【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516194469 乙
前スレ義明日
義明日って縷々に敵対するとぶっ叩かれまくるって感じで
ヒロインに関しては縷々が博愛っぽくて誰のことも好きだけどまず自分が一番好きって印象だったw
縷々にとって斜里が恋愛ヒロインなの確定なの?
縷々斜里好きだったからそれなら映画行きたい
でも期待して落とされるの嫌だからなあ
またどの女とも良い感じになるんじゃ こんな荒れてるとこで真偽不明のバレ聞き出すよりツイとかで各カプ者の反応検索したほうが確実だと思うが… いちおつです
議明日映画は3部作なんだけどまず本編が始まる前から縷々と斜里が恋人同士になってる
そこからして斜里がヒロインの中では頭抜けてる構図
まあ議明日なんで恋愛味は薄いけどね
でも今やってる映画のラストの方で七里ーまで切り捨てた縷々が斜里に未練タラタラの電話するくらいには大事に思ってる描写がある
これで恋愛ヒロインは斜里じゃないって主張してるのはアンチか本物の病人だから無視していい ツイ見たけど今いち掴めず
>>4
可憐や椎2と良い感じになる描写はなかったの? >>5
アンチ認定病気認定してる人に触らないほうがいいよ 完結してからならともかく現時点で確定とか公式とか
断定するのはどうかと思う
その恋人描写もあとでひっくり返すためのものかもしれないし
しかし義明日よくわからないことしてるんだな
新規作画入れた単なる総集編かと思ってた >>5
ないよ、あっても恋愛色が消えてる
基本総集編だからTV版と同じように接触する場面はあるけど氏ー津ーは相棒的な要素が多くなってたし可憐は出番が減った 3部未見だけど斜里も2部までだとカプ的な見せ場や名シーンは全カットで
斜里父殺される場面がないから斜里が縋ったり縷々が負い目に感じるシーンないし
真央編がないから記憶喪失にまつわるドラマもないし
縷々が斜里の死を受けて起こす行動も斜里無しで成立することになってて
映画全作通して斜里ルートを尊重した出来って印象はなかった
あくまでカプ否定ではなくてシナリオの取捨選択の話ね >>9
縷々との濃厚なドラマ部分は減ってたね
けどその分なにも知らなくてもまっすぐ縷々に恋して信じてる女の子という部分が強調されたのと
縷々の死後復活の鍵となって縷々に寄り添ってることを匂わせてたから
最終的に縷々は斜ー里ーと寄り添うんだなと思わせる制作側の意図を感じた 映画の斜里は義明日に翻弄されるエピソード全カットで出番とドラマ性がなくなった代わりに
縷縷の恋人設定と生存ルート、縷縷復活のキーマン?っぽい伏線があったって感じだね
斜里生存が尺の問題でそうなったのか縷縷復活にはそれが絶対条件なのかわからないからなんとも
個人的にはTV版の頃から恋愛が成立するとしたら斜里相手かなと思ってたから
恋愛ヒロインが落ち着くの自体は納得できるはできるけど 縷々と斜里さえいれば萌えられるキャラ重視の人はともかく
TV版のストーリー重視でカプ好きになった人は大丈夫なのかと気にはなったな>大幅カット
描写消えてるどころか絡みや関係性補完する場面も全くないまま進むわけだし 義明日劇場版の感想検索してみると復活どうなるのっていうのと斜里生存感謝、縷々斜里尊いってのが多いから
カプ厨じゃなくても縷々斜里だと思う作りになってるっぽいね 一連の事件を起こした理由の妹まで切り捨てて恋愛脳男化って一番クソな例では?
しかも無実の腹違いの妹(油布イ)は未来永劫に虐殺犯の悪女扱いなんだろ
朱雀もこんな主人公に関わったばかりに貧乏くじ引かされてる感じだわ
監督が「朱雀はライバルじゃなく僕の考えた最強主人公の引立て役」コメした時点で
作品全部がクソだと思ったけど >>14
そういうのは他のとこでやってくれない?
あと縷々は償い自体はちゃんとしたよ はーつまり本編で社ーリーが死ぬための物語が全カットされてんだな
逆に言うと死なずに済みそう&縷々ー主の負い目的な理由は消えて
なおかつ最初から恋愛対象だから社ーリーと寄り添って終わりそうだと
2部で死ぬとかそういうのはわからんけど本編時よりも
縷々ー主自身が積極的に社ーリーを恋愛対象として想っている設定を強調したってのはわかった 縷々舎利はテレビ版でも丸々1話使ってカップルになってるし監督が「波乱が起きなければ結婚するはずだった2人」とコメントしたり
そもそも縷々が「生まれ変わったら君と…」とほぼ告白みたいなこと言ってたりとふつうに恋愛関係だったはずなんだけどね
他のヒロインが目立ってたせいで声の大きい人たちに潰されてたんだよね
監督も脚本も今回の映画に際して「テレビの時は制約があってできなかったことが映画でできた」と言ってて縷々舎利の関係性もこれに含まれてるんだと思う
ヒロイン関係ないけど奥義たちの救済もしてたしそれも含めて そうだったのか…
映画ずっとスルーしてたし長い間義明日のこと忘れてたけど
今から映画行く準備してくる >>16
いや2章までは舎利のこと強調どころかほぼ触れずに進むよ
正史 それと市胃痛はスタッフから「縷々との関係は母親」と完全に否定されててざまぁだったわ
アレを商売のためとはいえヒロインなんて言ってたことは黒歴史にしてほしい >>19
あれ?いきなり彼女になったんじゃなかったの? >>16
ごめん>>19は途中送信
原作テレビシリーズでの舎利に関わる部分が相当数(物語の7割地点まで)削られてたから
強調する物語と言われるとそこは違和感ある >>21
なったんじゃなくて始まる前から正式にお付き合いしてる
3章以外斜ー里ーの出番は減ってるけど縷々の彼女であることは最後まで変わらない
そういうことだ >>21
2部までの劇中なら舎利と食事に行ったら機嫌悪かったって縷々が一言言う場面しか覚えがないな
恋愛関連の追加カットも別になかったと思うし >>24
あれはあれでしょっちゅうデートしてるんだなと匂わせてて萌えたけどね 映画での斜里って、
1部:ショッピングモールでたまたま縷々を見かけたので探したけど会えなかった
2部:生徒会の仕事はやってたかもしれないけど、せいぜい「縷々なら私達を攻撃するはずない」と信じた
ぐらいしか出番ない
そろそろ死ぬんだよな……あれ?死なない?って戸惑いながら見てた
縷々が父の仇ってのもなくなってるし >>26
ここでそういうのやめてくんない?
相変わらず舎利アンチは行儀悪いな
それとも酢座縷々厨?C2厨?
どっちも評判悪いから同じだけどね 普通にストーリー配分の話にしか見えないがどの辺がアンチなんだ >>28
舎利が死ぬことを期待して映画見てる人がアンチに見えないとは
頭の病気かな? >>29
総集編銘打ってるんだからテレビシリーズの死亡展開が頭に入ってるのは普通では
湯布ィとかも新規シーンや見せ場大幅カットはあれど退場とそれに至る山場は変更なかったし 儀明日の映画は今回ので完結なの?
それとも続編があるの? >>30
展開知ってても普通は悲しくなるもんだろ
死ね死ね思いながら見るのはアンチ以外考えられない 何か変な人が前スレからいる
義明日スレ見てきたけど続編やるつもりなんだね
斜里恋人設定は縷々生存シナリオのための改変?
斜里がそのためのキーになるのかも?という予想があった テレビ放送版では縷々が死ぬのは1話から決まっていたことで、それは縷々の犯した罪を償うためだったわけだけど
そもそも縷々が罪を自覚するのは斜里の存在とその死によってなんだよね
斜里が生き延びたことで縷々の罪が少し軽くなったのかもしれん
主人公を救うのはヒロインと決まってるものだし 義明日続編は社ー理ーがキーヒロインになるのは決定だからね
そのために縷々との関係を深めて縷々が死ねない理由にしたと考えるのが妥当か 舎利生存で恋愛ヒロインになるのは嬉しい
けどこのスレで義明日を扱わない方が良いと言うことはよく分かった >>38
そもそも義明日はダブルヒロインじゃないしね
縷々にとってのヒロインはテレビの頃からずっと斜里1人だったわけだし 縷々にとってのヒロインは妹固定じゃない?
残りのヒロインをどうするかで解釈割れたり荒れたりするけど最優先が自分と妹なのは変わらない >>40
存在理由が妹で恋愛ヒロインが舎利ってことで決着付いてる >>40
縷々砂利よりも縷々と妹の関係性の方が圧倒的に好きだからその部分だけは変わってほしくないけど映画でもうそれすらも覆ってそうで残念 >>41
テレビの頃の話だと斜里は退場してそれっきりだから恋愛ヒロインまで到達したかというと微妙な感じだなと
物語終盤で縷々に接近するヒロインも出てくるけど操立ててる風でもないし 作品ヒロイン=C2
主人公のヒロイン=七理
バトルヒロイン=可憐
これに斜里が恋愛ヒロインとして落とすことにしたのかな
しかしいまだに喧嘩腰の変な人がいるのにびっくりだw >>43
TV版は恋愛に到達する前に父親関係のことでこじれたからなあ
でも縷々が唯一受け身でなかったヒロインは舎利だけだったから
細かいところまで見てる人たちの間ては舎利が恋愛ヒロインという共通認識だった
女体にしか興味ない男オタとかキャラに自己投影してる潜在夢厨の他ヒロイン厨とか腐にはそう見えてなかったみたいだけど >>44
変な人はアンチの成りすましだと思うよ
昔から社ー理ーは他ヒロイン厨に敵視されてたから
それがまた社ー理ーの恋愛ヒロインとしての優位性を証明してたんだけどね 縷々死ー厨とか変なのが多いことで有名だったもんね
キャラが性悪ならファンも性悪になるというのがよくわかるほど… C2厨なんて見事に喪のBBAばかりでイベント後みんな苦笑いだったよね なんか縷々社理には変なのがいるって印象付けたい荒らし?だって前スレで言われてたけどそれに便乗して他カプに対する暴言吐いてる人も正直>>1読んで自重してほしいと思う
縷々社理好きだけど作品の顔としてのヒロインは魔女っていうのに異論はないし縷々が妹至上主義なのも理解してる
初恋は桃姫とも言ってたし他のキャラにキスとかもしてたせいで社ー理ーに操立てとかもしてないのは見ててわかるけどそれでも縷々と社ー理ーに萌えてたのは一連のストーリーの流れがあって
父親殺したも同然の縷々のことを許してまた思い出す前も思い出してからも縷々のこと好きってエピソードが好きだったから映画の方はそういう要素ないなら残念かな
それでも社ー理ーが生きてるっていうのはすごく嬉しいし生存ルート夢みてたから死なないで寄り添って暮らせるんだったらいいなあとは思ってる
映画どうなるかまだわからないならやっぱ完結してから観に行くべきかな… >>49
そうやって注意されることで縷々舎利の印象悪くしたい嵐なんだから言及するより穏やかに縷々舎利の萌え語りした方がいいよ
まあ縷々氏厨については正直自業自得だと思うけどね
あれだけみっともなく暴れてたんだから
映画に関しては現時点では縷々舎利的にモヤモヤするとこがあるかもしれないので続編公開されてから一気に見た方がいいかも
続編で舎ー利ーがヒロインするのは確実だしね
でも舎ー利ーが生きて旧作ではいなかった場面にいるのを見れただけでも泣けるからなんとも言えない 斜里は作中でも不遇、メディアでも不遇、ファンの扱いも不遇でずっと辛い思いをしてきただけに今回劇場版で生きて大きな役割を持っているのを見ると心の底からよかったと思えるよね
まあ縷々はやっぱり一度死ぬから劇場版でも辛い思いはしてるんだけど…
縷々舎利的には縷々と斜里の生死ががっつり繋がってるとはっきりしたのは運命!って感じでたまらなかったw そういうスレじゃないから萌え語りは好きな男女カプスレ行きなよ このスレ元々揉めやすい話題を扱うスレだから
ある意味ここでやるのが正しいと思うけど
変に鼻息荒い人はファンスレでも行けって感じだな
純粋に喜んでる人もここでやらない方が良いと思う 縷々酢飯で暴れてる人がいつものシンデレラキチ臭くて笑う ここで負け犬の遠吠え聴きながら萌え語りするのが楽しいんだよ 縷々斜里は勝ちとか負けとかそういう次元にないんで
今回の改変で斜里は縷々にとって七里以上に必要不可欠な存在になったわけだし 斜里は縷々が物語的に「正しく」あれるかどうかの指標でもあるんだよ
そして斜里はいつだって縷々に良い影響を与えてきた存在
縷々がそれに気付けるかどうかが死ぬか復活するかの分かれ道だったんだろうね 自己投影厨にはたまらない立場なんだろうなあ社ー李ー
ノマもホモも興味なくてこれだけやらかした主人公は死ぬしかねーだろ以外
なかったからまた縷々は繊細で可哀想な子()とか暴れんのかとウンザリ >>59
縷々は映画でも死んでるよ
映画見てないなら黙ってなよ…
縷々氏厨か朱雀厨か知らんけどそんなに紗理叩いて楽しい? 自己投影してるのはc2厨の印象
年齢とか性格の悪さとか下半身デブとか汚部屋とかに共感してたんだろ
紗ー理ーは綺麗すぎて自己投影なんてできないもんな 縷々の罪の大きさを考えたら復活?蘇生?は微妙だけど斜里がメインになって縷々に会いたいと純粋に願うのなら許せる
少女の願いで世界が動くのはセオリーだし >>1
>*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
>*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
萌え語りや考展開予想もそろそろスレチ ルルC←同人女に圧倒的人気 ←敗北
ルルシャリ←巨乳で一途 ←勝利
空気雲←同人女に圧倒的人気 ←敗北
空気茶←巨乳で一途 ←勝利
一琉キ←同人女に圧倒的人気 ←敗北
一降り←同人女に圧倒的人気 ←勝利
同人女に高い人気を誇る女のライバルが巨乳で一途な場合絶対同人女向けキャラは勝てない
男製作者の本能としか思えない
苺が西勝利なのは女作者だからだ 縷々酢飯これっぽっちも興味無かったけどこのスレ見て苦手になってきたかも 義明日続編は縷々舎利の子供が主人公という予想もあるね
あの2人なら自然な流れでできててもおかしくはないが流石に過程が見たい >>66
そう思わせるための工作なんじゃないの
それとも荒らし本人? どう考えても縷々C厨の工作だな
縷々C完全に嫌いになったわ 市胃痛とか好きになれる要素ないしね
ああいうキャラにハマる人は人間としてどこか欠陥があるんだろうね 前スレから縷々酢飯興味ない連呼してるのは涙目の椎2厨だと思う
縷々カプに興味ないならまずレス自体しないから 四井痛厨ってまだ縷々諦めてなかったんだ…
あれだけ製作陣から否定されてたのに、見苦しいね
てか四井痛ってずっと縷々騙して利用してたのになんで縷々に擦り寄れると思ったんだろう
キャラも信者も厚顔無恥にもほどがあるわ 氏ー津ーって腐に邪魔じゃない以外の存在価値なかったよね
その程度でヒロイン()とかw
腐にとって舎利は脅威だから叩かれたけど氏ー津ーはそれすらない、いわばペット以下だったのによくここまで乗り込んで来れると思うよ ここでも酢飯大勝利を見せつけられただけだけどね
なにせ公式のしたことですから
公式を否定できないから苛立って暴れてるんだろうなあ
ザマァ まぁスレ保守ありがとうな
そろそろ完全スルーするか話題変えるかしてくれ 義明日ちょろっとしか知らないけど妹を超える女キャラっていない印象だったから者ー理ーとくっ付いたのは意外だった
正しくは縷々ーしゅが特定の誰かを選ぶってのが
可憐やシー2はありえないとは思っていたけど
10年近く経って特定の女キャラとくっ付いた例って他の作品にあるのかな
一応近いジャンルだと葱間なんだけどあれは10年もかかってないし事実上当確みたいなもんだったしなぁ 義明日の場合は正史シリーズと違う完全パラレル展開ぽいから事情違いそうだけどね
10年越しの続編というよりはリメイク商法に近いのかな
ロボアニメはそういうの多いイメージだ ぶっちゃけ公式にとっては縷々の恋人を誰にするかとか優先度低い些末な問題なんじゃないの?
覇王のストーリーが面白ければ、斜里でも可憐でも会長や妹でさえも持ってくると思う まだ公開初週でストーリー分かる人少ないみたいだしそのへんの考察は日を改めるかスレ移動したほうがいいんでない やたらと伸びてると思ったら義明日か……
劇場版では縷々と斜里ははじめから交際中っていう設定が公式から出たのだいぶ前だった気がするけど
今頃騒いでんの? 縷々が死んだら挽回できると思った縷々彼厨か縷々椎厨が発狂してるんだろ 義明日続編は縷々舎利の子供が主役という情報もあるし完全に縷々舎利で終わったよね 昔から監督が縷々斜里派だったからね
映画の新規カットで縷々氏ー要素が全部消されてて最高だった
神(監督)に愛される縷々斜里は完全に公式カプ >>82
劇場新作で縷々復活に向けてのキーキャラの一人になってるらしい >>82
あと縷々が妹切り捨てた後に私情傾けた唯一のキャラが舎利だった >>88
縷々C厨かな?悔しさが隠しきれてませんよwww そこまでヒロイン一人勝ちが明確になったならスレチな訳だから大人しく移動しようと思わないのだろうか 縷々紗理の話題を追い出したい人は過去縷々紗理を迫害してたんだろうね
本当に移動して欲しいのならまず謝罪することから始めるべきなんじゃないかな 斜里アンチは現実見ろよ
お前らは負け犬なんだからきちんと謝罪して縷々斜里を認めろ 今やってるOSSANヅラ部は多角ヒロインなのかな
公式ヒロインはOSSAN(部長)だけど槙の方がメインヒロインぽいし前やってた一話完結のもOSSANとはくっつかなかった 義明日って縷々のライバル役がめっちゃ嫌われてそれは別にいいんだけど
ライバル役の声優さんがやってる他作品のキャラにまでいちゃもんつけてるの見て
ライバル界隈おっかないと思ってたけどここの流れからすると義明日界隈全部がこの調子なんだな
だからたぶん荒らしとかではなくて本人たちはいつも通りの言葉遣いでやってるだけなんだろう >>96
さすがに一部の基地外を全体だと決め付けるのは荒らしと同じかと
めんどいのいるし義亜巣話題は出禁にしてくれて構わないけどさ 自分にとことん甘く他人は利用するだけの縷々ー種とくっついて何が嬉しいのか疑問 ピ亜野の盛り、やっぱり主人公の恋人キャラばっさりカット構成で来たねー
別にいいけどアニメだけ見た人はてっきり便所姫がヒロインで主人公とくっつきそうと思いこんでも不思議じゃない話の作りになってるし
アニメから原作読んだ人は主人公便所姫派の人はすごくショックだと思う >>98
やたらC2を叩くけど彼女はトリガーなだけで主な加害者は縷々だよな
いざ指摘させると僕ちゃんは被害者きどりだし、妹まで切り捨てたなら
今までの大義名分も捨て単に私怨で世界を混乱させた愉快犯と同じだわ >>101
いや明らかに椎通は母親と共謀して誘導してたじゃん
TV版で斜里が死ぬきっかけだって椎通の撒いた火種だったし スレの趣旨と無関係な考察はアニメ本スレにでも移動してくれ 240威信って状況はハーレムでもヒロインはメインでガチガチの印象があったから
最新作のレジェンドシリーズで副官と結婚までいったのは驚いた
メインっぽい子は初期に死亡済だし
結婚と言ってもさらっと触れられた程度で過程描写がないから
副官が恋愛ヒロインとは言い難いだろうけど 冒険時間は飛び飛びで通して見たことはないが
ヒロインは姫だけど世界観の設定で重要なのは吸血鬼っぽいなと感じる 酢飯厨が10年ぶりにイキイキしてるな
グッズもフィギュアもろくに無いんだから売り上げで貢献してからイキってくれ 無駄に争ってる人達は>>1ぐらい読んでから書き込んで 走馬灯で1番に社理が出たからルルー種の本命は社理とか言ってた割に劇場版では違ったの草 昔の作品だけどL外務って亜夢と列Cのダブルヒロインかと思いきや
後半から出てきた義理の妹の介護エンドだったけどこれ当時荒れなかったのかな 湖南は結構ヒロインで揉めてるイメージあるけど同じ作者の混じっく怪斗の赤と青はヒロイン論争あるのかな。
赤の方は怪斗の正体知ってるけど幼馴染の青は怪斗の正体知らなかったり赤は魔女という特殊な力持ちだけど青は特に能力も無い一般人だとかヒロイン論争ありそうな作りしてる様な気がする 湖南のスレだかで青粉が嫌、魔女好きって雑談は見たことがある
ただ、作者的にヒロインは揺るぎないので即終了してたから争いは起こりそうになかった 怪斗と青子が好きな人が一番恐れてて嫌がってるのが
湖南に出てる怪斗が欄がラブコメみたいな事したりする事
過去の映画で怪斗と欄のラブコメや距離近い描きおろし等あった時荒れに荒れた
というかあんまり表に出ない魔じ快より湖南の方で出る事の方が多くて
ヒロインの話になるとそっちに話題持ってかれるというか あれは自分が魔時会ファン青粉ファンだったらかなり嫌悪感抱くと思うわ 親鸞も回蒼も好きだから最悪の一言
正直作者以外誰が得するんだぐらいの気持ちでいる
点空(映画)とか途中までは結構好きな話なのに
最後に台無しにされた気分だった キス未遂じみたシーンは確かにざわついてたね
欄好きの人あるいは色気のある怪盗が見たい人は好意的に見てた気もするけど怪盗原作ファンはそりゃ困惑するよな 自カプでやられたら完全に冷めるよな
作者が他のヒロイン差し置いても欄総受け思考なんだよな基本
欄中心の逆ハー少女漫画世界が好きそうなのが男の作者の割に珍しい そういや快欄のガチのエロの薄い本見かけたことあったけどこの組み合わせは一体…って思ってたけどそういう事だったのか 作者は進一と海斗同一視してるっぽいとこあるから欄と青粉もそんな感じなんじゃないのかな
欄と青粉もキャラデザ似てるし(髪型のせいで青粉のほうが可愛いけど)
あとどちらかと言うと欄はよく湖南とよく行動共にするから他の女が入る隙ないけど
海斗は単独行動でその回のゲストキャラといい感じになることがよくあって欄総受けより海斗総攻め思考なのかとも思った >>125
怪盗と言えば亜留セーヌ留版だけど、色々な女に手を出してたね 湖南基礎知識だけ間近いほとんど知らなくて欄と青粉そっくりでびっくりしたから口説いてもノーカンみたいなのわからなくもない
二宮編みと古雅春香くらい似てる
まぁ本気萌えしてたらそりゃ嫌だよな いやあノーカンにはならないでしょう
作者がどう思ってるかは知らんけど読者視点じゃ
それこそ青粉だと勘違いして口説いたとかでもない限り
例え双子キャラでもノーカンだなんて思わないわ 怪盗って珍しくハッキリとした女好きキャラ設定だから
その場のノリで口説いていくスタイルにしてんだろなーと思ってた
そんなタイプの本命が青子てのが好きなのかなと
同人の攻めならよくいるよねこういうのw 怪斗の本命が青ってのは分かってても
欄とのシリアスなキスシーンやラブシーンの演出と作画にすごい力入ってて
湖南側だと青の出番が全くないから知らん人には「怪斗って欄が好きで狙ってるの?」と勘違いされても仕方ないレベル
青との関係が進んでないのに欄とのイチャイチャサービスシーンがあるのでモヤモヤするらしい 真藍も回碧も好きだから本当に勘弁してほしいなと思ってる
湖南側に怪盗が出てくる上で一番嫌なポイントなのに段々悪化してる印象があるし スターシステムで余計な事しちゃったパターンかな
蒼山漫画は後発ヒロインがいくら人気出ようと最初から出てるヒロインがメインとして揺るがないイメージだから
単なるスピンオフ的サービスみたいなもんで変に拗れる事はないだろうけど 色激の相馬ってダブルヒロインであってるのかな?
アニメしか見てないけど襟那の方が人気あるけどメインっぽいのは他所で作者的にも他所が気に入ってそうな感じ 前スレ相馬で検索したら2ヶ月前くらいにちょっと話題出てるよ
読んでみてはどうだろう ヒロインを別作品の主人公が寝取るような描写は男性向けだと荒れそうだけど
メインターゲットであろう男性読者的にありなのか
ギャルゲーだと主人公増やした結果総スカン食ったシリーズもあったのに 240威信作品だと時々あるな
本編で主人公ハーレムの一角にいた女キャラが本編主人公不在のスピンオフだとまたスピンオフ主人公のハーレムの一角にいるとか >>136
メインヒロイン様の男性人気はお察しレベルだからじゃね?
ダメな僕を見捨てない系ヒロインが高スぺ男になびいたなら総スカンだが
元からハイスぺの主人公に惚れてるし、信一乱って男人気でるカプに思えないし 欄はオタ人気はないかもだけど一般男性人気は高いみたいだよ
テレビでやる彼女にしたいアニメキャラランキングで何回か上位に食い込んでた
髪型が多少奇妙でも非オタには角とか揶揄する風潮はないし強くて一途で家庭的な可愛い女性に見えるのかな
因みにそのランキング他はRAMちゃん美波ちゃん藤子ちゃん等がいたから国民的作品ならではのランクインなのかも どちらかといえば快欄嫌うのは親鸞好きの女性だと思う 欄は怪斗自体の事は好きでもないし興味もなく否定的
怪斗とのサービスシーンは怪斗=新一と勘違いor騙されてるだけで
欄は終始新一一筋で変わらないしブレない
だから別に寝取られとは感じないんじゃないか
欄が怪斗自身に惚れたり怪斗と認識した上でイチャついたら寝取られって騒がれるだろうけど >>141
むしろ海人を真一と信じ込まされているから
見てて詰まらないってかきつい
欄が真一一筋だからこそガワだけ親鸞見せられても…ってなる >>139
たまに忘れてる人いるけど榛原ってロリ姿がデフォだから
声変わり後の男で榛原派だと児ポ案件の予感が...
