【楽しい】同人での人間関係・交流37【モヤモヤ】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/12(木) 14:07:38.94

同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう

※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ@同人板696
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530881361/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529826483/

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流35【モヤモヤ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521474894/
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527076734/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/12(木) 14:15:33.68

【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ12【交流苦手・SNSヒキ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529941552/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その264【レス禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530886871/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525866236/
【ゲスト】合同誌にまつわる話76【アンソロ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525955167/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／21冊目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ57(´Д`；)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1531100806/

※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/13(金) 08:37:06.93

>>1
おつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/14(土) 02:33:19.64

保守いる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/14(土) 22:37:43.65

たておつです

前スレでレスくれた人ありがとう
地雷はツイッターだとミュートで済むんですがオフだと難しいですね
大人になりたいものです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/14(土) 22:42:15.87

地雷なら素で返して正解だった気がする
その場はちょっと気まずかったろうけど今後そのネタ振られることはないだろうし
人を選ぶネタを無差別に振ってくるほうが悪いんだし、乙でした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/14(土) 22:52:32.05

知り合いが商業デビューした
何となくそんな気はしてたけどあらためて現実突きつけられると凹む
自分は商業やりたいけど同人でしか漫画描けないしそれでも頑張ってるのに周りは同人でも認められてスカウトされていく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:01:28.24

>>7
商業をちょっとでも夢みてるなら同人で描くより持ち込みした方がいいと思う
コミティアの出張編集部に見てもらうとか
同人で描きながらスカウトを待つのって1番効率悪いし運がいると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:09:53.23

>>8
6です
どんなジャンルにいけば良いかわからないし｢この人ウチに向いてる｣って編集にスカウトされた方がいいと思うんだけど
前にいろんなところでオリジナル持ち込みしたけど｢ウチの雑誌には向かない｣と言われてどこに持ち込んだらいいかわからなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:15:47.11

>>9
出張編集部なら雑誌も色々きてるだろうし片っぱしから見せたら？
自分もそうして作風の合う雑誌で担当ついたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:20:36.77

>>9
どんなジャンルに行けばいいのか…って自分の描きたいものがないのかなという気がするんだけど
単に商業作家の肩書きが欲しいだけならやめたほうが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:22:01.43

>>9
きつい言い方になってしまうが
ぶっちゃけ雑誌に合わなくても才能を感じたら別の雑誌紹介されたり
名刺渡すなりメールで定期的に連絡来たりキープされるんだけど
それも無かったのならまずそのレベルに達してないんだと思う
そういう人はまずスカウトされないよ　何であれ待ちの姿勢って良いことない

スカウトされてる人って何でアマチュアだったの？ってくらい上手かったり
人の目を引いたりSNSをバズらせる才能があったりするし
コミティアの出超編集部とかに持ち込んでどこがダメかをはっきり言ってもらうといいと思うよ

すまん　説教したいわけじゃないんだががんばって欲しいと心から思っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:28:28.89

商業やりたいってこのスレでの話題なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:38:29.83

>>1乙

漫画家のスレとかレータースレとか一時期入り浸ってたことがあるんだが
やっぱり待ちの姿勢じゃなくて自ら営業しに行って仕事つかみに行く方が絶対に良いみたいってかそうするのが普通みたい

漫画でお金欲しい絵でお金欲しいなんて人はそれこそたくさんいるからね
一個仕事やり始めたらドサドサッと後から後から仕事が増えるとか
よっぽど名が売れてるか無名でも実力あるか強力なコネやツテがあるか
名前も実力もツテも何も持ってなくても運や間が良かったとかそんな人じゃないとまず無いから
だからみんな営業するんだろうな実績も作らないといけないだろうし

プロになりたいなんて凄いことだと思うし一度きりの人生なんだからやりたい事はどんどんやりに行った方がいいぞ
もし自分から手を上げていざ仕事が来たらやっぱり向いてなかった～ってなるのが
恥ずかしいとか嫌だってのは今気にしてもしょうがないことだと思う
仕事もらえたらとにかく必死でやって駄目ならしょうがない

友達みたいに青天の霹靂みたいにスカウトされて
えっこの私がプロとしてデビュー？！そんにゃー！はわっ///はわわわわー！＞＜とかやりたいなら
永遠に好きなだけイメトレしてればいいよ
まあ明日には有名出版社から依頼のメールが来てるかもね明日来なかったら明後日だねイメトレ頑張ってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:39:23.47

ああ
そもそもスレチだな
まあ元スレの子じゃなく自分だが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 00:48:20.93

じゃあぶった切る
散々出てるけど、ツイで交流してる人がイベントで挨拶に来てそのまま本買わずに終わるのがどうにも収まりつかない
本買うほどじゃないんだな、と思うと相手への好意が萎えてしまう
どうやったら割り切れるんだこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 01:14:40.78

好みのシチュあるしもしかしたら地雷要素あるかもしれんからなぁ

何にせよ相手が買わないんならばこっちも義理買いしなくて良いって事で
ポジティブな面もあるんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 01:37:20.35

カプや特殊性癖系以外にも意外なところで地雷ってあったりするからなぁ
もしかしたらそういう読めない要素があったのかもしれないって思っておくのが一番楽な気もする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 04:13:43.44

Twitter交流したい人はあまり本を買いたい気持ちがないと思う上手い人はともかくも
神に慣れ慣れしく出来ないと思うし話しかけるのは自分と同じレベルの人達が殆どだと思う神に御機嫌伺い必死な人もいるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 04:34:56.03

私はエロを描くけど他人のエロは全然読めないし固定でモブレとか特に地雷だけど自分では描けるTwitterやアフターで汚ピンク話でみんなで盛り上がるのも苦手交流とか全く楽しめないし自分の作品のファンという人とは仲良くなれない
友達できにくいのはわかるけどみんなのリプやりとりや
アフター報告が羨ましくて仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 05:10:01.65

>>20
交流楽しくないのに羨ましいのが不思議
友達がいないって思われるのが嫌なのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 07:34:57.65

