【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part46
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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527364708/ そろそろスレチなんで熱くなってる人はエバ板帰ってやってね 泥呂はタイトルになってる方はヒロインで主人公は男の方って事でいいのかな
恋愛関係はヒロインからの片思い？ 原作に関しては泥路はW主人公の片割れって感じだなあ
女の子だけど女っぽさ出してくることはほとんどないし 男装幼女なんてもっと萌え系に寄せてくるかと思ったが
意外とそうでもなくて堅実な絵柄で好感度高い W主人公だと思うけど2人の恋愛云々という作品ではないんじゃなかろうか
今アニメは原作とは終わり方変えてくるだろうけど2人がくっつくとは考えにくい
PS2版は自分はやったことないけど
成長して女っぽくなった泥呂と100気丸が再会するエンドらしいからちょっとそれっぽいのかも 原作じゃ最終回であの子が女の子ってわかるんじゃなかったっけ？
どっちもあまり性別を感じさせない感じだから恋愛要素無しのバディだと思ってた
大人になって完全復活した主人公と再会してそこから発展ならわかる 泥路は本人も自分の性別ちゃんとわかってないような微妙な反応してる
泥路の背中に宝の地図が書いてあって、それを知ってる顔なじみの盗賊が泥路の服を引っぺがして、お前女の子だったのかとか言うシーンがあるけど泥路は本気で否定する
100気丸との水浴びの時は恥ずかしがったりもしてたけどね
盗賊の方もあくまで子供扱いでロリの裸に興奮する様子はゼロだったから、ヒロインではなく子供キャラって印象だなあ そもそも無口主人公に賑やかマスコット以上の関係はないよ＞100木丸と泥呂
最後に性別がわかるのもおまけ要素くらいで100木丸には悲恋だが
俺に愛をおしえてくれたとまで言わせる女性が他にいるし
派生作品でも100木丸の恋愛要素はその彼女のみだしね ゲーム版のキャラデザは夢幻の住人なんだが、そのむげにん自体が泥呂の影響濃くて
むげにんのラスト好きなんだが主役カプ厨は発狂しそうなオチだなと思う 主人公の相棒でもうひとりの主役と言っていいくらいのメインキャラだけど恋愛描写はないキャラと
主人公のロマンスの相手だけど一回きりかつ故人のゲストキャラって両陣営とも炎上しやすそうなやつだな 義明日監督インタでも魔王魔女ラブストーリーって言っちゃったなぁ…まあ他の勝てる要素が少なすぎるとはいえ 原作では澪は100鬼〇が泥路に会う前に死んでるけど
今回のアニメでは泥路と澪が会ってるんだよね >>761
何かカプ成立してない時はそれなりにカッコよく見えた二人が
カプ成立するとしょーもな…みたいな感じになるのは何でなんだろうw >>763
成立したからというより
成立までの過程と描写に問題があったのではと思う >>756
泥炉は百木丸が他の女の子に対して感想を言ってた時に焼きもち焼いてる様な描写があったから全く恋愛要素が無いって感じでも無いような
没設定だと泥炉が百木丸の欠けた部分のパーツを集めて作られたみたいなのがあったんだっけ
それが本当なら二人の関係ももっと色々複雑な物語になる予定があったのかもね
竜探索5が映画化するみたいだけど主人公の嫁はどうなるんだろうな
相手や描かれ方によってはまた荒れそうな気がする よりによって5なのか
正直公式が提示する一本道のストーリーとしては金髪ルートしかない気がするけど…
3パターンあるとかないよな 花嫁興味ないし金髪でいいんだけど荒れるのかね
そもそもどういう映画になるのかわからないけど 派生では大体金髪ルート扱いになってるから映画も金髪だと思う
親子向け映画にするっぽいから嫁選び自体無くなるかも まあ金髪ルートの方がゲレゲレも使いやすいだろうしね どうせ金髪だろって流れに笑うw
まあ俺もそう思うが だって金髪が表向きの単独ヒロインでしょ？
パケにいたのは一人だしそもそも青髪は完全な隠しキャラだったしね
蓋を開けたら単なる１イベントキャラではなく選択肢によっちゃメインヒロインになって
パケの金髪はヘタするとその後一度も会わずにエンディングになるとか誰も想像してなかったｗ その映画について公式では「5を映画化」じゃなくて