大きい方は出番が少なすぎて知名度がそもそもない 一般層はアニメの描写に文句言ったりはしないだろう
悪い意味じゃなく必死になるほど気にしてないから >>143
男オタは手間かかるリアル女児は嫌いだけど榛原みたいな大人びたロリ(しかも不幸属性)
はむしろ好みど真ん中だよ。水平月の土星の男人気しらない? 一般層からすれば親鸞は(会青も)ガチなの分かってるし多少の描写であんま荒れようがない気がする
違うカプの例になるけど去年の映画で塀数に本気で横恋慕する女キャラが現れても一般層は塀数と新キャラどっちも普通に楽しんでる人が多かった印象 >>143
欄も数葉も、真一だって18歳未満なんだから児ポでしょ
むしろ榛原は18歳以上なんだから合法 そんなもんかー
貝都を新市だと思って一喜一憂する欄を見るのはなんか可哀想で嫌なんだよなぁ
籾時はキャラそのものは良いけど当て馬大前提での登場はやっぱりいたたまれなさを感じてしまったから少し苦手だ >>136
賛否両論だと思う
ergの摘み食いでは1で攻略できた女キャラを2でも別主人公で攻略可能なのは荒れた
1の女キャラが夫が仕事熱心で家庭を顧みない事に不満を抱いていて1の主人公と出会った事により離婚して主人公と再婚するんだけど2では1の主人公が前の夫見たく仕事熱心になって不満を抱いているってのはユーザーからなんのための1だったんだって感じで荒れた
低価格人妻不倫ergだけど1がかなり売れたからそれもあってプレイしていた人は多かったみたいだし >>148
その辺はまだ同じ学生くらいなら2次元の初恋で許される範囲内
成人からのファンでも公式恋愛描写ありきでって人が多い印象だから榛原オタと違って普通に健全だよ
18歳だから合法といっても18歳姿の方が小学生姿より好きって人はかなり少ないと思う 榛原に憧れて育ったチビっ子が成人して現役ファンやっててもおかしくないくらいの歳月経ってるぞ
アラサーに片足突っ込んでる自分ですらアニメ見てたとき小学生榛原とそう変わらない歳だったし 榛原の幼女姿と本来の姿両方好きな人が大半なんだが、二次では本来の姿の方が
いろいろやりやすいし>>151は何を見て榛原オタは不健全!とか失礼なこと言ってんだ
男オタですらツナギ服だった支保に萌えてた人しかおらんよ キャラオタに健全も不健全も無いだろっていう
いくら信者が痛いからって榛原関係なら何でも叩いていいと思ってんのか 椛は平時が数葉への矢印を自覚する前に登場してたら荒れたのかな
ISでもツンデレのメインヒロインより素直なサブヒロインが人気だったし 平時の気持ちが曖昧なまま恋敵として椛が登場してたら結構荒れてたと思う 恋愛では絶対に欄に勝てない上に
両親がボスじゃないのわかって物語でももう目立てないからって余裕無くなってきてるのがわかる そもそも湖南は揺るぎない単独ヒロインぽいしスレチだよね 湖南は単独ヒロインだからスレチって前から言われてるのに…
これだから湖南厨はクソ 灰原親がボスなんて期待してる人いたか??
むしろ男読者が引くほどパーフェクト愛され鈍感ヒロインで〜と全キャラage要員に
改造してでも持ち上げてんのに愚痴ばっかな乱オタの印象だわ
売りにしてるらしいがあの作者ラブコメ下手だと思う 湖南はサブにすらなってないしキャラや作品への文句は全くのスレ違い
義明日といいなんとかならないの 灰原ってはっきり恋愛感情を持ってたっけ?
持ってるなら「この作品は単独ヒロイン」という判定レスは禁止
持ってないならここでいうダブルヒロインの基準は
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話など
というスレなのでスレ違い 恋愛感情必須なの?原作がどうあれカップリングで揉めるなら
ここ案件かと思ってた 原作ではっきりしすぎてて議論するの超つまんない作品としか ファンの争いの原因について取り沙汰することもあるから
必ずしも原作キャラ同士が互角の争いをしてる必要はないのでは
湖南の流れに関しては無闇に荒れそうだからここらで打ち切ったほうが良さそうだけどね 気目津アニメ化だけど、あれは物語ヒロインの妹と恋愛ヒロインの加奈緒(くっ付くかはわからないけど)で荒れそうもないか >>146
ヲタ人気も一般人気も杯腹が上だよ
何か前にも一人のスポーツ選手が欄好きって言ったのを根拠に一般人気は欄だって言ってる人がいたが
そんなこと言ったら今までどれだけの有名人が杯腹好き公言して色々なランキングでも上位に入ってたと思ってるんだよ
どれだけ人気に差が着こうがヒロインが欄って事は絶対に揺らがないんだから
変な印象操作せずにどっしり構えてれば良いのに 「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
のところに「勝ち負けという表現やジャッジ行為は好ましくありません」と書いておいてもいいんじゃないかな
釣りや信者の場外乱闘展開になったときに出てくるお決まりのフレーズだし冷静に語るなら恋愛成就の有無に対して
勝ちや負けなんて表現をする必要性はどこにもない その手の奴は注意書き書いたところで平気で乗り込んで粘着するよ 勝ち負け以前に、そもそも立ち位置的に対立してないよね… そもそも湖南はダブルヒロインでもないしカプも揉める要素も一切ない
全ての男女カプが決まってる
灰原は主人公に全く相手にしてない単なる片想いのサブキャラでしかない 覆面系雑音はダブルヒーローだけどどっちが人気とかあるのかな
桃とくっついたって聞いたから三角関係ケリついたのかと思って再読したのに結局別れたし桃と煮野がずっと鉄板両思いだけどメインは柚と煮野で煮野は柚に少しずつ傾いてるっぽいし荒れないのだろうか? >>171
個人的に兄妹が絵面も関係性も好きだけどどうなるかな
兄は留付ぃとかの博愛?陽キャラ系統に見えるけど >>175
こういうテンプレはその手のやつに直接向けてるんじゃなくて
悪気なくそういうやつを呼びそうな地獄の蓋にうっかり触ってしまう人とか
そういうのに気付かずにお触りしてしまう人が出ないためにやるためにある >>180
アニメしか見てなかったからそんなことになってるの知らなかった
あからさまに桃>>>柚な描写だったから ダブルヒロインには至らなかったがポポ□クろ椅子物語は1から登場していた奈留シアが単独ヒロインで
2で奈留シアとピエ登呂に良い感じになりつつも、ピエ登呂に惚れたジル場が出てきて微妙にダブルヒロインっぽかった
ジル場がお転婆で自分勝手なところはあったけども、
ピエ登呂と奈留シアの関係が揺るがなかったのと、ジル場が終始ギャグ要員と空回りしてるのが自業自得とは言え気の毒な気持ちにはなった。 >>184
歩歩呂はアニメ版がひどかった思い出
ヒロインは成士亜のはずなのにアニオリの女キャラの方が目立ってて、成士亜に一途なはずのぴえ 土呂がその女キャラにばっかり構ってて成士亜放置気味だったり
ぴえ土呂と成士亜の微笑ましい関係が大好きだからアニメ版の歩歩呂は凄くイライラしながら見てたわ ポポロのジル場は人気投票一位をとった事も確かあったしカプ人気はピ絵鳴るの方が上でも単体で好きってファンは結構いた印象
アニメは…なんでああなったんだろうな ジル場は明らかに当て馬だったからこそ性格キツイのも愛嬌と思えたな
美少女設定で家臣に大人気な大国のお姫さま(=身分的にも王子のピエ登呂と同格)で
ゲーム的な性能も優秀と結構盛られてるのであれで恋愛面でちょっとでも望みがあったら
「痛い信者が付くサブヒロイン」の典型みたいになってアンチ大量発生してたかも >171
そもそも恋愛ヒロイン?が必要な作風でも無いような…
忍や鯉柱の人とか華やかな女性キャラも居るけどメインヒロインは妹鬼で揺るがないと思う 長男の性格が博愛的感じで目的は妹の救出1択で
恋愛挟めるような余裕も現状無いからねえ
おまけにバトルと話しに出張るのは基本長男と妹で
そもそも加奈緒とかまだ出番も絡みも少ない方だし いや、番外編の描写で仮名尾→長男がガチだったのでいずれ描かれるとは思って
双方向で成立しない限り恋愛ヒロインでないということなら申し訳ない >>183
原作も恋愛は圧倒的に桃優位で煮野とは両想いだよ
ただ柚の扱いは準主人公くらいだし煮野の中の柚の割合は多くなってきてる
煮野の声を桃のものだって言った柚に対して煮野が私の声は柚のものって思ったり柚のことは恋とかより大切みたいに言ってたり
ある意味恋愛用ヒーローと物語ヒーローで役割分担はできてるように思えるけど心情描写の多さは柚>>桃の状態で柚は煮野を諦めようと思ったけどやっぱり諦めない宣言したりするから荒れそうなもんだけど 酸漿の冷徹って地味に主人公の相手が誰かで
幼馴染・アイドル・兎派で争ってる気がする
普通にヒロイン不在な作品なんだろうけど 朧車×鬼とか異種交配ありっぽい世界観だから
主人公には辛子ちゃんがお似合いって意見結構見るな
まあ実際はヒロイン不在だよね 恋愛「っぽい」ギャグが多々入るのはアイドルの子だけど、主人公と心の距離が近い存在ではないよなあと思う 会社ものだとイケメンエリートに憧れる若手女子社員とかよくいるけど
メインキャラ級で特に片思いキャラっていない感じ? いないねえ
ひょっとすると表に出ないモブクラスなら憧れてる女鬼もいるかもだけど特に描写はない
メインクラスの女の子は誰も恋愛感情持ってない
もちろん酸漿のほうも誰にも持ってない 初期の違和姫とかは片思いしててバレンタインにチョコ渡そうとしてたけどその後ほぼ絡み無いしね
酸漿がモテるって設定もかなり薄くなってきた まあ実際上司としては有能でも人格はかなり破綻してるからね アニメしか知らないけど あの主人公と結婚しても
二時間ドラマに出てくる弁護士あたりと不倫してる不幸な人妻みたいな
結末になる予感がするw 無料配信が再開してる愛死たー読んでるんだけど
これってリアルタイム連載時はヒロイン争いってあったのかな
いろんな意味でそういう種類の漫画ではないとも思うんだけど
主人公の幼馴染と性同一性障害で肉体は男性の子と性別なしの異星人でデスゲームのGMがトリプルヒロインみたいになってるってかなり興味深い
異星人がヒロインっぽく見えるのがどこまで作者の意図か分からんけど >>200だけど、読み直してみると我ながらえらい言い草だなごめん
地位とお金はあるかもしれないけど
あまり潤いのない結婚生活になりそうだと思ったんだ >>201
特徴を書き出すとヒロインぽいけど、
後ろ2人が少年漫画にありがちなオネェキャラ、異星人も男性寄りのキャラデザだったから特に争いは無かったよ
何というかそれほど性別の問題に踏みこんだ描写はないというか
Wヒロイン視点なら他校生徒会長が登場時人気あったかな? ごめんまだ完結まで読んでないのかな
それほど、と書いたけどそれなりに踏みこんだ展開はあるので先を楽しみに読んでください まだまだ性別の壁は厚いからね
ヒロインは幼なじみ確定だろうってのがあるから
その分描かれないだろう二人は需要高くて
読者の人気投票で出番が決まる番外編では
毎回おいしくて上手くバランスとれてた感じ >>203−205
やっぱり争いとかは特になかったのか
でも、幼馴染鉄板とわかってて人気が高いのは宇宙人やオネエとなるとそっちのファンは不満持ちそうな気もするけどね
宇宙人以外は恋愛成就がそのままキャラの生死に結び付く設定だし描きようによっては荒れてもおかしくなさそう
幼馴染は他の作品だと叩かれそうなポジにいるしなんか不思議なバランスだな 去年アニメやってた柾胸君の復讐
次最終回だけどメイドの方とくっつきそうな状況
お嬢と流れで付き合い始めてから逆にダブルヒロイン色が強くなった感じ
主人公の恋に協力してたキャラと最終的にくっつくパターンって時々あるね >>207
Wヒロインで最後の行の状態と考えると
スクイズしか思い出せずに苦笑いw Wヒロインじゃないけど、主人公とヒロインの恋を邪魔してた同士でくっついた
追いしん簿 本当にWヒロイン関係ないし当て馬同士がくっつくのもよくあることじゃん >>206
異星人と主人公の絡みに萌えてたけど、はっきり言って敵だしモブとは言えクラスメイト達の死にバリバリ関わってるし
何をどう考えてもこっちと主人公がくっつのはあり得ないっつか、くっついたら逆にドン引きしたわ
なので争いようもなかったなー
パラレルワールドかなんかの誰も死なない番外編でもあったら是非ともくっついてほしいけどね
もう一人は見た目もごついオネエだったし、キャラとして普通に好きな人は多くても
ガチ萌えしてる人はそんなにいなかったんじゃなかろうか >>207
マジか
漫画版途中までしか読んでないけど、主人公はお嬢に復讐するために必死の努力でイケメンになったのが物語の根幹だし
話の構成的にも完全にお嬢一択だと思ってたわ
もしかしてメイドが人気あり過ぎてヒロイン交代のパターン? でも諸悪の根源はメイドだったんだよなあ
本当の復讐対象と考えればメイドendでもおかしくはなさそうだけど
最終回直前で智代と見せかけて華だった振り図ん学校みたいなのもあるしまだ最後まで分からんね
これも人気に影響された感あるが 両想いの幼馴染二人がメイドの嘘で引き裂かれたけど
主人公が好きだったのも裏切られたと思って憎んだのも、関心の対象は常にお嬢だったし
表紙絵も一巻お嬢、二巻別のサブヒロイン、三巻メイドだし、やっぱり当初はメイドエンドの予定はなかったと思う メイドEDと見ると最初にシンデレラ表現されてたから
今から見ると予定通りだったのかもしれないとも思える 主人公の名前の元ネタの奥さんの名前をお嬢に付けてるのに別のヒロインとくっついたらびっくりするな メイドだけそういう元ネタが無かったってのも
何となく特別感が出てるように感じられるなあそれだと(他はほぼ関係者元ネタだし) これお嬢様サイドから見ると
両想いだった男の子がいたのにメイドの勝手な独占欲で引き裂かれて男の子に嫌われる一方
自分は男の子に捨てられたと思い込まされて男嫌い&大食いキャラになって傷心のまま数年間過ごし
やっと再会しても男の子の心はメイドに移った挙句にメイドを励まして男の子とくっつけるキューピッド役までやらされる
これが当初からの予定だとしたらあまりに理不尽過ぎるので予定変更したんだと思いたいわ 元の性格の悪さを考えたら別に理不尽って訳でもないから困る お嬢様って主人公に振られた(と思いこんだ)せいで
あんな性格に豹変してしまったって設定じゃなかったっけ? むしろ理不尽を与える側だと主人公に突っ込まれてたからなあ
上で言われてるメイドのシンデレラを虐める悪役姉役だーみたいに >>220
そうだよ
幼いころのお嬢様はデブで弱虫の主人公を本気で好きだったし別に男嫌いでも何でもなかった
それを主人公にお嬢様を取られちゃうと思ったメイドが
お嬢様の振りして主人公を「あんたなんか誰も好きにならないわよ豚足」と罵倒して追っ払った
主人公は好きで仲良しだった女の子にそんなこと言われてトラウマ植え付けられるし
お嬢様はずっと傍にいると約束してくれた主人公が何も言わずに去っていったのがショックで
残虐姫と言われるような過激な男嫌いに成長した その作品は絵しか知らなくてメイドは柴犬系の天然巨乳サブヒロインって印象のデザインに見えてたけど
見かけによらず結構ドロドロした作品なのか サイト見てみたけどビジュアルだけなら断然お嬢の方が人気出そうな感じするけどメイド人気なのかな
片思いキャラはまぁ人気出やすいか
主人公の名前が正宗だからなんとなくメイドって主人公のメイドだと思い込んでたけどお嬢様のメイドなんだな
なんか設定だけだとなかなかメイド地雷物件に見える 別に片想いキャラって訳でも無い(最初から腹黒キャラではあったが)
作品の流れが主人公がお嬢に復讐するために
主人公と落とすために協力するという流れだったから
復讐対象として性格の悪さが強調されているお嬢より素の主人公と協力者ポジで相談しあってる
メイドの方が自然と人気になって行く構成になっている
だから予定通りだったんじゃないかなと思われるんだが いや昔のお嬢も別に性格良く無いよ
メイドを人間ロケットにしようとしたり大事な人形の髪切ったりしてるし 話だけ聞いてるとお嬢の性格良しあし関係なく
2人の人間を傷つけて人生を狂わせてる上に
おいしいとこは貰ってくメイド酷いって思うのだが
それでもメイドが許せるくらいお嬢が酷いのか
お嬢とは別に主人公への仕打ちもひどいと思うが その作品は自分をいじめていた女の子に対して
イケメンになって惚れさせて振ってやろうとしている主人公っていう概要しか知らなかったけど
ここであがっている話を見ていると
メイドオチになったら個人的にはなんじゃそりゃと思いそう
お嬢様が主人公に豚足って暴言吐いた張本人ならメイドオチありかなと思うけど
黒幕(?)はメイドなんでしょ?
実際に読んでみたらそんな風に思わないのかもだけど メイドは腹黒だと思うけど、
家令のの家系で逃げることができない境遇だから裏で動くしかないという
アニメと最初の数巻しか読んでないから、続き読まないと あらすじ見ただけだともはや主人公くんじゃなくてメイドのリベンジって感じだなぁ
昔のお嬢自身は主人公に惚れられこそすれ苛めたりはしてなくて、主人公も偽お嬢の罵倒にゾクゾク来て恋に目覚めたとかじゃないんだよね? メイドはお嬢様に従う振りしつつ「お嬢様は私の言うことなら何でも信じるから」と掌で転がしてて
お嬢と主人公の初デートでは「これがデートの正装」と騙して変なコスプレで行かせて街中で大恥かかせたり
割とやりたい放題やってたような サブヒロインだから多少許されてたけどメインヒロインなら普通に嫌われそうなキャラだなメイド >>232
全然違うとしか言いようが無いなあそこはw
そもそも主人公メインのラブコメでドロドロとは程遠いし空気も軽いしね
実際に読むとメイドが人気になり
お嬢が読者人気獲得できないのがまあ分かるなって感じのノリなので ワッチョイ付きの当該作品スレでも煽り合ってる現状なのにここへ持ち込むのはちょっと
場外乱闘になったら責任とれるのか 偽鯉なんかは「物語の起点が実は他のヒロイン」っていうのが判明しても表題通りのヒロインで終わった例かな
そういう設定のどんでん返しって自分はあまり見ないけど他作品だとどんなのがあるだろう 偽コイはそのパターンで大失敗で終わったから今後フォロワーが出るかねえ 偽コイは千棘エンド自体はまあそうだろうなとしか思わなかったけど
新たに鍵を〜とかつての尾野寺さんとの思い出まで上書きして死体蹴りしたのはさすがに引いた
あれはあれとして美しい初恋の思い出として一生抱えて行って
千棘も「ちょっと妬けるけど仕方ないわね」と許容する、みたいな展開で良かったんじゃないかと ラブひなって結局約束の女の子は誰だったんだっけ?
途中までしか読んでなかったけどあれはメインヒロインが強かったような 似せコイは尾野寺人気が予想以上だからラスト荒れて〜とか意見あったが
主人公の倫理観がクソなのは毬ー結婚妨害から大きくいわれたし
尾野寺じゃないコがあの最終展開になっても非難されるだろとしか。
同時期に終わった鰤は「色々あったけど次回作待ってる」意見多かったのに
似せコイは「もう戻ってこなくていい」意見ばっかなのも納得の
主人公ヒロイン両方、他人の気持ちがわからないサイコパス展開にしか思えん。 >>238
偽鯉はせっかく話の起点が約束の鍵と親同士がヤクザマフィアで偽恋人演じるの二つで
前者のメインヒロインが斧寺サブ地棘・後者は地棘の単独ヒロインて感じだったのに後者がいまいち生かされなかった気がする
ラブコメのラブの進展に関わるのが鍵ばっかりでヤクザマフィアはコメ担当多めの展開で地棘が恋愛ヒロインとるの全然納得できなかった そういや実写映画化なら一般女性層ウケを狙ってるのかも知れないけど
そもそもそういう層にダブルヒロイン形式って楽しめるもんなのかな?
女主人公一人に男二人映画ならいくらでもあるけど >>243
生かせてないというか序盤〜知トゲが恋愛を自覚するまでのストーリー見るに
そもそも生かすつもりは微塵もなく普通に知トゲエンドしか考えてなかったんだろうと思うけど
それ以後寺に人気出ちゃったせいかハーレム漫画化&寺との両片思いラブラブ描写長すぎで
完全にストーリー組み立て失敗した漫画だと思う
主人公に惚れてたヒロインズみんなちゃんと単独ストーリー与えられて無理やりだけど納得して終了してんのに
寺だけストーリーも与えられず思い出も何もかも主人公ヒロインに踏み躙られて終了とか
作者どんだけ気に入らない展開強いられてたんだって思ったわコワーw 同じころやってた来い染め椛はメインヒロインの女優には一目ぼれ、
サブヒロインのモデルは初恋の女の子との再会というシナリオで
きっちりモデルをふって女優とくっついたけど
モデル登場が早かったのとサードのアイドルのエピが長めだったので
女優が一番目立たなかった覚えがあるw
別に女優いらないキャラじゃなかったけどね 思いやりがあるし >>244
鯉と嘘とかダブルヒロインからダブルヒーローに変わったしね >>245
作者が何のしがらみもなく好きな展開できてたら
平気で寺の旦那だして群像恋愛漫画にしてたかもな
でも両片思い設定も早いうちに死んでたと思う >>245
だから地棘エンドしか考えてなかったなら何で斧寺入る余地なしのヤクザマフィア方面で恋愛進展させなかったのか不思議なの
読み切り版を見てもヤクザのがメインで鍵が後付けだし
どこかでヤクザメインでは話が続かないと思って鍵メインに変えてたとしても何で鍵エピを斧寺メイン地棘サブのままでいったのか
あの展開で鍵も地棘メインで書けてたつもりなら作者の目はおかしい >>241
ヒロインの鳴るだよ
愛雛はメインヒロインの鳴る一強だった
人気が高かったのは忍と茂登子だったけど
鳴るは不人気ってわけではないけど何回かやった人気投票で1位譲って2位になったりしてる >>249
単に編集の方針じゃないの?
ヤクザとマフィアのツンデレラブコメより
優しくて一途で頑張ってるサブ子たちとのハーレムのほうがウケると踏まれたんだろう
そのあとやりたい方向に戻せないレベルまで続けちゃったのが敗因だなー 主人公は結局ヤクザ兼公務員になったんだよね?