自分も20と同じエロ描くけど読むの然程好きじゃなく
エロ会話はごめんなさい勘弁してくださいってタイプでアフターとか全然楽しめない
自分の作品のファンですって人と話してるとホントに私の作品好きなのかな
会話が全然かみ合わないぞって思う
でもそれはそれとして交流楽しそうなのは凄く羨ましいよ
いっそ自分もエロトーク楽しめる人だったら良かったのにと思うくらい羨ましい
でも会話混ざっても疲れる萎えるだけなので羨ましいなって思うだけで参加しなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 07:55:19.69

エロ描きって作品でエロぶつけるからみんなでトークはあんましなのかもな
○○に勤めてたときヤ○ザの人は職業上人に酷いことしなきゃいけないから普段は優しい人が多かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 08:29:34.86

エロ話が好きか嫌いかはともかくアフターとかで公共の場所でエロ話してたらフツーに引くわ
そういうのはSNS上でいいよって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 08:37:42.50

SNSでもオープンは無理
LINEや鍵付きやそういうとこでやってくれ
作品以外のエロは無理だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 08:51:39.23

エロ本の感想って必然的にエロの話になるし、自分の作品読んでる人との交流無理だね

あとアフターでエロ話や戦利品広げることあるから個室かカラオケ多い気がする
なんでオープン前提なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 09:32:36.52

アフターって個室がほとんどな気がする
むしろ自分は個室じゃないとこのアフターって行ったことないかも

エロは自分は耐性あるから全然いいんだけど自分の作品卑下しがちな絵描き多くて感想言うのも億劫になってきた
「○○のとこ良かったです」
「脱稿してから読み返してなくてあまり覚えてなくて...」
よく絵描きは昨日描いた絵も見るのがしんどいとは聞くけど何かなぁ...
言葉は悪いけどじゃあ私はあなたの捨てたものに好きって言っていたってこと？って気持ちになる
あくまで自分の周りはだけど字書きは比較的読み返すこと多くて何なら自分の作品にも萌えれる人多いから完全に感性の違いなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 09:41:51.40

ジャンルや年齢層にも寄るからね
自分が参加してる現ジャンルのアフターでは基本原作に対する感想が中心で互いの発行物への感想とかはないしエロ話も出ないよ
でも過去活動してたジャンルはヤバい話がバンバン飛び交ってたしスケブ回したりもしてたから絶対個室アフターだった
もちろんどちらが良い悪いじゃなくて住み分けすればいいんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 12:14:27.44

>>26
エロ本の感想はみんなDMやらなんやら見えないところでやるよ
個室居酒屋で原作の萌え話はするけどエロい話はしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:04:22.42

ここで相談して良いかわからないのですが、最近ハマったジャンルの新規垢を作ったんですが、作品のアピールの仕方がわかりません
突然フォローしてもフォロバしてもらえず絵を描いてもいいねがつきません
ﾘﾌﾟを送る勇気がありません
一度だけイベに出たのですが、同人誌は１冊しか手にとってもらえませんでした
人間関係を築いて自分の作品に反応貰えて楽しそうに交流している人達が羨ましいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:11:03.29

同ジャンルでも他人は貴方を自動で褒めてくれる親でも友達でもありません
人間関係なしに褒めて欲しいなら神レベルに上手くなるか萌える絵を描ける様になりましょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:12:26.62

>>30
萌える作品かいたらアピールしなくても勝手にふぁぼりつで広がっていくんで…
つまりはそういうことだと思って諦めてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:36:14.43

リプ送ったり交流して知ってもらう気がないなら上手くなるしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:36:32.94

交流目的なら、フォローしてる人にテンション上げて積極的に誉めまくって、いい反応返ってきた人とつるめばいい
ノリが合うなら義理でふぁぼりつしてもらえる
そうじゃなくて純粋に作品に反応欲しいなら>>31、>>32に同じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:38:56.04

>>34
>>31-32
>>31,32

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 15:50:51.31

>>34
ありがとうございます
まずはこの方向から頑張ります
絵はすぐには上手くならないので厳しいです

**名無し** · 2018/07/15(日) 16:25:26.82

萌え吐き出したい、htrでも描きたいじゃない
最初それなら今後数冊売れても交流からの義理買いだろうしそれ嬉しいのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 17:39:50.16

最終地点が「評価される」ことな以上
他の人羨ましいこっちからリプ送れないすぐには上手くなれないとか
言い訳並べてても…

自分はこれが萌える！ってのを発信していったらわかってくれる人出てくるよ
練習はさみながら人に見られてるってこと意識して完成させていけばレベルも上がるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/15(日) 22:26:49.40

ツイ雑談スレで話ししてくれば良かったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 03:51:56.41

Twitterで今まであってきた危害を加えてきた人達の歴史を並べてもう『こんな人達に負けません』と宣言するツイートってしたら他のフォロワーに引かれるかな？色々悩み過ぎて自分の殻を破ろうかと思って考えてるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 03:55:25.07

>>40
されてきたことにもよる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 04:00:54.49

されてきた事が酷くても大した事無くてもそんなのドン引きだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 04:16:50.77

冷静な判断ありがとう
今までの自分とは違うんだと舐めてきた人達に伝えたかったけど良識のある他のフォロワーに引かれたら損だからやめます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 04:20:50.96

されてきた事は悪口をまかれたり新刊や投稿作品のディスや表紙絵や漫画をタダで描かせようとしてきたりストーキングです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 04:20:55.67

普通にドン引き
めちゃくちゃ面倒臭そうな人に見えるから今後の付き合いを考え直すレベル

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 05:21:22.52

>>44
ストーカーはオンかオフかで深刻度が違うけどいずれにしてもしんどいな
裁判起こすレベルだったらこういうことがあって～って零すのもアリかと思うんだけど
そうじゃないなら親しい人の間で留めておいた方がいいかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 06:04:45.35

何の落ち度がなくても被害者に原因があると考える人がいるからマイナスイメージつくよ
自ジャンルで頒布物の盗難があった時、隙があったんじゃないか等と盗まれた方に原因があるかのようにヲチスレに書かれてたことがある

被害者叩きをしてしまう人の心理について
ttps://mental-kyoka.com/archives/3487

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 06:09:13.05

ごめん
適当に探してリンク貼ったけど、このページ長くてわかりにくいから踏まなくてもいいや
公正世界仮説でググった方がわかりやすいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 09:11:39.34

