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サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者20

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 15:49:53.82ID:WXcECyZS
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1533395425/
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:43:05.08ID:kKtFlAK/
いやそもそも女性蔑視だけを許さないというスタンスが論理的に破たんしている頭のおかしいものなのだから
頭のおかしいもののコピーはいらないだろ
対称性って言うのかそれ…
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:21:29.78ID:M1OcRKpf
映画とか舞台とかにキャラのコスプレしていく奴がいやだ。しかもそういう奴にかぎって人に迷惑かけてないとか言うし、ハイヒールとか露出、帽子被ってる人をディスってて腹立つ。
オタクってこういう自分は間違ってない、むしろ自分が正解みたいな人多くて嫌、あと今のぬいぐるみ愛でてる人種がもう無理
0940名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:30:07.06ID:4MfgwV1l
>>934
ワンルームはどっちかと言うと女性向けだと思うけど
あれ叩いてたのは男やオタク男じゃなくてどっちかというと>>935が指摘してる
女性が受動的な立場のみを非難する連中。
中には少女漫画までイケメン王子様(上)と少女(下)という関係性だけ見て叩くやばいのまでいる。
冗談みたいな頭おかしい連中だけど本気で最近結構いるから困る。
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:33:54.26ID:BWi9qMn2
舞台とか2.5次元関係のオタクが、
キャラに迷惑かけてないからどうこうって言ってるの見て頭痛くなった
あと、昔は男だったけど最近は女に多い
カバンにデフォルメアニメキャラのバッジとか大量につけてる人、あれももう無理
0943名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:40:51.21ID:xd2IgpEM
>>936
表現規制反対の一部や弱者男性界隈がその頭のおかしいもののコピーに当たるんだろうな
頭数はフェミほどいないが何せ「女性専用車両は男性蔑視だから廃止しろ」って主張して女性専用車両乗り込みと盗撮動画投稿やってる有名基地外集団飼ってるんで
どっちにしろ論理破綻した頭のおかしい連中は全員いらんわ
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:10:44.00ID:osKo8n1m
女性専用車両は
男性の痴漢被害者も最近話題になってるから根本的な解決策ではないのはたしかなんだけどね
未だに冤罪ガーの一点張りの男に関してはたしかにアホだけど
まぁ存在自体は威張れるシロモノではない ってスレ違いかここなんのスレだ
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:10:50.57ID:7zRyR3IJ
キャラだか作品が好きな俺私が好き!ってのかな>コスプレして映画や舞台観賞
またそれをかまう回りや出演者もいるから余計に増長するのかもね
缶バッジじゃらじゃらは嫌い、スケイルアーマーかよ
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:16:04.01ID:iHFrrgOb
>>935
思うに、本当に全表現を規制したい人ってのはたしかに居るのは間違いないんだけど
特にツイッターなんかだとそれの
1の人(女性蔑視表現だけが駄目!!(※男性蔑視表現は垂れ流しながら〜))
が目立ちすぎて内輪もめにしか見えなくなってるのが地獄

オタクが自分を正当化するために
政治問題に突っ込むとこうなるという見本と言うかなんというか
もはや地獄と化してる
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:19:46.68ID:pBdtN5uL
缶バッジじゃらじゃらは見てて気持ちいいものじゃないよね
まぁ迷惑のかからない範囲で収集としてやってる分にはそこまで文句言わないけど
あれみっともないからスケールアーマー系と呼ぼう
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:30:30.66ID:iUWnvd6f
スケールアーマーなんてカッコいいと思われちゃうから
もっとみっともない名前でいいよ
どうせ飽きたらコロコロ対象を変えるだけの連中だし
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 23:29:28.55ID:G8kdQrts
バッジにしろ何にしろ他人の価値観に寄り添うモラルが完成されていればオタクだなんだの問題は起こらん、のだが……

あと私見を言えばネット人口割合もあるだろうがやはりまだ女性は割りを食ってる方だと思うな
全年齢OKのラノベの表紙とか、露出の多いヒロインはいても半裸の男性とかある?(r指定済みならともかく)
「野郎の裸見て何が楽しいんだよ」と言う人がいるだろうが、それこそ

