど TLがツイ廃&構ってちゃんばっかで地獄
褒めて!感想送って!の感情は分かるけど、それで優しいフォロワーに送ってもらってもまた次の日には同じこと言ってるのなんで?
文字通りマシュマロみたいにパクッと食べたら終わりなの?
何年も大事にしろとは言わないけど、あまりにも善意の消費が早すぎる >>920
同人友達なんて大概ジャンルの切れ目が縁の切れ目なんだから今後前ジャンルの話題を一切する気がないならお別れする方が互いのためだよ 吐き出し
私さんの支部のAB見てはまりましたってTwitterで声掛けられて交流始めてみれば
イベントで差し入れする度にん?って思う一言を言われ
傷付いた話をされたから慰めてみれば私の時だけムスッとした顔をされ
他作家の悪口をオフ会でも言い始めたから止めた方が良いよと言えば酷いと言われ
他にも馬鹿にするように笑われたりとそんな態度を取るのは私だけで、彼女がよくわからなくなった
彼女が交流厨で自分が中心にいるのが好きなことはわかったんだけど
私は目立つのが苦手でTwitterでもあまり人と絡まないし
オフ会でも聞き側にまわることが多い地味なタイプで相互も二桁いない
年齢も10近く違うし一緒に騒ぐタイプでもないから彼女の交流の邪魔もしてないと思う
彼女の一番仲が良い子が私のことを神だ神だと持ち上げてるのも少し関係あるのかもしれないけど
オフメインの彼女の方が全然知名度は高いし人気もある
私が鼻につく良い子タイプに見えてるのか何か気に障るものでもあるんだろうなと思ってる
コンプレックスの固まりなんですけどねw
原因が私にあるなら謝るけど正直感じ悪いしいっそ離れた方がいいんだろうな >>928
年が10違う上に性格も合わないなら仲良くする意味全然ないよ 切りなよ 10年以上の付き合いになる友達A
推しジャンルが被ることがなかったので平和に付き合っていたが、ジャンルZが被った頃からウヘるようになった
そのカテゴリ(例えばBLのような人を選ぶもの)苦手だけど私ちゃんがおもしろいって言うからやってみようかなwと言ってくれて、苦手なのは知っていたしZに興味を持ってくれるだけ嬉しく思っていた
思ってたより面白かったwと言われはじめは喜んでいたが、段々と 私ちゃんのすきなキャラどこが良いの? 私ちゃんがよく名前だしてるキャラだからいらないけどグッズ買っちゃったw等言ってくるようになりうへ
さらにカテゴリに対してのディスが多く、キャラはいいのに〜wと言ってくる
イライラして無理にやらなくて良いよwwと伝えたら、私ではなく別の友人に勧められてはじめた、と
機会がありA友人さん私で遊んだが2人とも他キャラディスやZファンの容姿ディスやカフェの席で化粧直し(お手洗いでやってくれ)、しまいにストーリーを読んでないと言われZの話にならない
カテゴリが悪いというより友人の影響なのが有り有りと見えたのでとりあえず距離を置いている >>929
やっぱり切った方が良いよね
もうばさっと界隈の交流ごと切って本当に仲良い人だけにするわ レス下さった方々ありがとうございました
耐え切れなくなってここにぶちまけてしまった
LINEで長文連投されて嫌になる度にFOしようと思うんだけど
海外や地方といった遠方住みで会うのは年に0〜3回
会う度に貢物のようにお土産を渡されるから
FOしようと思ってた自分が間違ってる気がして関係を続けてたんだ
お互いセミプロだから技術的な話も出来るし
創作友としては続けたいけど
二次創作で知り合った以上ジャンルの話題になるのは仕方がないか
>>921
普通はSNS消したりジャンル変えている時点で
気持ちが離れてると気付くよね
相手「ABが可愛くて」
私「ABは〇〇コスもいいですよね。そういえば…」
相手「それで、ABが一緒に買い物に行った話なんですが」
と会話が噛み合わないことがあるので発達とかあるかもしれない
>>922