合同誌やってくれと持ちかけられてやる気でいたのに相手が鬱になってツイッターにさえ上がらなくなった
そういう人結構いる界隈だから嫌だな同人って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 11:16:13.21

いくらでもあるな
あの突然鬱になるのは何なんだ
別にパワハラとか一般的な鬱原因とは関係なく鬱ってる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 11:19:04.33

気圧とか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 11:20:18.27

パワハラとかなくても普通に鬱になるケースはあると思うが……
あとパワハラあったとしても50に分からないだけだと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 11:42:33.07

鬱はぶり返す病気だからなー
本人も「調子よくなった、これから頑張ろう！」って思ってても突然不調になって自信無くすパターンが多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 11:47:53.46

絶えず周囲との差が目に入るとか同人特有の要因で鬱になりやすいのかね
後は創作する人そのものがメンタル弱い傾向があるとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 12:24:55.12

良くも悪くも作り手って一般の人に比べると感受性豊かな人多いからなぁ
プロはその感受性を作品に生かせるようコントロール出来るんだと思う
同人描きはアマチュアだから当たり前だけどそのレベルに達してない人がほとんどで途中でパンクしちゃうんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 13:27:34.41

同人の人らにメンヘラや鬱が多い気がするのは
単にパソコンの前でずっと座ってるからじゃないかな
原稿がある時は仕事以外では引きこもりだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 13:32:59.52

>>55
コントロールか、なるほどなー
うまく創作に生かせるようにあるいは切り分けられるようにとコントロールするのも必要な能力だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 16:01:43.04

>>56
ずっとパソコン前に座っている他職業の人は鬱は見かけないけど
何か違うがあるんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 16:11:06.71

言い方は悪いけど、いい年してアニメや漫画に没頭する人は元々精神的に未熟と言うかメンタル弱い人が多い
非現実の妄想世界へ逃げ込みやすいというか没入しやすい
だから現実のちょっとしたことですぐ傷つくし鬱傾向に陥りやすいんだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 16:26:33.82

>>58
言い方悪かったな、「一人で」ずっとパソコンの前に座っているからじゃない？
というかやらなきゃならない職と自分で選んでる趣味は違うし

>>59
断言してるけど統計取ってあるの？ソース見たい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 17:05:38.73

ドラマに映画好きでずーっと見てる人とアニメ漫画見てる人と何が違うの？

創作って自分の内に入ってそこから引っ張り出してきたもので作るっていうのがかなり疲れる行為だから異常に疲れてるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 17:18:28.41

解釈違いやCP違いを異常にに憎んで叩いたり
キャラへの憎しみのあまりヘイト創作に走る人たちは
普通に漫画やアニメ楽しんでる層よりも疲れそうとは見てて思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 17:43:03.80

半生同人者は健全ですばらしくアニメ漫画原作の同人者は不健全できもいってことだろうな
たしかに半ナマ者は創作の対象が現実にいるから公式イベントで創作対象本人に姿を見られたりするから
見た目には気を遣った人が多いらしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 18:06:57.21

>>62
そこまでこじれるような人って同人って趣味から離れても
人から言われた些細な事気にしたり
ほとんどの人はどうでもいいと思ってるような事に怒ってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 18:45:28.60

なぜ半生？
nmmnやってるけど違いがあるの？
確かにショーが近づいてきたらTLは美容院、まつエク、眉サロン行ってきた報告は増えるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 21:18:08.26

生でも情緒不安定な奴たくさんいるから何とも言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 23:40:35.96

ジャンルの神が神になる前に知り合いになり仲良くさせてもらってたんだけど最近素っ気なくされてるなって気づいた
合同誌やろうって向こうから言ってきたのにいざ打ち合わせしようとしたらやんわり話逸らされたりしてあれ？とは思ってたんだけど…
何も気づかないふりして仲良く接するの辛い
素っ気ない態度取るなら私から離れてくれればいいのに…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 23:46:25.92

>>67が話しかけなくなったらあっという間に距離が開くと思う
気の毒だけど合同誌は無かったものとして振る舞う方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/16(月) 23:55:45.37

>>67
本当に乙
悲しいけど傲慢になっちゃったのかな
合同誌も話そらすんじゃなくてせめて嘘でいいから「最近多忙なので申し訳ないけどなかったことに」ってキリつけてほしいよね
概ね68の言うとおりに向こうから連絡とってくることもう多分ないだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 00:01:55.19

>>68
RTやいいねは一応しておかないと不穏になりそうだからするけどそれ以外の反応は必要最低限しないようにする
合同誌FOの後も自分の作品の感想熱烈にくれたりしてくれてたから気のせいかなと思ってたんだけど
最近自分のコメントにだけ返信なくてこれは距離置かれてるの確定だなと
ありがとう、一度不信感が出てしまうともうだめだね…どうやったって神の方が周りからの信頼度も知名度も高いのでひっそりと波を立たず離れるわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 00:05:17.33

>>69
合同誌の話がFOしてる間に神は別の神と合同誌出す予定立ててたみたいでもうすぐ発行する
慰めてくれてありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 00:23:32.94

>>71
ナニソレ胸がえぐれる思いだわ
そんな人極力目に入らないようにして自分の創作を続けてください
熱烈な感想もらえるものかける人なんだし、楽しく創作してほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 01:40:26.55

>>71
別の理由で嫌われてたりしたんじゃない？
聞いてみたら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 06:23:53.10

そんなもん聞ける訳ないだろ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 07:23:06.35

リアル友人ならともかく同人つながりでしかも明らかに距離おかれてる状態で
そんなん訊いたら余計ひかれるかと
同人系って知らず地雷踏んだり傾向あわなくなったりの愚痴をきかされたりするから色々あるよなんにせよ約束やぶられたのはひどいよな、67乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 07:43:51.12

「聞いてみたら」とか聞けないことわかって言ってるんでしょ
ゲスパーにも程があるし性格悪すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 09:50:06.34

『神が神になる前』って書いてあるし雲の上の存在ってカテゴライズされるのが嫌になったのかもよ私もよく『おそれ多くて声かけれません』と言われるし
仲良くしたいのによそよそしくなられるの不愉快だしそうなってくると自分と同じレベルかそれ以上の人と付き合うしか無くなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 09:54:21.77