「5を原案に映画を製作」って表現してるから尺的にも本編の映像化ではないんじゃないの
分かりやすい恋愛ヒロイン作れる天空の花嫁設定だけ引き継いでのオリジナルキャラか
本編から前後する時系列の外伝とかそんなのなんじゃ？ 編理ーが出るってあるからオリジナル外伝ではなさそう
幼少期〜青年期までとかかな ほりいがゲームと映画の違いはサブタイトルの湯ア・ストーリーって部分で表現されてるとか言ってるのが気になる
メタ的なネタでも入れてくるんだろうか 金髪、青髪、黒髪を合体させたような映画オリジナルヒロインが誕生する可能性も
むしろそっちのほうが荒れなさそう そんな事して、そのオリキャラ気に入った俺嫁厨がリメイクや何かの度にオリキャラも入れろと暴れる可能性が出てこない？
要はコイツらさえ公式とマイ嫁を分けて考えればこんな苦労はしない 公式はずっと金髪推しでやってたし今更それに文句言う嫁信者は多くないと思う 幼少期に主人公と出会い共に冒険するが両親が死んでしまったため縁あってルドマンの養女となり修道院で過ごすが結婚のために家に戻り主人公と再会するツンデレ幼なじみか… 今さらだけど幼なじみじゃないと嫁が作れないんだな竜探求は
主人公がしゃべれない分説明しなくてすむからかもしれないけど
出会いから始まって恋人になるような流れを最初から持ってくることがない
その辺が今の需要に反しているのかなぁ >>781
浚われた姫を助けただけだね
小説版でエピソードが追加されてたけれど幼なじみではなかった １作目で主人公の嫁になる王女は幼馴染みじゃないんだが
しかもある意味５作目の大富豪養女（姉妹）以上に唐突 ２は仲間であってヒロインでもないけど月王女も親戚であって幼馴染じゃないな
６は恋愛要素あるようなないようなだけど薔薇も美例も幼馴染じゃないな
人気の妹に至っては実は数か月前からの付き合いの赤の他人だし 竜探求における主人公の幼なじみキャラの初出は4の新紫亜かな
でもあれも普通の人間で主人公と一緒に育ってきただったり
長命のエルフで主人公が生まれた時から見守ってきただったり等
媒体によって設定がまちまちで安定しないけど しかしリアルタイムでやってないからか正直何で5があんなに嫁絡みで荒れるのかよく分からない
8や11と違ってどちらも最初から普通に嫁として選べるしそれぞれメリットデメリットはあっても11のレシピみたいに替えがきかない要素もない
ならあとは単純に好みの問題だと思うんだが何であんなに荒れるのか 同意
まあ、公式がしょっちゅうどの嫁が好きかアンケ取って荒れさせてるのも、あるかな
あとは信者がお互い推しの方を選ばないなんて！ って人格攻撃し合っているな。5ch上では攻撃性が高いのは青髪信者だけど(何かあるたびに本スレを荒らしてた時期がある) 公式もアンケ取った時に金髪7青髪3ぐらいの結果で
青髪選ぶ人多いですねとか舐めた口叩いたことあるし 随分前に10のイベント内で金髪派か青髪派かを発言させるのがあったなあ
関係無いキャラ挙げる人やプロレスごっこする人が多くて笑った >>790
10でそんなことやってたのか
10はDS版5が出た後の作品なのに金髪と青髪の二択しかないって黒髪嫁の存在無視してるみたいでなんだかなー 初心者大使オーディションで「5が好きです！」→嫁は誰派ですか？の黄金パターンもなｗ
※欄がベラやルドマンで溢れるのも様式美であの流れは正直好きだ
>791
それ、現地で白茶（全体チャット）で叫ぶイベントだったから二択じゃなかったよ
2大嫁以外のワードも集計して公開されたっけなｗ ただ制作側には割と青髪派がいるから、嫌がらせでやってる訳ではないと思うんだよね
それでも荒れるからそっとしておいて欲しいのに、自虐ネタのつもりなんだろうか。単なる形式美のつもり？ よく分からん 勇者の武器は剣派？槍派？それともブーメラン？
剣が王道だけどあえてブーメランを選ぶのもそれはそれでこだわりがあっていいよね！程度のノリで聞いてるんじゃないか
やっぱ金髪王道だよね！社内には青髪派も多いよ！みたいな >>794
カプ厨以外はそういうノリだと思う
主人公選択制ゲームと同じような感覚でデータや機種ごとに違う嫁を選んでみましたなんて言ったら
拗らせた連中に重婚だの二股三股だの叩かれるのかな >>795
それもゲスの勘繰りだな