再燃して欲しいのはすごく伝わってくる
自ジャンルが忙しいから追えないですと言ったけど
無視して推しの萌え話をされるから伝わってないんだろうな
ちなみに相手はこちらのジャンル話は無視するw >>932 かなり潮時を感じる
居るっちゃいるけどホントご都合主義でムカつくタイプというか…
本気でぶつかる程日頃から会うような交流でもなさそうだし敬語だし
何度もFO考えた事あるならスパッと切ってしまった方が変にストレス抱えることもないよ
技術的な話とか楽しい話とか良い思い出こそあるかも知れないけど踏ん切り付ける時は来てると思うし後は932次第だね 乙 >>932のジャンル話聞いてくれない時点でないがしろにされてるんだから切った方がよさそうだな
いろんな人と交流して思ったけど
自分は御構い無しにあらゆる話してくるくせにいざ自分が興味のない話を聞く時にそれ興味ねえからって態度を出す人は
あまり付き合わない方がいいと感じた結構多いんだけどそういう人 以前の担当がいかにノータッチだったかわかるツイートであった >>934
多いね人の話を聞かない人
自分が話さなければいいんだけど
今はツイから入るのが普通だからツイで違和感感じると仲良くやってくのが難しい
自分は相手のツイに振り回されるタイプだからワードミュートしまくってる
まともな人はぐいぐい来ないで受け身なこと多いから交流相手は自分から見つけるようにしてる
塩対応してくるようなら始めから合わないと思って見切れるし
ただ作品も切ることになりがちだから物凄くファンの人には声かけない作品見られなくなったら困るし そりゃ喋り下手でも喋りたいもんだからね
自分ばっか喋る聞き下手は身勝手で相手を尊重もしてないわけだから
喋り上手と聞き上手を兼ね備えた人は多くないけど概ね>>936に同意
あと自分から見つけた人は良い人ばかりだったけど紹介された人の地雷率が圧倒的に高かったのなんでw ジャンルのオフ会がだんだん回数を重ねてきているうちに
過去ジャンルや並行ジャンルの話にもなってきてた
多少なら全然いい 自分もたまに過去ジャンルの話するしね
でもオフ会中ずっと全く知らないジャンルの話をされた時は
さすがにつまらなすぎてつらかったし途中からスマホ見てた
しかも内容もマニアックというか
例えばセーラームーンで例えるとみちるはるかくらいなら分かるけど
セーラースターメーカーみたいな見た目の想像もできないようなやつ
スターメーカーとスターファイターはどっちが攻めかみたいな話 >>939
それマニアックとかじゃなくて観てた世代が違うだけじゃ >>942
主人公ヒロインライバルマスコットくらいまでならギリギリ話についていけるけど、作品見てないとわからないキャラの名前出すくらい深い話を別ジャンルオフ会でされても困るって例え話だろ ジャンルオフ会で他ジャンル話する人苦手だから普通に>>939も他の参加者も嫌だなとしか思えない
自分の範囲は良いけど他人のは嫌ってだけじゃん 昔同じジャンルで仲良かった人達と集まって現ジャンルプレゼン大会やったよ
普通のジャンルオフで唐突に他ジャンルの話振られるより予め他ジャンルプレゼンします!だから聞いてね!私も聞くから!という方が楽しい ジャンルオフ会っていうかジャンルで出来た友達と会って遊ぶって認識なんでしょ
嫌ならずっとジャンルの話振り続けるしかない いつメンでずっとやってるとそうなるよね>ジャンルオフじゃなくてジャンル友と遊ぶ
ジャンル越えての付き合いにしたくないなら適当なところで見切りをつけるしかない ジャンル超えて数年つるんでた友が居たけど
自分のジャンルに夢中すぎて、私の推しキャラをdisるようになったから切ったわ
普通友達の好きなものけなしたりしないと思うんだけど
同人友との友情なんてそんなもんだよね わかる
自分はdisじゃないけどギブアンドテイクがギブだけになってたのが嫌で切った