そういう感覚の作者がヤクザの抗争ラブコメとか考えても恐ろしいw >>251
いや斧寺の方が人気だったから編集もやむを得ず斧寺で引き伸ばすしかなかったんだろ
中途半端に売れはしたけど他のラブコメ枠が育たないから早々と終わらせてしまうわけにもいかないし
湯羅技の連載が始まった途端に掲載順がガタ落ちしたのはわかりやすい
アニメ2期がなければもうちょっと早く地棘ルートに行ったと思う 作者も本当に棘のほうが寺より大事なら
寺の告白を早々に成功させたうえで付き合ってみたらお互いコレジャナイ風にするとか
棘ルートに持ってく賢いやり方っていくらでもあったと思うんだけど
それをしなかったのは寺ファンを離したくない編集サイドの都合なのか
その辺に違和感あったから
作者が棘好きすぎなあまり寺をないがしろにしてるといわれてもピンとこなかった >>252みたいなオチになるってことは
ヤクザがどうとかは単にシチュエーションとして利用したかっただけで
話の根幹として真っ当に向き合うのは無理だったってことじゃないの
尺が足りなくて端折るにしてももう少し納得のいくオチの付け方なかったのって思うし >>255
シチュエーションとして利用したかったのが読み切りだったんだと思う
それを下地にヒロイン増やして〜ってするからおかしくなった
結局ヤクザと公務員の二足草鞋にしてることから作者の中では最初から最後まで棘しかなかったんだろう
だからこそヒロイン2である寺の方に棘と釣り合うだけの設定詰め込んだらそっちの方が重くなってたのに作者自身が気付けなかったんだと思う
約束の女の子を寺にしたのは完全に失敗だわ 現在好きな女の子である寺と、思い出の女の子である棘の方がバランス良かったかもね
思い出の子でなおかつ現在も好きな寺がいて、しかも寺の方も主人公も好きなんて設定にするから
そこから棘に向かわせるのに無茶苦茶な力業使う羽目になってしまった とげ好きだったけど寺が普通にいい子だったしあそこまで寺が死体蹴りされるのめちゃくちゃ気分悪かった
それはとげじゃなく作者の力量がないせいだと思うけどよっぽど寺に乗り換えようと思ったくらい酷かった
人気出たから変えますってされてたらそれはそれであれだったろうけどヒロインをいかに魅力に描くかについては完全に失敗した作品だと思う
くっついてよかったとかとげ派の自分すら思えないのっておかしいでしょ… 作者は二度とダブルヒロイン+ハーレムものを描かないで欲しいと思った >>258
上書きしたとはいえライバル女の匂いが残る物をずっと持たされるって嫌だわ
上書きするよりその約束設定寺と一緒に思い切って捨ててくれよって思った
寺への気持ちは抜きに落棘のみで見た場合の率直な感想
そこに寺死体蹴りの不憫さが加わるとさらに後味悪いという 棘はそのライバル女の匂いが残る物を、あえて持ち続けるのを引き受ける女
位の描写しないとむしろどこが成長したんだよになるわ。
正直に棘って今では受けが悪いワガママ暴力ヒロインなのに
周囲によちよちしてもらってばかりだからどこが成長??だった てか約束設定が主人公にとっても誰にとっても軽いことの現れなんだろうな
>思い出の品を持ったままでも誰も問題にしないこと >>261
尾野寺との約束の鍵とペンダントそのものは埋めて新しく知棘と落の鍵ペンダントを作ってたから
それでライバル女の匂いが残るにされても反応に困るわ
尾野寺とのものをそのまま持ち続けるでも後味微妙なのにわざわざ新しいのを作るまでくると
知棘というか作者の執念やら怨念やら感じてもはや怖いレベル 多分約束の女の子も最初は棘だったんじゃないのって思う
途中で寺に変えたから最後の最後棘の元に約束を交わす女の子の構図を戻したんだと思うわ
読者からしたらクソ外道に見えるけど作者からしたら元々棘のものだから違和感無いんだろう
それぐらいあの描写はズレてた 自分は読み切りと序盤展開の時点で地トゲがヒロインというのは納得してたから
エンドが地トゲだったことについても思うところはなんもないんだけど
描写してしまったラストへの流れから考えると最後に結ばれるのは寺で
地トゲは恋には破れるが成長ってなるんだとばっかり思ってたな
それぐらいにメインヒロインの成長もなくただ愛されるキャラ立てっぷりと
ひたすらいい子で片思い成就にもちゃんと前向きに努力して動いてる寺の立てっぷりに
違和感しかなかったという 偽鯉読んでないけど話だけ聞いてると
作者の思い入れのあるヒロインは何もしなくても持ち上げられ
思い入れのないヒロインはそれなりに行動する描写があって
客観的に見ると後者のが良い印象になるというのは
同人とかでありがちな現象っぽく思える
好きなキャラというのはそこにいるだけでもう
愛すべき存在だから何もしなくてもモテモテなのは
作者にとっては当然なんだけど好きでもない人にとっては
何でそうなるのか全然わからないから印象悪くなるという
まぁ飛翔だしアンケ主義とか編集のてこ入れとかで
変になった可能性もあるけど 最後に地都毛と羅区でザク者インラブしてるのはブラックジョークかと
最初にそれを交わした約束は破られてるんだけど不吉過ぎない?としか思えなかった 自分で振らず全て相手に言わせる
あげたペンダントを埋めさせる
その上で再度本命女と再度愛の約束
魔仲なんか目じゃない位の駄目男だったね洛は
棘が逃げっぱなしだったのも嫌だった
主人公が好きなら好きでアタックしたら良いじゃん
結局何も動かなかったのに最後はおいしいところ持っていくって >>267
>アンケ主義とか編集のてこ入れとかで変になった
初期の評価は高かったけど引き伸ばしでグチャグチャになった面も大きいからな
今みたいに人気絶頂の間に完結させるようになってたら話は違ったんじゃないかな
今は本編の引き伸ばし商法をやめて本編は人気の高い間に早めに完結
そのかわり派生で引き伸ばす方向にスライドしてるから
もし時代が違ってたら違う結末と評価になってたのかも知れない 恋愛は結局は好みの問題だし、努力した側が勝つってものでもないのはある 毬と津組と教師の意味の無さもな
特に鍵の無い津組はその時点で絡との可能性はゼロだしさ 初期といえば炎上した居眠りから文化祭ロミジュリの流れは終盤の流れとほぼ合致するんだよ
だから時期がどうだろうとひたすら地都毛が愛されてひたすら尾野寺が報われないのは変わらなかったと思う
見方を変えるとその頃から偽鯉はこういう話ですよって描かれてたわけで読者に嘘はついてなかったよなとも思う 制作側がそういうつもりだとしても
選ばれし寵愛キャラがろくに動かずひたすら恵まれて
一方非寵愛キャラは努力しても努力しても報われないなんて図は読む側に好感持たれなくても当然じゃないかなあ
最初からそうだというならそこは改善すべき所だったんじゃないだろうか 偽鯉関係なく鈍感or素直になれないメインヒロインと積極的なサブヒロインで一波乱起こすのは鉄板なんだけど
この場合は主人公がメイン追いかける動機付け薄くてサブヒロとも両片想いなのがネックだったのかな >>274
努力しても報われないどころかロミジュリもラストも
寺が努力してた上澄みを棘がかっさらっていく形になっていたのが… 基本作品作者叩き御法度なこのスレでも諫めるレスが付かない辺り
偽鯉の残した禍根は相当深かったんだなあ >>275
メイン追いかける動機付け薄くてサブヒロとも両片想いなのがネック
まあこれはある程度あったね
棘ルートにしたいが故にどんだけ頑張って寺側は神の手の如くイベントを潰されていったから
読者側から見るとあからさま過ぎて白ける
これが単なる片想いなら主人公にその気が無いからスルーも
まあしょうがないされるかもしれんが
それまで好意的な意見が多かったのにあのキムチ居眠り以降猛叩きになっていったし
ぶっちゃけ作者のミスとしかいえない設定だった 苺は待ってるだけでようやく思いを伝えても時すでに遅しで
積極的にアピールしてた方が成就したのは良かったと今更ながら思うわ
作者がメインヒロインはあくまでこいつ、と決めた話の中でサブ扱いが人気出ても悲惨
まあ苺も荒れたんだけど 両片想いでサブヒロイン側も積極的〜だと
主人公が何やってんだにしかならん上に(だから必然不自然にイベントが潰れていく)
メインとのイベントやってくのも大変だからね
何故あえてそんな茨の設定を組んだのか
片想いなヒロインが積極的なら毬みたいに凄くありがちにイベント組めたのに 愛雛の約束の女の子は睦美と鳴るのイメージがダブったもので、どっちとも約束してたけど系太郎の初恋は鳴るだった
アニメだと曖昧な感じになってたような
作詞の構想では元子とくっつく案もあったようだけど 偽恋があれになってから苺が再評価されたりするのは面白かったな
東と真ん中がほぼ両片思いだけどお互い奥手で進まない(結果成就せず)
勘違いで付き合った西が積極的で努力するタイプなのでだんだん惹かれていく
本命自覚したあとは主人公自らサブヒロインをフりに行く
って途中は優柔不断でもやもやしたけど流れ的にはちゃんとラブコメしてた
偽恋は寺と両片思いで寺が積極的にアピールするタイプ(なので神の手で妨害される)
棘が自分からは動かず逃げの姿勢なのにおいしい部分は全部食べる
サブヒロインが自ら身を引いてつらいことを全部本人に言わせる
これだけでも微妙すぎるのに初恋の上書きとかまあよく思いついたものだと思うわ 偽鯉は寺以外のサブも全員聞き分けよく自ら身を引いたのがなぁ
主人公は最後まで全く傷つかず罵倒もされなくて何だこの守られクズ男と腹立った >>281
茂登子とくっ付く案もあったのは知らなかった
愛雛はインターネットが今見たく普及してたら忍や茂登子のサブヒロ人気かなり表立って出てきそうだとは思ったわ 一期の東が受け身というか奥手なのは、いじめられ過去や本人のキャラと合致してたから
違和感なかったなー、昔を思えばかなり自己改革したし自力で夢をかなえ卒業生で一番有名人エンド。
主人公に惚れた理由も理解できた。
偽濃いの棘はふだん暴力勝気なのにひたすら受け身、なにかあれば神の手でよちよちされ
自力でなにか目標達成するとかなく一人の人間として魅力ないわ 棘ルートにするなら寺をこそ受け身にすればよかったのにな
楽は何度も寺に告白しようとするも、神の手に阻止され寺に聞き流され居眠りされ成就できず
それなら楽の頑張りも見せられて屑扱いされることもなかったし
寺本人が受け身だし鈍すぎるから振られちゃっても仕方ないよね、でそんな不満は出なかったろうに サブヒロと両片思いとかはToLOVEるを参考にしたのかな
あれはララが異星人でハーレム上等な価値観だから成立する話なんだよなあ やっぱり腐っても飛翔で何の努力もしてない奴が努力してる奴から美味しいとこかっさらっていくのは
あまり気分のいいもんじゃないな 居眠りキムチ聞き間違いはさすがに酷すぎ強引すぎで
洛と寺は両片想いだったけど上手く波長が合わずに両想いにはなれませんでした、とは微塵も思えなかった
主人公が天性の鈍感野郎ならまだしも寺と両想いになりたいと棘実家との規約の範囲内で積極的だったし
(振り返ってみれば鞠ーの結婚ぶち壊しや、寺に身を引かせ) ごめん、途中送信
主人公が天性の鈍感野郎ならまだしも寺と両想いになりたいと棘実家との規約の範囲内で積極的だったし
(振り返ってみれば鞠ーの結婚ぶち壊しや、寺に身を引かせ初恋上書きと人の気持ち・痛みのわからない鈍感野郎だけど)
ヒロインとサブヒロインに詰め込む要素とバランスがおかしすぎた 榛名と羅ら、東と西は双方とも最初からメイン格ヒロインでしょ サブヒロインじゃなくダブルヒロインだよね
苺の場合のサブは南や北でトラブルは妹や闇とかがサブヒロ
榛名も東もメインヒロインの片割れだよ ゲームだけど是野刃2は焔と光のダブルヒロインになるのかな?
実質同一人物だけど別人格で、最後に分離した
どっちも主人公のことが好きだけど、主人公はおそらく焔が好きで光は前のパートナーに何らかの感情があったっぽいと複雑だよね
DLCで光が前パートナーと組んでいた頃のエピソードが配信されるらしいが荒れそう よく南がサブヒロ扱いされてるけど
恋愛ヒロイン的な意味じゃ再会直後こそ仄めかし程度にあったけど
全く矢印が向いてない幼馴染ポジションに早くも落ち着いたんじゃ…
東西北以外じゃほぼ期間限定扱いだった迎いからしか好意向けられてなかったし
案外ハーレムってほどのモテっぷりじゃなかったような
虎や揺らぎから比較するとね… 棘の評価みて思ったが
打李府等の02も主人公が他を眼中にないレベルでぞっこんじゃなく15にも気を向けてたら
凄いたたかれてたんじゃと思った 南はヒロインにする予定もあったとは思うが
方向転換して単なる幼馴染ポジになりましたみたいな
連載故の変遷が垣間見えた感 南は一応公式でも四大ヒロインの1人って扱いでしたしヒロインはヒロインでしょう
恋愛感情はなかったけど >>295
Daliフラは15が先走ったファンに叩かれたけど、02のほうが超恋愛脳の上
主人公以外ゴミ同然思考なのになぜか仲間へ暴力を謝罪もせずかわいそうな子
に納得できない人は作品ごと切ったし、暴れてた海外勢もジェンダーの雑っぷりに
「この作品クソでは?」と冷めて気づいた人達が去ったから
相対的にカプマンセー陣だけ残ってる状態だから叩かれてないように見えるだけ 何やら作品への憎しみを持ってることだけはわかるが
何いってんのかさっぱりわからん メインヒロインが変人やらロリ・近親だとサブヒロインと両片思いって
多いけど、最終的にくっつくのはメインが多いのかな? 主人公に思われてなくてなおかつ最終的にもくっつかなかったらそもそもメインヒロインじゃないのでは >>293
あれはすでに本編のイベントで
焔も光も最大限に心開いたのは主人公の方って感じになってるし大丈夫じゃないかな
多分似合の扱いにこれ以上の展開があったほうが荒れる >>301
恋愛ものならそうかもしれないけど
それ以外のジャンルなら主人公の彼女ポジションじゃなくても
女キャラの一番手がメインヒロインといわれるのでは? 02は特殊な環境・生い立ちの非日常ヒロインとしての立ち位置をほとんど崩さなかったから
そこさえ守ってればそこまで叩きの対象になることも無かったんじゃないかな
やっぱ単純に比較される環境の方が矛先が向きやすい >>301
竜玉のメインヒロインは体操着で椅子は並だろう 02と主人公のカプを応援してた人の一部も、02が主人公のことを思い出すまでは、他の男同様に使い潰して殺すつもりでいたってところで萎えてたな 02は主人公相手にはデレてるから可愛く見えるって人も多いんじゃないの
自分は主人公殺しかけたことに悪びれなかったり
主人公以外に暴力ふるって謝らないのに
バケモノと呼ばれ差別される悲劇のヒロインみたいな扱いの02は偽恋の棘より無理だったけど ここはダブルヒロインを盾に嫌いなヒロイン叩きするスレだからね 偽恋のヒロイン叩きを諫めないどころか
正当化して加速させるから他にも飛び火する 偽コイの流れはヒロイン叩きより主にそうさせてる作者のほうに向いてたような 偽鯉についてはメインとサブの扱い方とか作者の書き方についてしか話した覚えないけど 偽コイここで興味持って読んでみようと思ったら25巻もあって驚愕したw >>303>>305
そもそも恋愛メインの作品以外でメインヒロインサブヒロインって分類をすることに違和感がある
椅子なら波がヒロインでそれ以外は「女性キャラ」というイメージ >>301
主人公の恋愛相手じゃなくても>>305が上げてるみたいな仲間の女キャラ一番手とか
物語の鍵になる女キャラとか女主人公ポジとか一口にメインヒロインといっても色々あるよ
以前はそういう分類表みたいなのがテンプレにあったんだけど
難癖つけるのがいたからかいつの頃からか無くなった 300の言うメインヒロインはいわゆる看板ヒロインということじゃないかな
適当に有名作品で例えるけどもし春日で巨ンが永都あたりとくっついたとしても永都が春日を押し退けてメインヒロイン呼ばわりされることはないだろうし 蔵空のメインストーリー一部で出てきた李者は
主人公と同世代かつ境遇が似てるヒロインを出したかったのかなぁと思った >>314
自分も同じだなぁ
例えば食劇は主人公とくっつこうがくっつくまいがヒロインは襟奈のイメージ
龍玉の乳は御供の嫁ポジという女性キャラで
さらに言うと狩人なんかはヒロイン枠不在 もう昭和はとうに終わって平成も終わろうとしてるご時世にまだ>>301みたいな古い考えが生きてたんだねえ
「俺の思い通りに動かない女はおかしい」理論と同じだよその考え
はいはいMe too Me too メインヒロインじゃ意図通りに伝わらない可能性があるから
物語ヒロイン作品ヒロイン看板ヒロインとか使い分けたほうが良い DBのブルマは役割的にも主人公の目的に絡むからメインヒロインでも納得いくんだけど
ワンピのナミはメインヒロインっていわれると違和感あるんだよな
看板ヒロインではあると思うんだが ヒロインって単語に変な意味が付属しすぎなんだよな…
本来ヒーローの女性形ってだけでメインの女性キャラって
意味以上のものはないのに何故か主人公の男と
恋愛するという意味がひっついてて話がややこしくなる
別にメインとか看板とかいちいち定義しなくても
ブルマもナミも作品でいちばん活躍するヒロインってことでいいんじゃ ナミは女性キャラの一番手ではあるけど単なる仲間で特別感が無いからかな
ブルマやルキアは主人公を物語に巻き込むって役割だから恋愛要素が無くてもヒロインっぽい 看板娘ポジションのキャラが1番ヒロイン認定されやすいと思う
知名度も1番高くはなるし 特別感はないけどナミがヒロインと呼ばれるのは納得できるけどなあ
たとえばワンパンマンのフブキとかをヒロインと呼ぶのは違和感あるけど
でも確かに考えてみれば立ち位置的にはフブキもナミも一緒か 個人的にはナミやルキアは男だったとしても物語として成り立つからヒロインというより女性仲間筆頭みたいなイメージでブルマやサクラは男だと成り立たないから物語ヒロインってイメージかもしれない その手の作品だとヒロインって単語に女のヒーローって以上の意味を感じないから
メインヒロイン=女の仲間キャラ筆頭って感じ ワンピはメインヒロインて意味ではヒロイン不在だと思ってる
ぶっちゃけ必要ない 何も恋愛絡まないヒロインでも女性ならではの立ち位置やキャラ付けやストーリーが作られてるものだからヒロインって認識するけどな
でもメインヒロインて言い方をすると確かに単にヒロインて言うよりは違うイメージ抱くかもしれない 女主人公の場合彼女の恋人でも単なる二番手メインキャラでもその男キャラをヒーローとはあんまり呼ばないねそういえば 吟玉の家具羅とかは別段恋愛ヒロインではないし、その中でも話の鍵になる留木亜タイプより仲間筆頭の波タイプに近いポジションだけど公式でヒロインと言われてるな
作家や公式の間でもヒロインの明確な定義は定まってないと思う 作者が10周年映画が並みメインだった時に
ヒロインらしいことさせてあげたかったって言ってたし
戦隊のピーチポジでもそれはそれで看板ヒロインだと思うなあ そういうキャラは華やかさを足すために出してるキャラでもあるんだろうし、ストーリー上は女である必要がないように見えてもやっぱり女である必要はあるんだよ >>326
流記亜もどっちかっていうと振る魔や桜のような男だと成り立たないタイプじゃ? 櫻みたいに恋愛とか女を強調する部分がキャラの物語の一部になってるわけじゃないし
琉キアは普通に男でも通じるキャラだわな 女でも平隊士から隊長まで行けるように世界が変わったというエンドマークに意味があるんではないの? 当時ボロクソ叩かれてたけど
猿ターンの主人公がサブの青縞に本気で惚れてメインの筈の澄みと二股かけた展開は
サブからダブルヒロインに昇格という扱いでいいのかな
最終的には澄みエンドだったけど作者は止められなきゃ青縞エンド考えてたみたいだし 主人公との恋愛では全くないけどボーイミーツガールで締めた話だし
男だったらやっぱり主人公との友情や立ち位置もまた違っただろうから
女にしてる意義はあると思うよ流記亜 同僚一強かと思いきや二股描写で読者からかなり?批判来たらしいね 猿ターンは幼馴染彼女は地味だったし人気は同僚だと思ったけどあれはないそりゃ批判くるわ
前作の柔道ではきちんとしてたのにどうしてああなった >>339
瑠希亜以前にも女の隊長は普通にいたし女性差別があったようには思えないが >>340
元々青嶋のほうは主人公と同じ選手で女子選手側のメインだったし恋愛ヒロインと物語ヒロインできちんと別れてたのに
終盤で血迷ったとしか思えなかったわ
主人公は本気で好きになったと言うより軽い気持ちで流されたようにしか見えなかった
青嶋が好きだったけどあまりにも主人公の行動がクズすぎて幼馴染に同情したしそういう人は多かった
男性読者は青嶋とくっつけと盛り上がってたようだけど女性読者は特に拒否反応起こした人は多かったんじゃない?
ああなるまでは青嶋のほうが女性にも人気だったのに でも猿ターンの人柔道の時からサブに肩入れしてヒロイン空気なの変わらないよな
柔道だってサブばかり目立たせて最後の最後にも書き下ろししてまで主人公のこと好きでしたとかやってたし
さすがに書道では懲りたのか単独ヒロインで無難な恋愛模様だった 柔道も主人公と櫻子初対面シーンが若干フラグに見えて幼馴染から櫻子がメインに昇格する展開かと思いきや
その後はずっと幼馴染一強だったのに描き下ろしで唐突にアレは蛇足としか思えなかった
サブが人気出たら恋愛的にも絡ませたくなる作者なのかな 最初から三角関係にするんじゃなくていったんやめたのに最後の方になって
急に惜しくなってそっちへ舵切るから違和感覚える読者が出る
あの作者の恋愛要素は苦手 柔道の書き下ろしって最後のほうの打ち上げか何かで恵比が禿の背中で泣いてたやつのこと? 競艇の若手エース級二名が結婚直前の一般人女性に隠れて二股交際とか
マスコミにすっぱ抜かれていたら競技全体のイメージダウンにもなりかねなかった
あらゆる意味で無責任すぎて無理だわ猿回転 あれは主人公が屑過ぎて笑ったな
上手くやればまだ良かったのに素で屑なんだもんw
ほんと描写が下手としか言いようが無かった 猿ターンは単行本だとかなり描き直してるのと次回を待つ時間がないぶんまだマシになってるけど連載時は言い訳のしようのないクズだった
作者お気に入りのサブも潔癖なくらい真っ直ぐなキャラだったのが自ら二号志願するような女に成り下がってたし
元彼のライバルに言ってたこととダブスタに感じて微妙だった
最終巻の4コマでもメジャー誌連載だったら大荒れしたんじゃないかってほどやらかしてて苦笑するしかなかったわ 猿ターンは男読者からも不評で、本スレが荒れに荒れまくったよ
このままサブヒロエンドを望んでる人は少なくて、サブヒロは好きだけど
これはないって意見がほとんどだった
まあだから結局メインルートに戻らざるを得なかった
あの作者は根本的な部分でおとなしめ幼馴染属性なんだけど、
書いてるうちに書きやすい活動的なサブヒロに肩入れするっていう
ちょっと厄介なタイプなんだろうと思う
幼馴染はなんだかんだ本妻ポジ。サブヒロは浮気相手ポジなんだろうね
好きなキャラと萌え属性って違うことあるから 日曜で言うと西条の名位がぽっと出をメインヒロインに押し上げてたのが印象に残ってる 斎条の名位はうろ覚えだけど
先発ヒロインが主人公に憧れからのガチ惚れっぽさを経て
何故か準主人公的な友人の方へシフトさせておいて結局そいつからもフラれるっていうよく分らない扱いが気になった >>354
本スレはほとんど青嶋とくっつけろ派だったと思うよ
青嶋が振られた時タイトルとかけてターンと引き金引いてる自殺A Aが連投されてたの覚えてるし幼馴染叩きもニート呼ばわりしたりと二股展開以降もずっとひどかった
連載が終わってひと段落して残った人たちはあの展開そのものがねーわと呆れてたが当時の2のスレではサブエンド支持が多数派で隅に追いやられてたはず
最終的に誰得にもならなかったんだけどな 主人公が墨をきっぱりと振った上で青縞を選ぶなら多少は荒れたにしろ支持派も多かったんじゃないかな
どっちも好きだからどっちも選ぶ!二号でいいから付き合って!じゃ叩かれるわ 猿ターン読んだことないけどヒロインで荒れたってのを自分が知ってるくらい荒れたのは覚えてる
すごい古い漫画だけどTheStarって漫画を思い出した
主人公はモテるけど最初からずっとメインヒロインに一途だったのに
最後の最後で天才美人にメインの目の前で惹かれていってそっちに向いてしまい
しかも天才死んで勝ち逃げって感じになってものすごい微妙だった 日曜で似た時期にやってた野生動物はレギュラー格の女性看護師と1話から出てるけど出番不定期な一般人の幼馴染がいて
くっついたのは幼馴染のほうだったんだっけ
なんか日曜は結構幼馴染に配慮するイメージある 少年誌で堂々二股と二号でいいっていう展開すごいよな…しかも主人公
全員が納得してるならありなのかもしれんが彼女泣かせてるし本当誰得だったんだ >>360
立っちの時代から幼馴染ヒロインは多いね湖南も眼じゃーもだし
ルミ子作品は幼馴染はいないかサブ扱いのイメージだけど うる☆はメインヒロインの予定だった志のぶは主人公と幼なじみ設定じゃなかったっけ
今思うとメインが幼なじみ設定ってルミ子作品の中じゃ珍しかったんだな >>360
日曜は幼馴染ヒロイン多すぎてうんざりしてたけど
あの幼馴染は仕事頑張ってたし報われない空気纏ってたから応援してた >>358
それならまだ荒れはしたがマシだったろうにね・・・
アレは主人公の態度自体が屑そのものだったからなあw
キャラ自体の好感度がどん底に落ちていったからほんとどうしようもなかった 日曜は今も幼馴染ヒロイン多いイメージがあるな
雨野恵美は好きだらけとか
前話題に出てた初恋屍とか人間のヒロインは両方とも幼馴染だし伊武も幼馴染と言えなくもない
けど駄菓子菓子は蛍さんエンドだったか
虫奉行は時代物とはいえガチのハーレムエンドだったけどファンの反応はどうだったんだろう >>281
マジか
そんな案があったなら元子とくっついて欲しかった・・・orz >>366
虫奉行は完結時にこのスレでちょっと話題出てたと思う 猿ターン主人公は幼馴染の母親に実質「レースが終わったらどっちか選ぶから待ってくれ」
というような発言をしたのがドン引きした
どっちも好きなのにどちらか選ばないといけないなんて…と常に自分が選ぶ側だという意識が駄々漏れで
引いては作者の恋愛観まで疑うくらいに気持ち悪かった
同期は二号宣言してるくらいだからまだしも幼馴染の意思は聞いてないだろと
柔道漫画もだけど極端にサブに入れ込むだけでも微妙なのに最後のほうになって
突然恋愛要素絡めだすパターンは本当受け付けなかった
恋愛なしで人気があっただけにサブ好きの人でもコレジャナイと思う人多かったっぽい 「どちらも選べないから気持ちが決まるまで待って欲しい」的な展開は昔の少女漫画とかではまあよくみた展開だけど、大抵はまだどっちともくっついてない状況の上でだからな
二股でそれはさすがにあかん 猿ターン青嶋は主人公と一緒にフライング講習を受けてきた仲のいい同期に対して
嫉妬するような様子を見せたりもしてて
あの作者の描くメインの女子キャラの中では湿っぽい印象はあった
体格のハンデを努力で乗り越えて頑張ってる子だったはずなのに
恋愛の印象の方が残ってしまったのが残念 >>366
恋屍は主人公と男装ヒロインのダブル主人公体制でラブコメというより心理戦みたいな漫画になってる
日曜の中だと推理漫画より読むのに頭使ってる気がする… 猿回転は主人公があかんのは無論だが
青嶋も幼馴染に罪悪感とか感じてないような気がしたし
陸の彼は貴方にあげる、水上の彼は私のものとかいう
モノローグにはドン引きした
ライバルはこんな女のどこに惹かれたんだと聞きたくなるほど酷いw >>373
彼女がいても構わない。時々会ってくれればいいだからなー
好きなキャラだったからああいうことを自ら言うのがショックだったわ
健気と思うどころか一気に萎えてしまった。作者としては最後まで青嶋は健気な子のつもりだったんだろうな
多くの男性読者にもそう映ったんだろう。主人公が好きゆえに暴走する子は男女で評価が分かれるから
自分はライバルに人の気持ちがわからない人だと言っておいて恋敵の気持ちなんかどうでもいいのは悪い意味で女丸出しで嫌悪感あったわ
振られた後も未練たらたらだったのはそのまま作者の未練だろうな
最後に愚痴みたいな4コマまで描くほど青嶋とくっつけたかったならいっそ強行すればよかったのにと思う
あの時点で結構なベテランだったんだから今更干されるような立場でもなかっただろうし
どうせどうやったって主人公や青嶋の失った評価は取り戻せなかった あそこまでいくともう作者の未練が垣間見え過ぎて
キャラがどうこうって気にならなかったなあ
振り回されて主人公も青嶋もどっちのキャラも死んだ感 読者から非難のメールや手紙が殺到してへこんでたとは書いてた
本人もなんでこうなったかわからないとも
特に非がない彼女と同僚とで二股かけたあげく彼女を捨てたらさすがに少年漫画の主人公としてはまずいと編集の意見もあったのかもね
これは想像だけど
それまでの彼女は基本空気で彼女と不仲とか同僚のほうに惹かれつつあるような描写すらなかったから
とにかく持って行きかたが最悪かつ下手だったしそういう展開をやるには遅すぎた >>374
自分も青嶋好きだったからショックだった
同口とのカップルもかわいかったのにあんな終息を迎えるとは…
上にもあったけど愚痴4コマってどんな内容だったのかな >>378
・単行本最終巻のあとがきにて「この物語の真のヒロイン青嶋夕子」と発言
(読者から何か言われたのかのちに文庫版であれはもう一人の主人公という意味で言ったという注釈が入る)
以下は同じく単行本最終巻の折り返しにある4コマ漫画から
・恋愛でゴタゴタし始めてから読者から批判の手紙・メールが殺到していたことを暴露
・作者の好きなキャラのランキングを発表し青嶋は1位幼馴染は10位くらいという結果
・幼馴染は前作のヒロインと似てるけど蒼嶋は自分の中で新しいキャラでヘルメットのデザインにもこだわった
もう青嶋を描くことがなくなると思うと残念だと言う
・最後のコマでひどーいと泣いてる幼馴染とその横で立つ鳥跡を濁しまくりねとツッコむ幼馴染の親友
こんなかんじだった 猿ターンの作者の発言は墨は前作のヒロインと似過ぎてつまらないとか蒼島が1位で墨が10位とか不快指数が高すぎた
自分が似たヒロインに作って自分が恋愛を二股なんて方向で描いた挙句に読者の反感買って
自分が読者の反応にびびってこうなったんだろうが
それをぜんぶ墨っていう1キャラのせいにして悪口言って〆とか最低 >>379
とてもくわしく教えてくれて本当にありがとう
亜里抄ちゃんのツッコミから客観的な視点も持ってはいるけどそれでも抑えきれないほど入れ込んでいたんだな
恋愛ドロ沼させないほうが魅力的なキャラだったと思うけど… 猿回転うわぁ
ドロドロし出して嫌になって脱落したからラスト知らなかったけど途中脱落して良かったと心底
柔道は矢印向ける女子いても主人公は幼馴染みと鉄板だったのにな 青嶋は文庫版のおまけのキャラクター解説でも一人だけイラストつけてたし相当溺愛してたんだろうね
猿があれだったせいで帯も佐倉子に入れ込んでたからあんな描きたししたのかと思って気持ち悪くなったw
あと猿は四角関係の一角だった主人公のライバルsageもひどかったなあ
幼馴染とのスワップを狙ったような展開もあとあとの発言見てたら本気だったんだろうな
この作者の漫画わりと好きなんだけど多角関係は絶対向いてないからやめたほうがいいと思う 主人公が彼女持ちなのは自分で決めた設定だろうに
あっちこっちで彼女作りたいと主人公がほざいていたのは本気だったのか
幼馴染周辺が不定疑惑にざわついていたので
浮気はまずいという自覚だけはあるのかと思ってたよ最低だ >>379
四コマだとしても酷すぎて笑えない…
柔道の時は四コマで新しい担当がラブコメ入れろってうるさいから
恋愛描写は嫌々描いてますよーみたいな雰囲気出してたのに
猿で自分好みの恋愛描写入れたらあんな惨状になったのかな >>384
女好きな主人公という設定は別にありがちだし良いと思うけど
誰ともくっついてない状態でフラフラするコメディだから許されるわけで
早々に彼女持ちになってから終盤に本気で二股やらかしたらクズ以外のなんでもないよね 作者の蒼志摩萌えで駄目になったのか
担当編集は二股展開を止めようとは思わなかったのだろうか
ベテランだから押し切られたのか…どう考えてもマズいだろ 作者自身自覚があるようだけど最初はまあこんなもんでいいかと幼馴染で彼女のヒロインを設定したものの
描いてるうちにサブが思った以上に気に入って主人公と恋愛させたくなったんだろ
段階踏んですれ違いから幼馴染と別れる→青嶋とつき合うとかならまだよかったのに
いよいよ終盤になって方向転換した時点で無理があった
正直なのは結構だけど幼馴染のことを前作ヒロインと似てて描いててつまらないとまで言いきったのはさすがにひでーわ
幼馴染は失敗作でしたと名指しで言ってるわけだから。へたすればまるで戦犯扱いだよ 猿回転は少年誌とは言え主人公は二十歳くらいの社会人である大人
大人なら少年のピュアな恋愛じゃなくてどろどろした大人の恋愛をするべき
から色々クズになってるんじゃないか? 大人の恋愛というかクズの恋愛でしょ
少年でも大人でも二股かける奴いるし
かけない人はかけないし 途中経過がクズでも最後はちゃんときめてくれるならいいけど
終盤で超クズになるのは成人ヒーローでもないわ…青年誌ならまだしも…
偽恋の主人公がまともに見えるレベル >>379
「真のヒロインはサブ」って過激なサブヒロ厨の十八番だけど作者が言うと破壊力半端ないね 彼女がいるのに女友達と二股して盛大に叩かれたのは君のぞもだけど
あれはエロゲーだし状況に同情の余地があるからなあ 彼女が昏睡状態の上家族から別れを告げられてるから
目覚めてからのへたれで叩かれるのはともかく目覚める前の状況は仕方ないだろう君除は 青嶋は二号発言も別れを切り出された後も籏野に対して都合良すぎてそのキャラ設定にドン引きしたな
健気じゃなくてひたすら男に都合いいだけ 二号でもいいからとまで言って食い下がった割には振られた時の引き際はあっさりしてて
でも競艇選手として尊敬してるしこれからも好きでいてくれるという都合のよさは確かに苦笑ものだ
幼馴染は陸の上から見ていることしかできないからあいつのところへ戻らなくちゃいけない
という主人公の主張が謎すぎて理解できなかった。やっぱり幼馴染が好きだからとかじゃないんだと
主人公は青嶋も見てるだろう競艇場で幼馴染に公開プロポーズしたり最後まで無神経の塊だった
しかも結局全然痛い目みずに幸せになってるし まあ主人公に都合の良い異性自体は少女漫画でもよくあるし漫画ではありがちな存在だとも思う
ただその都合の良い異性キャラをいかに魅力的なキャラにみせるかは作者の力量にかかってるんだろうけど猿回転は最悪の方向にいった感じなのかな Aと付き合ってたけど誤解やすれ違いで別れ
そんな時に優しく支えてくれたBと付き合い出す
でもやっぱりAじゃなきゃダメ!で元鞘に
Bは少しも悪くないのに可哀想
は腐るほど見るけど
さすがに二股は少年漫画でも少女漫画でも見ないな >>379
作者の未練と執念が垣間見えて草
失敗作扱いってもう完全にいやいやだったんだな・・・ 自作に対してクールな印象のある作者だったから
ドロドロ展開も一歩引いて冷めた目線で描いてるのかなと思ってたけど萌え萌えで描いてたのかよ!