なんで荒れてるのかっていったら
公式側が派生の青髪のキャラ付けやらヘイト稼ぐような真似をしてるからだと思う
一プレイヤーがどんな楽しみ方をしてようが気にしないと思うよ 尖ってた時代の青髪も個性的で好きだったけどな
文句が多かったからかリメイクあたりから普通のお嬢様に戻ったね どのジャンルについてもそうだけど
詳しく知らないと見えてこない事もあるだろうに
外野がよく知らずに適当な知識だけで
争うのが理解できないこわーいって言って見下すのはどうかと思うよ そもそも元のゲームでもセリフ少ないながらも普通のお嬢様なのは明らかだったのに
あんなぶっとんだ性格にしたらそら荒れるっていう 清楚で優しくて美人で金持ちで…っていう理想のお嫁さん的なスペックのトロフィーワイフな青髪と
シナリオ的に絆を積み重ねてきた金髪っていう選択肢だと思うから
性格のきつい悪役令嬢にしちゃうのは違うと思うんだよな 竜探求キャラは彫居の気分次第でコロコロ変わってる印象
モンスターで売ってるシリーズだからキャラの設定は深く作ってないし後付けで好きに弄っても問題ないって姿勢なのかな 自分の好きなほうを作品のメインヒロインにできるゲームで論争する意味はわからんが
昔の青髪のキャラ付けがヘイト稼いでるってのはわかるわ
最近のはよく知らないけど変わったならいいことだ 竜探索についてはまさしく>>385の言う通りというか外野やファンがどんなに騒いでも製作陣の中心部にはいまいちピンと来ないんじゃないかと思う ファンの声自体はバリバリ意識してると思うけどな
11なんてSwitch版に予想以上の追加要素がある事が分かったけどあれだけ追加要素がありながら真っ先に発表したのが主人公との同居の時点でお察し
しかも全員選べる様にしたのがホリイの案らしいからそれが本当なら男オタ向けだけでなく腐もかなり意識してるんだろうし 竜探求11はPが鍵垢で腐を囲ってるからなあ…
同居自体は腐というより仲間キャラファン向けのテコ入れかなと思ったけど 11は旅芸人の扱いもかなり慎重というか気を使っているような印象があったし
全員選べるのはその辺を意識してのことだと思ってた >>801
holly氏当人には拘りはあると思うよ。ただ自キャラはみんな好きと言ってたし、ソロゲーで自分だけの楽しみならチートしようが妄想しようが好きにしたら良いと発言してたくらいだから譲れる部分は好きにさせちゃうんだろう…
Sならあのキャラはやはり仲間化はしないようだし、拘りは別のところに向いてるんじゃないかな >>797
尖った成分は黒髪に分離させたからな
尖った成分だけで新しくキャラを作るなら文句はなかった 彫居っつーか竜探求自体がチープなほどに王道なり正道なりに拘るから
一方譲れる範囲では際限なく譲っちゃうのがグダグダなのか頑固なのかわかりにくくなる 8はリメイク含めたらダブルヒロイン？
あれって選ぶ選ばないはともかく童話みたくお姫様と結ばれてハッピーエンドまでが一つのストーリーだと思ってたんだけど
是鹿は追加のおまけ要素じゃなくて正規の恋愛ヒロインなのか >>811
結婚はクリア後のおまけだけど
本編にもちょいちょい恋愛フラグっぽいのが追加されてるから正規だね
ただ肝心のシナリオが雑すぎて是鹿ファンからも割と不評だった
個人的には兄の面影を重ねた主人公に兄の鎧着せて弟分にも兄ちゃん呼びさせるとかそれ主人公じゃなくて兄さんが好きなんじゃないのとモヤモヤしたな
旅を経て兄への依存から卒業して成長するのが是鹿の魅力だったのによりによってそんなエンドかよと 竜探求のカードゲームソシャゲで、8主人公と馬姫の結婚式イラストのついたカードが出てたよ
5の金髪みたいな正道は馬姫で変わらない 鹿はあくまで追加要素でストーリーの動機的にも馬姫の単独メインヒロインだと思うけど鹿派は鹿単独ヒロインだと思えばいいっていう感じなのでは 竜探求や幕みたいにヒロインでは荒れるけどヒーローってあんまり荒れないよね
勿論女1男2の作品数自体が少ないってのもあるんだろうけど 5の金髪が8の馬姫だと思うんだけど5に比べてそういうメインは決まってるけど〜的な空気が薄い気もする
カードも5嫁みたいに是鹿版実装しろとか言う人いるし（ただ5はCPカードじゃない）
主姫・九九是氏で二次やってると地雷だ主是氏描けって凸られるから過激派がいるだけで数はそんなじゃないとのかなあとは思うけど うーん