向こうは全然わかってなくて何でいきなりって感じだったけど何年もその状態だったからギブするのが普通になるとわからなくなるんだろうな
どうして自分の活動に他人が奉仕するのが当たり前なんだよ
楽しいうちは耐えられたけどあからさまにイベント要員でスケジュールも向こうに合わせると私が付き合うメリットゼロ
ただ自分が我慢しすぎて不満が爆発したって感じだからもう少し相手に伝えればよかったとは思う 自ジャンルABに参入してきた同人は十数年ぶりという奥様がキツい
うちの沼はフェイク入れるけど中年攻×小柄受なんだけど逆のカプを作中でいちゃいちゃさせて周囲の観衆に「おっさん受けかよキモイw」「うわキッツ吐くわ」と言わせて
自カプを正当化する比較漫画を描いたり普段から逆カプの名前を挙げて謗るタイプ
オフイベで会った時はほんわかしていい人そうだったのにネットだと攻撃的な固定厨で驚く
お陰で距離を保ってそれぞれ平和にやっていた逆カプからこちらの沼が嫌われるようになってしまった
ある時逆作品がTLに流れてきてカプ名名指しでオエエ…とゲロを吐く呟きを見て耐えかねて
そういう逆を刺激するような事はしないでほしい、よく表現の自由を主張しているが逆など
貴女が好きではないものを楽しみにしている人達もいるのだから検索で目に入ってショックを受けるような事を
あまり呟かれるとこちらも胸中穏やかではない事をそれとなく伝えた
すると相手はキレ散らかしたDMを送ってきてブロックしてきたが
数日して友人にこの話を愚痴ったら普段から不快な事を言って空気を悪くしてる
おまえが悪いと言われた、反省しているのでまた仲良くしてほしいとメールをしてきた
一瞬許そうかと思ったけど言動が衝動的すぎたしキレ方が怖かったのでどうしたらいいのか悩む
今後イベントでスペースが近くなる可能性はある そういう病気は年行ってるほど治らないから、なんか問題あったときいつでもスルーできる距離にいたいよね…でも下手打つと同カプ者に要らん悪評ばらまきそうでこわいなその人、その人とも穏便にしつつ、同カプ者のまともそうな人にはそれとなく根回ししておきたいね…
現ジャンルでは描くのも読むのも固定だけど、読み専ジャンルはなんでも読むし、昔はまったジャンルを読み返して今なら逆カプの方がすきじゃん!ってなることもあるので、自萎え他萌えとかその辺のバランス感覚無い人はみてるのが辛いわ >>951
951みたいな優しいタイプってその手の餌食になりやすいから関わる事自体が危うい事にまず気付け
そこまで持って行けたのは英雄にも近いけど関われば関わる程労力の無駄
普通ならモーゼ案件だし他にそいつのこと無理そうな人と友人関係築いて平和にやるのが一番
サークルモーゼじゃないなら悪評吹聴根回し必須
普通はキモツイ見つけた段階でブロック(逆カプは相当してると思うし逆や他人は気にせんで良い)
最悪アホみたいな逆ギレきた時点で無言でブロック決め込んでシカトをカマせるところなのにDM送れるようにしてるのはナイ
また仲良くしてとかなめ腐ってるマジ奇声スクショしてブロックするわ
自分は割とハッキリ言うからその手の奴には正論で殴り散らしてCOしてたけど
まぁヤバい奴とは関わらないのが一番の自己防衛だしスペ隣でも一切喋らない シカト
強い心で対応出来るよう頑張れ >>951
スルー一択でいいんじゃね
とりあえず仲のいい周囲にこんな事があったって経緯だけそれとなく伝えて当人とは一切接触しない
最初に基地外に触った時点で悪手過ぎるし穏便になんて無理なんで、そんなものは届かなかったでスルー
イベントでスペース近くなっても笑顔でスルー、スペに突撃かまされたら心底困った感じで
こちらには届いてないのですが、どうやらお互いの価値観が違うようなのでこれまで通りは難しいですね、で押し通す
ぶっちゃけ周囲もチュプが基地外なの分かってるし騒がれようと951が被害者で相手が異常なのは分かるし