この場合は仲良くなってから人気が出た程度の意味だと思うけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 10:06:08.07

この流れで聞いてみたいんだけど、おそらく自カプで大手っぽい立ち位置にいていろんな人から声かけられる
でもことごとく、はわわ神＞＜→私さんってダメですよねｗｗｗみたいなネタ扱いというかいじられキャラになって不愉快な絡み方される
やめてくれって言っても流されて、我慢できずCOするとイベントで押しかけてきて周囲にアピールするように大げさに謝罪＆私さんに嫌われたorzで周囲から吉牛

っていうコンボを何人かに立て続けにくらって垢消しした
どうしたらこういう風にならずに普通の友人関係になれるんだろうか？
元々リアルで社交的じゃないからよくわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 10:24:58.43

>>79
私もそれはある＜はわわ→ダメですよねwwwwの流れ
舐められると売名に使われたり交流あることを自慢されたりする気にくわない事があれば悪口回される
だからはわわ系の小者とは付き合わないのが一番いい創作一本に絞ってクオリティ高い本出せば売り上げも伸びて新しい設備も買えるし大手サークル同士で原稿合宿もできて楽しいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 10:31:53.80

同じくはわわ系は相手にしないのが一番だよ
単純にはわわ自体が失礼なことしているって意識がない人だから最終的にそうなる
同じぐらい人気の人かはわわしないで接してくれる人選んだほうがいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 11:10:01.86

同じくらい売れてる人同士でも「Aさんの作品好きです～神～」「Bさんこそ最高です！神～」みたいな付き合いしてる人が多くて
感想はいいけど過剰な褒め合いのない人間関係がよくわからなくなってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 11:58:58.00

交流の愚痴かというとちょっと違うけど
最後に大どんでん返しがある本を作った
告知段階ではほのぼのカプ本としか言わず最後まで読むと話の真の意味がわかる作り
イベント後感想を沢山の人からもらったもののこんな作りにしたせいで義理の感想と本気の感想がハッキリわかってしまってあまりにもつらい
ちゃんと読んでない人からはほのぼのカプ本という告知に騙されたままなので最後までかわいかったですーとか関係性に感動して泣きましたとか当たり障りない感想
最後まで読んでくれた人はみんな揃ってそれとは全く別の共通の感想をくれた
案外読み専の人のほうがちゃんと読んでくれてサークル者は義理買いが多いんだなとガッカリしたような嬉しかったような
付き合いを考えるきっかけになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 12:04:52.97

>>83
まあサークルしてなかったら義理買い発生しないもんな
海戦は気ままだから心のままだよすごく素直だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 12:10:53.58

>>83
読み専がちゃんと読むのは案外ってほど意外なことだろうか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 12:16:31.56

>>84
そうなんだよな
買い専の反応は純粋な評価だと思う
前まではTwitterでも無産ROMからのいいねだと少しガッカリしてたが、これ以降ROMでも話してて楽しい人はフォロー返すようにしてる
見てくれる有り難みを噛みしめてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 12:20:51.37

>>85
ネットにアップしてる段階では書き手や描き手からの反応のほうが多かったように感じてた
ROMは適当にRTしてるようにしか見えてなかった
応援してくれる気持ちを受け取ってすらいなかった自分が恥ずかしい
というか自分にモヤモヤ案件かもしれないスレチだったらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 14:17:50.84

>>83
おもしろすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 16:06:16.32

海鮮こそ読むためだけに買うんだからそりゃあ正しいっていうか期待してる反応が来るだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 16:49:34.83

書き手の友達からは面白かったよ～とか簡単な感想しかもらえない
感想全く無い方が多い
でもその方が気楽だよお返しの感想悩まなくて良いし
読専の人はたまにすごい感想くれたりするけど
そのお返しは落書きとかそんな簡単なのでも喜んでくれてありがたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 19:08:02.85

dpkだから義理買いでも買ってくれるだけ十分ありがたいわ
そこら辺は印刷代あざーすくらいな気持ちで割り切ってるしよっぽど酷かったら義理買いもしないわけだし
感想なんてそもそも人によって作品の受け止め方も違うし正直あんま気にしたことないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 19:41:14.23

きちんと本を目当てに買ってくれる人かTwitterやアフターでの交流楽しむか
難しいところだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 20:44:33.77

気づかずに何か嫌われるようなことをしちゃったのかなって感じはするね
でも自分も同じ立場だったら聞けないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 20:45:00.43

あ、リロードし損ねてたすみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 21:29:31.69

ただでさえ少ないフォロワーのほとんどが読み専ROM専鍵垢で
絵上げてもイベントの宣伝しても反応してくれるのはff外の垢
フォロワー全員にミュートされてるんじゃないかとさえ思うんだけど
いざイベント出たら楽しみにしてました～とか再販の予定ないですか、って声をかけられる
だったらちょっとツイで反応してくれても…と思ってしまう
まったく反応ないから再販や新刊の部数が読めない
あと謎なのが話しかけられて本人にしか答えようがないことを答えてるのに(売り子がいるとも言ってない)
「お伝えください」とか「あれっ〇〇さん(私)ですよね？」と聞かれることがあること

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 22:49:00.12

義理買いもあるかもしてないけど原稿やってると本を読む暇がなくて後回しになることもあるよね
でも何か言わなきゃって焦って当たり障りのないことを伝えてるかもしれない

あとでしまったって気がついてもらえるといいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 22:52:44.13

義理買いはパイプと思って投資気分で買ってるあとで捨てたり売り子にあげたりしてる
売り子さんにあげたやつはあとで感想聞いてそのまま買った人に感想として伝える
他人の本を読むと自分のカプ世界の軸がぶれるから読みたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 22:57:12.02

>>97
クソ過ぎワロタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 23:04:54.54

ただただ同人の人間関係に疲れてきた
極端な人が多くて空気読みがしんどい
気を抜いたらうざがられるし気を張ってたら察してちゃんが寄ってくる
疲れすぎてたまに見放され不安に駆られてミスるようになってきたから自己嫌悪になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 23:31:33.60