金髪は馬姫ほどメインではないと思うけどな
馬姫と是鹿は全然別のキャラだからイコールで結べないけど
金髪と青髪はガワと出会い方の違いがあるだけでキャラとしてはイコールだから ストーリー的にはそうだけど様々な媒体で嫁＝金髪みたいになってるんだよな
もうちょいバラけさせてもいいのに そこはそれでいいんじゃないか
はっきり金髪嫁が正ルートっていうのがわかりやすいし 派生作品は金髪固定だし
彫位が「プレイヤーは全員金髪を選ぶと思ってたのに以外と青髪派が多くて驚いた」とか言ってたから作者的にも金髪メインで合ってる
青髪好きだから当て馬のつもりで作ってたんなら嫁は君次第とか銘打つなよ…せめて人気が出た後は言葉変えてくれよ…って気持ちになったけど >>810
良くも悪くも王道の作家で
オタクの心理・キャラオタの心理には明るくないんだろうな いやごめん作品的に金髪が正ルートってのは自分も思ってるパケ絵一人だし
単に816のような空気の違いがキャラ設定の違いじゃないのかなという話 金髪と青髪なら青髪の方が好きだけど
普通なら金髪しか選べないのに、このゲームは青髪も選べて2周楽しめてお得！と思ってたな当時は 派生作品とかプロレスとか外部の情報抜きに考えたら全員平等な感じだけどな
金髪以外のシナリオがしょぼいみたいな差もないし
1人用ゲームなんだから売り通り自分の選んだヒロイン＝正ヒロインでいいのに何でみんな他人の嫁と冒険の書にケチつけるのか リメイクはともかく原作は金髪だけシナリオちゃんとあるって感じじゃないか？
結婚してからは同じだけど
パッケージも主人公と金髪と子供の頃2人で拾ったモンスターの絵だからどう見てもメイン扱い
子供の頃にやった時は興味本位で青髪選んだら本当に結婚しちゃって変なルートに入ったと思ってやり直したくらい 金青二強みたいになってるけど黒髪はどうなんだろう
結婚すれば唯一子供が主人公と同じ髪色になるって意味で人気があったとは聞いたけど 金と青は魔法系ユニットなのに対して黒は戦士嫁というそれだけでもう人気はあった
上にあったように尖った部分だけを切り取って作ったようなきつい性格のツンデレというのも
斬新で従来の嫁と食い合わないのでそういう人気も出た
まず「二者択一から複数選択肢の中の一つ」になったことでぶつかり合いがマイルドになったこともあったし
黒自体の人気は高いと思う
ただどうしても後発キャラなので話題にはなりにくい 公式ヒロインなのに金青より辺羅真里亜変理ー流度満あたりと一緒に名前が出てくる印象
人気以前にDS版やったことない人も多そう 高飛車バージョンの青が突き抜けた性格で結構好きだったけど元のおしとやかな青が好きな人が反発するのも分かるから
新しくそういうキャラとして黒が作られたのは良かった
金青に比べると話題になりにくいけどそこそこ人気があってアンチは少ないっていいポジションに収まった印象 黒は人気無い訳じゃ無いけど強烈な信者もアンチも少ないまさしく第三の女って感じする 青髪はまともにキャラ付けされてなかったってのが結果的に一番気の毒だったと思う
そういう部分からも選べるだけでまともに選択肢として成立してない リメイク担当者の女性が金と青は男の理想の嫁すぎて気持ち悪いから黒をああいうタイプにしたって言ってるんだよな
確かに1人だけ受け身じゃなくぐいぐいくるとことか女性受けは良さそうだなと思う
例のいたスト改悪やらかした人なので発言も含めてアレだが 金髪はペットの件や指輪の時とかアクティブだからその指摘も間違ってるけど >>825
当時まさか竜探索で嫁選べるとは思ってなかったからどの選択選んでもどうせ金髪強制だろうと面白がって青髪選んだらそのまま進むから慌ててやり直したのを思い出したｗ 黒は街の人はおろか身内にすらsageられててどんな女だよ…と思ったらわりと会話が面白いから好きになったな
優しいところもあるし
制作サイドの狙い通りだろうがw 鞠辺流と同じで会話システムがあるからこそ全開の魅力が引き出されるキャラだよな黒嫁
嫌いな人は嫌いだし逐一会話してテキスト読むのがめんどくさい人には刺さりにくいけど
初代から金髪派だけど3ルートともやって金髪と青髪はふつうに良い子過ぎてあんまり尖ったセリフがないから黒髪嫁ルートが一番面白いと思った >>833
恋愛というか結婚に関しては私なんて…って受け身じゃない？