悪評バラまかれたところで信じる人はほぼいないし、よしんば信じられたとしても
普段の言動見てて基地外の言動信じるようなのは類友以外にいないから纏めて切り捨てた方がいいよ >周囲にこんな事があったって経緯だけそれとなく伝えて
これはしないほうがいい
よほど上手に出来るならいいけど同人関係者で根回しが上手い人を見たことないし
それだけのキチガイなら説明なんて不要
もし誰かから聞かれたらそのときに切れ散らかされたDMのスクショでも見せればいい
情に流されて下手に繋がったままでいるとその内951まで同類と思われ孤立していくよ 正直基地害より波立てる正義厨の方がうざがられることあるからね
周りはジャンルにいる間だけ平穏にやっていきたいだけだし >>955
自分は「仲のいい」って書いたんでリアルで遊んだり毎日イプするような
身内感覚の人間にはあらかじめ伝えておいた方が絶対いい
マジでスペ凸された時に事前に身内に話を通しておくのといないのでは対処がまるで変わるからね
ツイやイベで会った時に会話する程度の人には伝える必要ないのは同意するけど >>956そうそう
とりまブロックしてスペ凸来るようなKYならキレ散らかして来た事リセットして無いのに何ヌケヌケ来てるんだろう
はい?は?は?はぁ、いえちょっとよくわからないです。買い物でしょうか?ちがうんですか→無視着席
くらいのクソ塩対応で少ない友人とやらに愚痴らせるなりツイでバカみたいにメンヘラツイでも荒らしでもさせときゃいいわ
仲良くもなりたくないヤバい奴にどう吹聴されても知ったことでは無い
同類だけが信じてまともな人が冷たい視線送るだけ
同類と思われたくないなら変な奴は潔く切り捨てるに限る 切れ散らかしてCO→反省したからまた仲良くしてあるある
こっちが呆れてスルーしてると許されたと思って今まで通りに親し気にしてくるよ
激昂してヒドイ言葉投げつけた相手と平然とまた仲良くできると当たり前に思ってる
その手の人にはビシッと言わないとダメ
同じことを繰り返すよ
こちらが溜めに溜めて耐えきれずにやめてくれと言ったら「あれ以来言ってこなかったからもういいのかと思ってた」だとよ 気持ち悪い…いい歳こいた主婦がやってるとなお気持ち悪い…目も当てられない
社会出たらいくら同人と言えどもわざわざ教育係買ってでなきゃならない意味も分からない
絶対関わりたくないし触って欲しくも無い人種 そういう主婦って旦那も似たような人間なのかな?
普段の私生活でもトラブル起こしてそう >>951
その奥様は友達の諫言を聞いて反省()したっていうけど
951の諫言には耳を貸さず逆ギレしまくったんでしょ
相手からしたら951は友達じゃなかったってことだし離れたほうがいいよ 多分相手はその友人に嫌われたくなくて反省したふりしてるだけだからスルーしたほうがいいと思う 以前は相互フォローもたくさんいたんだけど周りのオフやめやジャンル変えで活動してる人が減ったのとちょっとツイ疲れもあったから思い切ってsnsは新しいフォローや交流やめて絵や萌え語り発信のみにした
新規の絵馬がイベで「フォローしてもいいですか?」と聞いてきたから「どうぞ、ありがとうございます」ってやりとりしたんだけどしばらくしたらフォロー外されてた
そういうこともあるかと思ってたらしばらくしてまたフォローしてきててそれもほおって置いたら挨拶されたから流石にフォロバ希望かと気づいたけど他の人にもしてないからと思いしなかった
しばらくしたらまた外されて、ちょっと気になって見に行ったら「ちょっと繋がりたかっただけでファンだと思われてたら困るな(苦笑)それは無いし」というのがわりとキツイ言い方で書いてあった(相手が自分だというのはぼかしてある)
次もイベで会うだろうから気まずい
見に行ってしまったのが悪いし見なかった体で乗り切れるかな >>964
逆に人の事情も知らないカプが一緒というだけの新参者に何故気を使わなきゃならないの?