>>96
それはあまりフォローになってないような…
ただ不誠実でいい加減なだけになってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/17(火) 23:32:08.22

>>97
最後だけはわかるかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 01:06:59.83

よく大手のカプネタが同人内で共有化される現象あるけど自分のカプは自分の考えでやりたいから他人の二次創作は読んでないミュートしまくり
自分より絵がうまいやつも凹むからミュートでストレスかからないようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 01:11:26.45

>>96
正直分かる
特に小説は原稿の傍に読むから半年から一年がかりで消化したりするし
仲良い相手にはまだ積んでるって言えるけどそこまで仲良い人じゃないと積読と言い難いんだよな
勿論適当な感想が不誠実なのはかわらないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 01:17:53.97

>>103
素直にまだ読めてなくて…でいいと思う
それで相手も察してくれるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 02:41:00.59

同じジャンルに読み専カプいくつかあるんだけど小説だけはそこを読むようにして活動カプは漫画だけにしてる
小説はキャラ解釈影響受けがちなんだよな
でも小説読みたい欲はあるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 05:51:25.51

リクエストした絵はいつぐらいまで待てばいいかな？
数か月前に私がリクした絵は放置でツイで盛り上がったネタの絵を沢山描いてるのをみると
もう望み薄だろうなって思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 07:55:03.42

>>106
待たなくてもいいし催促しなくてもいい
残念だけど忘れるしかないと思う

お付き合いのキャパが狭いから買った本は一週間以内に感想DMしてる
10～20冊くらいだし早く読んでしまって次の原稿の準備をしたいから
感想書くと気持ちの切り替えも早く出来るしネタかぶりを心配しなくてもいい
htrで養分って立場もわかってるから返信不要で送ってるな
義理買い義理感想はいらないから部数絞って午前中で売り切るようにしてる
義理買いってだいたい自分のスペースが一段落ついてから回る人多いからペーパーだけ渡す

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 07:58:16.23

>>107
回線に少部数煽りって思われてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 08:02:00.60

htrなら欲しがる人も少ないだろ
在庫持っててもはけないんだなってみんな分かってるよきっと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 08:02:47.20

>>107
事前に通販と取り置きも案内してるしツイ支部で告知もしてる
海鮮さんも受け付けてるから適正部数だと思うよ
本当に売れないサークルだから変に気を使ってほしくないんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 08:15:25.09

11時開始のイベントなら最初の一時間でなくなるわけでしょ
それで適正って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 08:17:44.60

自分はイベント参加が3ヶ月に一回でのんびりしているのと比較的マメな方だから感想は毎回次のイベントで手紙にして差し入れと一緒に渡してる
手紙って地味に喜んでくれる人多いからその喜ぶ顔見たくて脱稿したあとあまり時間なかろうが寝不足になろうが書いちゃう
勿論自分ももらうと嬉しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 08:18:47.41

通販と海鮮の取り置きも受け付けてるって言ってるのになんで叩こうとしてるのか意味がわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 09:24:58.82

>>111
そこは会場1-2時間で売り切る量とでも補完しておけばいいだけのような
この人の中ではそういうスタイルでやって問題なくやれてるんだろうから適正といっていいと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 09:42:57.26

>>99
すごくわかる
交流楽しくやってるけど、ふと何やってるんだろうって空しくなる
気を使いすぎておかしくなってる自覚があるけど置いていかれないように必死になってて自分が悲しくなる
交流してる人から作品への反応なくなると死にそうなくらい凹むし……依存しすぎてるから離れたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 10:28:04.58

ジャンルAがメインで活動してるけど最近ジャンルBにはまってたらA繋がりの友達がBも好きでB繋がりの人を紹介してくれた
そういう関係が色々繋がって新しい友達もたくさん出来て楽しい
Aで仲良くなった人はカプや嗜好が違っても基本的な部分が似てるのかその人達が仲良い人とも仲良く出来るしあの人が紹介してくれるなら間違いないだろっていう信頼がある
もう10年くらいそんな感じだから楽しいし本当に周りに恵まれてると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 11:37:02.67

取り置きって事前連絡しないと買えないってことかぁ…
それはめんどくさいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 12:00:43.42

>>107
夢見て多めの部数刷ってダラダラしている自分からみたら潔いというか凄いと思ってしまう
どうせ売れないんだからもう少しメリハリつけた活動しよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 12:03:55.43

>>117
取り置きお願いが面倒かつ朝早めに買いに行くほどでもない程度にしか思ってないなら買えなくてもそこまで残念に感じないんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 12:21:19.56

>>117
早い時間に行けば買える上に通販も取り置きもしてくれるのに
黙っててもイベント後半でも買えるようにしてってどんだけお客様よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 14:43:04.99

11時開場でも昼すぎたら全然人来ないからほとんど交流タイムだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 14:56:21.53

脳板では取り置きに否定的な意見多く見かけてたからこの流れ意外
取り置き受け付けてても午前中で売り切るんだったらSNSやってない海鮮との出会い逃してそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 15:01:07.10

海鮮との出会いが欲しいかどうかは人それぞれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 15:19:19.87

>>122
サイトもあるし小説なんだ
小手部数もいいとこなんで目を引くイラスト表紙なんて描いてくれる人に失礼すぎて頼めない
パラ見じゃわからないし、よく知らないサークルの小説なんて買いにくくないかな？
121の言うとおりお昼過ぎたらほぼ交流タイムの斜陽ジャンルだから
お昼すぎて買い物してる海鮮がほとんどいないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 15:27:23.68

取り置きはメリットもデメリットもあるし脳板がそうだとしても同人板では必ずしも否定的でもないし
最近はツイシブで下調べしたサークルしかいかない海鮮も多いしね
>>107はそういう機会損失したとしても今の形で納得してそうだからいいんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 16:11:49.84

なんで>>107をそんな執拗に叩きたがるのかわからん
うまいやり方だなぁと思ったわ
自分もそうしよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 16:24:06.53

>>124
サイトあるならツイやってない海鮮でも取り置き頼みやすいね
私はよく知らないサークルの小説買いにくいって事は無いかな
絵や字に関わらずなんとなく立ち寄った別カプ者がそれを切っ掛けにハマるっていうのを何度か見かけたことがあったから
そういう出会いもあるんじゃないかなと思ったんだけどジャンル規模とかでも変わってくるか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 17:40:48.57

