サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者22
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538582342/ 出羽守を説得しろとはこれまた無茶なことを仰るな
一度話したらわかるがあの人らは日本が外国と比べて劣ってるということにしないと永遠に納得しないぞ >>96
それは安心していいよ。俺は「説得しろ」とは思ってない
先に書いとけばよかったな。逆だよ
普段から顰蹙買うことをしてしまった人物を批判できるオタクがもっと増えれば勝手に評判も回復していくと思うんだよね
目的は喧嘩ではないはず 連投になるが多分>>91も>日本が外国と比べて劣ってる なんて大きな話はしてないと思うわ
変態エロ垂れ流しと書かれてるから、その辺に絞った話だと受け取ればいいかと 表現の自由だからDQN集団がキモオタ男を内臓飛び出るまでリンチする同人描いてもいいよな?
別に現実に影響はないし、性癖()に正直になっていいよな? >>76
無料でもいらんよ
人様の作品を盗んでおいて金取る平気で垂れ流す様が気持ち悪いから隠れてやれってだけなのに自己愛すげーな
オタ趣味無い一般人より視野が狭すぎるわ >>84
画像会話は寒いよね…
オタク内だけで賛美されてる格言(笑)の1コマを貼り付けてくるやつ
そもそも無断転載だし… >>100
あたりまえじゃん
表現の自由なんだからオタクは臭くて近寄りがたい存在って言うのもオッケー
何しろオタクはヘイトスピーチさえ表現の自由としてヘイト意識を認めたがらないから >>86
変態エロ以外でもわりと金太郎飴よな
表現の自由ガーと騒ぐわりにはエログロとか過激表現のチキンレースでしかない印象
エログロに集客力があるのは否定しないけどさ…
表現の自由ガーとか言うなら何か新しい表現方法を発案してほしいものだな >>100
もちろんOK
オタは幼女の強姦とか描いても「表現の自由」「現実と創作は区別してる」らしい
オタ側は、オタの内臓を抉って嬲り殺す漫画も「表現の自由」と認めなければおかしいよな 「ロリコンが痛い目見る漫画なら鯨ックスがもう描いてるし」って開き直りそう 「SNSに溢れる公開無料二次エロが宣伝になっていると公式も理解している」
っていう同人ゴロに都合の良すぎる主張が一定の指示を得てる現状
オタク界隈どころかサブカル界隈もうダメだと思うわ >>108
漫画でもアニメでもゲームでも男女向き問わず同類の主張と賛同者涌くから
特定作品のせいにするのは無理を感じる
「公式が取り締まらないのは同人が宣伝になるから」はソシャゲ発生前からあるし >>97
>>86はどちらかと言えば一次(商業)作品の方に焦点を当てているように見えるが
彼の好みに合うような作品を見せない限りどんなにオタクのマナーを向上させたところで同じこと言い続けるだけかと オタクのマナーを向上させても云々はオタクのマナーを向上させてから言ってくれ 言葉尻捕らえて難癖つけるだけの人にマナー向上させろと言われても説得力皆無 言葉尻ではなく態度の問題です
でも正直言うと、別に貴方を説得する気は無いですよ。
説得力がないと言われても、ああ伝わらなかったんだな残念と思うだけです。
否定的な発言に対して嫌味を返しても逆効果だと伝えたかっただけなので、このままでもいいと貴方が思うならそのままで結構です >>84
本当その2つを控えるだけでも悪い意味でのステレオタイプなイメージはかなり薄まる気がする >>109
残念ながら二次同人OKの作品がモラルハザードを引き起こしたと考えている 身分を明かさないと信用できない人物だとディスカウントし悪意のある人物像を妄想して叩きやすい藁人形に仕立て上げる
身分を明かせば証拠を出せ、出さないなら嘘つきだと責める
証拠を出せば個人特定して恐怖を煽りコイツ○○の社員ですよ!と所属に迷惑がかかるようにわめきたてる
オタ批判垢の女性が専用垢取るわけだ スマイリーキクチ中傷被害事件を彷彿とさせるな
点数稼ぎの名目で殺害・レイプ予告には前科つけさせようぜおまわりさん 特にフェミは馬鹿正直に自分用垢作ってる奴多いな
それに比べスレ該当オタや女叩きたいだけマンの捨て垢の多さ 擁護は全員フェミ認定+かなたでシコってる発言怖すぎィ!! >>119