主人公もサブヒロインもああなる前は良いキャラだったのに ライバルと別れたときは残念だけど仕方ないのかな?だったけど
後の展開を考えるとよく他人の人間性に疑問を呈したもんだと思う 人の気持ちを考えて!でライバルと別れ彼女がいようが関係ねぇ二号でいいからつきあって!
だもんな
別に不倫じゃないから横恋慕も自由といえばそれまでだけど人の性格をどうこう言う資格はない
リアルな人間模様、恋愛模様とは程遠いのに変なところだけ生々しいのが余計受け付けない ライバルはちょっとだけど幼馴染と距離が近づいた時があったが
今思うと作者的には主人公と青嶋くっつけて
在庫処理したかったのかねえあれは…… >>405
まずそうだと思うよ
まさかそんな強引な展開にはしないだろうからミスリードだと思ってたけど
迷ってたとか言ってたのであれは半ば本気だったんだとドン引きした 好きだった女キャラがクズ化させられたのはつらいわ
彼女いてもいい二番目でもいいからとか別れても水上の彼は私のものとか
性悪女の行動と台詞すぎて本当何でこんなんになっちゃったのか
不倫女みたいな役割させられるとは思わなかったわ完全に汚れキャラだよ
普通に段階踏んでくっついてほしかったし振られるなら告白した時点で綺麗に振られてほしかった 他の相手と付き合ってたけどお互い別れて…っていうのは少年漫画ましてや競技漫画の脇要素としては厳しいものがあるよね
ちょっとどうしても人を選ぶしこの場合無難なヒロイン役だった幼馴染には非がないし 陸の上の主人公くんは幼馴染にあげる
でも水の上の主人公くんをこれからも追いかけて強い私になる
だって水の上は私たちだけの世界だから
吹っ切ってるようにはとても思えないし最後の一言がなんか粘着質で気持ち悪かった
青嶋から主人公への好意は最初の方からあったんだしライバルとくっつける必要もなかっただろ
乗り気じゃないままつきあって人格否定して別れたあげくの二股容認って
健気どころかえらい地雷女になってしまったな >>409
潔く自分から身を引いたみたいな台詞だ
上から目線半端ない >>409
もはやキャラのセリフじゃなくて作者のセリフにしか見えないから困る 幼馴染がただ陸の上で見てる淡い片思い止まりなら後から水の上の視点を共有できる正ヒロインが出てくる流れも理解はできるんだけど
恋愛漫画でもないのに交際してる子を捨てて選り好みするのはちょっと
かといって幼馴染が主人公見放して都合よく別れる展開とかになったらもっと気の毒だけど 柔道のメインガチ固定からは考えられない流れだな
あっちのサブも終盤は内面がウェットになって行って少し嫌だったの思い出した
ラストは主人公の言葉通り競技続けたりしててね
守られ系のメインが通訳になるために留学したりして芯の強い所が目立ったのと対照的だったな
当時はサブ圧倒優勢だったけど今ならそうでもなさそう
サブは過ぎか墓間田弟の二択にしておけばよかったのなー
関係ないけど今ならベッ署さんがすさまじく嫌われそうw 競艇のあとで柔道を振り返ると佐倉子も微妙に感じるから競艇の悪影響は深刻
柔道も競艇ほどは極端にならなかっただけで作者のサブに対する心境の変化としては同じなのかもしれないな
サブのフォローのために当て馬三人も作ってモテモテ描写してたのが嫌だった
女子大に行かせて男っ気なさそうだったのも蒼嶋同様未練持たせてる風の演出にも思える
あれだけサブに活躍ほぼ全振り状態で親友の彼氏に横恋慕して健気()描写してたら嫌う人はいただろうな
描写が薄いのと昔の漫画だから表には出てこなかったようだけど 猿回転は読んでないんだけど主人公とメインが鉄板でサブヒロ片想いキャラが大人気だと判官贔屓もあってとにかくサブヒロとくっつけろって声がでかくなりがちだけど
その声を信じて実際にフラグ捻じ曲げてサブヒロルートにしたら主人公メイン派だけじゃなくそれまで恋愛に口出ししなかった作品ファンの反感を一気に買うよな
龍探索8とかわかりやすいけど
サブ派でも結ばれないからこそ応援してたけどいざくっついてしまったら微妙って人も結構いるし
今サブ大人気の作品とかでもサブルートになったら結局同じことになりそう ヒロインや主ヒロ展開に対して良いとも悪いとも声を上げない層って
強烈なサブヒロ信者レベルまでいっちゃった人は
ヒロインが興味持たれてないからだって主張したりもするけど
要は現状に何の不満もないからわざわざ声を上げないだけって場合も多々あるだろうからね 主人公に(報われないないであろう)片想いしている要素も含めてサブが好きって感情と
そのサブキャラにヒロインを押し退け蹴落としてまで主人公の彼女ポジ、正ヒロインポジに収まってほしいって感情は
必ずしも一致するわけじゃないから
しかも主人公もヒロインが好きだったとかあまつさえ付き合っていたって展開だと
よっぽど上手く移行させない限りもれなく主人公のクズ化がおまけで付いてくるわけで >>415
あれ多くの声は「(馬姫に思い入れがなさすぎるのでどうせ結婚しなきゃいけないなら)是鹿と結婚したかった」であって
追加が求められてたのは是鹿ルートではなく馬姫とのイベントだったんだろうと思う
是鹿エンド追加自体がそう悪いとは思わないけど移植前の不満への根本的解決にはあんまりなってなさそう 竜探求8って是鹿ED追加した割には仮にも主人公の嫁候補と思えないほど
派生作品で九九とセットみたいになってるんだよな是鹿
公式が是鹿EDに触れてるのを見たこともないし
あくまで隠しのつもりだったのか予想以上に
反発大きくてビビったのかわからないけど
結局余計なことはしない方がいいという話だと思うんだけど
11で同じことをやらかすのかなーとすでに不安
江間は馬姫ほど鉄板ではないにしても
あれで他の女キャラと主人公がくっついたら
何のためにいるのか本当にわからんキャラになってしまって不憫すぎる 江間は装備のためにしたくないのに強制された〜みたいな意見もあるから
その仕様だけは消えてきそうだが
公式からも袖されてるから扱いは悪くなりそうで哀れ 竜探求はわりと二次の逆輸入みたいなことするしな
ファンが望んでるならそうしようって感じじゃね >419
5の嫁選択ほどオープンでは無いにしろ
仮にもリメイク版の注目要素のひとつではあったろうに
まるで無かったかのように扱われてるんだよね
確かに隠し要素ではあるけど同じようなP差炉仲間化や暗黒夢の存在は派生でもバンバンアピールしてるし
反感の多さに公式でも触れちゃいけない案件にまでなってしまってる感がある
一部の声の大きい層に媚び売った結果だから当然なんだけど
これに凝りて11でも余計な事やらかさなきゃ良いんだけど
先日の株主総会情報だとswitch版では何らかの追加要素投入は決定してるらしいよ… 11自体は双子がヒロイン位置で
江間は完全に脇の位置だからなあ
マジで扱いの悪さが加速しそうなのはある >>423
馬姫はストーリーにはそれなりに必要性があったけど江間はそれもないんだよね
だからいなくてもいいじゃんて意見もこんなに居場所がないなんて可哀想も両方わかる リメイクだと馬姫と主人公が出会った時の回想が追加されてたね
是鹿とじゃなく矢ん瓦斯と2人旅ENDが欲しかったって意見も結構見たなw 11は一口に結婚システム叩きと言っても
・単純に絵馬が嫌い派
・絵馬個人は嫌いじゃないけどゴリ押しウザイ派
・結婚するなら他のヒロインも選びたい派
・相手は絵馬でいいけどイベントちゃんと作れ派
・任意に見せかけて最強装備やトロフィーのために半強制なのが嫌だ派
・そもそも結婚や恋愛要素イラネ派
こんな感じでいろんな意見が混じってるのが8よりも複雑だと思う
移植でどう転んだとしても反発は避けられないだろうな 結婚式あげてないのに、みんなの記憶が改修されてあげたことになってたのは不気味だった >>426
イベントちゃんと作れ派だけど
エンディングでサラッと主人公と絵馬は結婚しました的な演出があればいいかな
あの試練でのやり方では納得いかんよ 11はどう考えても双子のどちらかを嫁に選べる方がストーリー的に自然だった
8では馬姫に何の不満もなくて主人公とのカプも好きだった自分ですら11の絵馬は不満を感じている
しかも最強の装備が絵馬嫁にしないと入手出来ないとかユーザーが嫌がるのわかっててやってる感もある
数ある選択肢の一つが絵馬なら何の不満もなかったんだけど
絵馬以外にも自分は勇者はおじいちゃんと国を再建したいとか選択肢の狭さには色々不満はある 竜探求って案外余計なことするよなあ
だからといって結婚できるキャラ増えますとかはもういらんよ
仲間に恋愛ぽいの入れたくないから絵馬がああなったんだろうけどはてさてね 自分が11のクリア後の試練の里あたりまでプレイして面倒になって放置した原因の一つが、
まさに絵馬と最強武器との抱き合わせだった 4で男主人公を選択した場合だけど
仲間内ではなく登場するなり即退場した幼馴染ポジの紳士アが恋愛ヒロインのような役割だったのは良かったな
冒険には関わらないけど主人公を守るために命張った健気さに好感持てた 絵馬は初期設定の名残りかなにかなのかなあと思ってるわ
なぜかあの村は誰にも知られてない隠れ里風だし、大地の精霊を祀ってるとかいう設定あるしで 絵馬については何も考えてなかった気がするなぁ…
11は全体的に4の焼き直しみたいなとこが多くて
でもまんま同じにはできないから絵馬は信使亜にはなれなかった
みたいに感じる
でもクリア後の展開があるならいっそクリア前の世界では
石の村は滅んでいた方が良かったのではと思う
しかし仲間キャラの描写はめちゃくちゃ気を遣ってるのに
絵馬については投げやり感があるのは印象が悪いなぁ
納期の関係で省かれたところもあったのかな 露斗編で大地の精霊といったら流美酢だし、あんな近くにいるのに魔王に見つからないのも不自然だし
絵馬というかもっと石の村がストーリーに絡む予定だったんじゃないかと思うんだよなあ
何も証拠はないが おまけイベントかつ他人の結婚式の練習とはいえ
賢者妹にプロポーズしたらすごく喜んでくれるから別人と結婚するのに心が痛んだって意見もあったな 双子妹は主人公に憧れているのをかなりハッキリ出していたから双子妹とそうなるのかと思っていたよ
絵馬は嫌いじゃないし彼女と結婚するのも分かるけどもっと上手くやって欲しかった
そして薄い本の第二の美安化になってしまった王女… あの王女の全力なお色気姿勢
絶対狙ってるけど一周回って嫌いじゃない
加入時はヒロインっぽい雰囲気も出していたのだが…… >>430
仲間に恋愛ぽいの入れたくない→わかる
だからNPCでストーリー的にも脇役のキャラとの結婚を入れるね→わからない
ここの思考回路がどうしてもわからん
仲間に恋愛求めてないプレイヤーほど脇キャラとの恋愛なんてなおさら求めてない率高いだろうに >>439
ナンバリングのセルフオマージュをたくさん入れてるから
展開考慮せずに1と5のお約束ネタを入れた結果こうなっちゃったんだろうね >>439
結婚相手を他に用意することで、仲間との関係は恋愛ではなくあくまで仲間としての絆なんだというアピール
自己犠牲展開ある姉がガチ幼女な見た目なのも恋愛って雰囲気にしたくなかったからじゃないか
絵馬との結婚は恋愛過程をすっ飛ばしてるから恋愛苦手な人でもセーフっていうズレた配慮 5のオマージュなら花嫁のほうじゃなくて子世代の兄妹の方にしたほうがよかったかもね
魔物使いとしての力に目覚めて村を守ってるとかその力で特殊なアイテムをくれてサポート的な
いっそまさに勇者の運命的な力が同じ場所に引き合わせていた死んだはずの実妹くらいのことをやれば
あの村や石碑の力がそれだけ特別ってことにもなったかもしれない >>440
なるほど伝統あるシリーズものならではってことか
>>441
>結婚相手を他に用意することで、仲間との関係は恋愛ではなくあくまで仲間としての絆なんだというアピール
とんでもなくやり方がおかしくかつ余計な念押しだな
キャラの言動を深読み妄想されてヒロイン争いで荒れるみたいな事態を避けたかったのかもしれないけど
それなら主人公の祖父を選んで故国復興みたいに恋愛関係ないエンド作るとか
いっそDS版の結婚式リハみたいに男女問わず選べるようにすれば良かったのに
定留図のSはこれで過剰な荒れは回避してた その割に女キャラに思わせぶりな言動が多いという
4の女キャラくらいドライな振る舞いしてたならまだしも
ちょいちょいいい雰囲気になるからとても仲間との恋愛NGには見えない
仲間との恋愛はありませんてのは彫り意氏の発言だけど
シナリオライターは何十人といるから意思疎通ができてなかったのか
これくらいなら結婚しなくてもいいよねって
ハーレム思考があったのかわからないけど
やり方が半端すぎてウンザリしてる 双子妹や王女はかなり思わせぶりな言動するよね
恋愛ないならないでいいからそういう発言一切させなければいいのに
妹の方に関しては見た目幼女の姉よりも背似化の生まれ変わりが協調されてて
竪琴演奏してかつて恋人同士だった昔の勇者賢者の衣装を主人公とお揃いで着れるのに
何でこれで妹じゃなく絵馬選ばなきゃならないの?となった
姉の方も主人公が倒れた時一番熱心に看病してたとか時を渡る原因になった女の子なのに
何で昔の賢者の生まれ変わりの双子姉妹じゃなくて絵馬なんだとなった… 姫が露骨に薄い本を意識したイベントやってたし、萌え人気みたいなものは狙いたかったんだろう
女キャラの人気を出すのは主人公への好意を見せるのが1番なところはある >>445
賢者まだ生きてるから生まれ変わりではないのでは 主人公への好意示すキャラは主人公萌えしてる女性プレーヤーからは煙たがられない? ほんのり片思いしてるだけなら別に嫌がられないだろう
むしろ同じキャラを好きな仲間として女プレイヤーから親近感持たれることもある
本格的に恋人の座を狙ってくるとウザがられるかもだが
幼馴染は竜探求の定番ヒロイン属性ではあるし、彫り位の趣味だとは思うんだよね
発売前の対談動画で俳優に「健気に待ってる絵馬とどっかで会った女のどっちかを選ぶなんてないですよね!」
「それはないです」って会話もあった 絵馬でいいけどもっとうまくやって欲しかったなあ
シナリオライターの中に主人公×仲間カプ厨の絵馬アンチでもいたのかと疑ってしまう そこまで言わせてあの扱いとか酷過ぎないか
イベントじゃスタッフにもゲストにもチョンボ食らうし
作中でもネタみたいなセリフで結ばれるのは洗脳染みた選択だし
一体どう扱いたかったんだ・・・ >>449
竜探索やったことないし今の話も流し読みしてるけど
その「どっかであった女」がゲーム内の登場人物ならちょっと引く 移植で仲間ヒロインルート追加されたら大喜びで絵馬叩きまくりそう
と思うと何か絵馬ファンでもないけど後味悪い >>452
発売前の対談だから俳優は序盤の展開しか知らないので特定キャラのことじゃない
でも5の嫁選択みたいな展開はやめてくれって意味だと思うから5の非幼馴染である風呂を指してると言えなくもない 制作側としてはぶっちゃけ誰と結婚しようがどうでもいいんじゃ…
ゲームのスタンスとして恋愛に対する比重がほとんどないんだと思う
そもそもキャラクターに対する比重も低めで後半ナンバーでやっとキャラついてきたぐらいだし
キャラなんて特定の役割を与えてストーリーを動かす駒ぐらいにしか考えてないんじゃ どうでもいいなら結婚イベントなんて入れないで欲しかったわ
絵馬との結婚が嫌なんじゃなくてあの演出が気持ち悪いから受け付けない
本当になんであんなことしてまで入れたのか神経疑うわ
あれがネタという名の笑い物イベントだったのならまだ理解はできる
悪趣味ではあるけど 絵馬と結婚したことでやっぱり主人公の帰る場所は生まれ育った村なんだなと思ったな 彫り伊と巣苦絵似のスタッフで考え方が違うんだと思うな
巣苦絵似の方はキャラクター売りしたいと思ってる 自分は時渡る前の世界と後の世界の人は別人だと思ってるから
元の世界の絵馬捨ててまで双子姉のために(それだけじゃないけど)違う世界行ったのに
その世界で絵馬と結婚というのが正直よくわからなかった
元の世界の絵馬可哀そうじゃんと この間ここで挙がってた雅胸くんの復讐は最終回でメイド振ってお嬢様選んだみたいだね あれは結局世界毎巻き戻りみたいな扱いじゃなかったっけ >>460
上の流れ見てるとメイド派が頑張ってるっぽかったけど
妥当なオチというか当然の流れに思う 真相があれで師匠とくっつくのはさすがにどうかと思ったから妥当な落ちかな 何で毎月27日発売と銘打ってる雑誌の漫画が堂々と語られてるんですかね まあ実物が出回ってからにしたほうがいいね
早バレとかの断片的な又聞きで語ってもろくなことにならない 1に早バレなどでの情報を書き込むの禁止とかを入れた方が良いかも あそうとは知らずに乗ってしまったごめん
早バレはあれだけどネタバレは行空けるとかしたほうがいいかな >>466
実物が出回ってない場合フェイク釣りって可能性も高くて信憑性そのものも怪しいしな
作品を知らない人に誤情報が拡散されていくのはあまりよろしくない バレスレでもないところでやるのは常識的にルール違反だよ 早バレじゃなくてちゃんとした発売後のネタバレなら別にいいんじゃない?
配慮してくれる人には感謝するけど 発売後でも速報よりは数日経ってある程度評価固まってからのほうが話しやすいけどね
このスレで熱弁してる人の話と実際のストーリーが全く違う話だったってことも時々あって本当にややこしいんだ 最終回とは関係ないから書くけど、その作品ぐぐったら
キャラ名の段階でメイン確定だろって思った キャラ名の時点でメインの正妻エンドだろってのはあるけど
苺100以降サブヒロの人気があれば当初作者が想定してたメインヒロインのエンドから
サブヒロインが下剋上するケースもあるってのを夢見て推しまくるサブヒロファンが増えたよね
そんで予定通りの結果(メインエンド)になると暴れる(俺芋やら偽鯉やら)
昔のサブヒロファンは最初から報われないだろうってのを前提として萌えてたのが
最近は「人気があるキャラのエンドにすべき!」等々あきらめの悪い人が増えたなと思う その辺はギャルゲーの隆盛があったからだろうね
竜探求なんかも5の結婚が選択制だったから
後のシリーズで結婚イベントがある度に
選ばせろって声が出るようになったんだろうし
一度そういうものがあると知ったら元には戻れないって感じ 苺もタイトルから想定される結末じゃないってことで荒れたは荒れたけど
このスレでも出てるように積極的な西と受け身な東で
積極的にアピール頑張った方が報われるっていう
方針転換してからもそれなりに納得できるようには描かれていたと思う
逆に言えばそういうのがないのに
サブが人気だからサブにすべき!ってだけ主張されても
サブのためだけにこれまでの話全部崩壊させろってか?と思うわ 男は積極的なほうが嬉しいだろうが、好かれる事してないのに高値の花が勝手に惚れて
迫ってくれるって恐怖でしかないなー。あるとすれば詐欺師か地雷女の二択しか思いつかない。
上にもあったが、東は受け身な性格も理由あり努力もしてたのでキャラに違和感なかった。
西は年上ヒロイン設定のほうがキャラにも納得できた。 自分がどう思うかはその時にならんとわからんので置いといて
恋愛漫画と考えるとやっぱ積極的というか好意をきちんとアピールして努力するタイプのほうが
素直にかわいいと思うし人気が出るのはわかる
個人的にはお嬢様とか大人しめの子が好きだしキャラとしては東のが断然好みなんだけど
ああも動かないままで美味しいとこだけ持ってったら偽コイと同じ荒れ方してた気がする
東が悪いということではなく、西を動かしすぎた 苺は東西南北ヒロインは全員いちごパンツだし
いちごパンツの美少女本人の東はもちろんだけど
いちごパンツはいてたから勘違いされたのがはじまりな西も十分タイトル回収じゃない >>477
御幸とか同級生が何故1話以前から主人公ラブなのか永遠の謎だな
安達作品の他の主人公って意外とハイスペだし性格もそう悪くないのに
この漫画だと足が速いくらいしか長所なくないか >>473
でもお嬢様は悪くなくて、黒幕はメイドだから本当にリベンジすべきはメイド
>>474
俺妹は近親なのと、ことある毎に作者が桐野ルートじゃないと言ってたから
最後は別れたことにはなってるから嘘は言ってないんだけど… >>481
リベンジ相手がメイドなら
主人公の当初計画によれば惚れさせて振ってリベンジ完了になるのでは?
あらすじしか知らないから上に出てたバレが正しいと仮定してお嬢様選んだとして
それがイコールメイドに惚れさせて振ったことになるかわからないけど そういうことじゃなくて主人公が正胸でお嬢様が正妻の名前だからじゃないの
原作は全然読んでないけどわざわざそこから名前とったのに元ネタ関係ない方とくっついたらえってなる >>477
少女漫画でも都合よくイケメンが主人公に言い寄るパターンは割とあるからその辺は男女あまり関係ないと思う
今ってツンデレは人気出にくいんだろうか
メインヒロインがツンデレで人気ある作品って最近あまり聞かない気がする 得ろ漫画先生の差切りは?ツンデレまた復権しそうな気がする >>484
メインかどうかは意見分かれるだろうけど、竜王は主要キャラで二人がツンデレ 食劇の相馬の襟名とか?