同人作家同士なら解釈違いかも知れないじゃんw
てかそんなクソツイするような奴と飯食いに行ける?普通に無理なんだけど
ほぼほぼフォローしない人も世の中には居てちょっとご飯食べ行っただけで私フォローしてるんだけどッとかフォロバ求むみたいな当たり方する奴もKYばっかだし
顔が良い性格が良い絵が上手い話上手いそんなん見るとこ人それぞれじゃん
そういう人は相手の観察不足でそこまで興味も無ければデリカシーの無いやつが大半だから関わらなくて正解
周りにヨイショ勢固めて弗儲ごっこでもしたいんじゃね?キモイわ… >>964
同じ状況になったことある
正直気持ち悪いよね
気付いても変に反応しないのが一番いいよ >>964
そんなもん見なかった、でスルーでいける
イベであっても笑顔でそつなくスルー
相手は964の懐に入れなくて物凄く悔しくて負け惜しみ言ってるだけだし
笑顔でスルーしてお前は眼中にないって態度を貫けばよろし すごい長いですが吐き出しです
10年以上の付き合いのAとB
3人組だけどAとBにしかわからない話題とかあっても
私とAや私とBしかわからない話題もあるのでそこはお互い「ふーん」で済ませられてて
イベント後は約束がなくても一緒に打ち上げしたりしてた
数年前からABが知らないうちに旅行に行ってる事が多くなって
私は誘われず2人が旅先でツイを上げて初めて知るのが毎回のこと
それでも2人は私より平日休みが取りやすい仕事だからと「お土産よろしく!」で済んでた
ただ純粋に旅行へ行きたかったので予定くらい聞いてほしかったと思いつつ冗談めかして伝えれば
その度2人とも「今度行こう!」って言いつつ次もまた同じことの繰り返し
ただ今回ばかりは少し話が違くて
去年の秋終わりにみんなで2月〜3月あたり旅行しようって話になってみんなで色々調べてたんだけど
Aが年末から2月半ばまで仕事が忙しいのと原稿漬けでそんな雰囲気じゃなくなった
イベントで新刊出すのも危なかったぐらいで私も深夜までほぼ毎日手伝って当日は売り子もしてた
もう今回は無理だけど仕方ないかなって思ってたんだ
それなのについ昨日2人の旅行ツイ見て一瞬意味がわからなかった
3人で行こうって話しは?
話題を出さなかった私も悪かったかもしれないけど
ホテルの候補ほぼ絞ってやりたい体験まで調べてたのに?
イベントの日にBも合流して3人顔合わせたけど何も言わなかったよね?
たった3週間前のことだけどその時にはもう2人で旅行行くって決まってたってこと?