他に特徴としては反フェミはフェミなりすましや既存フェミ垢のアイコン画像に手を加えたアイコンを使ったり
似たIDにしたり偽物垢を作る所 >>114
言葉尻云々や説得力皆無は貴方に向けて言ってるわけじゃないと思うけど >>124
根拠のないフェミのレッテル貼り+少しでも貶したいからおばちゃんを付ける+
冷静で余裕のある第三者ぶりたいから頑張ってるみたいねと付け加える 以前「腐女子の『理想』と『現実』」みたいな画像が流行って、作った人はギャグのつもりだったけど
後々女性叩きの格好のネタに使われたりもした
現在『理想』の方の顔をアイコン、自分の顔にしているのが、フェミ叩きの論客たちだよね >>125
そうやって一言一句に噛み付くから必死って言われるのに 殴られた、刺された、噛み付かれた、石を投げられた
様々な言い方があるが、ほぼ「注意を受けた」なのがオタク界隈の残念なところだと思う 直接貼るのは憚られるから貼らないが例の方の死亡を伝えるツイートに対してついてるリプ酷すぎるし検索しただけでも酷い書き込みがどんどん出てくる
人が死んだ事を喜んだりネタにしたり大喜利し始めたり超えてはいけないライン超えすぎだろ
しかも亡くなった事に動揺するふりしたリプライを送って本当に悲しんでる人達のモノマネまでしてはしゃいでてもう怖すぎる 大丈夫だ
ここまで馬鹿なことやってる連中には、そう遠くないうちに天誅が下される >>124,127
やだーおじさん達お風呂入ってるー?臭ーい!ハゲー!童貞ー!
こんなJKはいない(確信) 数年しか違いのない年上をジジイババアと罵るオタク達
いやオタクに限らんが
自己成就予言によって彼ら自身が早く老け始めそうな予感がするが大丈夫なのかね >>133
いや年齢差の大きさは関係無いな
訂正 数年しか違いのない年上を→年上を >>133
(深夜)アニメやゲームが
成熟してない子供のための文化なんだと思う
高い声でもはや幼児の様な振る舞いや言動を女性キャラに求める深夜アニメに浸かってると
それ自体が特殊性癖
と言う事に気がつかないんだと思う
別の趣味友に
日本人の女の子はなんであんなにくねくねしてるの?
甲高い声で喋るの? とラトビア人から尋ねられた事があるが・・・
日本人男の大多数の好みだからとしか言えん
それの最たるものがおたくなんかな?
五十代か六十代の女性から「三十代なんておちゃまよ」と笑われた事もあるが
三十代がお子様だと言うほど成熟した趣味の世界はあるよ
(深夜)アニメに浸かってると作り手と萌えオタによるロリコン史上主義に気がつかない 東京五輪で世界中のメディアの視線が東京へと向くだろうと思う
コンビニのエロ本の撤去すら反対するオタには
なんと言うかそれらすべての批判を背負ってもらいたい
と黒い心で思っている >>135
>三十代がお子様だと言うほど成熟した趣味の世界はあるよ
やはりそういうものだよね
自分がどんな年齢の時でも上の世代と触れるとやはり年輪を感じるし
相手を年齢で貶すという発想がなかったのでオタク界隈の悪口でバンバン出てくる事にカルチャーショックが抜けない
(単に口喧嘩の拍子につい口に出ただけならすぐ謝る流れになると思うけど、謝ってる所は滅多に見ないから不安になる) 下は小学生から上は50、60代から親子にわたり…みたいなのもいるような趣味やってるけど穏やかだよ
うちの子(?)自慢大会が楽しい
小学生から教わることも親のような世代に教えることもあるから年齢は飾りで大して重要ではない
ロリコン文化もどんどん強くなってない?昔は花のJDだったのがKCSと下がってきてるし 当然まともな人も大勢いると思う(信じたい)のだけどね 近年つねにイキリオタクやら腐のくせにフェミみたいな奴がこの世の中に物申すみたいな記事が流れてきてげんなりするわ
昔みたいにオタはオタなりに隅っこで楽しく静かに語っときゃ楽しいのに表に出て行こうとすんなよ >>138
>ロリコン文化もどんどん強くなってない?昔は花のJDだったのがKCSと下がってきてる
し
すごくわかる
自分は花のJKブーム時代だが
(これも買う側の大人が非難されなかった報道に不満)
性的対象年齢がどんどん下がっていってるのは感じる
何を表してるんだろうか? ロリータ至上主義は変態レースで
自分は年上・大人のまま幼い女の子に対して母性を求める「バブみ」が出たのが決定的じゃない?