どの話題でも必ず否定から入って叩きたい人っているからね
107のやり方は107にあってるんだろうし在庫も抱えずに済むのはいいことだと思うよ
捌ける量が増えてきたら徐々に発行数も増やせばいいんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 17:42:44.87

107のやり方で買えなかった！って人はそもそも買う気のない人だろうしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 20:52:59.24

私も字サークルだけど目を引く表紙のついてない小説って初見で買う人ほぼ皆無だしな、めっちゃ解る
ほしい（チェックしてくれてる）人には行き渡るし、余計な在庫持たなくていいからとても上手なやり方だと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 22:26:31.34

自分で言うのも烏滸がましいが絵上手くなって大手になってから人との付き合い方分からなくなってヒキってしまった

寄ってくる人たちが安全な人なのかどうか見分ける目無いからもう交流諦めてる
全く絵もジャンルも関係ない畑違いのオタ友兼リア友と話してる方が気が楽

色々あって他人の善意を信じる気持ちみたいなものが綺麗さっぱり無くなってしまった
人間怖い
もうリア友以外の人間は必要最低限関わるだけで充分
htrの頃の方がなにも見えてなくて正直楽しかった
無知って最強だったんだなとなんか思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 22:34:29.74

>>131
ジャンル内に自分が好きな作家とか居ないの？
いないなら売り子ちゃん達ととつるめばいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 23:27:40.33

午前中で売り切る部数にしたいけど出る部数が右肩下がりだからいつも余ってしまう
部数見極めるの難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 23:29:52.17

ＡＢオフ会に行ったけど、Ｂ受けならなんでもOKな人が何人かいて
ＣＢもいいんですよーＡＢとは別のＢの良さがあるんです
わかるー
とか言っててハア？ってなった
こっちはＣＢクソ地雷だっつーのＣＢ会行けばいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 23:47:39.76

ABオフ会ならそれはひどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/18(水) 23:54:17.87

>>132
いるはいるけど「好きな作家＝交流したい」とも特にならない

その辺も大手ピコ手海鮮問わず色んな人と分け隔て無く交流してみて嫌でも思い知った
作品自体がどんなに素晴らしかろうが本人の人格が必ずしも素晴らしいかって言うと全然そんなことない
色々知って幻滅したくないから寧ろ好きな作家は内面知りたくない
もし良い人だったとしても今もう新しく友達作る気力無い

今はリア友たちが毎回売り子手伝ってくれてるからその子たちといつも遊んでる
もうこれで充分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 00:02:40.57

>>134
メンバー確認してから参加すればいいのでは…地雷ありなら自衛大事だよ
ABオフ会とかやっても脱線することはあるしABの話あまりしないとかありがち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 00:03:17.99

商業始めた神を応援したいのにできなくなってしまった。まだジャンルにいて欲しかったから
商業読むと自カプで読みたかったなとかそんな気持ちになるし辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 00:04:46.23

ジャンルオフなのに仕事の愚痴大会になってたオフあったなぁ
端っこの方に座ってたから隣の人とABいいですよね～って話してたら
そこ個人で盛り上がらないでちゃんと参加してって注意され結局ジャンルの話は全く出来なかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 00:15:38.61

オフ会で育児の愚痴、ママ友の愚痴、夫婦関係や姑の愚痴大会やられて困って黙ってたら「あんたは未婚だからいいよね～気楽で」っていきなり振られて何で？って思った
あとでそこは労いとか慰めとかがほしかったのに何もなかったから苛つかせたんだろうなって気づいたけど、そんなの聞くために参加したわけじゃなかったのでそれからは既婚者の出るオフ会は遠慮してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 02:53:59.56

雑食が多いジャンルにハマると交流面倒だよな
ABの人たちとご飯行ったら何故かCAのプレゼンとCA作家の良さを語られたあげく本押し付けられたこと何回かある
ちゃんとAB以外読まないって言ってるのに諦めてくれなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 04:31:32.63

別にヒキってる訳じゃないけど声かけてくるの買い専ばっかりなんで、そこに応えてたらジャンルから浮いてるというか描き手が誰も近寄って来ない
もしかして自分すごく痛いんだろうかという気もするが、特に誰から何を言われるわけでもないし友やめされるわけでもないからそのまま
義理の付き合いとか一切ないから楽ではあるが、少し寂しい
作り手から声かけられないのって、痛い以外にも理由あるのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 04:42:00.81

自分から声をかけない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 04:49:17.85

>>142
描き手にリプしない、描き手の作品のＲＴいいねをしない
リプやＤＭなどで描き手の感想送ったりしたことないとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 04:53:34.86

>>142
声はかけられるものだと思ってるところ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 07:31:24.28

>>142
よほど馬とか神とかじゃないかぎり、受け身でばんばん作り手から声かけられるとかないよ
まずは好みの書き手に感想やリプするとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 07:44:36.04

>>145
草

声をかけられないじゃなくて声かけないと書き手との交流は難しいよね
向こうも思ってるかも
142は声をかけてこないから交流したくない人なのかも…って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:07:47.07

ちょっとずれるけど、声は自分からかけた方が良いよね。

かけられ待ちの知人が、ジャンル変わるごとにちょっと押しの強すぎる人に捕まって、断るのも苦手だから流されて付き合っててトラブルって愚痴るのを繰り返してる。

自分本位の極論だけど、自分から声をかけると危なそうな人は避けて好きな人間関係構築しやすい。
断られることはもちろんあるし、お互いにやばいなと思ったら付き合い浅くするとか、調整しやすい。

同人系で深い人間つきあいも求めてなかったけど、この人と話したいなーって思った人に積極的に話してたら、同人外でも仲良くできる友人できたから個人的にはよかった。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:14:09.84

基本自萌えで仲良くなりたいと思うほど好きな描き手がいないからいつもぼっちだわ
仕方がないけど時々寂しくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:36:34.19