よくAやBが「女3人のグループは2人がつるむと1人が嫉妬したりしてめんどくさいけど
私たち3人とも気にしない性格でよかった」って言うけどそういう問題じゃない
3人で計画立ててたのに知らないうちに2人だけで決められてたことや
言う機会なんていくらでもあったのに何も言われなかったこと
嫉妬とかそういうんじゃなくて蔑ろにされた気分
そうしたらほとんど売り子や原稿の手伝いの時にばかり声かけてくるって気付いた
多分2人は悪気もそんなつもりもないんだろうけど
無意識に都合のいい人扱いされてるってことだろうしなんかスッと何かが冷めた >>968
乙
冷めてよかったね
他人事ながら胃がきゅっとなるわ酷すぎ
いやでもワンチャン知らない振りというか別口の予定だったと仮定して
2,3月予定だった旅行どうする〜?ホテル抑えてあるよ〜ってしれっと聞いてみるとか
それでもう行ったよ〜って返ってきたらハァ?ってキレていいし切っていいよそんな一人を蔑ろにするような友情 >>968
乙、そんな風に蔑ろにされたら誰でも凹むと思う
AとBが平日休み合わせやすいというのは大きいけど、それでも酷い話だよ
969の言う通り天然装って予定立ててたのに酷いよーって言うのもアリだけど、
話すのもしんどいなら無理はしなくていいんじゃないか…
つかツイでキャッキャ出来る神経がわからんな、AとB >>968
乙
ABが2人組だと言ってるならそれはそれで酷い話だがまだ外される理由も分かるのに、3人組だと言いながら外してくるのが本当に酷いな >>968
手伝ってもらったり売り子も頼んどいて酷いな乙でした
多分いつも平日に旅行してるんで混んでて値段の高い土日に旅行したくないんだろうけど
だからって相談なしとかない 表面上友達のていは取るけど下に見られてるというかそういう都合のいい時だけ利用する人いるよね
前の沼で最初に仲良くなった人がそんな感じで
イベント前に売り子するとかアフターどこ行くとか話してたのに
お気に入りのAさんが参加すると分かるやいなやAさんグループに鞍替えされる
「先に声かけられてたけど不参加になってお流れになったのがやっぱり出られるようになったみたい、ごめんね」
って感じで乗り換えられるんだけどAさんがイベント後
「一人だと心細かったけど直前に〇〇ちゃんが申し出てくれて良かった!」って呟いてるのを見て
心が冷えてしまった
その人に関しては自分だけじゃなかったようだけどとりあえず誰かの所に混じろうって要員なのはつらい 968乙…
私もかつての仲間にハブられた事がある。
その村は今もツイッターで仲良しアピールしてて、目に入ると鬱になるから今はほぼ全員ブロック済み。
仲間を村八分除にしたらイジメだって理解してほしい。
ヘタレは来ないように巧妙に仕組んだ食事とか旅行の写真はグループ会話だけで内密におさめといたらって思う。
実際神サークルはいちいち乾杯写真UPしないもの… >>974
最終行突然の意味不明文でわろた
>>968
マジで乙、あまりにも酷過ぎる
そいつらに使う労力がカケラでも惜しいから何も言わず黙ってFOする事をお勧めするレベル
悪気なく悪意をまき散らせるのはなおさら悪いわ… どう見ても悪意有りまくりだと思うんだけど…
自分を蔑ろにしてくる人とは付き合っても辛い思いするだけだから早めに離れるのがいいね >>968
乙
三人でいるときは「三人グループで〜」と言ってるだけで本人たちのなかではAB時々968みたいになってそう
三人グループと考えてるとは思えない行動だらけだし、すごく都合よく使われてて乙すぎる
10年以上の付き合いだと切るに切れない気がするけど、距離置いて原稿手伝いはしなくていいと思う >>968
本当に乙
ABの人間性を疑う
悪意なく除け者にできるなんてタチが悪すぎるし968に悪いとも思わず大っぴらにできる無神経さが怖い
酷い言い方で申し訳ないけどその二人は968を舐めてるんだろうと思う
自分達を嫌う事なんてないだろうって無意識に侮ってるように感じる