ああいう無条件で無償の愛を受けたい自分は好き勝手しても他人から傷つけられたくない層の持て囃す子供像って
環境や本人の性質で大人びた子供や、背伸びしてお姉さんお兄さんぶってる子供とも違う歪な気味の悪さがある >>135
なるほど、アニメゲーム漫画に浸かるメイン層は子供だもんね
出てくるキャラもメジャーな作品は大体ローティーンやハイティーンだし、20代のキャラが作中じゃ兄貴やお姉さま扱いされてる延長でキャラをおっさんおばさん呼びするのがいるのかも
問題は自分の年齢が20代をとっくに過ぎても作中のお姉さまキャラをババア呼ばわりしたり、挙句の果てにはリアルにその価値観をそのまま持ち込んでババアババアと周りの人間を罵倒する頭の薄くなった元子供だが >>138
リアルで仲間と顔を合わせる機会があるオタク以外の趣味を持つのはいいね
他の界隈の文化に触れて常識や価値観を更新しないと分からない事もある SNSで簡単に集団化し仲間内で思想を凝り固め自分と異なる意見をシーソー理論で敵認定して
フェミだのリアルとアニメの区別ついてない池沼だのレッテル貼って抑圧する側に回ったネット弁慶が
「俺たちは隅っこや石の裏にいるんだから荒らさないでよ」ってダンゴムシ根性だけは変わらないんだから
いつまでも被害者妄想は尽きない >>145
収集系の趣味だから○○オタクなのは変わらないw
世代が幅広いし他に掛け持ちしてる趣味も様々で見識が予想外に広がるのはとても楽しいんだよ
全く同じものが2つとない界隈だからかみんな違ってみんな萌え、好き嫌いはあって当然って文化なような…○○萌えって意味では同じサブカルだけどアニメ漫画系とは少し毛色が違うかもね >>138
某学園都市在住だけど、コンビニのエロ本を見るたびに
バイトや買い物に来る留学生達はどう思ってるのかを考えてしまう まーたオタクがシナモンに暴言リプ送ってバズったみたいだ
あいつら本当懲りないな >>148
まあ、少なくとも欧米系の人たちは快く思ってないと想像する
>>150
あれやってるのってどういう層なんだろう?
マジで何がしたくてあんなことしてるのか全く解せない >>151
ゆっくり虐待とか好む層なんじゃない?
マスコット的なキャラクターを弄りたいタイプ
いじめの構図と同じでこんなことしちゃう俺私で盛り上がってるからどんどんヒートアップしていく
ツイッターには中の人がいるってことを自覚してない頭の悪い人 本当はクラスのDQN・リア充辺りに加害したいんだろうけど
できないから無抵抗なキャラ相手に鬱憤晴らしって感じだろ 中高生っぽいのもこの一連のシナモンいじめに参加してるみたいでなかなか闇深いわ >>148
10年以上前だけどコンビニバイトしてるときに女子高生や女子大生のレジでわざとらしくエロ本漫画買う男いたな
男のレジには意地でも持ってこないやつ 支離滅裂な思考・発言の版元からネタに使うな(意訳)って言われてるのをダチョ●倶楽部か?みたいにおちょくってるバカが散見されるな
これだからオタクはって言われるんだろうな 本当にいじめられてたオタクもいるだろうけど、少なくともネットで暴れてるオタクは「いじめられっ子」ではないね
むしろいじめっ子側の性格してる
実社会ではいつも返り討ちにされて目立たないからいじめっ子だと気付かれてないだけだと思うわ
ネットや客商売では相手が抵抗しにくい状況だから本性が露わになってるんじゃないかと思ってる(ネットを使った嫌がらせ、声優へのセクハラ、脅迫等) いじめっ子からいじめられっ子になる人も逆もいるからね
いじめられっ子のオタクがネットでいじめっ子になってもおかしくない ありそうだがだとしたら気の毒な話だね