今度アニメ化する鬼宿学者の受理エットもメインはツンデレかな(1話で付き合うからデレ強めな気はするけど)
嫉妬による暴力を伴うツンデレとかだと叩かれやすいけどそうじゃなければ今も普通に人気属性だと思う >>484
ツンデレ人気の没落は理不尽暴力ヒロインが嫌われる流れで割を食ったのがでかいと思う
暴力ヒロインが大抵ツンデレ属性を併せ持ってたから
暴力ヒロインにうんざりの流れに巻き込まれる形でツンデレ人気も下降していったんじゃないかね
あと昔はダブルヒロイン等で主人公に対して素直になれないヒロインAと
主人公に好きアピールしまくるヒロインBがいたら
既に自分に懐いてるBは可愛くてもつまらないキャラ=不人気で
中々懐かないAこそ落としたい=攻略する価値がある=人気キャラって感じだったのが
最近は自分に中々懐かないキャラ=めんどくさい=不人気
初期から懐いてくるキャラ=可愛い=人気 ってパターンが多くなってきたなと思う >>484
人気あるかしらないけど黒四つ葉のメインヒロインはツンデレの子だよね? >>489
黒四葉のヒロインは理不尽暴力の入らない正しくツンデレってタイプじゃないかな
先週発表された人気投票でも3位だったし普通に好かれてるかと
主人公がツンデレ効かないタイプなのも彼女の好感度に一役かってると思う SAIKIのテレパシーさんも暴力のないツンデレかな
ただ心が読める主人公からしたらデレデレだけど >490
この前の第2回人気投票では9位だったよ
3位なのは第1回の時だね >>491
何時も自分からデートに誘うし
告白待ちではあってもツン要素はない気がする >>492
ごめん、訂正ありがとう
10位以内ってのと1回目に3位だったってのが混ざって
間違ってしまった >>477
苺は西が主人公で間中が攻略される話みたいになってしまったな
攻略される間中に魅力がなさすぎるけど
がんばったほうが報われるべき!なんて声が出てくるのは
それだけ主人公が受け身で主体性がない証拠でもあるからか
そういう作品を自分は最初から避けるようになってしまった。偽鯉も読んでない >>487
相馬だと秘書子もツンデレな感じする
受理越冬がツンデレ扱いなら豚野郎の舞さんも
零夢も最初は主人公を殺したくらいだから暴力ツンデレに >>496
偽恋のまずいところは途中まで
がんばるサブヒロインと同じくらい主人公もサブへの片思いにがんばっちゃったところ
両片思いの二人がいくら頑張っても神の手で邪魔されていいところでうまくいかないってのを
何年も続けた結果がラストの酷さに影響してる ハーレムものの主人公で好感持たれたのって李とさんくらいかな
あと昔飛翔で連載してた盆々阪高校演劇部の主人公は美形で性格良くて一途で適度に不幸で応援したくなるキャラだった
あれは多角ヒロインと言うよりダブル主人公とヒロインて図式かな 苺は苺の東の書き方がなあ
同じ作者の色んな作品の女キャラはあんな叩きどころあるキャラいなくて
東にだけ作中で見た目可愛くても中身魅力ねーんだよみたいに通りすがりのヤンキーに言わせたり
続編の扱いもひどくて
作者の悪意を感じてトラウマだ
キャラとして西のほうが美点がいっぱいあって素敵なのはわかるけど
作者はわかってて描いただろ?と思う
自分は東が好きでも何でもないむしろ嫌いだけどそれ以上にある意味の作者からの歪なヘイトっぽさを感じて嫌だった
何かそういう他女キャラに比べて絶対制作の悪意あっただろってのが、欠点一杯に書かれたそのキャラ自身以上に不快
種死の篝とかもそう感じた あ、あと幕▽の幻影とかな
ホント可哀想だった
逆ハーやWヒロインでどのキャラにも愛情があるように感じる作品は好き わかる
そのせいで対抗の西にいい印象最後まで持てなかった
初期の西のサバサバ系失敗女みたいなキャラ付けも今見ると微妙な気持ちになる
作者が嫌いになったんだろうなってくらいの東sageが多くて続編も読んでて悲しくなった >>499
ボン坂懐かしいな
以前に部長もヒロインか否かでちょっとスレが進んだの思い出したw
個人的には理佐ちゃんを応援していたが男装との百合に収まって仰天したなー
でもほとんどのキャラに嫌みな性格持ちがいなくて皆好感が持てた珍しい漫画だったと思う
真琴さんは今だと暴力ヒロインとか言われちゃうんだろうか いくら外見良くてもダメだ、ああいう女
中身磨けよ、内面ブスみたいに作中で言われてたよね東
それで作者のお気に入りなのか 後書きとか見ると作者は東に思い入れあったよ
うろだけど西は自分の中にないものだから書くのに苦労した的なこと書いてた
東は本人も周囲の反応も生々しくてそれが飛翔読者からはちょっと引かれ気味だった感じ
苺は電影少女と都らぶるの中間で恋愛ものからハーレムとかリアルからコミカルへの過渡期みたいな作風だった あとはじめは中学生編で終わってる予定でその場合は東エンドだったって 苺作者の他の漫画や落書き見てると何か金髪ショート♂が大好物で
BL寄りの趣味っぽいから何か苺読み返しづらくなったな… 苺は作者の都合なのか編集の都合なのかわからないけど北が振り回されてて可哀想だなと思った。
中央と友達宣言からのやっぱりアプローチ再開しますやら転校騒動やら髪型もポニテからハーフツインからやっぱポニテとか色々な事がコロコロしてエロ要素以外はとっ散らかってた印象 苺作者の他漫画読むと結構心理描写細かくてドロドロしてて人を選ぶ
作者は東が好みだと言われると納得する 自分の中にある醜いと思う点を投影するとよりキャラに親近感湧いて愛しくなったりもするんだろうなぁ 綺麗で素敵な部分ばかり描かれてるキャラと
どうしようもなくこじらせてうまくいかないキャラがいると
前者は作者に愛されてて後者は作者に嫌われてる憎まれてるよく言われることだけど
いや後者への入れ込みのほうが深くない?って思うことはよくある 苺で頑張ってるほうが報われるべき論見るたびに
え?一番押せ押せだった北は???てなる
男作者なら読者の反応がどうだろうが一番お気に入りのヒロインと主人公くっつけてたと思う
苺作者はその辺冷めてる気がした
別に間中とくっつくことがヒロインの幸せに繋がるとは限らないよ感ムンムン 北は性的な押せ押せすぎて逆に引かれてしまったって感じだな
真ん中のためにとか北自身の成長につながるがんばりって感じではなかったから西ほど言われないんだと思う
個人的には初期の男友達みたいな感じが好きだったからエロ特化になっちゃったのは残念だったなあ
まあそれが人気だったみたいだから仕方ないが 北は当て馬感が半端なかったからな
ぶっちゃけお色気要員ではあっても恋愛要員ではなかったという印象 >別に間中とくっつくことがヒロインの幸せに繋がるとは限らないよ感ムンムン
実際に主人公ゲットした西に対しそうコメントしてたね自分もそう思う。
少女漫画家だけど柑橘jam少年の作者は結婚が最高の人生とは思えないから
読者がカップルの結婚式書いて!アピに乗り気じゃなかったそう まあそりゃ描いてる人達は夢叶えてバリバリ働いてる女だもんな 西は押せ押せ北と引き引き東の両極端な中で押しと引きのバランスは取れてた感じ
学校も違い完全アウェーにされて学園ラブコメ物としては不憫キャラだったが、主人公が築いた仲間枠に入らなかったからこその特別感も出てしまったんだよな
当時は多分邪魔だから引っ込ませたんだろうがそれがカプの運命変えたのは皮肉というか 西って色んな偶然が重なって生まれた人気キャラで
1番手ヒロインだったり逆に3番手以降だったら
同じことやっててもそこまで人気出なかったんじゃと思う
届きそうで届かない絶妙な位置にいたというか >>514
逆に男作者は一貫してメインヒロインはいくらサブが人気出てもメインヒロインとして扱う気がするけどな
禁書しかり疾風しかり
そうじゃなくて自分の萌えに忠実な人もいるけど 作者の性別云々よりラブコメ作者でドライな人が珍しいんだと思うな 少年漫画のラブコメにあたるのが少女漫画の逆ハーレム風味の恋愛ものだと思うけど、そっちは人気で主人公とくっつく男キャラが変わる事ってよくあるのかな 鼻より団子の連載開始当初は花澤るいとくっつける予定だったんじゃなかったっけ >>525
いやずっと同苗字だよ
でも花沢ルイが人気出すぎて作者が悩んだらしい 本来なら当て馬だったはずの方とのエンドになったのだと
蛭仲の隆盛とか隣の安田市とか
ハーレムタイプから人気キャラ選んだタイプだと
渡しが持ててどうすんだとか
基本はメインヒーローがきっちり人気出るし当て馬は当て馬臭凄いのでファンもそれはわかりつつ好きになることが多い
当て馬勝ちはメインヒーローがちょっと駄目な奴すぎるときによく起こってると思う 鼻団は最初はどっちに転んでもって書き方じゃなかったか
ドラマ版鼻団続編が荒れてるけど
サブの描き方が原作と違うのも要素として大きい感じだ 真宗くんすごいなー
三番手ヒロインが「主人公が好きなのはもう秋ではなくあなたですよ?あなたが腹くくってないだけ」と押したのが最終話の前の回
最終話で従者は新幹線乗って山奥の主人公に会いに行き泣きながらキスして告白
それを振る主人公
そして主人公は秋に告白してキス
従者とはなんだったのか それ従者を自分に惚れさせて振るのがリベンジらしいね 作者の性別とか編集の意向とかだろうが人気でホイホイ変える方が嫌だな…
人気で決めたといえば抜ー辺ーとかか 鼻団は最初は塁の予定だったけど
静香に矢印向いてる塁より筑紫にまっすぐな当て馬の堂妙自が人気出て
本命を堂妙自に変更したらそっから堂妙自が記憶喪失だの他の当て馬だのでgdgdしはじめ
そこに静香より筑紫は本命になった塁が当て馬として再浮上し塁の方がまた人気出た
という流れ
他の女とgdgdすると主人公に真っすぐな当て馬に人気取られるのシーソーゲームだった気がする ぬ羅利ひょんはメイン放置のままサブ大逆転したよな
アニメでは異様に仮名ちゃん推しだったが 仮名ちゃんはキャラ付け間違っちゃって扱いきれなくなったイメージ
存在は妖怪寄りだけど妖怪・人間どっちの主人公も受け入れて同じように扱う氷柱は強いし
共に人間として共存する存在なら由良がいるし
人間なのに妖怪としてのさらに一面しかまともに見ていない仮名ちゃんの立場がビミョーすぎる >>532
ストーリーの根幹になる事件の犯人がお嬢様じゃなくて従者だったのが真相だから意外と当初の目的はブレてないんだよね >>527
そうなの?昔何かで最初からどうみょうじをヒーローにする予定だったら
もっとまともな髪型にしてたみたいな作者コメントを見た気がするんだけど
記憶がイマイチ不確かなんで勘違いかもしれないけど >>535
自分も人気で変えるのは苦手だわ、ネットじゃ当然だ有能だと言われるけど
ここ最近はメインとサブがいると最初から半官贔屓でサブヒロイン推すような人が一定数いるよね
メインよりサブの方が魅力的だから好きとかでなく、メインと言う時点で勝利や優遇が確定されてるのがどうにも癇に障って
キャラの外見や性格関係なく最初から好きになれないみたいな極端なレベルのファンも存在してる
サブヒロの方が人気出やすいからあえて推しヒロインをサブの位置に付ける作者もいそうみたいな話を見た事あるけど
なろうあたりだと実践してる作者もいるんだろうか 働く舞おう様は最初勇者がメインだったけど途中から巨乳にシフトしたんだっけ
アニメだけだとまだ勇者の方が舞おうとの関係性が強く描写されてるように見えるけど
ただエンディングでは巨乳単独出演だったね 働く魔王様のアニメは巨乳贔屓気味だったのが引っかかったなあ
勇者の態度がキツいのは経緯考えたら妥当だと思ったから
特に巨乳の方がいいヒロインとも思わなかったけど 素直に主人公に好意を向けてくるキャラが応援されやすいのはよくあることじゃないか
巨乳は早い段階できっちり告白までしてるしなあ
主人公が人外なのもあって告白の返事は保留でいいってなってるけど
保留の状態のまま巨乳JKに尽くされまくってて、主人公の真面目で誠実なキャラを崩さないためには巨乳ルートにしないとって雰囲気はある >>538
戦闘力も物語を動かすことも無いし主人公にとって特別な存在ってわけでも無いのに勝てるわけない
せめて清次ぐくんポジなら何か変わったかもね >>353
濡ー辺ーは文庫版コメ見る限り
「雪女が人気だからそれまで主人公の一方的憧れだった女教師を主人公好きにして
三角関係にしたら盛り上がるんじゃね?」
→全然盛り上がらない 女性人気も少年人気も雪女圧勝
→「じゃあ三角関係やめよう雪女はドラマチックに死なせよう」
→読者から猛反発「生き返らせて!」の声多発
って経緯なので最初から雪女いなくとも女教師とくっつける予定はなかったのでは
続編じゃ女教師は外資系IT企業のCEOと国際結婚して
雪女は大会社の社長になって主人公と別居してるしで
そもそも作者はあんまり主人公の恋愛に興味ないんだろうな 自分も人気でヒロイン変える系苦手だけど
濡ー辺ーは主人公の嫁が重要な話ではないし
そもそも立子先生がヒロインってほどのキャラじゃないから
ヒロインが変わったという感覚すらなかったな 先生も雪女もたまにしか出番ないから当時ヒロインポジションのイメージで見てたのは京子だったな
主人公とくっつくという意味でなく >>537
雪女の方が最初からメインヒロインに見えたので逆転と言われると引っ掛かる
主人公は自分に気があるとか勘違い女みたいな発言させたり扱いがあまりに残念だった
利津子先生も同じくヒロインって感じはしなかった
目の描き方からちょっと少女漫画のパロディキャラのような感じだったし
物語的にはむしろ今日子がヒロインだよなーと 濡〜べ〜は主人公濡〜べ〜でヒロイン今日子だよな
龍玉の部流間や鳴門の桜みたいな主人公と恋愛関係にならない物語ヒロイン
前世で恋人同士だったり続編でも職場の同僚になったり他のキャラとは明らかに違う扱いだし
正直初期の理津子はただのギャグ要因で、雪目もゲスト妖怪だったのが読者から人気出たから結ばれただけで、どっちもラブコメ要素を盛り上げてアンケート上げる為の存在でしかなかった
アニメとかドラマだと今日子は生徒の内の一人扱いで初めから雪目がメインヒロインみたいになってるけど >>550
地獄センセーのドラマ版はむしろ利津子先生が作品ヒロインに見えた >>549
雪女はもともと一話限りのゲストヒロインの予定だったのが人気が出たから再登場→レギュラー化→恋人ってなったとはコメントされてた
先生は最初から憧れのマドンナ的なポジションではあったけど、本格的にくっつける気があったのかというと怪しいね 濡〜べ〜が理津子にアプローチ→理津子も若干その気になる→濡〜べ〜が理津子を怖がらせて台無し
という理津子との絡みはお約束のギャグ&お色気要員みたいなものだったから始めから理津子とくっ付ける気は無かったと思う
濡〜べ〜は人間の女にはモテないけど、妖怪には好かれるっていうのがアイデンティティだったし
バトル路線もラブコメもアンケートの人気上げる為と作者が言ってた 初期は最終的に利津子先生が振り向くんだと思ってたし漫画もそんな感じだったから雪目ルートに行ったのにあれっと思ったけど
子供から見ると濡ーべーの恋愛にそれほど興味なかったからスルーしてたな
でも雪目ルートに行った後に先生当て馬化は子供ながらになんだこれと思ったからそりゃ読者は盛り上がらんわ 濡ーべーは基本的に先生と小学生の妖怪漫画であって
りつこ先生はいわゆるお色気要員だとしか思ってなかったので
むしろ雪女と真面目に恋愛する内容になったこと自体にびっくりした記憶w 抜〜べ〜の恋愛ネタは博と恭子の方が押されてたイメージある
そして登場数多くなった途端に勝也が幹好き設定つけたりあの作者は行き当たりばったりな印象 鼻団の単行本持ってるけど人気投票何度かやっててずっと同苗字トップだったよ二位鼻佐和三位主人公で固定してた
鼻佐和のほうが上になったのは完全に主人公同苗字が成立してからだから同情票?的なのもあるのかな
あと10年くらい連載続いてる間に人気な男のタイプがオラオラ俺についてこい系から優しい見守り系に変化してきてたのも 抜〜べ〜は未来編(正確には違うけど)で廃人になった濡〜べ〜を率子先生が介護してたから、
あのあたりで最終回になってたら率子先生とくっついてたのかなという気はする 抜〜べ〜は現代社会の熱血教師が売りのキャラなのに十代に手出す淫行教師化して
生徒と同世代だったからすげーきもかった。コギャル霊媒師への説教もぜんぶ台無し。
オカルト認められてない社会設定だから、苦手だと知っているくせに利律子先生にオカルト話
する抜〜べ〜の方が嫌いだったな。
ブ男妖怪に取りつかれる女性の話で「見かけで判断する女はクソ」みたいな話書くのに
結局主人公の恋愛模様は,若いJKに嫉妬?年増BBAというおっさん臭にガッカリだった。
>>546
>>そもそも作者はあんまり主人公の恋愛に興味ないんだろうな
雪女のモデル頑駄無のpullにお熱だったし、初描きからお気に入り発言してたしそれはないと思う。
そりゃお気にの娘に力入れたエピばっかブッコンだら人気は取れるだろうよ… 幹は秋羅とくっつける予定が勝屋になったんだっけ
真面目系メガネ君が恋愛で報われるのあんまり無いよね >>558
エピソードの出来云々以前にキャラデザの時点で
ぶっちゃけ既に勝負は決まってたと思う>雪目と率子先生
そりゃメインの読者層である少年から人気出るのどっちかと言われたら圧倒的に雪目だろうよ
そこに更に主人公に最初からデレ全開でバトルヒロインも兼任可能となったらもうね…
せめて率子先生が不動のメインヒロインとして地位を確立してたならともかく
作品のメインはあくまでも生徒たちで率子先生のポジションは
上で書かれてるようにお色気ギャグ展開するための脇役クラス
主人公から向けられる好意自体もはっきりとした恋愛感情じゃなくて綺麗な同僚にデレデレくらいの軽さだったからな〜 こうしてみるとキャラデザはpullで髪色・衣装は由紀子姫だな
人気キャラ二人の人気属性持ってきたんだから人気出るわな >>559
ゲストの人間と妖怪の恋愛話は他にもあるけど、
やっぱり美しい妖怪と醜い人間の設定だったな 里葎子先生には相手にされずに行き目とくっつくならそこまで言われなかったと思う
主人公の片思いだったのをわざわざ矢印逆にして里葎子先生を失恋させてって流れが最悪 >>538
一話の昼男が妖怪絡みでクラスの子からハブられてるとき唯一庇ってくれた人気者の美少女って設定は萌えた
昼男が伸びた君的キャラのままなら仮名ちゃんの立ち位置もスーパー男のヒロインみたいに
昼男=面倒みてあげなきゃならない弟分、夜男=憧れの人でメリハリ付いて面白かったんだろうけど
昼男も人気者キャラにシフトチェンジしちゃったから役割なくなっちゃったんだよな 主人公が失恋したり相手にされなかったことにしたくなくて後付けで最初から恋じゃなかったことにしたり
矢印逆転させておいて主人公側が振ったように持っていくのはなんか感じ悪くて好きじゃない
女主人公でもわりとある話なのかね 女挟んで片方の男の矢印を母親だと思ってたから恋愛じゃなかったとか言わせた果物籠とか? この場合は女主人公の失恋をなかったことにする話だから
それとは違う 明らかに恋だったのに最初から恋じゃなかったことにするって作品って
具体的に何があんの? 昔の少女漫画には近所のお兄ちゃん好きだったのは憧れだったんだなあ…みたいな展開をよく見た気がする >>571
横からだけど具の主人公とか
櫻への恋心がラーメンが好きなのと同じってことになってたような >>571
姫チュチュ
黒姫が好きで報われて欲しいと思ったけどあれはないわとなった そもそもなあと桜の関係って佐助ありきだからね
「佐助に認めて貰いたくて必死」な桜を気にしてた訳だし
大戦後でも映画螺子でもいざ佐助が帰って来たら鳴門と桜絡み大幅に減少したし 具の場合は鳴門は無意識の内に佐倉に母親の面影を求めてたようにも思えたから
恋とはちょっと違う感情だったと言われてもそこまで違和感はなかった 今期も終わりだけど唯鯉がちょっとWヒーロー風だったかな?
婚約者が泥かぶる形でハッピーエンド 編隊仮面って最後サブヒロインと結婚してて驚いたな
サブの方が人気高かっただろうけど主人公とは両想いだっただけにちょっとメインが可哀想だった >>580
まあリアルで考えたらいくら両思いでも片や大財閥の一人娘、片や一般庶民とくれば結ばれるのは難しいわな
当時の初恋はそのままに後々友人として良い関係を続けられる方が落ち着くかも 公太郎の路子ちゃん関係ってどうだったんだろ
季村くんとロベ流斗って男の子がいたのは覚えるけど結局くっ付いたのは季村くんだよね
公太郎はメインはペットだからあんまり荒れたりしてないと思うけど >>564
逆パターンだけど真木の盛る自穴もそれでちょっと荒れたね
主人公←ヒロインだったのにいざ主人公がヒロイン意識し始めたらそんなんじゃないですって対応で
いつの間にか主人公→ヒロインになってた >>575
王子のことを言ってるんなら王子→白鳥は恋とは違うと思うけど 不思議星双子姫はヒーローとヒロインのダブルカップルローテで荒れてたような >>586
あの流れで結局そっちに戻るの!?って当時びっくりした 姫A←王子A←姫B←王子B←姫A…
みたいな矢印だったんだっけ>双子姫 しかも原作(マンガ版のことじゃないよ)には全くそういう要素はなかったという 影王子age光王子sageが凄すぎて圧倒的だった影王子人気ががた落ちして
かと言って光王子は同情はされても人気が上がるわけでもなく2部で両王子とも脇に追いやられたあれか あれ確か黒い王子のほうが人気だったけど
優しい白王子キャラとクールな黒王子キャラで前者が人気出るパターンってあるのかな? 子供っぽい俺様系やツンデレ喧嘩ップル的なヒーローは昔は王道で今は人気落ちたけど
理不尽じゃないクール美形キャラは今も昔も人気なままな気がする そもそも優しい白王子キャラを魅力的に描く気ある
製作者自体が少ない ひたすら優しい白王子系はキャラ立ちが弱くてメインにするの難しいんだろうな
ドラマ生み出しにくい
白髪で優しさ穏やかさが突き抜けたヒーローが黒髪クールツンデレに人気も結果も勝つ作品も見てみたいけど
非常に難しいんだろうな >>591
古いしどっちも王子様キャラじゃないが
昔り○んで連載してた猫猫幻想曲では優しくて頑張りやの佐助が人気だった
意地悪やんちゃタイプの世Dは登場が遅かったのもあってキャラ人気は決して低くないけど主人公の相手には佐助って層が多かったし
最終的に世Dが潔く身を引いたのと今までの努力が報われたのもあって佐助が主人公とくっついたよ まず優しい白王子はその属性的に一人を複数で取り合う多角関係や争奪戦が絡むと一番の持ち味が死んでしまう
だから一対一ものや複数人が出るならオムニバスや総カプもの
世界観的に一妻多夫OKで争奪や一人に矢印を向ける同士のギスギスは一切NGの完全ハーレムものじゃないと
なかなか魅力的に特色を描くのは難しい属性なのでは >>571
ちょい亀だけどアニメ版の君帰すがそれ
主人公が地味ヒロインといい感じだったのに最終回で「地味子への気持ちは全部嘘だった」と全否定
結局年上幼なじみとくっついた
当然のように荒れたし演じた声優陣のコメントもボロクソ言ってた 優しい白王子とは少し違うと思うけど
渡しが持ててどうすんだでは
優しい先輩が一番人気でくっついたんだっけ
容姿変わる前後で態度変わらないのが大きいんだろうけど 仲良しでやってた台所のプリンセスって女児漫画
最終的には黒系と結ばれて終わるんだけど
黒の双子の兄の白系と主人公は途中までガチ両片思いで
中盤で白兄が死別する事でショック受けた主人公が味覚障害にまで陥るって展開やってた
大抵白系は憧れでしたかピエロ化するかで退場する事が多い中で
なかなか攻めた展開やってたなあと 優しい白い王子で思い出したのが、てんこ盛り屋だけどあれは白い王子とかそれどころじゃないからな… 肺殻さんが徹はひたすら優しい王子系がヒーローでクールな俺様系が当て馬だったな ドラマ見てないけど鼻晴れはバズってるのも話題になってるのも天満のほうが多くて白王子人気なんだなぁと外部からは思えた
実写は役者補正とか改変とか色々単純には漫画と比べられないところあるだろうけど 白王子とはちょっと違うが、由紀は地獄に落ちるのか?は主人公に一途に優しいキャラが人気で俺様ツンデレが嫌われてたな
まあ俺様は初期の理不尽ツンデレぶりが理不尽過ぎたからな
教徒寺町三条のホームズとか
主人公限定でひたすら優しくて他キャラには割とツンなキャラは結構人気属性な気がする >>602
Twitterって一文字だとトレンド入りしないって見たんで
名前が漢字一文字の春人より二文字の天満がトレンド入りするのは仕方ないのかも 明日の名邪は双子の兄と弟どっちに収まったの?
途中までしか見てないけど、個人的には現実に打ち勝てない優等生の弟が好きだった >>603
雪は地獄に〜はいくら主人公が俺様を好きでも
俺様は別キャラが好きでそっちの子にだけは一途って設定あったし
主人公に優しいキャラの方が人気出るのはさもありなんって感じ
教徒寺町三条のホームズは確かに主人公にベタ甘だけど分類するなら黒王子でしょ >>599
あれでも主人公の思い出の王子って実際は黒の方だし黒とくっつくんだろうなって思ったけどな
兄殺す意味あんのかって思ったけど原作者が古林御幸でアッハイって感じだった
個人的には兄が死んでから兄に似たキャラ出してきて当て馬にしたのがひでえって思ったわ 古林御幸は白王子とくっつくと思ったら黒王子ルートってヒロインと作品変えつつ何度もやるよね
なんか白王子とヒロインをくっつけちゃいけないってポリシーでもあるんだろうか?
無いちゃいそうだよの初代編は珍しく白王子エンドだったが
やっぱり黒王子の方がお気に入りだったのかその後の黒王子ageはモヤモヤしたなあ
児童書レーベルになったから大人しくなったのかと思いきや
作品が波に乗り出した2代目編でそれやってリアにドン引きされてたな
それ以降は懲りたか周りが止めてるのか古林作品に黒王子枠が出ることはなくなったが >>605
名邪の気持ち的には弟の方だったけど、結局どっちともくっつかずって感じだったような ダブルヒーローでどっちかに思い入れるのもまあそうだけどわりと安易にキャラ殺す作者なんだなって知ってからは読まなくなったな
前作で結構重要ポジションにいたカップルが続編の子世代で亡くなってたときは衝撃だった
台所のお姫様では兄殺す展開じゃなくていいじゃんってモヤモヤしてたし
美味しい!でも主人公の憧れの優しい系アイドルじゃなくて幼馴染エンドだったなそういえば こっち向いて愛は王子様の影武者と魔法使いに好かれて
順当に影武者とくっついたけど
性格的には黒王子と白王子と言えないこともない 黒王子に白王子が勝ったというと干すと部思い出す
完璧白王子におバカ要素つけるとあんなに変わるものなんだなあ 干すと部は例外中の例外かもね
白王子が黒王子より先に主人公と出会ってたら作者の思い入れ的に白王子エンドもありえるけど
大抵は黒王子が先に出会って白王子は憧れでしたor失恋パターンになりがち 干すと部は
先輩・穏やか・包容力あり?・ツン要素なし
の本来負けフラグしかない玉木が同級生ツンデレに勝ったったんだったな 干すと部はダブルヒーロー要素ないし
最初からヒロイン(主人公)の春日とヒーロー(相手役)の玉置って一目瞭然だったし 眼鏡に黒王子感がそれほどなかったよね
作者的にお気に入りサブも双子っぽく見えた 黒とか白とかさすがにおおざっぱすぎないか
干すと部の黒って双子の方?
