【楽しい】同人での人間関係・交流37【モヤモヤ】
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同人にまつわる人間関係や付き合いについて
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絡みスレ@同人板696
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530881361/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529826483/
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【楽しい】同人での人間関係・交流35【モヤモヤ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521474894/
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527076734/ 合同誌やってくれと持ちかけられてやる気でいたのに相手が鬱になってツイッターにさえ上がらなくなった
そういう人結構いる界隈だから嫌だな同人って いくらでもあるな
あの突然鬱になるのは何なんだ
別にパワハラとか一般的な鬱原因とは関係なく鬱ってる気がする パワハラとかなくても普通に鬱になるケースはあると思うが……
あとパワハラあったとしても50に分からないだけだと思うが 鬱はぶり返す病気だからなー
本人も「調子よくなった、これから頑張ろう！」って思ってても突然不調になって自信無くすパターンが多い 絶えず周囲との差が目に入るとか同人特有の要因で鬱になりやすいのかね
後は創作する人そのものがメンタル弱い傾向があるとか 良くも悪くも作り手って一般の人に比べると感受性豊かな人多いからなぁ
プロはその感受性を作品に生かせるようコントロール出来るんだと思う
同人描きはアマチュアだから当たり前だけどそのレベルに達してない人がほとんどで途中でパンクしちゃうんだろうね 同人の人らにメンヘラや鬱が多い気がするのは
単にパソコンの前でずっと座ってるからじゃないかな
原稿がある時は仕事以外では引きこもりだし >>55
コントロールか、なるほどなー
うまく創作に生かせるようにあるいは切り分けられるようにとコントロールするのも必要な能力だよね >>56
ずっとパソコン前に座っている他職業の人は鬱は見かけないけど
何か違うがあるんだろうか 言い方は悪いけど、いい年してアニメや漫画に没頭する人は元々精神的に未熟と言うかメンタル弱い人が多い
非現実の妄想世界へ逃げ込みやすいというか没入しやすい
だから現実のちょっとしたことですぐ傷つくし鬱傾向に陥りやすいんだと思うよ >>58
言い方悪かったな、「一人で」ずっとパソコンの前に座っているからじゃない？
というかやらなきゃならない職と自分で選んでる趣味は違うし
>>59
断言してるけど統計取ってあるの？ソース見たい ドラマに映画好きでずーっと見てる人とアニメ漫画見てる人と何が違うの？
創作って自分の内に入ってそこから引っ張り出してきたもので作るっていうのがかなり疲れる行為だから異常に疲れてるんだよ 解釈違いやCP違いを異常にに憎んで叩いたり
キャラへの憎しみのあまりヘイト創作に走る人たちは
普通に漫画やアニメ楽しんでる層よりも疲れそうとは見てて思う 半生同人者は健全ですばらしくアニメ漫画原作の同人者は不健全できもいってことだろうな
たしかに半ナマ者は創作の対象が現実にいるから公式イベントで創作対象本人に姿を見られたりするから
見た目には気を遣った人が多いらしい >>62
そこまでこじれるような人って同人って趣味から離れても
人から言われた些細な事気にしたり
ほとんどの人はどうでもいいと思ってるような事に怒ってそう なぜ半生？
nmmnやってるけど違いがあるの？
確かにショーが近づいてきたらTLは美容院、まつエク、眉サロン行ってきた報告は増えるけど 生でも情緒不安定な奴たくさんいるから何とも言えない ジャンルの神が神になる前に知り合いになり仲良くさせてもらってたんだけど最近素っ気なくされてるなって気づいた
合同誌やろうって向こうから言ってきたのにいざ打ち合わせしようとしたらやんわり話逸らされたりしてあれ？とは思ってたんだけど…
何も気づかないふりして仲良く接するの辛い