学校でいじめられてたと話されたら慰めるくらいはしてやれるだろうけど、いじめっ子気質に成り果ててたら避けるしかなくなる 声優とかSンリオキャラみたいなイメージ込みの商売やってる相手なら多少無体な言動してもセーフwwwってやってそうでな
飲食店とかのスタッフに偉そうな態度で接してくる汚客様と根本は変わらん、しかし自分らがやっている汚客様根性は棚に上げて汚客様について叩くのだ 即売会行かないから分からないけどこんだけヘイトが溢れてるネットに影響されて即売会で実行するバカがいないだろうか
わざわざ女性作家のスペースで本読んでつまんねーよwこれだから女はwとリアル対面で煽る奴とか 自分は迷惑をかけてるあいつとは違うと思ってもらいたいならあいつと違うことをすれば一発なのに
むしろ味方をして、迷惑かけられた人を弄んで盛り上がる層がいるのが謎すぎる
下手するとオタク関係なさそうな事件の加害者の味方をして、オタク達自らオタクと加害者を結び付けに行ってて驚く 普通に疑問なんだけど宮崎勤世代じゃないせいか
オタクはいじめられた人間が多いといわれてもピンとこないな
美少女orBLラノベをブックカバー付けずに読むようなオープンオタクが
「あいつ二次元キャラ好きすぎてキモくね?」と陰口言われるくらいのレベルなら聞いたことあるけど
このレベルなら言われる側が非オタクでもよくあるレベル
「ヒステリー起こすからあいつウゼー」「(ゴリラ系の容姿の人が体育の後に)あいつ臭くない?」「(オシャレ初心者に対して)あいつのセンスおかしくね?」あたりと同じ印象
カツアゲ、暴力、脅迫、グループからの追い出しなどは聞いたことがない
あるのかもしれないけど被害者がオタクじゃなくても起こる社会問題
ニコ動やDSブームあたりの影響で非オタでもアニメやゲームを見るライト層が大衆にも多くなったと感じてる
だからTPOを弁えてれば二次元キャラが好きってだけで白目で見られるというイメージはない いや90年代後半からだろ
やっぱりエヴァンゲリオン辺りからオタクと一般の平行線がおかしくなった >>164
マスコミがオタクに歩み寄って演出したエヴァブーム
オウムに入信しそうな層に居場所を与えて穏健化を狙ったキャンペーンだろうあれは まあオウムに入られるよりはアニオタの方が当時は安心だっただろう
今やアニメ漫画オタクっていう新興宗教になりつつあるが 検索避けサイト持ってて二次創作にも持論があるってサークルが
ピクシブの通販でブーストって料金上乗せ設定を使ってて幻滅したな
以前は他人の褌でって認識があっただろうにそこまで金や承認がほしいのかね?
いっそ大々的に二次禁止になってくれと思う >>163
同じく世代じゃないせいかあまりピンと来ない(そういう経験をした人を否定するつもりはないけれど)
自世間一般から見ればオタクに見えると思う自分でもそれが理由で虐められたり人に冷たくされた記憶はないし、そういうことをされた話を同じオタクの友人や知り合いから聞いたこともないね
痛いことをして白い目で見られたっていう自虐的なのはあったけど
そういう風潮自体は今ではあんまりないと感じる >>152
どちらかというと基地外アピールマンが多い印象
声優ちゃれんじとか全裸ルイズバイクとか#RTされた数だけキャラにナイフ刺すとか
案外ゆ虐の大元サイトのゾーニング完璧で羨ましい
エロサイト並の注意書き・初心者用ガイド・グロ有り無し表記・性別叩き否定 そういや抱き枕で死んだフェミ?の人 生き返ったぞ
何か騒動が大事になったから謝罪しとる
これで便乗叩きマン大勝利宣言で俺らみたいのは
ますます肩身狭くなるなあ >>164
エヴァ単品ではなく二次元趣味全般が大衆受けしたの?