野郎の裸→キワモノ、表だって敬遠されて当然
女の裸→皆が喜ぶ、エンタメとして成立、表だって敬遠するものは一部だけ

という不公平な視点の表れだと思う
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 23:41:09.54ID:GhZ69Kuz
>>946
当の男性が男性蔑視表現垂れ流しになんとも思ってないんだから話にならない。
逆に「ああいう風に美少女にイジられたい」とか言ってるだろ。
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 23:46:32.58ID:GhZ69Kuz
>>952
> 野郎の裸→キワモノ、表だって敬遠されて当然
> 女の裸→皆が喜ぶ、エンタメとして成立、表だって敬遠するものは一部だけ
>
> という不公平な視点の表れだと思う

その“不公平な視点”を作り出し維持し称賛すらしてるのは誰だよ?
ラノベの表紙が半裸の萌えキャライラストが大半を占めるに至ったのはその結果なんじゃねぇの?
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:01:32.91ID:TrNoGyQ7
>>952
それ、あんたが見てる作品が偏ってるだけ。
ヤフーとか大手だと電子書籍販売とかほとんど女向けだよ。
あとweb漫画もcomicoとかpixiv(イラストではなく漫画のほう)なんてほぼ女向けで
たまに男性にも人気とか言われる作品が少し出るくらいだし。
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:09:13.03ID:r8/qBxF8
アニメ雑誌も大手はほぼ女向け
昔は一般的な話や制作者の裏側とか男女関係ないものにも労力を割いてたけど
今は男キャラのピンナップとか特集がほとんどで
性的目線での女向けに特化してるよ
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:13:04.15ID:SWRk/UTA
当の男性(オタク)自身に本気で自分の気に入らない表現を規制したいと思ってる人があまりいないからでは
よくあるフェミの「女性表現は駄目だけど男性表現はOK」のダブスタに対して「いやその理屈なら男性表現も駄目だろ」と
突っ込むことはあっても本気で男性表現だけ規制しろと言っている男なんて見たことない
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:25:03.97ID:nGtQX2e+
>>954

> その“不公平な視点”を作り出し維持し称賛すらしてるのは誰だよ?

>ラノベの表紙が半裸の萌えキャライラストが大半を占めるに至ったのはその結果なんじゃねぇの?

誰ってそりゃ……維持、称賛している人は男性に多いのでは?

『やはりまだ女性は割りを食ってる』と書いた通り、やはり男性が主体として不公平を作り出してきたと自分は考えますが

なんか怒っていらっしゃる風なのがよく分かりませんが

>>955

全年齢向けのコーナーに裸の男性の表紙がズラズラ……なんて事はあるんでしょうか? いまいち見た事がないのですが……

Webでしたら色んなものが目に入りますが
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:29:14.88ID:ync1MRlU
>>960
本作品と大して離れてない位置に
明らかに性的目線で描かれたアンソロパロものとかが置いてあるのは本屋とかでもよく見るよ

どちらかの性に限った話ではないというのは
この場合かなり重要で
他の性を攻撃しているだけの状態だと所詮私怨の内輪もめにすぎなく自らを矮小化している
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:38:19.61ID:BI7KClZg
>>957
>当の男性(オタク)自身に本気で自分の気に入らない表現を規制したいと思ってる人があまりいないからでは

そりゃあ男性オタク向けに特化した表現に囲まれてればな。
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:45:55.86ID:No2oiZ/S
キャラ愛とか言ってるのに限って
対象をコロコロ変えたりそれだけならまだしも酷いのになると手のひら返して叩いたりし出すから怖い
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:46:49.72ID:XW12JGfN
>>960
本屋行くと少女漫画やBLTLレーベルの置き場に男の裸表紙あるよ
女性向けは18禁相当の内容でも18禁指定しない本が多いから肌色表紙もAVみたいなタイトルも並んでる
AVみたいなタイトルはラノベにも増えてるから
一応女性向けだけの問題じゃないけどね
0968名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:47:16.81ID:BI7KClZg
>>935

> 対称性に関しては
> 1.女性蔑視表現が駄目
> 2.なんだっていい
> 3.男性蔑視表現が駄目
>
> このうち1と2の争いにだけなっていて、2が「女性蔑視が駄目なら男性蔑視も同様に問題にしないとおかしい」と
> 1のダブスタを突っ込む場面はあっても、3の存在がほぼ確認されていないので
> そのため対称性がなくなっているのがそもそもの問題かと。

>>960
> >>954
> > その“不公平な視点”を作り出し維持し称賛すらしてるのは誰だよ?