玉木も白とか言われるとそうか?って感じだし
基本的に相手役が白でも黒でもどっちでもいい派なんだけど
何年か前に読んだ少女小説は黒側があまりにいいとこなくて
白に報われて欲しかったな
黒自体はどこにでもいるドSで嫌味ばかり言うトラウマ持ちのツンデレだけど
白が基本ギャグキャラで呪いのせいでカエルになったりもするけど
でも主人公に真摯に求愛しててたまにすごく真面目に主人公を
励ましてくれたりでこっちの方がいいなと思ってた
結局フラれるけどすでに主人公と婚約していたのもあって
腑に落ちなさが半端なかった
マイナーだから感想とかほとんど見なかったけど
もっと多くの人が読んでたらどういう感想持つのかなと今でも気になる 竜の鼻わずらいは流芯とくっ付く流れとは思ってたけど
黒王子的な句ワンの方が圧倒的に人気だったから最後までヒヤヒヤして読んでたな 干すと部は主人公の性格やギャグが強い作風的にあんなガッツリ恋愛方向の積み重ねをするとは思ってなくて当時はびっくりしたな
でも春日には殿だなって納得できる描写の数々良かった
馬鹿でウザイけど尊敬できるし好きって自覚の流れ今でも好き 人気投票は玉木双子眼鏡の順番だったかな
確かに漫画の展開だけ見たら玉木で一目瞭然なんだけどアニメで眼鏡や双子も同列っぽい描写されたり
作者が双子キャラ好きを公言したりファンレターは双子眼鏡が多いとか玉木嫌いって手紙がきましたwとか書いたり
人気投票で玉木がトップになると操作した?!とか言うから結構読者的にハラハラしてたんだよね >>619
一話からして流芯がヒロイン落とすストーリーだったよね…けど自分も九湾好きだった
愛人というか本命というかそういう女キャラ出てきて流石にもうこれは…ってなったしヒロインの動向的に不憫すぎた流芯に報われて欲しいとは思ってたけども そうは言いつつ作者玉木好きそうに感じた
アニメも漫画も終盤の展開が皆玉木玉木で玉木総受けヒロイン状態だし
玉木好きだから楽しかったがな 札集め桜の舎織らんって旧作は黒寄り属性だったのが
続篇で白王子化してるよな
まあダブルヒーローと関係ないけど 小僧は性格大分変わった
でも前と今どっちも人気あるよね 白王子が勝ったというと小豆ちゃん思い出した。
小豆ちゃんの白王子以外の男と言うと中学生編で初登場したパイナップルが有名だけど、
地味に小学生編でもやんちゃな同級生から思いを寄せられてるんだよな きらりん革命も最初白に惚れてたのにいつの間にか黒とくっついてたな
かじった程度だからどうしてそうなったのかは知らないけど
龍の花患いは黒がいきなりクズ化してビックリしたわ
主人公がベタ惚れしていた相手から心を離すにしてもそれはないだろうと思った >>618
取り籠の皇女かな?
主人公の気が強いから魔法使いの方が合ってるけど王子かわいそうだよなとは思ってた
王子は結局自分を好いてくれる女騎士とくっついたし別の男と約束した女とくっつくよりかはいい終わり方だったんじゃない 赤茶茶は最初から最後まで茶茶と白狼で鉄板だったなー >>618
取り加護はタイトルと表紙からして黒王子というか魔法使いがメインなのを
最初からはっきりさせてたので
メインが誰かは分かった上で、読んでた人の方が多いんじゃないかな
カプ的には魔法使い派で、キャラとしてはカエル王子派の自分も
解決の仕方が、王子ばかり割を食う展開なのにはモヤったけど……
少女小説は表紙やタイトルやキャラ紹介などでメインヒーローを主張してくることが多い上に
その頃の古馬琉斗文庫は、多角関係自体あまり好まれないイメージで
だからこの作品もいまひとつ人気出なかったんだろうなって思ってる >627
小豆ちゃん、アニメはちゃんと知らないけど
小学校で健ちゃんが思い寄せてて薫ちゃんと四角関係とか
中学校でパインが美香ちゃんとも昔良い風な感じであわや三角関係?を匂わせてたのに
結局どっちも大きな波風立つ事無く終わったよね
まあ中学編の展開事態賛否凄かったろうし当初はパインエンドにさせるつもりが
雄之助帰国で路線転換したのかも知れない >>627
中学生編はダブルヒーローの三角関係だけど、小学生編は基本的に小豆↔遊でラーメン屋は眼中にないんじゃない?そんなに揺れてたっけ?
耳済ませば(時振り)の野球部くらいのポジションだと思ってた 児童向け少年漫画だけど、尼いぞ!ダンゴって作品が小豆ちゃんと同じ構造。一部が小学校で二部が中学
二部から新ヒロインを出して人気はそれなりに出たんだけど
一部のヒロインのほうが人気高くて、メインヒロイン交代はできなかった
作者は二部に最初は登場させる気がなかったみたいだけど
転校とか進学で相手役がいない間に、新キャラクターがその立場のっとるって感じだと
受け入れられない人が多いだろうね
児童向け漫画だと特に。一部ヒーロー(ヒロイン)はどうして出ないの?ってなる 天使心臓思い出した
あれ歌織が新ヒロインの母親的存在で量が父親と落ち着いたけど最初はガチで歌織が年食ったから
若いヒロインちゃんに交替♪だったらしいね
既存ファンから猛反発食らってヒロインは二人の魂の子供な形に落ち着いたと
確かに自分も特別歌織ファンでも量×歌織派でもないけどそれ聞いたらキャラに愛着ないのかともやもやした
新しい話作るからテコ入れは必要だと分かるんだけどいらないから死なすかな形が衝撃だった >>635
それプラス、天使心臓は都市狩人のパラレル作品と言う後付け設定もついた。
(当初は普通に続編設定だった)よっぽど旧ファンの反感を買ったらしい。 >>635
>キャラに愛着ないのか
わかるキャラの年齢しか見てないってことだし
他のキャラだっていつ古びて飽きたから捨てます言われるかもしれないということでもあるもんね
徹底してキャラはストーリーの駒扱いする作者なら愛着なくてもいいけどそういう作者ならストーリーとの噛み合いで殺すことはあっても年食ったから若い子に♪では殺さないよね キャラに愛着ないなら完全新作で描けば良かったのにな 都市狩人って、そもそもヒロイン出すために親友殺してるよね
そういう悲劇性が好きな人なんじゃない 親友殺したのは、主人公にストッパーがついてないのはやばいと後から気づいたからじゃないかな
男の相棒が女好きの主人公を制御するポジションになると
そっちのほうが女性読者に人気が出るという本末転倒の事態になったかもしれないし >>629
>>631
まさか読んでる人がここにいたとは
タイトル通りとは思いつつも展開下手だなーと思ってしまって
あの手の作品は1人は当て馬キャラが出てくるもんだけど
メインがサブからかっさらう形になってると苦手だなと思った
同じ時期くらいの別作品でも婚約してたけど
別のキャラ(こっちは白王子系)にもってかれてた話があったし
そういうのがメイン読者層に受けるのかと思ったわ ダブルヒロインの話とはずれるけど都市狩人の作者は猫目のときも連載終了後の読み切りでヒロインを記憶喪失にさせてるからな
素直にハッピーエンドで終わらせるのが嫌なタイプなのかもしれない 白黒王子で思い出したけど少女漫画の奈の葉名の枯れは最後まで胃が痛い展開だったな
黒のほうが人気あったけど自分勝手にみえたし最初ヒロインに拒絶されるのも自業自得に
しかみえなかったし終盤のヒロイン記憶喪失で黒と付き合う展開は白が不憫すぎてもやもやだった
少女漫画って優しい一途キャラが負けること多いから白が負けるかとひやひやしたな >>644
最初に付き合ってる段階でヒロインのこと好きだった訳でもなさそうなのにいきなりキスとかして黒にイライラしたから一巻以降読むのやめたけど記憶喪失とかとんでも展開だったのか… >>628
いきなりクズ化というか最初から何か一物ありそうな描写だったと思う
上で書いたように九湾好きだったんだけどどうしてもヒロインに一途なだけの男っていう風には見えなかった… >>636
パラレル設定は後付けじゃなく元からだよ
だから最初から続編とするには色々と前作と矛盾するところがあってそれはファンの間でも言われてた
さすがに正当続編で可織を殺すのはまずいとは思ったんじゃない 白黒対決といえば二重人格白黒シチュで自分は大体黒推しになるが黒は大体負けるなw
基本白が物語や人格の主で黒がサブだから黒が勝つことは許されないんだろうが黒の勝つ物語が見てみたい >>648
仲好しの高天原は、二重人格というか現実世界は好青年な白で、夢世界は粗暴な黒って設定だったけど、黒ENDだった
主人公(ヒロイン)との絆は黒一択だったから仕方ないんだけど、現実世界の白が成長して見た目も性格も完全に黒化っていうオチがモヤった
あまりに別人だし、周囲から見たらグレたようにしか見えない >>649
懐かしいなリアタイで読んでたわ
黒とくっついた時は嬉しかったけど白要素全くなくてそれはそれでどうなんだろうとも思った
あとサブ男がヒーローに夢でも現実でも片思いしてて最終的に犬猿の仲だった男キャラといい関係になるのが子供ながら攻めすぎだろとは思った
サブ男は夢だと女体化してる上にロングヘアーで拍車かけてるし 漫画王の案ずは王様が好きだったのに
王様没後の映画で表といい雰囲気なのが
あまりよく言われてない感じ
これでもしアニメオリキャラのれ別科か原作キャラだったら
結構ブーイングだったかも >>649
ありがとう
黒勝ち漫画とかあるんだな
しかも仲良しとかw >>649
あれ主人公というか物語全体で高天原での自分と現実の自分をあんまり分けて考えてなかったから
こっちも別のキャラとか二重人格として考えてなかったわ
天照の側近キャラが恋した相手に高天原での自分は天照の側を離れられないから現実世界で私を探してって頼んでたし 高天原は同人誌で続きが出てると聞いて驚いた記憶がある 干すと部アニメで男性視聴者には殿が圧倒的に支持されてて
双子に春日をやりたくないみたいな意見結構見た
綿持てでも先輩支持率が高かったし
男性ファンには穏やか優しい先輩キャラの方が受け入れやすいのかな 男性(のオタク)が多いコミュニティで少女漫画の話になると俺様の良さがわからないという愚痴はよく聞く
あと俺様認定が緩いのでちょっと壁ドンしただけで俺様になったりもする 古い作品だけど柑橘jam少年で、担任教師→←盟子←生徒会長のWヒーロー展開で
男性視聴者は外見モブで教え子と付き合い結婚した教師派が多いのと思いきや
モテ軟派男だが惚れた相手に一途な生徒会長派が圧倒的だとしって驚いた
自分も生徒会長派だが男オタは若いチャラ男には反発心しかないと思ってた 納村はモブだし教師のくせに教え子に手を出す根性が嫌だった >>657
人気教師の裏では未成年(後に生徒)に手を出す成人(大人)
大人なのに付き合うのも復縁も女任せで自発的に動いたのは心ない切り方した時だけ
チャラくても生徒会長のが人気出るのは仕方ない気がする
生徒会長は小説家として芽衣子の世界を広げた人でもあるし教師は未成年にレッテル貼られる行為を取り本人望んだとはいえ最終的には狭い世界に閉じこめるダブスタ取った男だからなぁ
成人男が未成年男に中身的な部分で負けてんのにこれで顔もイケてなかったら人気も出んやろと ママ簿の教師も白タイプと言えるんだろうか
生徒に手を出す教師というところも性格行動も好きになれなくて会長とくっついてほしいと思ってたわ
というか最終的にはそうなるもんだと思ってたから驚いた 教師が教え子に手を出すのがまずい行為っていうの
メイン読者と思われる小中学生にはピンとこないんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう
少なくとも自分は盟子の恋愛成就として素直に受け取ってしまったけど ピンとこないだろうね
大人から見ると判断能力のない子供に付け込んで最低ってなるけど
子供は自分たちのこと判断能力がないとは思ってないからね
むしろ大人と付き合えるなんてカッコイイって感じじゃないの あとは時代もあると思う
教師と教え子の恋愛って昔はリアルでも割とよくあったけど
よっぽど悪質なケースでもない限り大して問題にされることもなかった いやそこは人に寄るんじゃないの
自分は子供の頃から漫画でも教師と子供のカップル気持ち悪くて好きじゃなかったし
リアルでも教師がやらかした事あったけど周り皆引いてたよ CCさくらとかにもロリコン教師いたのに最近の続編ではなかったことにされてたけど
今の時代だと漫画ですら規制対象なんだろうな>教師と生徒
未成年淫行になっちゃうし 自分も時代が大きいと思う
昔は年の差も教師と生徒みたいな立場的な禁断の恋愛()も珍しくなかったし受けてたから
もちろん嫌な人もいただろうけど今みたいに問題視する風潮はなかったしね
年の差に関していえば昔の少女漫画で今なら連載できないっぽいのもまあまあある 桜の続編で教師と付き合ってた子がでないのは声優が亡くなったからだと思うよ
アニメ化前提の続編だし 海外勢からは教育者が未成年で教え子を性的な目線でみるのを肯定的にかく自体があり得ない。
未成年に軍服きせて戦場の前線に立たせるくらいグロ扱いだから>教師生徒の恋愛
閉鎖的環境でのモラハラ+パワハラ+チャイルドファッカーだもんな 生徒→教師だとまだ普通に放送してるよね。偽恋とか響け楽器とか
言葉庭は映画だからまた違うかな
それに両思い成立は昔からレアだったとは思うけど 去年2作同時期ぐらいに教師と生徒の恋愛モノ映画がやってて
時期もうちょっとずらせばいいのにと思ったが実写だとむしろ流行ってんのかな >>666
あの桜の友達と付き合ってたのは小学校の教師だったからでは?
続編では中学校だし教師自体はそこまで重要キャラじゃないからわざわざ出す必要もないって感じで 教え子の小学生と付き合ってる小学生教師なんて事案だよね 桜のアニメ版じゃ当時でも両思いでなく生徒の一方的な憧れに変更されたくらいだし
アニメ化前提だからこその自主規制で出さなかったんじゃない? リアルだと小学生と付き合ってる中学生だってロリコン扱いだろうし ちょうど週刊少年雑誌に教師とJK2人のダブルヒロインものがあるけど、男にも不評っぽかったな
教師主人公が流されはわわ男だし、禁断要素どころか周りの教師達が恋愛を推奨する始末 姉妹のWヒロインのやつだと思うけど不評だったんだ
リアルタイム知らんが最近のあの漫画の感想見ると
姉が教師の頃のがおもしろかったって意見ばっか見るから割と好評だったのかと思ってた
逆に今がやばすぎるのか >>678
ごめんそっちも確かにダブルヒロインなんだけど、それとは別にJK2人に言い寄られる男教師のラブコメが連載してる ああ2人はJKにかかるのか
そうだよね姉妹の方は姉が島に飛ばされたりしてるし禁断要素は一応あるか
こっちこそ勘違いすまん 姉妹丼の方のダブルヒロインは
姉の方が不倫しててリアル読者に引かれないか?と思ったけど
袋とじで姉のエロ漫画の企画とかあるから普通に人気あるのかな
というかああいうドロドロ恋愛って男読者にも需要あるのかね 黄身に届けは生徒→教師の恋愛物にしては珍しく綾音と1はくっつかなかったな
チャラ男の健斗があからさまな当て馬キャラだったし尚更くっつくのかと思ってた
あと最初は教師×胡桃かと思ってた
胡桃も作者の他作品の当て馬キャラと結ばれたのは意外だった >>655
穏やかというか性格がいい奴を選んだ方がいいのにってことだろう
時めも4の忠司はイケメンで運動神経抜群で性格もよくて主人公よりモテてたけど
嫌いっていう男性プレイヤーみたことない 俺様系には性格が良い訳でもないのにイケメンだからってモテやがって
ってやっかみが入るんじゃないかなあと思う 俺様は性格が良いどころか悪い部類に受け取られやすいからなあ
友達になりたくないタイプと 朱紙のスノービューティも白王子の勝利だね
まぁあれは白の単独ヒーローか
黒王子(元裏稼業)はヒロインにアプローチらしいアプローチをせず想いを胸に秘めてるし、白王子のことも好きだから二人の仲を応援してるもんね
黒王子ファンも白王子×ヒロインを認めた上で黒王子とヒロインの絡みにときめいてる人が多いイメージ 当たり障りなく優しい白王子系よりもちょっと意地悪でギャップのある黒王子系の方が人気が出やすいんじゃない
現実だと黒王子系はイケメンだから許される感あるからドラマの鼻のち貼れだと白王子の方が評判的に人気だったな なんか多角関係の話から教師絡みならなんでもいいみたいな関係ない流れ多い気がする >>681
昔は妹のが人気あったイメージだけど今は姉のが人気っぽいね
判官贔屓もあるんかな
苺くらいまで飛翔の恋愛モノも割とドロドロしてたし需要はあるんじゃない >>681
姉ばかり叩かれてるけど冒頭から処女捨てたいからって行きずりの主人公誘った妹も引かれるんじゃないかと思ったわ
最近は姉優勢になってるけどどっちのルートも充分あり得そう 桜の梨花ちゃんが一人だけ内部進学せず別の中学行ったのはむしろ教師と付き合ってる設定が生きてるからこそだと思った
年齢差的に十分やばい案件ではあるけど直接の教師と教え子という立場を脱した方がより対等な交際ができる的な 一番は中の人関係だろうけど、他校の生徒になろうが20歳ちかく年の差あって
対等な関係もクソもないと思う>佐倉の理科ちゃん 飛翔の勉強は今週見る限りなあなあで終わらせる事はなさそうだな
まあ十中八九まだ相手役を決定してなさそうだがw
そういやこの漫画にも教師がヒロインの一角にされてるけどどうなんだろうな
キャラ人気は初期3人娘押しのけてのトップらしいが恋愛的に結ばれるのを望んでる層がどれだけ居るのか… >>692-692
上でも触れたけど多角関係ないからスレチなので絡みでやった方がいいと思う 教師ルートに確定したら見限るわ
ラノベなら人気でヒロイン変更しても別に構わないんだけど 勉強が先生ルートになったら作品ごと見限るなぁ
気持ち悪い 勉強って最初から誰がメインというか主人公と結ばれる相手か格差があまり無い印象だから別に人気で決めるのもありかなと思う
個人的に勉強って他のラブコメみたいに「サブがいくらいても最終的にはメインのこの女子達から選ぶんだろう」って感覚があまり沸かないんだよね
主人公が本当に平等な感じだからかもしれないけど とは言っても3人娘と医大志望&教師の間には大きな隔たりはあると思うがなー
人気で選ぶってのもそりゃそうなるだろうけど、医大志望はともかく
教師は教師って時点で拒絶する層は一定数居る感じだから個人的にまず無い印象 医大志望と教師なら教師の方が可能性ありそうな気がする
人気的な面と主人公が教職目指しそうな面で 教師が大人として一線引いたシーン
男性からは残念がられて
女性からは良かったって意見が多かったなあ 教師相手だとそういう話前提のメインにでも据えない限り
相当話の運び上手くしないとなんじゃそりゃにしかならんからねえ
ラブコメの空気が出せる気がしない 今の作風じゃまあ無理だわなあ
仮に教師ルートとかあるにして全部終わって主人公が誰とも恋愛に至らず進学して
教職について再会とかそういうのしか想像できない
人気があるにしても話の幅が減りまくるから相当厳しいだろう さすがに3人娘のどれかが順当でしょ
主役が今のところ気持ち平等フラグも平等すぎて予測つかないけど 強いて言うなら父親との確執っていうでかいイベントが残ってる文系が有力な気はする
教師も残ってはいるけど 勉強も五つ子も同級生の家庭教師モノだなそういえば
五つ子は1と3が気持ち自覚済で4も何となく矢印あり?
導入とかフラグから5が有力かと思ったが0まで出てきてビックリした
0が1〜5の誰かなのか別人なのかもまだ分からんが 渡しの小念も一応ダブルヒーローダブルヒロインになるのかな
主人公にはショタと元カレ、ショタには主人公と同級生女子って感じの
あっちは最終的に恋愛関係になるのか家族愛として〆るのかまだ分からないけど 私の正念のモトカレって二人で会う場にいきなり現彼女を同席させる糞男って認識しかなかったが
いつの間にやらダブルっぽくなってたのか あの描写で元カレは恋愛対象じゃないだろ明らかに
女の子の方はともかく 婚約者いるくせに何かと首突っ込んでくるからまだ主人公に未練ありそう
なんか最新号で元カレの薬指の指輪がなくなってるらしいから婚約者と別れてる?
元カレ好きじゃないからフェードアウトしてほしいもんだけど今後ヨリ戻そうとか言ってきそうだなぁ 未練ありそうだがWヒーローではなく単なる当て馬ピエロじゃないか
あのモトカレ相手に揺れる女心なんて書かれても一ミリも共感できないし
かといってあの少年とどうこうってのもさすがに考えられないけど 花団の続編ドラマってどういうオチだったの?
原作とはストーリー違うんだっけ? >>714
結局貼るとと両思いにはなったけどお互いは知らずのぶつ切りENDで続編作りたいような終わり方だった
婚約者は身を引いてC5のツインテとフラグ立てて終わった
原作ではアッサリ振られる女の当て馬キャラが貼るとの彼女候補になるオリジナル展開とかでやたら推されてて反感買ってたな teacher白嘘も同級生は完全に当て馬ピエロだったな 話振っておいてなんだけど、御坂奈よりも妊婦の方がダブルヒロインか
アンチヒロインとかそういう意味合いになるけど 打理振羅は青髪の女の子が最終回眼鏡とくっついていてまとめサイトで叩かれてたね
女性は主人公と結ばれなかったヒロインに対しては別の男とくっついて幸せになってほしい人が多いけど
男性はよっぽど主人公がクズとかじゃない限り他の男とくっつくのはNGな人多いね ちょっと前になんjで目盾は先輩による幼馴染ntrって意見があって
ガチでくっつかなくても主人公以外とフラグ立つだけで嫌な人は一定数いるんだなと思った >719
アニメ飛び飛びでしか見てないけど
56→15がきちんとした恋愛感情で15→16はがっつり失恋済みなんだったら
56と結ばれるのも成り行きとしては普通にあり得そうなんだけどなあ
理屈じゃなく本能的にハーレムでも望んでたのかな怒ってる人らは その作品は見てないけどまとめサイトなんて
偏った意見ばっかのせて叩き一辺倒に見せかけて
実際はごく一部の意見でしたなんてザラだから
鵜呑みにしない方がいいのでは 打利府等って後半は16と326のダブルヒーローと02と556のダブルヒロインって位置付けで
前半目立ってた15はサブヒロのイメージすっかりなくなってたわ
5ちゃんのアニメスレは本スレがお通夜だけど
ツイのカプ好きは大手上げで絶賛してたから
本筋のストーリーは気にしちゃいけない鉄血系アニメになったけど >>722
いわゆる独占厨ってあの辺が煽ったからオタのメインストリームみたいに思われがちだけど
実は大した実数はいなかったって明らかになったりしたからな
●流出騒動で煽ってたアフィがバレたりもあったし 私は負けた方に別の相手作ってみんなハッピーエンドみたいなのあまり好きじゃないから気持ちはわかるけどね
フラグ立てて匂わせる程度ならスルーするけどガッツリくっつけられるとモヤる
負けた方応援してて充てがわれた別の相手がイマイチだった場合尚更
この前の続編苺十割とか男女逆だけど果物籠の鼠のとことかすごく嫌だったし その辺のタイトルは別に独占厨じゃなくても微妙だった
というか独占厨がメインストリームだと誤解される
(>>719-720みたいな誤解が広まる)のがウザがられてるのって
まさに過程が微妙で過程の微妙さを叩いてるのを
「他の男とくっついたのが理由で」叩いたことになったり
それを真に受けた製作者が出てきて困るとかそういう話なわけだしな 15→16はくどいくらい描かれてて中盤まではサブヒロインかというくらい目立ってたけどそれ以降はすっかり後ろに引いて目立たず
時間の経過という力技で過程をすっ飛ばすような妊娠エンドだったから15好きは納得いかない人もいたんじゃない?
56とくっつくこと自体は予定調和だろうと思われてたし
まぁ打里ふらの場合荒れ気味な人はカプの結末のことだけが不満なわけではない気がする 昔捨てるヴィアが猛烈に叩かれた時も、展開が雑だから叩かれたのに、
俺嫁が取られたから叩かれたって誤解されてたね
自分はむしろメインキャラがくっつくのは当然の展開だと覆ってたからなんとも思わなかった あてがわれた方がイマイチとか主観でしかないだろうに
好みじゃないカプ成立して微妙な気持ちになるのはまだしもそのキャラ応援してたなら新しく幸せ見つけたの祝福してやれよ てか15って196に百合感情持たれてたのはどう決着着いたんだろう 虎ブルの作者はいい思いするのは主人公だけでいいって言ってたりするし男は独占厨多いのかもね 独占厨というか主人公=俺が多いのでは?
ハーレムが好きじゃなくても俺×好きな女キャラが基本みたいなタイプ
男ヲタのヒロイン叩きはよく見掛けるし
物語を俯瞰で見るタイプでキャラオタ兼ねてるのは少数に感じる >>730
作中で描かれてたぞカプ絡みだと荒れ気味になる作品だけど穏和に解決してた
打理不らだと反応を見るに主人公の16でなく俺ら=214だったようだけど 不倫やntrみたいな明確な被害者や、引き立て役いないと幸せ感じられないクズが多いんだろ
俺私はハイスぺ相手とイチャイチャし負け犬はぐぬぬしてくんなきゃ達成感ない!!
とか堂々いうクズが最近少数派じゃなくてゲッソリするわ>独占厨 打利府等は先走ったバカが15を恋愛脳バカ女とかヘイトされて気の毒だった
結局、誰よりも惚れた相手以外はどーでもいい恋愛脳は02や556が遥かにひどかった 捨てるヴィアはゲームでオリ主人公が
男性ヒーローの位置全部分捕ってたのが笑った覚え
割合好評だったのはやっぱ男性ファンが主要客で
女性ヒロイン全攻略出来たおかげなのか いや15は中盤の展開は叩かれても仕方なくね
学園モノとかならともかく生死をかけたバトルモノだったんだし
吟玉が家具等の脱ロリで今メインヒロイン格な展開だからちょっと荒れてるね 15の判断に私情が入ってたのは事実だけど
記憶取り戻すまでは本気で16を食い殺す気マンマンで
他メンバーに暴行した02の追放を上に求めたこと自体は妥当じゃね?