自分はエヴァの時は小学生だったからわからない
自分がニコ動をあげたのは
動画サイト(違法含む)の登場でお金をかけずに気軽にアニメを見られるようになったことで
アニメから離れる人が少なくなったと思ってるからなんだ
特にニコ動は昔だったらアングラ扱いされていたようなノリでコミュニュケーションもとれる >>170
生き死にどっちにしろ普段「表現の自由をまもれ」と叫んでるオタク達が、公式がエロ抱き枕を出すことに異議をとなえた人が自らアカウントを停止するまでに追い込んだ事実は変わらないけどな。 特定とか言って個人名出されて嘘にしろ本当にしろ違うと言っても信じないんだから騒動を治めるには死んだふりするしかないだろう
真っ当な一ファンの批判なのに「NHKが円谷を攻撃してる!」とわざとねじ曲げた情報を拡散して
多方面に迷惑がかかるように仕向けてんだから
もし本当に他人であっても嘘だ!と延々罵倒し続けるだろうし
晒されたNHKの人本人が私ではないと声明を出したら「ツイフェミのせいで散々な目に合いましたね!」と被害者の味方面して
NHKの人を晒して侮辱したことの責任までフェミになすりつけるよ
もし本人だったらそれこそ本当に死ぬまで殴り続けるだろうし >>161
前回の即売会で腐向けのブース晒して笑い物にしてる人いなかった? 無事ならひとまずほっとしたわ
脅迫や身元を探ろうとする連中が現れたという話の直後に死亡報告だったからマジで不安だった
重く受け止めるべき一件だと思う あれ本人確定したんだ 死亡の真偽も分からないけど便乗して偽垢作る人多いから
てか2525ニュースで実際の性被害(兄が妹をレ○プ+両親黙認)ですら
フェミのせい規制のせいって騒いでる人達いて正気じゃない
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4156984
創作物は性犯罪防止じゃなくてゾーニングしようって話なのに
「実在の事件ですら表現規制反対の話に持っていく」ってオタクが嫌ってるフェミそのものでしょ フェミが実際の事件に結び付けて叩くのを嫌ってるくせに 上に書かれてるレスだけ見て一旦ほっとしてしまった
確かに分からんよね >>163
ゲームはそれ以前にPS2でアニメDVDが手軽に見られるようになったのもあるだろう
その影響で本来のゲーム売上は低下していったし >>174
今年の夏にプロゲーマーが女性向けの壁サー写メって拡散したやつあったね
5やふたば虹裏に即転載されてサークルの中にいる人の容姿や年齢を馬鹿にする発言で溢れてた記憶 >>173
まあおそらくNHKにこんなフェミ社員がいますって凸はかなり行ってるんだろうな〜 漫画やハンドメイドには見えないところで多大な労力がかかるから値段をつけるんだという話、
原価厨や乞食避けには大事な話だと思うがずーーーっとそればっか連発されて最近うざくなってきた
自分を大作家様だと勘違いしてないか?
なんにせよ買う側が価値を感じなければゴミ同然だろ 俺は私は作家だえらいんだ教が口を開けてるだけでベルトコンベアみたいにどんどん流れてくる
同人なんて大半はアマチュアサークルなんだから下手の横好き精神で楽しめばいいだけの話なのに
絵が描けるだけであなたは凄い!原稿やるだけであなたは凄い!まで来ると新興宗教か自己啓発本みたいで薄気味悪いものを感じる ベテランオタクもイキってるし年配も若年と大差無いと思う 亡くなったと報告されてた人、別アカウントで復帰の報告してるみたいだけど
予想通り嘘吐きと罵倒する連中が寄ってきてて呆れたわ
それがもし本人だとしても
関わった連中が、相手が死んだフリしないとどこまでも付きまとわれると考える程の恐怖を与えた一件という悪質さは変わらないよな 内容かぶった
似たようなこと>>172氏に先に簡潔に書いてるな オタクってアスペルガー発生率が一般人に比べて異常に高くてトラブル起きても「相手のせい」にするんだよ 野球選手の嫁侮辱事件とか
弁護士懲戒請求事件とか
相手がガチで切れたらやばいってのを理解してないガキが多すぎ
5ちゃんでもやりすぎたらやばいのに
実名出さなきゃツイッターで何つぶやいても大丈夫だと思ってるのか 情弱化と痴呆化が進んでるな
インターネット上のパブリックスペースで発言していることを理解していないアホが大杉
繋がってないと死ぬ奴も多すぎ
ちゃんと学校、家庭で教育しといた方が良いぞ 挿絵の萌え絵化問題、絵本の例はそういった萌え絵の中でも一番まともで一番受け入れやすい例な
だけなのに「こんな絵本まで叩いてくる方が異常!これは時代の流れの中で当たり前のこと!」って
全てが許された風に語っている奴ってなんなんだ
ラノベの表紙がエロに寄り過ぎているとか広報キャラが乳袋や股間のラインくっきりの発情顔で描かれて
いるのとかはそれとはまた別の「萌えの名前を借りた全年齢向けエロ表現チキンレース」の問題だろ
絵本関係のツイをリツイしてそこから表現の自由が〜とか語っているのがTLに流れてくるとうんざりする 萌え絵の基準が違うんだよ 一般的な萌え絵はボカロとか絆愛とか そりゃエロくない
オタク達はプリキュアレベルで考えてるが どう見ても対魔忍レベル >>163同じく。気持ち悪い、他人が不快がる行動したら何か言われるのはどんな趣味持ちでも当たり前だし。 その服はボディペイントか?ってくらい乳とか誇張して描くからなぁ
男性側に例えるとち●こくっきり浮き出てる男性キャラの絵が並んでるようなものかな 自分たち(オタク)の痛みには敏感なくせに
他者の痛みには鈍感というかわかっててもスルーな連中には
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