今後他にも違和感を感じる部分が出てくる可能性は限りなく高いから距離を置くのをお勧めするよ
都合がいいだけのうさん臭い友情よりも968を大切にしてくれる人との繋がりを大事にしてほしい >>968
すごく共感した
私は3人グループじゃないけど仲いい人が1軍扱いしてる人が都合つかない時だけ売り子やってとかお願いしてきて不愉快だったよ
労働力目当てで繋がろうとされるの辛いよね >>968
長い年月と関係が惜しいかもしれないけどもさっさとABから離れるべき
いい言い方すると968はAとBのかすがいだけど
悪い言い方すれば便利屋兼サンドバッグになってるよ 968です
みなさんレスありがとう
元々の旅行の話はなんかもうどうでもよくなってきてしまった…
ここで吐き出して少しスッキリもしたし
踏ん切りもついたのでFOしていこうと思う 相談にのってほしいんだけど
最近知り合った人が絵馬交流馬な人気者で劣等感に襲われてしまう
しかもその人性格も良くて愚痴や悪口も一切言わないしどんなクソリプもらってもうまく応えててアンチを信者に変える感じ
同じカプってことで輪に入れてもらえたがその人たちもすごい人ばかりで
こういう時の気持ちの整理をどうしたらいいか知りたい >>982
割りきってこんな人気者と友達でラッキーって思うしかなくない? >>982
劣等感を向上心だと思い込んで絵の勉強するしかなくない?
尊敬できる人目指したい人として見ると
真似は違う病気引き寄せるから自分でもできるところの姿勢だけでも見習おうとすると気分良くなるよ
絵馬と仲良くなりたい人に擦り寄りされるもしくは対抗心持たれるようになるのが一番きついから そこを自分を向上させるチャンスと
気持ち切り替えられるかが同人に限らず
人生成功させられるか卑屈だらけの老人になるかの違いだと思う
人格者な知り合いってなかなか出来なくて貴重だから
正直982の環境が羨ましいわ >>982
そんな人気者たちの輪に入ってる自分もすごいんだと己を鼓舞しつつ
もっと上手くなってその人たちとしっかり肩並べられるよう頑張ろうってやる気を持つ
自分も以前周りにできた知人が軒並みジャンル内ですごい人たちばかりだったから
いろいろと勉強させてもらって地力伸ばして結果的に自分自身も大きくステップアップできたことあった
実力あって人格も良い知り合いって本当に貴重だし素晴らしい機会でもあるから
劣等感に挫けず前向きに頑張れるといいね >>986
>いろいろと勉強させてもらって地力伸ばして
同じ状況なので何を具体的にしたのか教えてほしい… >>987
そのすごい人たちと知り合う前までは微妙な評価しか貰えないくせに満足しててかなり手癖気味だったんだけど
高品質な作品の数々を目の当たりにしてやっと目が覚めて
これじゃダメだもっと上手くなりたい憧れの人たちと比肩したいと思ったんだよ
そこからその人たちの作品を萌えとは別に研究対象としても観察して良い部分を自分なりに吸収したり
他にも今まで碌にしてこなかった映画や漫画や小説の鑑賞でインプットにも精を出して
それまでダラダラ遊んでただけの時間を練習に費やして
何より手癖でなくちゃんと頭使って気持ちを込めた作品を仕上げるようにした
具体的でなくてごめん
ただ結果としてジャンル内での評価は上がって自信がついて憧れの人たちともかなり打ち解けた
良い刺激を与えてもらったおかげで自分にとって楽しくて有意義な時間が過ごせたし
その人たちにはジャンルが別れた今でも感謝してる >>982
皆も言ってるけど982みたいな環境に運よく入れることはなかなかないので
劣等感は素直に羨ましい!という純粋な憧れに変える事をおすすめする
それにそういう集団に入れてもらえたって事は少なくとも982には
仲間してたのしいと思えるような何かがあったことは確かなんだから
そういう人って本当に付き合いたくない人とはちゃんと距離を取るものだよ
本当に辛くなって離れるのはいつでもできる事だから
今はたくさんいいところを吸収するぞって気持ちでいたらいいんじゃないかな