素っ気ない態度取るなら私から離れてくれればいいのに… >>67が話しかけなくなったらあっという間に距離が開くと思う
気の毒だけど合同誌は無かったものとして振る舞う方がいいよ >>67
本当に乙
悲しいけど傲慢になっちゃったのかな
合同誌も話そらすんじゃなくてせめて嘘でいいから「最近多忙なので申し訳ないけどなかったことに」ってキリつけてほしいよね
概ね68の言うとおりに向こうから連絡とってくることもう多分ないだろうな >>68
RTやいいねは一応しておかないと不穏になりそうだからするけどそれ以外の反応は必要最低限しないようにする
合同誌FOの後も自分の作品の感想熱烈にくれたりしてくれてたから気のせいかなと思ってたんだけど
最近自分のコメントにだけ返信なくてこれは距離置かれてるの確定だなと
ありがとう、一度不信感が出てしまうともうだめだね…どうやったって神の方が周りからの信頼度も知名度も高いのでひっそりと波を立たず離れるわ… >>69
合同誌の話がFOしてる間に神は別の神と合同誌出す予定立ててたみたいでもうすぐ発行する
慰めてくれてありがとう >>71
ナニソレ胸がえぐれる思いだわ
そんな人極力目に入らないようにして自分の創作を続けてください
熱烈な感想もらえるものかける人なんだし、楽しく創作してほしい >>71
別の理由で嫌われてたりしたんじゃない？
聞いてみたら リアル友人ならともかく同人つながりでしかも明らかに距離おかれてる状態で
そんなん訊いたら余計ひかれるかと
同人系って知らず地雷踏んだり傾向あわなくなったりの愚痴をきかされたりするから色々あるよなんにせよ約束やぶられたのはひどいよな、67乙です 「聞いてみたら」とか聞けないことわかって言ってるんでしょ
ゲスパーにも程があるし性格悪すぎ 『神が神になる前』って書いてあるし雲の上の存在ってカテゴライズされるのが嫌になったのかもよ私もよく『おそれ多くて声かけれません』と言われるし
仲良くしたいのによそよそしくなられるの不愉快だしそうなってくると自分と同じレベルかそれ以上の人と付き合うしか無くなる この場合は仲良くなってから人気が出た程度の意味だと思うけどな この流れで聞いてみたいんだけど、おそらく自カプで大手っぽい立ち位置にいていろんな人から声かけられる
でもことごとく、はわわ神＞＜→私さんってダメですよねｗｗｗみたいなネタ扱いというかいじられキャラになって不愉快な絡み方される
やめてくれって言っても流されて、我慢できずCOするとイベントで押しかけてきて周囲にアピールするように大げさに謝罪＆私さんに嫌われたorzで周囲から吉牛
っていうコンボを何人かに立て続けにくらって垢消しした
どうしたらこういう風にならずに普通の友人関係になれるんだろうか？
元々リアルで社交的じゃないからよくわからない >>79
私もそれはある＜はわわ→ダメですよねwwwwの流れ
舐められると売名に使われたり交流あることを自慢されたりする気にくわない事があれば悪口回される
だからはわわ系の小者とは付き合わないのが一番いい創作一本に絞ってクオリティ高い本出せば売り上げも伸びて新しい設備も買えるし大手サークル同士で原稿合宿もできて楽しいよ 同じくはわわ系は相手にしないのが一番だよ
単純にはわわ自体が失礼なことしているって意識がない人だから最終的にそうなる
同じぐらい人気の人かはわわしないで接してくれる人選んだほうがいい 同じくらい売れてる人同士でも「Aさんの作品好きです〜神〜」「Bさんこそ最高です！神〜」みたいな付き合いしてる人が多くて
感想はいいけど過剰な褒め合いのない人間関係がよくわからなくなってる 交流の愚痴かというとちょっと違うけど
最後に大どんでん返しがある本を作った
告知段階ではほのぼのカプ本としか言わず最後まで読むと話の真の意味がわかる作り
イベント後感想を沢山の人からもらったもののこんな作りにしたせいで義理の感想と本気の感想がハッキリわかってしまってあまりにもつらい
ちゃんと読んでない人からはほのぼのカプ本という告知に騙されたままなので最後までかわいかったですーとか関係性に感動して泣きましたとか当たり障りない感想
最後まで読んでくれた人はみんな揃ってそれとは全く別の共通の感想をくれた
案外読み専の人のほうがちゃんと読んでくれてサークル者は義理買いが多いんだなとガッカリしたような嬉しかったような
付き合いを考えるきっかけになった >>83
まあサークルしてなかったら義理買い発生しないもんな
海戦は気ままだから心のままだよすごく素直だ >>83