生死をかけた戦場だからこそ元々スタンドプレーばっかりで
連携する気がサラサラ無かった02を危険視して不信感募らせてたのも一因だからなー
まぁそれが当て馬のくせに!って1602派から盛大に叩かれてしまったが
打理夫羅はカプ成立自体よりも
上記の展開みたいに人間関係が拗れる所だけやたら力入れるのに
その和解からの結束の過程を悉くキンクリするせいで
視聴者置いてけぼりの「はぁ?」な反応に繋がってた そういえば夢の国の間方にかけられてでアニメ世界の王子と男の彼女が
フラグもないまま雑にくっついてたなぁ
あの映画自体自社の自虐で構成されてるからそれもその一つなんだろうけど >>739
王子自体は普通にいい人で主人公への想いの見せ方も良かったからあのラストはモヤモヤしたわ
結婚までの勢いにはちょっと笑ってしまったけど >>739
小説で軽く読んだ程度だけど王子がやたらピエロ扱いなの気の毒だったし
くっついた相手が王子の発言だか行動だかを「まあ素敵!」みたいに唯一ageてくれてたから
youこの人とくっついちゃいなよと思ってたらラストがあれでガッツポーズだった
個人的に主役カプより好き お花畑女性(姫)は地に足付けて生きるのも大事だが
キャリア女性もお姫様を夢見てええんやで?なメッセージかと思った>間方にかけられて
>>738
15は02が相方殺しがガチだとしったら主人公じゃなくとも引き離すと思うな
メンバーを死なせたくない子だし。
02は相方殺しに罪悪感カケラもないし、他メンバーから拒否も当然にしか
見えないからかわいそうな02タン!のヨチヨチ展開にうんざりだったよ >>725
同意
打利不羅は最終的に総カプ化して気持ち悪かった 駄李婦等は15は主人公の身の安全だけ考えたら理解できる行動だったけど
02は主人公殺しかけたことに罪悪感のかけらも見せず
主人公以外への態度も擁護できないのに健気とか言われてて意味不明すぎた
とりあえず不幸な過去見せて主人公と相思相愛なら
人間的な魅力皆無でも対抗ヒロインにブチ切れる厨がつくんだなって意味では興味深かった 02が酷いのは当然としても15も別に魅力あるわけじゃないし叩かれても仕方ないことしてたのに擁護されるの驚くわ
打利府羅は39以外好きになれなかったからかもしれないけど 15の微妙なとこを挙げると15よりも02の方が〜って持っていくところを見るとダブルヒロインものっぽいね
幕とか片方の話しかしてないのにもう片方の方がもっとダメじゃんってつっかかってくる人よくいたわ 15は悪くないというレスの中に必ず02の方が自己中とか恋愛脳とか02sageが入る辺り
書いてる人ののめりこみ方がダブルヒロイン的だよね 前に話題になった時とパターンが同じだし同じ人が書いてるんだろ 打り府らの反応みていて思ったのは
作中のキャラクターは成長して変化していくものなのに
誰々がビッチだクソだntrだって祭りとして楽しんだ声のでかい層は
物語が進んでキャラが当時の評価乗り越えても
未だに自分達が大声出して騒げてたころの評価以外認めず時間が止まってネチネチやってる人が多いと思った
そういう人達はまともに本編受け止めずにいつまでたっても02は外道で15は恋愛脳のゴミで556は尻軽ビッチで214はntrされた憐れな豚ってことにしたいんだろう
まとめサイトの影響でそういう印象操作から入った人がかなり多いんじゃないかと思う 独占厨の流れで思い出したけど牛尾と虎の万優子に主人公とくっついて欲しかったって層が結構いたってのは意外だったな
主人公と朝子の仲は揺るぎ無かったし当時の記憶だと万優子は主人公よりも虎とのカプの方が人気あった印象だったから
実際は万優子に主人公以外とくっついて欲しくないって読者も結構いたのかと まあ駄李府羅は中盤くらいまではかなりダブル風に煽ってたからね
主人公が病的なくらい一途だったから実質的には違ったかもしれないが
どうぞ話題にしてくれと言わんばかりでちょっと引いたくらい 打率婦等が今大荒れしてるのはまとめサイトによる不確かな情報をもとにした煽り合い云々じゃなく
単純に過去の色んな名作の美味しいとこどりしようと要素だけ継ぎはぎして詰め込みまくった結果
盛大にパンクしてわけわかんないカオスさと既視感の塊のスカスカ具合に文句が集中してるって感じだから
もはやこのスレで語るような案件ではないと思う
複数ヒロイン物でもないし多角関係で語るには人物描写が大雑把でそれメインのドラマでも結局なかったしね 別に多角関係の決着が原因でもめてる感じはしないよな
一部にはそこについて不満持ってるのもいるだろうけどそれはどんな作品だってそうだろうし
最初から15は露骨なくらいの負け描写ばかりでそういうのが15好きを公言してる監督の趣味なんだろうと言われてたくらいだからな
どっちとくっつくかというもめかたはほとんどしてない。一部に微かな可能性を信じてるのはいたけど 無成長なくせに周囲からマンセーだけは受けたい!disる奴は悪者にすればok!
みたいな主人公ヒロインが無理>打率婦等
とくにヒロインは周囲を見下してたくせに過去がかわいそうな子なんです!!
いい子なんです!から叩きが多くなったので変化は関係ない。
他キャラに謝ることから始めろよ意見多かったぞ >>750
他の部分に問題があって荒れてるのにあの手のゴシップサイトは
「男性ユーザーは独占厨」みたいに印象操作して「痛いオタクw」みたいな像を作って面白がるからな
このスレでも「男性ユーザーには独占厨多いんでしょ」ってレス上がってたし
(レスした人が悪いわけじゃなくてそんな誤解をばらまいたゴシップサイトが10割悪い)
そういう誤解が根強く残ってることに迷惑してる人が多いというのがツイ普及等で明るみに出た感じ
数年前に商業作家の人のブログで男性でもカプを俯瞰で眺めてる人も多いよってことを書いたのが
RTで回ったりしたこともあったし でも男に人気の女キャラって主人公に惚れてるか誰にも惚れてないかの二択じゃないかな
俯瞰で眺めてるのならもっとサブカップルが人気出てもいいと思うんだけども >>751
主人公以外と〜というか、単純に眉子の方が見た目が華やかとか暴力振るわないとかで
朝子より男人気があったんじゃないかな
昔の丑寅スレでは何で牛尾は眉子選ばねーの?みたいなの多かったよ
朝子もキツイとこあるけど相当健気だし良い子なんだけどね >>758
どちらも牛尾に矢印出してはいるけど恋愛ヒロインとして朝子のポジションは揺るぎないものだと思って読んでたし
眉子はあくまで物語に重要なポジションで後半は虎や霧尾とフラグ立ててたし
2人ともうまい事良いポジションに収まった印象しかないから荒れたのは意外だったな
今思うと地味に牛尾はハーレム状態で多数のサブキャラにモテてたね >>760
女キャラを恋愛話として流れで見るか
恋愛対象になる女の子として見るかの違いでは
ぶっちゃけ朝子かわいくないし眉子が普通に可愛くて健気タイプだったから
下の視点で見る男が眉子に行くのはわりとわからんでもない まあ実際男性は独占厨多いと思うけどね
男性向けラブコメって少女漫画見たいな総カプ作品まずないでしょ
ハーレムハーレムハーレムで美少女はみんな主人公に夢中 >>759
18合は他にまともに戦えそうな女キャラがいない中で紅一点的な需要で望まれてるんであって
18合そのものにそういうファンがついてるのとは違うような ダブル主人公みたいな扱いだとメイン主人公だけでなく相方にも感情移入する男は多くなるね 龍玉の18合はNTR同人人気が高くて薄い本も繰り林以外とヤりまくってるのばっかりだしそういう需要なんだろうね 虎は鎌鼬妹もいたけど真由子相手が圧倒的人気だったなー
人外と人のカップリングは人気高いね 独占厨というか女キャラは主人公の嫁になることが絶対的な幸せだと思ってる節がある気がする 主人公Aに対してヒロインBCD
サブ主人公Xに対してヒロインYZ
みたいなプチハーレムや多角関係が別個に存在するパターンはあるかな
あと男読者多いなろう小説みたいなのでもログ法螺は総カプ方面じゃないっけ 眉子は虎に恋愛感情があった
虎は眉子に絆みたいなものを感じてたけど恋愛感情はなかった
みたいなことを作者が言ってた lightやライアーみたいにサブカプがっつり入れてくるギャルゲーメーカーもあるしね
人気ある男キャラなら脇役でも割と恋愛要素受け入れられることが多いかな >>768
最近の男読者は主人公死ねが多いからソレは無いな
むしろカップリングの前と後が反対になっただけで発狂する女の方がヤバイ
特に男同士のカプ厨 いや死ねが多いってそれ扱い間違えた作品がそうなるだけであって
主人公支持や主人公とのカプを望んでる人達の方が普通に多いだろうw つか少女向け逆ハーレム作品なんかイケメンは皆主人公のもの!で最後総カプ化するの少ないし女でもその辺の思考は男とたいして変わらんでしょ
シリーズ物の乙女ゲーでも前作の攻略対象を続編でも続投した事で荒れに荒れた作品みてると
独占厨は男女関係なく一定層いるだけだと思う >>762
サンデー系、特に安達充、蒼山剛昌、鷹橋瑠美子は総カプ化とまでは行かなくても複数カプがデフォで
男性読者にも支持されていると思う
安達と鷹橋はハーレムや逆ハー要素もあるけど
大体の作品は物語の後半にはハーレム要素は薄まって恋愛群像劇になってる
久しぶりに安達充の羅府読んだけど
ヒロイン総モテ状態から始まったのが終盤には主人公、中西以外はヒロイン諦めて
さくっと恋人作ってていっそ清々しいと思った >>773
今じゃ取り扱い間違えたシね系主人公の代名詞みたいな偽コイのラクだって
寺に一途だったころは普通に寺とのイチャイチャが支持されてたしねえ 作品内で好感を持たれてるって程度なら男のサブカップリング需要もなくはないんだけど
キャラグッズ買ったり薄い本が出たりみたいな入れ込み方をされるのは主人公に惚れてる女か誰にも惚れてない女ばかりな感じが んなことないでしょ
種の魔乳とかも薄い本沢山あったし 種といえば一番の薄い本受けキャラだったルナ聖母なんて
主役どころか明日ランに夢中だったころのほうが断然人気あって
主役に向いたら文句が出た不思議なパターンだったねw >>769
金色のガッシュ
主人公のガッシュにコルルティオパティ直美ちゃん
サブ主人公の清麿に鈴芽と恵 >>757
低るず優雅の女性一番人気は主人公の弟とフラグ立ってるパス狩るだよ
主人公と結ばれた幼なじみはキャラデザも戦闘性能も作中の活躍もぜんぶ贔屓され
プロデューサーに「裏ヒロイン」とまで言わせたけど人気はいまいち出なかった >>779
上司に強引に迫るシチュのが断然エロかったからなw >>781
男性向けでは弟相手のパス軽本が多く出て売れてたってこと?
キャラデザ的にもシェ利亜の方が人気高そうだから意外だわ >>779
そこは別に不思議でも何でもないような
元からこういうキャラですって感じで受けてた良さを殺しちゃったんだし
それに代替する魅力を発揮できなければ不評になるのは当然だろう 769みたいなやつでぱっと思い浮かぶのは金署かな
メイン主人公の紙状とサブ主人公二人に、それぞれのヒロインとサブヒロインがいる感じ >>778
魔乳に限らず癌ダムの女年上キャラは作品自体の人気があれば
主人公に矢印向けてなくても一定の人気はあると思う
あと薄い本限定なら癌ダムに限らず年上キャラはなんだかんだで需要がある印象
特に巨乳 >>768
主人公の嫁的立場になることが女キャラの幸せになると思ってるかはともかく
その立場になることで女キャラとしての格が上がると思っている人は一定数いるなと感じる
具の桜とかずっと好きだった人と思いを成就させたのに主人公の嫁になれなかったから負け組ヒロインだとか
主人公の嫁になった日向がメインヒロインとまで言う人も見たことある
苺だって真ん中はひどく嫌われてたがそれでも最後に主人公とくっつかなかった東は負けヒロイン呼ばわりされる >>787
なるほどそっちの方が正確だ
丑寅の眉子なんかは自分の好きな女キャラの格を上げたくて主人公の嫁にしたがるから独占厨に見えるという構図なのかな でも眉子が負けヒロイン呼ばわりされてるのは見たことないな
欠点らしい欠点がないからアンチがいない
熱狂的な信者もいないけど >>788
眉子の場合は虎は人外、桐雄は年少で擬似姉弟っぽいとカプとして見るにもマイナスな面があるから
虎や桐雄では牛尾と結ばれない救済にはならず(実際虎とは結ばれなかったし)
ただ好きなキャラに報われてほしいという思いから牛尾とくっついてほしいと思ったり
牛尾中心に見ても朝子がちょっと好き嫌い分かれそうな性格だから眉子の方がいいだろと思ってしまうのはありそう
朝子よりも眉子の方がいい子だから正ヒロインにふさわしい→牛尾の相手は眉子であるべきという考え方の人もいるかもしれないけど 朝子より繭子の方がいい子って理論よくわからない
どっちも普通にいい子だったやんけ 虎は人気キャラだしダブル主人公として魅力的だからマイナス要素なんて微塵も感じなかったな
くっついてくれたら素直に嬉しかったくらいだわ
霧尾も歳は多少離れてるにせよ作中でも中々の強キャラで最終的には真っ直ぐで好感度高いキャラになってたし どんな作品だろうが一定数相手は必ず主人公じゃないとという人がいるだけで考察するようなもんじゃないと思うが
むしろ牛尾とくっつけ派は少数派だと思うよ 女は総カプ好きが多いけど男はハーレム好きが多いよね
あと主人公とヒロインは必ず恋愛関係になるべきって考える層と主人公がくっついた相手が真のヒロインと考える層は男女問わずいる >>769
記録の地平線はハーレムと総カプ兼ねてる
明確な惚れ描写以外のも纏めると、
白絵は3人から惚れられてる
直次は1人の女から惚れられ、1人の男の娘になつかれてる
猫は1人から惚れられてる
ルンデル家は1人からペット扱い
小龍は1人の女に惚れてる
宗次郎は数十人の女と1人のオカマでハーレムギルド作ってる
暮らすティは3人から惚れられ、1人を従えてる。ファンは多分大勢
出見クァスは1人の女に惚れてる >>788
>自分の好きなキャラの格を上げたくて主人公の嫁にしたがる
幕の林檎までの歌姫2人や稲妻11のオータムもそのパターンだね
正史で主人公の嫁になったことないのにやたら嫁嫁言われてた気がする そういや推しキャラの格上げのためにサブヒロイン信者が主人公の嫁はこっち!と主張して荒れることは多いけど
物語ヒロインの座を巡って荒れるパターンはあまりないような気がする
Wで役割が別れている場合恋愛ヒロインより物語ヒロインの方がメイン格で扱われることが多いのに不思議だ そら物語ヒロインはその名の通りストーリーと密接に関係するから
違うキャラになったらストーリー変わっちゃうし
本筋に関わらせてほしいみたいな意見は見るからそれが近いものになるんじゃない それ考えると恋愛ヒロインでも物語ヒロインでもないのにメインヒロインは航海士一強で何一つ揺るがないのすごいな 物語ヒロインって該当キャラ以外では代替できないからな
特殊な出自とか能力とか役目を持ってることが多い
主人公との恋愛は言ってみれば誰にでもできるから揉めるんだろうね 椅子はそもそも主人公に恋愛要素がないからじゃない?
話的にじゃなくキャラ的な意味で
そして物語ヒロインはゲストヒロインが交代で担当してる感じがする
波はいい意味でヒロインではなく揺るぎないメインキャラの1人って感じ >>797
敢えて言うなら鰤の留騎亜はある意味そうかも
準主人公と言われてるんだから物語の中核に関わるキーキャラになるはずと
カプに興味ない留騎亜単独ファンからも期待されてたけど別にそんなことはないまま話は完結した 食劇の相馬はどうなんだろ
ゆるーいハーレム系でもあり他の男キャラと女キャラとのカプ人気もありという風に見えるけど
看板ヒロインは恵里菜だろうけど恋愛は田荘になるのかな
二組や幼馴染は脱落だろうし 壮馬は主人公はモテるけど何だかんだで恵里菜に落ち着きそうに見える
むしろライバルや仲間の男にだいたいサブ女あてがってる所が珍しい 田荘はしょっちゅう話題になるけど恋愛ヒロインって感じしない 推しヒロインは物語ヒロインより恋愛ヒロインのが楽しいのが正直なとこ バトルヒロインの座を巡る場合だとシンプルな強さ論争になるんだろうか >>797
多分そういう場合は物語ヒロインの座だけでなく恋愛とも総取りのポジションを目指して争うことになるはず
某作品では地味目なヒロインAが前半の物語ヒロインだったんだけど
その時は人気ヒロインB派に「Aが物語ヒロインなら恋愛の王座はBにあげないと不公平」と言われてた
後半に一転してBが話の中心にスライドしてくると今度は「恋愛面も物語面もB一人で充分だからAは出しゃばるな」と言われるようになった
まず恋愛勝ちが優先される風潮なのは変わらないけどね >>807
バトルヒロイン巡った争い見たことない
ヒロイン関連はカプ問題以外基本的に揉めないよな カプは道徳的に誰か1人を選ばなきゃいけないけど物語ヒロインやバトルヒロインは1枠に限定する理由がない
スピンオフやコラボ選抜なんかでたった1枠を競うとなれば出番や強さで論争起きるとは思うけど そもそも主人公の恋愛相手という立場をヒロインと呼びがちで
そこから漏れた存在に物語ヒロインとかバトルヒロインとか名付けてる印象
物語ヒロインが最初にくるパターンもあるけど 恋愛ヒロインと物語ヒロインとバトルヒロイン兼最強ポジの総取り要求して暴れてた
謹書の3位信者はそう考えるとかなり異様だね 眉子の場合は眉子自身も牛尾が好きだったけど朝子の気持ちを知って身を引いたっていう過去があって
対して朝子が眉子の気持ちに気付いたり思いやる描写はなかった
そういう所で眉子を応援したくなる人が出てくるのもわかる気はする 二人とも他人の為に命を投げ出せるくらい自己犠牲の精神に溢れてるし
すごく良い子なんだけど
微妙に朝子ageの描写の方が多かったかな
ガキの癖に大した女だとか
あんな女他にいねえよ、みたいな
あとやっぱりツンデレ暴力ヒロインのテンプレみたいな言動が嫌われ要素かな
牛尾に対する記憶を消された後のキッツイ態度とかも印象強い
朝子は悪くないんだけど >>812
異様でもないよ
ダントツ人気で出番やポジションも(例え一時期の話でも)メイン級に近いと
どうしても欲が出たり現実と願望の錯覚起こしたりする人はいる 椅子の航海士は同年代の女キャラレギュラー入りしなかったおかげじゃない
砂漠王女は老け声のお客さん 考古学者は一回り上の保護者ポジ
人参は賑やかしのサブ獣人
直近の人気投票で一味入り間近の魚人親分に負けてたから
眉子タイプのヒロイン正式加入したら航海士の暴力嫌いな層が一気に食いつきそう 朝子はage描写もあったけど牛尾が槍のせいで暴走して女の子達が助けなきゃって集まった時に素直になれず暴言吐いてて他の女キャラに怒られたりもしてたからなあ
繭子は繭子で朝子の様子が明らかにおかしくて牛尾とギクシャクしてた時に牛尾に相談受けた後「もう少しこのままでもいいな」的な発言してて別に健気なだけの子でもなかったし
そういう普通の少女らしいところひっくるめて二人とも良い子だと思うからどっちのが良い子とか言われてると違和感はあった 確かに椅子の航海士はヒロインというよりただのメイン女キャラのひとりって感じだね
主人公と恋愛関係になる気配皆無だし物語の核になるようなキーマンでもなければ特別設定も今のところないし
だから特別嫌われもしないし特別好かれてもないって感じ 新劇って今三笠と歴史のダブルヒロイン的な感じなの? 麻子が悪い訳ではないんだけどキャラも潮との関係も繭子の方が好みで繭子の恋を応援してた
それだけに叶わないのはともかく自動的に身を引いちゃったのが残念に思ったな
まあラブコメでもないし三角関係の掘り下げはしなかったんだろうと今なら思う 牛尾自体も結構好き嫌い分かれる主人公なんだよね
耶麻魚の時とかDQNにジュースかけられた乃村の代わりにやり返すのはいいけど傷害じゃねーかってぐらいボコボコにしたり
妖怪に襲われた時に乗ってたバスの運転手さんが死んだけど
犠牲者一人だって聞いて「よかった〜」とホッとしたり
細かいところ叩かれてたな
いい奴なんだけどわりと無神経
まあ作中でもクラスメイト何人かにうるさいからあんまり好きじゃないとか言われてる描写があったから
敢えてそういう人物として描いてるのかな >>799
でも水面下だと航海士の相手に船長剣豪料理人で
それぞれ恋愛ヒロイン推ししてる層はいると思うよ
三人ともそれぞれほかにフラグが立ってる女キャラもいるけれども
ずっと一緒にいる仲間とくっついてほしいRPG仲間キャラ問題と同じ要素抱えてる 絵蓮と歴史って他の漫画だと主人公とヒロイン格並に絡みが濃いのに
作者は男女の友情推しするから読者とズレが生じてるのかな?
絵蓮、或眠、歴史が話しを回す上で最初に作った必要なキャラなんだよね
だからこの三人で回す主軸から三笠の絡みが何歩も後ろに下がるは構造上仕方ないのかもしれん
それでも三笠は主人公を付きっきりで守るという特別なヒロイン枠があるけど
そのせいか次の展開が一番読めない立ち位置だなと思う >>821
牛尾と浅子って属性としては似たタイプなので
組み合わせた時にあまり面白さが無いとこはある
3人とも好きだけどね そもそも新劇でヒロインとか恋愛とか言われても…って感じがする >>820
物語ヒロインだったら主人公と恋愛なしだろうが妊娠しようがロボだろうが最悪死亡してようが問題ないのでは
先月号のヒキだと今回の章のヒロインは亜似になりそうな感じもしたから歴史が物語ヒロインかどうかはまだわからんけど 三笠がギャルゲのヒロインみたいな主人公溺愛キャラだからなのかもしれないけど
歴史や兄をハーレムものでヒロインレースしてるサブヒロインみたいな扱いする層が一定数いて謎
兄は作者直々に恋愛を否定したから収まったけど
歴史の今月の展開は別にNTRとかじゃないからな 原作者が「元ネタはギャルゲです」って公言してるからな
ネタ元のギャルゲもヘビーな話でそういう感じではないんだけど
どうしたって「ギャルゲが元ネタ」ってイメージがついてきてしまうのかも ラブコメだとヒロイン当てゲームみたいなことするけど
バトルや冒険メインの少年漫画だとその辺ひねらないし
どちらかというと女の子の矢印を優先するよね バトルメインの少年漫画とかだと恋愛担当キャラとして主人公に恋する女キャラを出してきたりするから
主人公からの矢印描写がほとんどなくても最終回でくっついてたりはするね あの漫画でヒロインだけ特別に報われる展開が来るのかどうか…
最近流行の5年後10年後夫婦は主人公が死ぬの確定だからそれはあり得ないだろうし 三笠は主人公有民が平和を築いて死んだ後の世界で生きるポジションになりそうな気もする >>821
どちらともずっと友人付き合いを続けたいし
彼はあの子の方が好きだから
気まずくならないよう黙って身を引こうはいいと思うけどな
まだ中学生で一回失恋してもセカンドラブのチャンスはいくらでもあるし 今やってる羽ばどもダブルヒロインものなのかな
短髪巨乳のが内情描写あるけどメインは後れ毛の方なんだよね ダブルヒロインはダブルヒロインだけど
女主人公と言う意味のヒロインだからこのスレで扱うような作品ではないと思う >>820
歴史は別に主人公に矢印向けてないからそもそも脱落と違うような
一部の人が変な期待していただけで ストーリーに必要なキャラだからな
出産展開はたしかに女にしかできない 新劇は物語的に一番最初に生まれた女性キャラが歴史ってのは納得なんだけど
それでそのまま歴史をヒロインにしなかったのは正解だったと思う
立ち位置的にはサブキャラだからその割には特別なキャラに見えるけど
もしヒロインの位置にいたら重要キャラゆえに制約が多すぎてよくいる
周囲に食われ気味な不人気ヒロインのパターンに落ちてた シナリオがまさにボーイミーツガールだからヒロインという位置に置けないのでは
ヒロインなら最初の1話からいなきゃならないだろうし
日本的なヒロインの役割や決まりの内にいないからこそ歴史は色々やらせられた事が多いと思う >>837
歴史は矢印って訳じゃないけど地下での注射打つ打たないの時のやり取りや三笠の嫉妬対象になったのが大きいかもな 事実上歴史がヒロイン待遇なアニメ3期が始まるときに
原作でアレだから歴史ヒロイン化を期待していた一部の人へはすごい皮肉になってる 皮肉だけど選び取った立ち位置を考えれば考えうる事ではあるんだけどね
ただ少年誌でそこまで踏み込んでくるとは思わなかっただけで この瀬貝の堅炭でって四角関係?で結構ドロドロしてんのな普通の戦争ものかと 歴史が目立ってた時の新劇って内容的に結構つまらなかったからなあ ダブルヒロインじゃなくてヒーローだけど応毛の文証の面フィスと伊豆見る王子って今はどっちが人気なの? 泉流はすっかり噛ませに成り下がっちゃってな
ネタキャラ的な人気はあるけど
陳プイをアマプラで観て思ったんだけど
今連載やアニメやったら内気か殿下かでかなり揉めそう >>847
記憶が朧だけど珍ぷいが王子説があるんだっけ? それはないんじゃない?