> >ラノベの表紙が半裸の萌えキャライラストが大半を占めるに至ったのはその結果なんじゃねぇの?

> 誰ってそりゃ……維持、称賛している人は男性に多いのでは?
>
> 『やはりまだ女性は割りを食ってる』と書いた通り、やはり男性が主体として不公平を作り出してきたと自分は考えますが



なんだよ、これじゃ男性の自業自得じゃないか。
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 07:46:49.52ID:f0K8jdYn
>>960
女性誌でも半裸の男表紙にSex特集だのセミヌードグラビアだのやってるし
なんならBLコーナー行けばもっと酷い表紙沢山置いてあるけど…

ポル産ラノベ擁護する気無いけど
正直こういう女性向けの下品な物「だけ」眼に入らない人は規制やゾーニング関連の話題に首突っ込んで欲しくないんだよな
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 08:04:31.88ID:fQgrgF6y
他人の主張に対して「コレに文句言うならアレにも文句を言え」という態度よくみかけるが、他人にアレもコレもやれと求める他力本願に見えて印象悪くなるだけに思える
「あの人がコレに尽力してるなら私はアレを頑張ろう」という方がいいんじゃなかろうか
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 11:14:53.40ID:yuaJzv12
>>966,971
自己正当化のための砂かけ(他dis)だよね
興味が移動するのはしょうがないけど
今の自分ageのために過去の興味対象を無駄にdisるのは稚拙

欲求不満の適応方法がひたすら他罰攻撃的ではた迷惑
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:52:48.59ID:d1p+pyZx
>>978
975は自分は問題に関心が全くないのに「こっちは怒らなくていいんですか?」って言うだけの賑やかしに対して言ってるんだと思った
本当は広く問題に言及出来るのが一番良いんだけどさ
0986名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 18:09:10.12ID:RaX1FG/i
ガチBLものでもホモ描写出てくるとマジに嫌悪感示して反発する奴よりも
キモいキモい言いながら腐と一緒にキターしてる男オタクのが多い気がするが
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 21:52:56.74ID:+A3Sn2vH
バッジジャラジャラって10年くらい昔の蛇似オタ系がよくカバンにそのアイドルのバッジをジャラジャラつけてたんだが
それがなぜか今のオタクの間で流行ってるんだよな
0994名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 00:11:33.21ID:041Vsrox
ごめん無理だった
テンプレ貼っとくので申し訳ないけど立てられる人お願い

メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者20
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1535870993/
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 01:15:40.56ID:ur6HivJj
萌え絵討論で某近代美術史家
萌え絵が過度にフェミニストに批判迫害されてるのを批判しつつ

「俺がオタクであることと、フェミニストではないことと、フェミニズムに共感していることと、
キズナアイがポルノであるという解釈は間違いであると批判することと、
彼女はエロいキャラだと思っていることは別に矛盾しないだろ。」
「ポルノだと解釈できる対象があれば、それはポルノだと考えます。
そして割と古風な人間なのかもしれないが、ポルノが公共の場に展示されていいものだとも考えていません。」

割と中立的な発言をしてると思ったら過激なフェミと過激なオタに絡まれとるわ
1か100かしかないのかこいつら
1000名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 02:01:37.11ID:KpCjzBfK
>>998
過激派フェミに限らず、この手の連中って
「相手が過激だから私たちもそれに対抗しなくちゃならん」って言い分だけど、
側から見たら、高速道路や山道でバカみたいな煽り合いしてる運ちゃんvs走り屋にしか見えんよな…
どっちもどっちと言わざるえない…

あっ、フェミニスト批判やトラック運転手蔑視のつもりは毛頭ないです
過激派が目立つだけで、まともな方が大多数なのは承知してます
不快に思ったらごめんなさい
10011001
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