読み専がちゃんと読むのは案外ってほど意外なことだろうか… >>84
そうなんだよな
買い専の反応は純粋な評価だと思う
前まではTwitterでも無産ROMからのいいねだと少しガッカリしてたが、これ以降ROMでも話してて楽しい人はフォロー返すようにしてる
見てくれる有り難みを噛みしめてる >>85
ネットにアップしてる段階では書き手や描き手からの反応のほうが多かったように感じてた
ROMは適当にRTしてるようにしか見えてなかった
応援してくれる気持ちを受け取ってすらいなかった自分が恥ずかしい
というか自分にモヤモヤ案件かもしれないスレチだったらごめん 海鮮こそ読むためだけに買うんだからそりゃあ正しいっていうか期待してる反応が来るだろうね 書き手の友達からは面白かったよ〜とか簡単な感想しかもらえない
感想全く無い方が多い
でもその方が気楽だよお返しの感想悩まなくて良いし
読専の人はたまにすごい感想くれたりするけど
そのお返しは落書きとかそんな簡単なのでも喜んでくれてありがたい dpkだから義理買いでも買ってくれるだけ十分ありがたいわ
そこら辺は印刷代あざーすくらいな気持ちで割り切ってるしよっぽど酷かったら義理買いもしないわけだし
感想なんてそもそも人によって作品の受け止め方も違うし正直あんま気にしたことないな きちんと本を目当てに買ってくれる人かTwitterやアフターでの交流楽しむか
難しいところだね 気づかずに何か嫌われるようなことをしちゃったのかなって感じはするね
でも自分も同じ立場だったら聞けないわ ただでさえ少ないフォロワーのほとんどが読み専ROM専鍵垢で
絵上げてもイベントの宣伝しても反応してくれるのはff外の垢
フォロワー全員にミュートされてるんじゃないかとさえ思うんだけど
いざイベント出たら楽しみにしてました〜とか再販の予定ないですか、って声をかけられる
だったらちょっとツイで反応してくれても…と思ってしまう
まったく反応ないから再販や新刊の部数が読めない
あと謎なのが話しかけられて本人にしか答えようがないことを答えてるのに(売り子がいるとも言ってない)
「お伝えください」とか「あれっ〇〇さん(私)ですよね？」と聞かれることがあること 義理買いもあるかもしてないけど原稿やってると本を読む暇がなくて後回しになることもあるよね
でも何か言わなきゃって焦って当たり障りのないことを伝えてるかもしれない
あとでしまったって気がついてもらえるといいね 義理買いはパイプと思って投資気分で買ってるあとで捨てたり売り子にあげたりしてる
売り子さんにあげたやつはあとで感想聞いてそのまま買った人に感想として伝える
他人の本を読むと自分のカプ世界の軸がぶれるから読みたくない ただただ同人の人間関係に疲れてきた
極端な人が多くて空気読みがしんどい
気を抜いたらうざがられるし気を張ってたら察してちゃんが寄ってくる
疲れすぎてたまに見放され不安に駆られてミスるようになってきたから自己嫌悪になる >>96
それはあまりフォローになってないような…
ただ不誠実でいい加減なだけになってしまう よく大手のカプネタが同人内で共有化される現象あるけど自分のカプは自分の考えでやりたいから他人の二次創作は読んでないミュートしまくり
自分より絵がうまいやつも凹むからミュートでストレスかからないようにしてる >>96
正直分かる
特に小説は原稿の傍に読むから半年から一年がかりで消化したりするし
仲良い相手にはまだ積んでるって言えるけどそこまで仲良い人じゃないと積読と言い難いんだよな
勿論適当な感想が不誠実なのはかわらないけど >>103
素直にまだ読めてなくて…でいいと思う
それで相手も察してくれるよ 同じジャンルに読み専カプいくつかあるんだけど小説だけはそこを読むようにして活動カプは漫画だけにしてる
小説はキャラ解釈影響受けがちなんだよな
でも小説読みたい欲はあるから リクエストした絵はいつぐらいまで待てばいいかな？
数か月前に私がリクした絵は放置でツイで盛り上がったネタの絵を沢山描いてるのをみると
もう望み薄だろうなって思ってる >>106
待たなくてもいいし催促しなくてもいい
残念だけど忘れるしかないと思う
お付き合いのキャパが狭いから買った本は一週間以内に感想DMしてる
10〜20冊くらいだし早く読んでしまって次の原稿の準備をしたいから
感想書くと気持ちの切り替えも早く出来るしネタかぶりを心配しなくてもいい
htrで養分って立場もわかってるから返信不要で送ってるな
義理買い義理感想はいらないから部数絞って午前中で売り切るようにしてる