創作だけでなくネットでの処世とか見習うところはたくさんあると思うし 大きいイベントの後のアフターで、幹事と繋がってない人への声かけ担当の副幹事みたいなものを頼まれた
とは言っても、お互い元々アフターを口約束していた人、その人が当日連れていく売り子……のように、誘うのが妥当な人や、行きたいと言われたら断れない人で部屋のキャパがすぐ満員になった
正直イベント後にカート引いたオタク15人で歩くだけでも限界だと感じていたので、キャパ増やそうとは言わなかった。
結果、今まで何度かオフ会で会って来た人がそこに入らず、「自分は界隈によく思われていない……」と怨嗟を吐くようになった。ツイは恐らくミュートされた。
売り子まで参加したのに自分は誘われてないと傷つく気持ちもわかるんだけど、こっちもパーティー主催者ではないので大人数は扱えない。
「他の人を呼びたいから、売り子の人はごめんなさい」と友人の友人をはねる真似をしたくない以上、自分にとって正義は約束の先着順だった。
参加したいと声をかけてきたわけでもなく、事前に約束をしようとしなかった点では相手も同じだと思っている。
(アフターの気配を感じて参加したいと声をかけてきてそこへ入った人もいる)
勝手に悪意があると決めつけられて、結果その人のことがかなり苦手になってしまった
成人して数十年なら、仕方ない事情もあることを少しくらい想像してほしかった
「自分を呼ぶために会場を大きくするくらい自分を求めてほしかった」って考えなら本気でもう知らんけど 990みたいな例でハブられたマンだけど
A 社交辞令でまたねと言って忘れてた
B 予定を送ると言って連絡しなかった
C 皆にあの人来れないと嘘をついた
のうちどれだかわからないまま連絡期日が過ぎたので、15人全員COしたよ。
参加可能という期待させて誘わないのは単なるイジメだから気をつけて。
幹事ならそれなりの礼節を重んじるべきだと思うなぁ。
キチンと無理って言えば遺恨は残らないし他のアフターに混ざることが出来たんだから。 私の読解力が無いせいか>>990と>>991が同じような事例とは読み取れない… >>991
990とまっっっっっっっっっっっっったく状況違ってて草
990のどこに
>参加可能という期待させて誘わない
一文があったんだ
990はあくまでキャパの都合上今までオフ会してた人は今回のアフターに誘えなかっただけだろ
こういう読解力とメンタルの人が怨嗟を吐くのかという好例だな 幹事してたけど15はやり過ぎだね
最初が大変だけどある程度慣れたら3、4人固定であとは当日声掛けてたよ
1人ならご一緒しませんかみたいな
人数は4〜7がギリ快適で多くて9だね
そんな引き連れてもいざ飯食となると会話分裂でアフター自体の満足度も下がるから本当に話したい人に声掛けてくべき
ミュートだなんだは別に気になる人じゃないなら今後も声かけること無いだろうし仕方ないね
>>991みたいな絡み方したらそりゃアカンけど 990は同カプ者アフターなら当然呼んでもらえると思ってた相手さんだけど幹事副幹事ともに特別仲いいわけでなかったからキャパ的にも声かからなかった、って話だよね
相手さん的には事情があれど取捨選択の過程で捨にふられたことにショック受けてるからもうどうにもできん
「当然呼んでもらえる」って認識が歪んでたの思い知ったけど実力とか需要とか親しいと思ってたとかそういうのが怨嗟になってんのだろ
991のは「次のイベント後アフターしようね」とか言われてその後自分ハブられてアフターあった感じ?だと思うんだけど(ハブの原因がABCか不明で)、
全然話が違う 991みたいな人が怨嗟をはいたんだろうなと容易に分かったな >>991も嫌だけど>>990みたいなのが副幹事のオフ会も行きたくないな 私の読解力が無いせいか>>990と>>991が同じような事例とは読み取れない… このスレッドは1000を超えました。
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