同人で仲良くなって、萌え語りしてたらある日「私はセクマイの支援活動してるんですよ。だって腐女子ならそういう勉強もしなきゃだめでしょ？」って言われた。
「BLと現実にセクシャリティの問題で苦しんでる人たちのコミュニティに何の関係があるんですか？」って正直に疑問をぶつけたら怒らせてしまった。とにかく険悪になりたくないから謝ったけど、やっぱりお互い微妙に。
その人の身近に同性愛者や性同一性障害はいないうえに男性にしか興味がない、しかもLGBTのパレードや映画祭を見てるだけで当事者とお知り合いになったりもしていないというので本当に理解できなかったんだけど、とにかく本人的にはそれが誇りだったらしい。
疑問を抱いて尋ねたこと自体が、その人への否定にとられてしまったっぽい。「どうして○○なんですか？」は責められてる気持ちになる言い方だったかも。
言葉には気をつけなきゃいけなかった。難しいわ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:39:38.18

>>150
気にすんな
なんかその人マイノリティを支援する自分をリスペクトされたかっただけのような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:41:11.97

とにかく内心どう思っていようとも、なんとなく褒められたい空気を相手画出してたら「すごいですね」とか褒めちぎるのが正解だったんだな。多分。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:41:47.78

>>151
あ、ごめん後出しでまた書いちゃった
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:56:09.85

>>86
ROM垢も嬉しくてフォロバしてたんだけど
自分の上げた絵に一向にいいねしないで他の絵師へのいいねが流れてくるのを見てたら
なんか嫉妬でだんだん嫌になってしまって
それ以来フォロー時に挨拶してくれた人やたまににふぁぼしてくれる人に限定してる

あと支部のフォローでも
リアの子が一枚程度自分でも描いてみました！というのがあったら
それは鉛筆写メでも練習でも必ずチェックしていいね付ける
描きなれなくても自分でも描くような子はこちらを気遣ってくれる対応してくれる子が少なくないし
いいねを貰う嬉しさを分かってもらいたいから
しかし大量フォローでブクマ０は通知が来次第ブロックしてる

自分でもROMに対して重たい描き手だと思う…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 08:57:58.94

ごめんずいぶん前の書き込みにレスしてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 09:52:39.40

>>154
わかる
慣れない日本語で積極的にリプライを送ってくれる10代前半の海外の子がいるんだけど
その子が描いた絵は良くも悪くも海外の10代前半らしさがあるけど多くのいいねがついてる
みんないいねを貰う嬉しさを分かち合いたいっていう気持ち持ってるんだなと思う
一生懸命描いた絵は見てて気持ちいいし応援したくなる

しかし日本のアナログ絵描きはフォロワーが増えると途端に村を作って
村人同士でわかりみ吉牛チラチラエアリプしはじめてジャンル私の無産になる
こういう人たち普段の呟きにもにも村いいねが多数ついてるからなんだかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 13:45:41.24

>>156
ジャンル私というか自己主張の強さなら外国人の方が激しくないか
村内でいいね貰う嬉しさを分かち合ってると思うんだけど
前半の海外の子と後半の村批判なんか矛盾してない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 14:33:31.76

子供が一生懸命描いた絵を褒めて伸ばす価値と
大人が発した大したことない日常の呟きを大人が持て囃す価値の重さの違いじゃない
無産になるって言ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 14:41:27.60

「みんないいねを貰う嬉しさを分かち合いたい」
から村の人も村の人の絵いいねするって事で自分で答え言ってるよね
村憎しで村叩きをしたかったは良いが前半でageた外国の人にも当てはまっちゃったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 14:49:22.37

同人関連のダブスタというかああいえばこういう感に疲れる
上手く言えないんだけど
普段の自分は構ってちゃんにならないよう落ち込んでも自制してるけど
本当に疲れたとき誰か励ましてくれないかなって愚痴ったら
普段ネガツイしまくり吉牛構ってして貰ってる人から
「同人は好きだからかいてるんであって、反応求めてやったらおしまいですよ！がんばって」みたいな正論で刺してきたりとか
お前も普段同じようなネガツイして励ましてもらってるくせに今こっちにど正論吐くのかよみたいな
あー無理　疲れすぎて例も上手く示せないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 15:30:26.92

>>160
吉牛構ってしてる人を見下してるっぽいけど実際にその人に正論じゃなく吉牛されたら
それはそれで>>160はウザいって愚痴りそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 16:02:05.16

>>160
高尚な事を言ってアドバイスした気になって悦に入ってる奴いるいる
同人に限らずそういう人って結構いるよね
そういう人はミュートしたり連絡減らしたりして見ないようにするのが一番良いよ
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 16:43:00.98

>>148
人って持って生まれた性質があるからどっちが正しいてのはないと思うけど自分の性質を自覚する事が成長なのかなと思う
その上で受け身な人の振舞いや流儀、能動的な人の流儀や品行を身に着けていけばいいんだよね
だから>>148の能動的側から見た思考としたらとても言ってることに納得だしベストだと思う
自分は受け身だけど経験上合わない人がいるところには近づかず誘われても断るようにしてるし誘い受け等も絶対しない
だけど今のジャンルは能動的な人が「みんなと仲良くできないなんて子供」の単純思考でめちゃ面倒くさいし辛いわ
>>148みたいに能動的でも友達みたいに受動的でもちゃんと合う合わないを選べる人が多いと問題起きづらいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 17:58:34.71

>>159
村のいいねは無産になった後の普段の呟きに対してであって絵に対してのいいねじゃないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 18:01:39.42

>>160
えぇ…本当に疲れた時に信頼出来る人に愚痴る…なら分かるんだけど
「自分は普段からネガツイしてないから見下してる奴らとは違う
誰でも良いから構って吉牛して！」とか引くしダブスタって160自身の事では…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 18:11:10.56

今いるジャンルの仲の良い人が全員違うジャンルにはまってて、ツイでの話題もほぼそっちの話題で盛り上がってる。
でも夏コミ新刊は通常ジャンルなんだね…

なんか寂しいので全員ミュートして１人で原稿してる。
負け惜しみだけど、ぼっちは捗るよ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 18:12:17.59