義理買いってだいたい自分のスペースが一段落ついてから回る人多いからペーパーだけ渡す htrなら欲しがる人も少ないだろ
在庫持っててもはけないんだなってみんな分かってるよきっと >>107
事前に通販と取り置きも案内してるしツイ支部で告知もしてる
海鮮さんも受け付けてるから適正部数だと思うよ
本当に売れないサークルだから変に気を使ってほしくないんだ 11時開始のイベントなら最初の一時間でなくなるわけでしょ
それで適正って 自分はイベント参加が3ヶ月に一回でのんびりしているのと比較的マメな方だから感想は毎回次のイベントで手紙にして差し入れと一緒に渡してる
手紙って地味に喜んでくれる人多いからその喜ぶ顔見たくて脱稿したあとあまり時間なかろうが寝不足になろうが書いちゃう
勿論自分ももらうと嬉しい 通販と海鮮の取り置きも受け付けてるって言ってるのになんで叩こうとしてるのか意味がわからん >>111
そこは会場1-2時間で売り切る量とでも補完しておけばいいだけのような
この人の中ではそういうスタイルでやって問題なくやれてるんだろうから適正といっていいと思うわ >>99
すごくわかる
交流楽しくやってるけど、ふと何やってるんだろうって空しくなる
気を使いすぎておかしくなってる自覚があるけど置いていかれないように必死になってて自分が悲しくなる
交流してる人から作品への反応なくなると死にそうなくらい凹むし……依存しすぎてるから離れたい ジャンルAがメインで活動してるけど最近ジャンルBにはまってたらA繋がりの友達がBも好きでB繋がりの人を紹介してくれた
そういう関係が色々繋がって新しい友達もたくさん出来て楽しい
Aで仲良くなった人はカプや嗜好が違っても基本的な部分が似てるのかその人達が仲良い人とも仲良く出来るしあの人が紹介してくれるなら間違いないだろっていう信頼がある
もう10年くらいそんな感じだから楽しいし本当に周りに恵まれてると思う 取り置きって事前連絡しないと買えないってことかぁ…
それはめんどくさいな >>107
夢見て多めの部数刷ってダラダラしている自分からみたら潔いというか凄いと思ってしまう
どうせ売れないんだからもう少しメリハリつけた活動しよう >>117
取り置きお願いが面倒かつ朝早めに買いに行くほどでもない程度にしか思ってないなら買えなくてもそこまで残念に感じないんじゃない >>117
早い時間に行けば買える上に通販も取り置きもしてくれるのに
黙っててもイベント後半でも買えるようにしてってどんだけお客様よ 11時開場でも昼すぎたら全然人来ないからほとんど交流タイムだわ 脳板では取り置きに否定的な意見多く見かけてたからこの流れ意外
取り置き受け付けてても午前中で売り切るんだったらSNSやってない海鮮との出会い逃してそう >>122
サイトもあるし小説なんだ
小手部数もいいとこなんで目を引くイラスト表紙なんて描いてくれる人に失礼すぎて頼めない
パラ見じゃわからないし、よく知らないサークルの小説なんて買いにくくないかな？
121の言うとおりお昼過ぎたらほぼ交流タイムの斜陽ジャンルだから
お昼すぎて買い物してる海鮮がほとんどいないんだよね 取り置きはメリットもデメリットもあるし脳板がそうだとしても同人板では必ずしも否定的でもないし
最近はツイシブで下調べしたサークルしかいかない海鮮も多いしね
>>107はそういう機会損失したとしても今の形で納得してそうだからいいんじゃないの なんで>>107をそんな執拗に叩きたがるのかわからん
うまいやり方だなぁと思ったわ
自分もそうしよ >>124
サイトあるならツイやってない海鮮でも取り置き頼みやすいね
私はよく知らないサークルの小説買いにくいって事は無いかな
絵や字に関わらずなんとなく立ち寄った別カプ者がそれを切っ掛けにハマるっていうのを何度か見かけたことがあったから
そういう出会いもあるんじゃないかなと思ったんだけどジャンル規模とかでも変わってくるか どの話題でも必ず否定から入って叩きたい人っているからね
107のやり方は107にあってるんだろうし在庫も抱えずに済むのはいいことだと思うよ
捌ける量が増えてきたら徐々に発行数も増やせばいいんだし 107のやり方で買えなかった！って人はそもそも買う気のない人だろうしな 私も字サークルだけど目を引く表紙のついてない小説って初見で買う人ほぼ皆無だしな、めっちゃ解る
ほしい（チェックしてくれてる）人には行き渡るし、余計な在庫持たなくていいからとても上手なやり方だと思うわ 自分で言うのも烏滸がましいが絵上手くなって大手になってから人との付き合い方分からなくなってヒキってしまった