陳腐位がモノローグで「あの子は未来から来た電化と絵理ちゃんの子なんだけどいいのかな」みたいな
第三者的な言い方しているし式まで顔合わせはしないしきたりもあるから
内気君電化説は聞いたことあるけどこれはこれで矛盾点も多い >>835
羽バドは原作なら彩乃がメインヒロインで主人公
コーチは銀玉でいう新八とか銅羅えもんでいうのび太とかのポジ(もっとデキるキャラだけどキャラのポジション的に)
で渚がライバルポジだと思う >>847
真相が不明のまま原作者が亡くなっちゃったものだから未だに考察されてるよ
同じ原作者の女主人公ものでもエスパーの方は主人公の相手役が鉄板なのに比べ
こっちは本当に謎が多い 内気=電化のクローン説もあったな
映画で襟様のクローン出たりしたし 結婚まで顔合わせはしないって話の都合なんだろうけど
当人たちの気持ちを考えるとしたほうがいいよね
どんないい人でも相性とか好みにあわないとかあるし
アニメでちらっと出た王子は感じのいい人だったけど
側に相思相愛で特に非の打ちどころのないBFがあったらそれは気乗りしない 国家ぐるみで小学生の女の子をストーカーする話と考えるとかなり怖いよな、陳プイ >>844
映画だと三角関係だけなので旦那の株が下がることは無かったけど、
ドラマだとちゃんと四角にするだろうから映画しか知らない人らがどう反応するかなw >>854
途中からは未来は王妃で確定しているかのような話も結構あるんだよね
内気君と王子がイコールでもないと丸く収まらなそうだしホント結末が気になる 未来は殿下と結婚する展開ばかりだけど
未来は行動次第で変えることが出来ると言う回があったりするのが気になるんだよなー
なら内気エンドになる可能性はあるし
でも殿下を選んだのならそうなった理由も凄く気になる
アニ監は最終話をFから教えてもらいながら忘れたとか酷い 内気と殿下は同一人物というか龍玉の神様とピッコロ的な関係では?考察あって面白かった 親しくしてた人の正体が実はって、足長おじさんとか飴飴とかもそうだよね 殿下は地球に密かに留学
記憶を封印して地球人の小学三年生の少年になって襟と出会う
留学終了後に留学を開始した過去へ戻り三年後結婚適齢期になった襟へ求婚する
みたいな考察も読んだことがある
別人設定なら内気と殿下どちらに読者の人気があるんだろう
自分は押しの強い殿下派だった >>860
まず殿下のビジュアルも分からないし
内気君の存在を置いておいても家族と離れ離れで遠い星に嫁入りなんてハードルが高すぎると思ってた そもそも妃候補を決める基準を教えてくれと
まだ子供の頃にアプローチ開始ってのも地球人からすると非常識だし 殿下が顔出ししていたり本人が直接アプローチに来るなら殿下派だったかも
しきたりとは言え周りにマンセーさせたり録音した音声のみのアプローチはあまり響かないな
そういう意味では陳腐位イコール殿下ならまだあり うろ覚えだけどF先生が生前に殿下の正体は伏線張ってあるみたいなこと言ってた記事があった気がする
この言い方からすると既存のキャラの誰かが実は殿下ってことなのかなーと思ってるんだけど
それはそれで正体は内気派と珍府位派で分かれそうな感じ 襟のクローンを作ってそのクローンが殿下と結婚する予定だったんじゃないかという考察もあった 内気君が王子だった場合、地位を捨てて
地球で結婚して一般人として暮らす可能性もあったんだろうか そもそも襟が王妃になってもおかしくない理由づけとして出てきたのが
内気君=王子説だからなあ パーマソみたいにコピー残して嫁ぐわけにもいかないしねえ >>841
だってあの三笠だし
差者以外なら誰相手でも嫉妬しそう Aが好きなBがAのことでCに嫉妬するような展開は
B→A描写でしかないのに
安易にA×Cフラグってのはちょっとおかしいよな んhk禁大地で次は奴墓やりそうだけど奴墓って映像化作品ごとにヒロイン違うのが面白い
華やかな都様、控え目な晴代姉さま、若くてピチピチ紀子ちゃんと粒ぞろいで
禁大地ものにしては珍しい(殺される前提じゃない)ヒロイン候補が多い作品 映像化されると紀子はいつも存在抹消されるよね
原作読者からは紀子が人気っぽいのになぁ 菌台地で視聴者が求めてるのはドロドロ旧家の陰謀とか、因縁が主役に解き明かされる
カルタシスだから人数多く因縁も複雑だとリストラ要素はでてくるよね
谷津墓村のヒロインはオツムがアレなのが現代だと引っかかるから?と思ってる 今日半分終わったけど今年の戦隊どうだろ
ダブルヒロインは評価高いけど
ダブルレッドそれぞれの山場にかかわるヒロインが両方警察桃で
警察桃が脚本レベルで着実に人気を積み上げてるのに対して
怪盗黄が演者人気に便りすぎてる気がしなくもなくてバランス悪い気がする 今年の戦隊はこのスレで語るようなダブルヒロインじゃないでしょ
赤の見せ場に関わったのが両方桃だっていうのは作中でのそれぞれの立場考えたら普通に納得するし
そもそも恋愛的なフラグ立ってるのは緑黄だけだし 歴史メイン話の時に恋愛のそれではないとわかりつつも主人公とのやり取りに萌えたから
ヒロイン化望んでたり残念がる層がいるっていうのはわかるな
まあくっつくとしたら三笠だなとは思うし歴史とくっついたら逆に驚くけど >>873
あの話登場人物が多すぎるから……w
手毬歌も女性キャラが多すぎて四人娘の影が薄い >>874
謎解きには無関係すぎるからなあ…
豊越版映画には出てたけど単なる脇役だったし
妹キャラを全面に打ち出して、キャストもロリ感を出せば変わるかも ロリキャラであのラストだったら引くわw
ヒロインだけどいなくても問題ないから仕方ない
元凶は兄貴のほうだし 安達美鶴の混合もアニメ化されるみたいね
あれも妹と春香のダブルヒロインになるのかな? あんまり見て無いけど混合は妹ヒロイン一強じゃないの?
アニメ化のビジュアルだとダブルヒロインみたいになってるけど
ロングの子はヒーロー2人のどっちかを好きなの? メインヒロインは妹じゃないのかな
女子マネはメイン女キャラのひとりって立ち位置じゃ
登場したのも遅かったし
でも長兄の相手役だとしたらメイン女キャラというよりはサブヒロインになるのかな?
いずれにせよメインヒロインは妹だと思う あの作者だと野球漫画より超能力漫画が好きだけど
ここで話題に上ったのを見たことがないw 交差試合は次女が死んでから茜登場までの空白期間が長すぎて
ダブルヒロインどころかミスリードにもなってなかった
もうちょっと次女と茜の三角関係で引っ張ってりゃヒロインの1人には見えたんだろうけどね
結局茜は捕手とくっついたし4姉妹がメインから外れてくし出した意味あったのかと
当初は四姉妹で順繰りに章が回っていくと思ったんだけどなあ
今にして思えば次女みたいなタイプのヒロインが主人公とくっつくパターンって珍しいね 当時はツンデレが流行ってたからね
今はツンデレ=暴力ヒロインみたいな風評があるけど
個人的には交差試合は公×茜、亜妻×蒼葉がよかった派だったな
茜は次女の縛りから解放させる為の存在だったんだろうけど
安達作品はメインヒロインと結ばれるのは英知2と以外は基本ブレないよね
逆ハーレムの遅歩きや日当り陽光とかだと変化球が起きるイメージ 立っ知、羅布、美雪、勝つ、交差試合と安達作品は男主人公だと基本メインヒロインと結ばれてるよね
メインヒロインと結ばれずサブヒロインとくっついたのは英知2だけ
立っ知がメジャーだけど基本結ばれるのはショートヘアのヒロイン >>889
英知2の晴香ってサブヒロインだったのか? 遅歩きのメインヒーローは同級生?
個人的には同級生、チャンピオン、先生は同格ヒーローかなあと思うが 飛翔の超能力漫画は結局どっちともくっつかず終わったね
まぁギャグ漫画だし美少女の方が本気で主人公を好きな訳じゃないから仕方ないか >>892
遅歩きは少女漫画だから主人公実夏の逆ハーレム物だと思う
幼馴染もチャンピオンも教師も主人公ではない
日当り両校も霞主人公で結局応援団と婚約者どっち選ぶか曖昧な感じで終わってたな 英知2はダブルヒロインに見せかけてるけど光メインヒロインでしょ
後半遥は蚊帳の外だったし H2はちゃんとダブルだと思うよ
どっちのヒロインも主人公の物語に必要だし >>894
いや主人公が見夏なのはわかってる
メインヒロイン的な意味でメインヒーローって使ったんだが
なんて言うのが正しいんだろ 混合はショート血の繋がらない妹、ロング幼なじみと
安達ヒロインの典型を出してるんだけど、やはり幼なじみの出番が遅くてな…
新体操部、幼なじみと交代の続編的な要素はこっちなんだけどね >>898
メインヒーローでも合ってると思うが少女漫画だと本命と当て馬の方が伝わりやすいかも H2がダブルじゃないと思ってる人がいる事に驚くわ
漫画最初から読んでるのかって言う 英知2はダブルヒロインだろう
どっちがよりメイン格かっていうなら光だろうが >>898
遅歩きは幼馴染とチャンピオンとの三角関係と見せかけて実は本命は教師って感じじゃない?蜂黒みたいな感じ?
初期の頃から幼馴染とチャンピオンと違って教師狙いのスケ番いたり、娘と見せかけた教師の姉の子供いたり、遅歩きは始めから教師ルートで考えられてたと思う 桃少女とかもそうだけど当て馬と結ばれたと思われがちだけど、初期の頃から海里と結ばれるフラグはあったんだよね
桃少女に関しては当時の扱いがただただ不備だけど
nextでも当時に親でも殺されたのかってくらい当時を不幸にさせてる
佐江も成人しても相変わらず主人公に粘着しててウザいし >>900
それはなんか下品な表現だから抵抗ある人もいるのでは 少女漫画板ではその手のヒーローは当て馬ってよく言われてるんだよ
でも嫌な表現なのはわかる 本命と当て馬だとくっつく相手=メインになってしまう
少年漫画に比べれば少ないかもだが少女漫画もメイン以外とくっつくパターンもあるし メイン意外とくっつく少女漫画といえばまずGA留図おもいだすなあ
メインヒーローは音旗だけど欄の恋愛相手ではなかったね GA留図は音旗とくっつくのかと思ってたな
多分友情物語だから内輪恋愛でドロドロさせたくなかったんだろうな 音幡をメインに据えたまま恋愛面は達吉一択だったね
出番もどっちかに片寄ることなかったし
二位と池袋のギャルがくっついたのとか所謂余り者カプだけど恋愛面でモヤることなくて
どれもいいオチだったと思うわ 昔の少女漫画だと最終的にメインヒーローじゃなくて主人公をずっと支えてくれてた年上辺りとくっつく事はまああった気がする
えーすを狙えなんかはメインヒーローはコーチなんだろうか?
あれは主人公がくっついた相手は別の男子だったけど 古い少女漫画だと皿ディナーサは最終的にメインヒーローではない魔手ーとくっついたな
まあ婚約者だった丼ファンは途中で死んでしまうし
作品のメインヒーローであろう礼音はそもそも主人公の実父だから
かなり特殊な設定の作品ではあるんだが 実父・史実のキャラ(死亡確定)・架空のキャラ
だから争う余地がないわな >>912
あの父と娘は血の繋がらない托卵の可能性もあったけど最期まで親子愛のままでいてくれて良かった 東京MyuMyuは苺のファーストキスの相手が敵でオーナーとも猫仲間になったけど好きな人ヒーロー蒼山はブレなかったな
ファンの中では敵とのカップル人気が高かったんだっけ?
今連載してたら荒れてたかも 昔のな〇かよしの短気連載でイケメンが三人いて
ヒロインがそのうち二人とフラグ立てるんだけど実は
同一人物の変装オチで
別にどっち推しとかなかったけどおいwとなったわ 湯目水シリーズって女主人公視点で物語ヒーローと恋愛ヒーローを分けてたパターンだよね
漫画版だと原作にない物語ヒーローと女主人公のフラグを後半まで引っ張り続けて
原作で公式カプだったはずの恋愛ヒーローは最後の単行本まで片想い中って書かれてたけど
あれも今やってたら荒れたのかな
実際原作1期が終わった時は漫画版の影響か
「物語ヒーローと女主人公がくっつくと思ってた!恋愛ヒーローは当て馬の後輩とくっつけばよかったのに」
って発狂してるリアいてびっくりしたわ
いや学園祭事件の時点で恋愛ヒーローとくっつくのは規定路線だったろうに >>903
作者的にはそのつもりだったのか知らないけど
普通に読んでる分には初期には全くそんなの感じられなかったけどなぁ
初期は話のメインがチャンピオンの勘違いによる主人公の一人二役だったし
スケベ教師は女子高生たちにセクハラしては嫌がられる賑やかし要員みたいなポジションだったし スケバンの子の話とか初期のメインの1つじゃなかったっけ
もう読んだのだいぶ前だけど少なくとも教師もメイン級なキャラなのは最初からだった記憶だけど スロステの教師は御幸の横恋慕教師と同じ立ち位置に見えたよ
だから自分もまったくヒーローだと思ってなかった
あれは作者が少女マンガ卒業するつもりで無茶したんだと思ってる
少なくとも雑誌読んでる読者の需要からははずれたエンドだろう 教師エンドなら読者に人気出るようなキャラにしとけよって感じだが
大御所だとやっぱり編集者も注文つけられないんだろうな >>917
なかよし版の湯目水シリーズは原作読んだ上で入ったか原作知らずに漫画から入ったかどうかでだいぶ見方変わる気が
自分も原作未読で漫画から入ったから原作では同級生と女主人公が公式カップルになってると知って驚いた
探偵と女主人公のフラグは誰が提案したものなんだろ
さすがになかよし漫画担当が勝手に入れたとは思えないし原作サイドも少女向け雑誌だから良いでしょうってOKしたのかな?
漫画化される以前の原作でも探偵×女主人公ファンかなりいたみたいだし
なかよし版でハッキリ結末描かなかったのは探偵×女主人公派と同級生×女主人公派どちらにも配慮したのかなと思った 湯目水シリーズは漫画化前の実写ドラマ化のときも
同級生→次女になってたりほんのりだけど長女→探偵っぽくなってたりしてたな
まぁそもそもの設定が原案レベルになってたけどもw
かくいう自分も最初に原作読んだのが小学生の頃だったせいかそのときは探偵と長女はくっつくもんだと漠然と思ってた
この作品に限らず子供の頃って何の根拠もなく主人公とヒロインはくっつくものって思ってたなぁ 原作しか読んだこと無いけど他の媒体だとレー地とくっつかないってマジか
あのカプ好きだったから地味にショックだ >>921
教師って属性自体は少女漫画の相手役として昔から一定需要はあるんだけど
生徒の尻触るセクハラ教師だからなー
当時は色々緩かったからギャグで済んでるけど今だったら存在自体がアウトだろうな 教師が固定カプなら平気なんだけどWヒーローWヒロインものになると片方が教師なのはなんとなく苦手だ >>921
女キャラスレでも話題になったけど作者はイケメンを求める読者への天誅としてエンドにしたとあった さすがにそれはゲスパもいいとこでは
教師はプロ目指せるレベルだった元ボクシング選手だし
主人公の同級生のJKが片思いしてるくらいだから他のスペック悪くないんだろうし あの子は作中でもかなりの変わり者扱いだったような
他のスペックがどうあれ誰彼構わずセクハラしてみんなに嫌がられてるスケベおっさんとの恋に憧れる少女読者って
さすがにレアもいいとこなんじゃないか 自分の気に入らないEDになったら
作者や制作者がどうこう言い出す
よくある光景 *「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。 ダブルヒーロー・ヒロインだと自分の推してるキャラとくっついて欲しいキャラが一致しないってことは普通?
鰤は流希亜のが好きではあったけど主人公とくっつくのはないわーと思ってた
降場も鼠のが好きだったけど主人公とくっつくのは猫しかないだろうと思ってた
でも一般的には推しキャラが主人公とくっついて欲しいもんかね? >>933
女性は割と多いと思う
代表的なところだと具の佐倉ファンなんかは佐助派の方が多かったしな
男性は推しキャラ=主人公の相手という思考の人がやっぱり多数派だろう >>925
ちょっとエッチなイケてる教師とかじゃなくて
少女読者受け最悪な生々しいスケベオヤジ教師だからな… >>933
欄間ハーフがそれだった
女キャラなら洗髪剤が好きで整髪剤とくっついて欲しいなぁと思っていたし
男キャラならが氷河が好きで灯りちゃんがいいなぁと思っていた
氷河灯りは一応成立したけど氷河が浮わついててな… >>933
作品のジャンルと受け手の傾向による
ラブコメやハーレム作品以外だと
ストーリーやキャラの心情の読み解きを重視する人は
殆んどが推しとフラグ立ってる相手とのカプを支持する
誰ともフラグが立ってなければカプ支持自体しない
推しが主人公とくっついて欲しい人はとにかくそれが第一になるから
声が大きくなりがちで目立つけど決して多数派な訳ではないよ
反れてしまうけど
例に挙げてる2作品は自分も933と同じ推し方してた >>933
自分は連る気派で苺については特に希望はなかった
具でも刺す作だしあまり主人公に拘りないかな 鰤は売る折好きだったから全方向からトドメ刺されて泣いた >>933
好きなキャラと好きなカプとくっついてほしいカプが違うこともある >>922
あれ単にコミカライズ作者の趣味じゃないの?
メディアミックス関係者と原作者が解釈違い起こすのってよくある話だし
...なあとあるサイエンス 少女漫画少年漫画関係なく推しに好きな人がいるならその人とくっついて欲しいと思うのが多数派じゃないかな
余程好きな相手がクズでない限りは
荒れてる作品って大抵フラグが特にない(妄想の余地あり)か具の様に多角関係だったりする場合な気がする
具は主人公が佐倉を単なる仲間としてしか思ってなかったらまた印象が変わってたと思う >>933
自分もストーリーフラグ重視派だな
ただストーリー構成や初期の方からのフラグ重視の少女漫画やラブコメじゃない少年漫画に
自分の好きなキャラとくっついて欲しくて叩いたりするようなカプ信者が付くのは単純にファンの質の問題だと思うんだよな
ラブコメやダブルヒーロー系の少女漫画はこっちとくっついて欲しいこっちがいいという論争までが様式美
論争までが様式美だけど強烈なアンチ以外で結果に納得しない人が多い場合は描き方の問題だと思ってる
くっつく方のヒロインヒーローの出番が食われたりキャラの造形がお粗末だったりヒロインヒーロー詐欺だと反発が強くなるじゃないか >>922
>>923
探偵×長女派っていたんだ
普通に長女と同級生はくっついて当たり前だと思ってたよ
まあ当時は時世が時世でロリコンヲタクの肩身がかなり狭かったし
ひっそりと欲求を満たすのに「アニメ化されてない推理小説」というのがツール的にちょうど良かったのかも
それにしてもドラマでも漫画でも公式カプのフラグが消されるって相当闇深いな
同級生自体2巻登場→5巻再登場→6巻レギュラー化決定でレギュラーになるのかなり遅かったし
同級生自体がウザキャラよりだったからもしかして同級生って一部読者からかなりヘイト溜めてたのかな 推しまでいかないけど気に入ってる娘より別の娘がいいでぱっと思い出すのが古いギャルゲだけど卯ィズ有だな
巫女の方が(個別の)キャラ的には良かったけど主人公には眼鏡っ娘の方がいいと思ってる
あと同じFアンドC作品だとピア人参3のマネージャーは主人公より婚約者の方がいいと思ってる >>933
ストーリーフラグとか、推しを幸せにしてくれそうとか、二人のやりとりが面白くて萌えるとか色々だけど
何が何でも主人公って感覚はないな
私がもてて同すんだは5推しで主人公より2とのケンカップル萌えだったし
欄間半分は洗髪料推しで主人公より健気な整髪料が報われてほしかったし
H2は遥か推しで主人公より秀雄とくっついちゃえよと思ってたわ >>945
別に仲良し漫画版は同級生との恋愛フラグが消えた訳じゃない
むしろ原作の良くも悪くもあっさりした恋愛描写よりもだいぶ丁寧に増量されてる
最後にコミカライズされた見捨てりーの館だと長女が同級生の気持ちに向き合うみたいなラストだったから
1期最終巻までコミカライズされてれば多分原作通りの終わり方だったんじゃないかな
次女がゲストキャラに惚れたり探偵がモテてたりと仲良し版は全体的に恋愛描写が増えてた
原作の長女→探偵は恋愛感情こそないけどすごく信頼してたからカップリングしたくなるのもわかる
原作の同級生が不人気だったかは知らんけど仲良し版だとイケメン+ツンデレ+あんま報われないせいか人気あったみたいだ
子どものときは正直同級生嫌いだったけど(よくうじうじしてたのが苦手だった)今は普通に好きだな 洗髪剤は最後まではっきりと整髪剤にデレなかったけど
「相手を土下座させる子供の玩具」を使って姑息に整髪剤が欄間に勝った時は
ボロボロ泣き出して「そこまで堕ちたの?もう知らない」って言うんだよね
その後欄間が同じことした時はスルーだったのに
終盤は
凌駕→二股で明かり可哀想
欄間→ツンデレ+男としても女としてもナルシストなので茜に酷いこと言うなあ…
なので整髪剤を応援したくなる 整髪剤はあの作品で唯一他のキャラに揺がらず一途を貫いたな
打っちゃんみたくフラグが立つ相手も宛が割られなかった
一途で好意をはっきり示してめげないキャラって男女問わず支持されやすいね 相手に相思相愛の別のキャラがいる場合はウザくない?それ ツンデレ横恋慕はうぜえええってなるけどデレデレはならないな
むしろ不憫に感じる ツンデレ横恋慕で暴力ありだと目も当てられないけどデレデレ系も諦め悪いと健気アピール鬱陶しいから嫌い >>948
仲良し版の同級生は単体でも長女とのカプも普通に人気あったよね
ただ仲良し版は探偵ともフラグ立ってるから探偵×長女派もそれなりに多かったし
同級生×長女派はわざわざ仲良し版読まなくても公式カプになってる原作で満足だから
声を大にする人がそれほどいなかったってだけかもしれない >>935
しかも可愛い子には熱心に指導するけどデブスにはおざなりっていう
あだちお得意の格差ギャグをやってなかったっけあの教師 デレデレとツンツンどちらに限らず
健気なキャラが当て馬ポジションのままストーリーが引き延ばされると自分が誰派であってもしんどくなるな
気持ちに気付かない主人公叩き、くっついたキャラ叩き、過激な健気ヒロイン信者に嫌気がさしてアンチ化した人達、作者の特定キャラ贔屓説で荒れるから
そういう展開になったら関連コミュニティは覗かないで原作だけ見るようにしてる
この板で知ってる人は少なそうだけど
ラノベの桜田リセットのアニメ版最終回後に
主人公には未来視ヒロインを選んで欲しかったって感想を多く見てびっくりしたな
個人的には未来視ヒロインは主人公にベタ惚れではあるけど主人公の前には現れずに裏で暗躍し続けて
主人公と対等に会話しようとしなかった(できなかった)から両想いになる展開は想像できなかった
未来視ヒロインの境遇はかわいそうではあるけど主人公と恋人になれば救われるというわけではないと思うし
・アニメだと恋人になったリセットヒロインは無口な上に独白が原作より少なめで白痴に見える
・未来視ヒロインはよく喋るキャラでアニメでは絵的な出番(単独EDなど)増量
この辺が原因だろうか? 桜田の未来視は選ばれないからこそ意味があるキャラで
だからこそ選ばれないことを読者が切ながってくれないならキャラとして死んでると思う 最終回後の未来視は世間的には死人扱い、家族にも死人だと思われている
かといってコピーなので自分の存在を簡単に知らせるわけにはいかない
と問題点が残ったまま終わっちゃったから
恋愛とは別に未来視が幸せになる姿を見たかったという意味では納得できない終わり方だった
あとラスト付近で主人公が未来視に対して「月が綺麗だったから君のそばにきた」と
「月が綺麗ですね」を連想させる台詞を言ったのは何か深い意味があるんだろうか
未来視と主人公くっつけとは全く思わなかったけどこれはひっかかった >>941
わかるわ
苺100とか好きなのは北だけど報われてほしいのは東ででもこの展開で西を選ばなかったら有り得ないみたいな感じで読んでた スレチかもだけど、男→女←女の作品って何かある?
神奈月の神子が有名所? 男女女は百合好きには男の存在が邪魔だし難しいよね
男男女はBLでよくあるけど女側勝利となると少なそう らぶですたーが
男→女←女
男→男←女
両方あったな
どっちも最終的に男女が成立したけど同性側二人の片思いの描き方はとても良かった >>960
ergだけど後楽なく亜は男→女(ヒロイン)←女(主人公)だった
百合が正ルートだけど公式の後日談だとヒロインは精神崩壊
男女だと男とヒロインは主人公に惨殺された >>960
CC桜とか青木鋼の琵音、赤玉の亞里亞とか 今季アニメのハイスコア少女はダブルヒロインぽいね
黒髪と主人公の関係が成立しちゃってるから金髪の入る隙なさそうだけど金髪視点でも話進んでたから金髪に感情移入しやすかった >>960
虹色デイズ
主人公→ヒロイン←ヒロイン友人(女)
でもヒロイン友人はそのあと主人公友人の男とくっつくから微妙な人は微妙かな…自分は萌えたけど 飛翔の泰造が犬井→屋井子←百合だったな
犬井百合が結構いいコンビだった
泰造は氷メインと屋井子サブのダブルヒロインだったけど氷はヒロイン感をあんまり感じなかったな >>968
氷もヤイコも泰造に一つも好意を抱いてないし(むしろ嫌悪感バリバリ)
対立する理由が泰造全く無関係な胸の大きさや妖怪vs退魔師や単純に気の合わなさだから ちょっとズレるけど月刊少年Aに連載してた華屋敷の住人たちは
ヒロインAが男主人公に惚れて告白するところから始まったのに
男主人公→ヒロインB→ヒロインA→主人公と
ヒロインB←ヒロインB弟が描かれてノマ百合近親入り乱れた四角関係だったな
最終的には男主人公&ヒロインBとB弟&ヒロインAの組み合わせで終わったから第1話とのギャップにビックリした 1/3は男→女←女と思わせといて、男→女→女だった 黒須杏樹の田巣区→杏樹←昼打は入る?
ちょっと昼打がポジション的に弱いけど 同性間が入る場合は確定カプがわかりやすいからスレタイ的な対等ヒロインorヒーローって感じはあまりしないね
ギャグ要素で強引系レズホモキャラがいるやつなら大昔からあるけど
真面目な恋愛で異性同性混合だと平成入ってからになるのかな 確かに同性愛と異性愛が混ざってるのでどっちとくっつくかわからないってあんまないね 飛翔+の青旗は?
一応親友→主人公→←ヒロイン(←ヒロイン親友)で現状主ヒロが両想いお付き合い中だけど
親友が周りにハッパかけられたり諦め切れてなさそう ちょっと違うけど頑頑オンラインでやってる性別茂名利座の君へは主人公が無性で幼馴染の男女から想われてる
男→無性←女って関係性だな 同性愛じゃないけど早急のふぁ鮒ーは男A⇆男B→女→男Aって感じだった ビービービーの三人で結ばれるエンドが懐かしい
ハイスペックなゲイキャラ(途中でヒロインもアリになる)が最終回で実はオネエで受けだと判明するのは衝撃だった >>980
あれは読者視点ではものすごく気持ち悪いし子供が悲惨な未来ばっかり想像できるけど
本人たちにとったら最上のエンドなんだろうなと思うと漫画のエンドとしてはアリだったな 作風的にそんなシリアスなことは起こらず子供もワチャワチャ元気にドタバタやるんだろうと思う >>981
スレ立て乙です
ダブルヒロインものでwith遊みたいにどっちも不人気で攻略不可の実妹(非攻略キャラ)が人気かっさらってたって作品あるのかな ダブルじゃなくて沢山いるけど留ん府ぁく4とかかな
非攻略対象の風竜が人気あったと思う >>981
スレたて乙
>>984
W役者の部長が浮かんだけどあの作品はダブルヒロインと言って良いのか迷うな… 完結してないけど印フェクションみたいに主人公がトリプルヒロイン総取り計画したり、
癌ツみたいに主人公複製してダブルヒロインそれぞれに宛てがったりすると
悪い意味でヒロイン論争が沈静化する感じ >>985
別に先生圧倒的人気や先生しか人気ないってわけでもない
人気投票は文系と票数拮抗してたよ >>984
妹が一番人気だけど尚莉も不人気とは言い切れないぐらいには人気だったぞ
条件当て嵌まってないけど綿もての先輩かな原作未読でアニメのみだけど >>990
綿もては6(先輩)のメインエピソードが比較的遅くて序盤7と5がメインっぽかったな
後半は6と5がメインになってちょっと7が不憫だったw
ただ作者さんのあとがきによると結構早い段階で6エンドに決めてたらしいけど 綿モテは最初から6先輩が大本命にしか見えなかったわ どう考えても4ルートエンド無いのかわいそす
4タイプと結ばれる作品ってあっただろうか >>989
まとめ速報と個別スレの勢いは先生が一番凄いけどね
文系はアンチも多いから人気というのはちょっとどうかと 人気投票はオタ人気が全てではないぞ
ちなみに教師はこの板の嫌われ女性スレだと水泳と共に嫌い方面で名があがる
これ以上はスレチだけど >>995
アンチのいる人気キャラなんて珍しくない
他ヒロインファンも多い分立ち位置的に文系はアンチを集めやすいだろうし
それに先生も1位を取って出番が増えてからやっぱりアンチが増えてる スレ立て乙です
理ゼロはサブヒロインとの逃亡後ラブラブifルートが公式で存在するから
サブヒロインとしては破格の扱いだと思った
作者が作者だから最後にとんでもないバッドエンドが待ってるかもしれないけど
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