普段の快活さとのギャップにキュンとくる人もいればウジウジしてて嫌だって意見もある まあ相手が富豪の家の育ちの良いお嬢様だし金髪的には
スペック的に勝ててる部分がない自分を選ぶ理由なんてないと思うのは自然だと思う
製作者がそこまで心情を考えてたのかは知らんけど そもそも青髪の婿取りのために青髪父が主催したイベントだからな
そこで青髪よりも私を選べというほどハートが強くなかったのでは
ならそもそも来るなって話ではあるんだけども どちらかというと金髪派だが
水のリング取りに行く最中の
「ねえ○○、ほんとに青髪さんのこと愛してる…？あ、ごめんね変なこと聞いちゃって」
みたいな台詞なんかはちょっとウザイなと感じたわ
もっとカラッとしてて欲しいというか
快活売りっぽいのにしおらしさ健気さをかなり出してて青髪との差別化が成功してないのではと 嫁争いに絶対に触りたくない人が一気に駆け込んで、良い母で虜にされてたねー黒髪は
反面リメイクでの追加要素を嫌う人からは存在からスルーされてもいる
私自身はそこまで好きではないけど、嫁争いが目に見えて茶番になったのは嬉しかった
一番安く変化をつけられるからって理由だったそうで吹いたわ >>840
素でおしとやかだけど、金持ちの娘で優しい両親がいて青髪を愛している幼馴染の男もいる恵まれた環境の青髪と
本来は快活な性格だけど、落ちぶれて母も亡くし田舎で父を介護している可哀想な環境の金髪
という差別化だろう
俺が金髪を助けてやらないとと思わせる誘導 元気系の女キャラが恋愛で気弱になるのはよくあるパターンだし王道の萌えなんだろうけど個人的には好きじゃないな
金髪好きだけどリング探しで急に台詞がジメっとして困惑したし
青髪さんは素敵な人よね…良かったわね…と言いつつ辞退もせず居座る煮え切らない姿なんて見たくなかった
健気に主人公の背中を押して村に帰った金髪を自分で嫁に貰いに行くとかそういうシナリオにしてほしかった
盾貰えなくて詰むけど ヒロインそのものより、そういうシナリオの誘導や押し付けがましさが嫌って理由で青黒選ぶ人もいるね
やたらと同情心を煽るシナリオのせいで金選ばないなんて可哀想、青派は人間じゃないって騒ぐ過激ファンが生まれた印象
ただ幼馴染か令嬢か選ぶだけの話ならここまで荒れなかったんじゃないかな スーファミで初めてやった人とそれ以降のリメイクでやった人でもまた違いそう
自分はPSで初めてやったけど指輪取りに行くときのイベントの時の金髪のセリフが
遠回しな健気な女アピみたいで引いてしまったけど初代だとそんなセリフほとんどなかったと聞いた
あというほど幼馴染じゃないから金髪のために自分の使命を犠牲にするのかともちょっと思った >>815
亀だがそもそも竜探求ってWヒーローで荒れる程主人公と同等に推されてる男キャラがあまり思い付かないんだよな
パッと浮かぶのはピサロだけどあれはストーリーの展開上かなり賛否両論だったな
11の盗賊も発売前から彫井がやたら格好いいキャラとして推してたり演出や台詞周りに拘ってた感じだけどあまり荒れてないのは他の女キャラとフラグがあまり無いからか
あれで盗賊が仲間の女キャラともっとフラグがあったらかなり荒れて気がする 主人公と同等扱いではないけど
主人公差し置いて是鹿にモーションかけてた九九ー流はそこそこ叩かれてなかったか
女たらしってだけでガチ恋じゃないし終盤は男女関係なく仲良くなってたけど
是鹿が人気高い上に馬姫はほぼ馬のままで実質単一ヒロイン状態だったから割とボロクソ言われてたような 九九ー流は兄関連が本命だったようで
女関係のマジで忘れてた 11は主人公もイケメン設定だし仲間が皆主人公立ててくれてたけど
8は悟空顔の主人公に対して超美形設定の括ー流がいて好き勝手ヒロイン口説いてるんだからそりゃ主人公（あなた）勢は面白くねーわなと思ったw
髪ュみたいに気さくならまだしも皮肉屋で割とキツいことも言うツンデレに近い性格だから余計にヘイト買いやすいというか
単体でも是鹿絡みでも兄絡みでも女性人気は高いしちゃんと話してみれば良いキャラなんだけどね 九九是氏は二次人気高いから主是氏の対抗馬みたいに扱われてるだけで
公式で好意を寄せてないならWヒーローとはちょっと違うのでは
プレイヤーが勝手にこいつライバルだな！？って思うことはありそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