寄ってくる人たちが安全な人なのかどうか見分ける目無いからもう交流諦めてる
全く絵もジャンルも関係ない畑違いのオタ友兼リア友と話してる方が気が楽
色々あって他人の善意を信じる気持ちみたいなものが綺麗さっぱり無くなってしまった
人間怖い
もうリア友以外の人間は必要最低限関わるだけで充分
htrの頃の方がなにも見えてなくて正直楽しかった
無知って最強だったんだなとなんか思った >>131
ジャンル内に自分が好きな作家とか居ないの？
いないなら売り子ちゃん達ととつるめばいい 午前中で売り切る部数にしたいけど出る部数が右肩下がりだからいつも余ってしまう
部数見極めるの難しい ＡＢオフ会に行ったけど、Ｂ受けならなんでもOKな人が何人かいて
ＣＢもいいんですよーＡＢとは別のＢの良さがあるんです
わかるー
とか言っててハア？ってなった
こっちはＣＢクソ地雷だっつーのＣＢ会行けばいいのに >>132
いるはいるけど「好きな作家＝交流したい」とも特にならない
その辺も大手ピコ手海鮮問わず色んな人と分け隔て無く交流してみて嫌でも思い知った
作品自体がどんなに素晴らしかろうが本人の人格が必ずしも素晴らしいかって言うと全然そんなことない
色々知って幻滅したくないから寧ろ好きな作家は内面知りたくない
もし良い人だったとしても今もう新しく友達作る気力無い
今はリア友たちが毎回売り子手伝ってくれてるからその子たちといつも遊んでる
もうこれで充分 >>134
メンバー確認してから参加すればいいのでは…地雷ありなら自衛大事だよ
ABオフ会とかやっても脱線することはあるしABの話あまりしないとかありがち 商業始めた神を応援したいのにできなくなってしまった。まだジャンルにいて欲しかったから
商業読むと自カプで読みたかったなとかそんな気持ちになるし辛い ジャンルオフなのに仕事の愚痴大会になってたオフあったなぁ
端っこの方に座ってたから隣の人とABいいですよね〜って話してたら
そこ個人で盛り上がらないでちゃんと参加してって注意され結局ジャンルの話は全く出来なかった オフ会で育児の愚痴、ママ友の愚痴、夫婦関係や姑の愚痴大会やられて困って黙ってたら「あんたは未婚だからいいよね〜気楽で」っていきなり振られて何で？って思った
あとでそこは労いとか慰めとかがほしかったのに何もなかったから苛つかせたんだろうなって気づいたけど、そんなの聞くために参加したわけじゃなかったのでそれからは既婚者の出るオフ会は遠慮してる 雑食が多いジャンルにハマると交流面倒だよな
ABの人たちとご飯行ったら何故かCAのプレゼンとCA作家の良さを語られたあげく本押し付けられたこと何回かある
ちゃんとAB以外読まないって言ってるのに諦めてくれなかった 別にヒキってる訳じゃないけど声かけてくるの買い専ばっかりなんで、そこに応えてたらジャンルから浮いてるというか描き手が誰も近寄って来ない
もしかして自分すごく痛いんだろうかという気もするが、特に誰から何を言われるわけでもないし友やめされるわけでもないからそのまま
義理の付き合いとか一切ないから楽ではあるが、少し寂しい
作り手から声かけられないのって、痛い以外にも理由あるのかな？ >>142
描き手にリプしない、描き手の作品のＲＴいいねをしない
リプやＤＭなどで描き手の感想送ったりしたことないとか？ >>142
よほど馬とか神とかじゃないかぎり、受け身でばんばん作り手から声かけられるとかないよ
まずは好みの書き手に感想やリプするとか >>145
草
声をかけられないじゃなくて声かけないと書き手との交流は難しいよね
向こうも思ってるかも
142は声をかけてこないから交流したくない人なのかも…って ちょっとずれるけど、声は自分からかけた方が良いよね。
かけられ待ちの知人が、ジャンル変わるごとにちょっと押しの強すぎる人に捕まって、断るのも苦手だから流されて付き合っててトラブルって愚痴るのを繰り返してる。
自分本位の極論だけど、自分から声をかけると危なそうな人は避けて好きな人間関係構築しやすい。
断られることはもちろんあるし、お互いにやばいなと思ったら付き合い浅くするとか、調整しやすい。
同人系で深い人間つきあいも求めてなかったけど、この人と話したいなーって思った人に積極的に話してたら、同人外でも仲良くできる友人できたから個人的にはよかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