落ち込んでるとネガティブで矛盾した人間になりがちだね
でも165の言ってることが正論

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 18:25:37.41

>>164
うーん…「同意の意・好意的と思われるいいねを貰えて嬉しい」って事に
絵か呟きかの違いどこ出身かの違い年齢の差とかないでしょ？
結局の所「みんないいねを貰う嬉しさを分かち合いたい」が根底にあるんだよね

もちろん絵に対するいいねは価値の重いもので無産の呟きに対するいいねはしょーもないもの
と言う考えも否定しないけど自分は高尚様しんど…って思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 18:52:33.16

絵への良いねは絵への評価だけど
つぶやきへのいいねは「それな」だから意味も違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 19:12:18.69

擦り寄りとかで何か被害受けたのなら乙だし愚痴は分かるんだけど
「他人」が別の「他人」の呟きに同意してる！
とか言われても申し訳ないけど笑ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 19:43:28.88

擦り寄り気に食わないって人いるけど、好きな絵師に声をかけて交流はじめるのはやっちゃいけないって意味なんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 19:44:35.38

>途端に村を作って
って言ってるから特定のジャンルやCPの村ではないんだよね
自分に無関係人らが単にいいねしてるというだけの行為をヲチってなんだかなとか
どうしてそこまで拗らせちゃったんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 19:51:47.47

絵描き同士のリスペクトいいねと村内のそれな的いいねは意味が違ってもいいねを貰う嬉しさを分かち合いたいって根底は同じじゃないのか
村社会がウザいのはわかるけど無産とか言って村人を下に見てるのがなんともなぁ
酸っぱい葡萄にしか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 19:53:09.68

>>171
大手の知り合いを紹介させようと迫るとか大手と仲良くなって売名行為とか
そういう他人を利用しようとする人が擦り寄りとか交流厨とかって風に言われてる
そうじゃない普通の関係なら友達や知り合いじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 20:39:56.29

>>148
目鱗だった
確かに向こうから来るの待ってたら自分で相性がいい人選べないよね

反省して少し積極的に声かけてみる。ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 20:50:09.85

なにをどう言っても当事者じゃないとTLの状況はわからないものだけど
知らずに形成された村に組み込まれてると村人たちの挨拶程度の呟きが
いいねされましたってヲチらずとも流れてきてなかなかウザいぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 21:10:34.71

ツイなんて3日に一度五分浮上するだけだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 21:29:33.34

>>141
リバ総受け多いジャンルでABだけの人たちで集まって純粋なABオフ会やろうって立ち上げたのに
どこかで聞きつけたB総受け者が今回はABの人間だけなんで～って断られてもしつこく食い下がってきた挙句
仲間はずれ酷いハブ酷い自分もAB好きなのに心狭いってAB固定を悪者にして愚痴りまくり最終的にヲチスレにも持ち込まれ
結局総受け者の取り巻き込みで受け入れることになったことがあって最悪だった…
なんでABの集まりにねじ込みたがるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:13:17.35

>>176
比較agesageとかをした挙げ句
悪意ある行動してない人を蔑んだ言い方したら同意得られないよ
いいねが流れてきてウザいなら
そのことだけを言ってりゃ同意得られてたと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:33:03.60

他ジャンル者との交流自体は嫌じゃなくて
むしろお互いの萌えの定期報告みたいな感じでまったりやってるんで
そういう村的なの今まで分からなかった

一人フォロバした人が他ジャンルの村の村の交流厨で
自分は萌えないキャラの雑で汚い二次エロを相互全員の全てを付き合い拡散
しかも同ジャンルの相当上手い人でもワンクッション無しに流したら
即刻ブロックされるようなのがRT非表示できない形（コメント付き引用など）で
毎日大量に流れて来た時は「5chで愚痴られるhtrの村ってこれのことか…」となった

ものすごい褒めあうよねああいうグループ
雑食になれない人を心狭いみたいにツイートしながら特殊性癖を流すから尚更イライラした
内々でやってる分には構わないんだけど放流しないで欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:34:26.99

最終的にミュートしたけど
ちょっとミュートしづらい状況だから思い切るまでがストレスだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:45:10.67

特殊性癖垂れ流しは無理だな
TLで糞ジャンルあげて皆も嫌いなの？だよねーとかｷｬｯｷｬしてる猿思い出したわ

自分もそういう村社会嫌いだけど
単純に「普段の呟きにもにも村いいねが多数ついてて不満」っていうだけの156にはちょっと引く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:52:42.76

上手くない絵とかはべつに気にならないんだけど
汚いエロって本当に汚いから…
なぜそんなにエロを流したがるんだろう理解できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/19(木) 23:59:42.42

>>183
そりゃ交流したいからでしょ
当人たちは楽しく交流してるだけなんだし外野が上から目線でごちゃごちゃ言われる筋合いはないんじゃない？
別に無理矢理仲間に入れって言われてないんだから嫌ならとっととリムればよかったのに
当人たちにとっては内々でやってるつもりなんだと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 00:15:19.94

村いいねって新しい単語だけど伝わるから笑う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 00:29:13.65

村いいねまでなら楽しいけど
更にこじらすと私のこと皆してハブにしてるんでしょ！って被害妄想はじめそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 01:35:15.96

村は例えばhtrの汚いエロを鍵なしで毎日流しても交流厨htrだと互助会でいいねリツイコメガンガンつくよ
同じ事を無交流の人がやるとヲチに持っていって私生活年齢職業ｹﾞｽﾊﾟして執拗に叩き続けるんだよ！それがhtr村
自分達の非常識を隠すために叩けそうな書き手の粗探しして叩いて弗にして隠れ蓑にするんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 01:50:17.99

とりあえず皆たまには>>1読み返してくれないか？

※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）

って書いてるんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 02:20:38.92

村スレが欲しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 02:22:30.80

オフでも会う子なんだけど、嘘松がひどい
よくhtr絵師が「私の絵が下手だからって、こんな悪口（htrのくせに1000ファボもらってんじゃねーぞ的な内容）をDMで言われましたが私は負けません！」と晒しているようなタイプの嘘
ツイッターでは二ヶ月に一回くらいアンチに凸られた報告などでバズ稼ぎをしてるんだけど
イベントのアフターでは、身なりも言動も普通の子なんだ…（イベントで搬入数を盛って実力とは不釣り合いな席に配置される以外）
周りの人もその子のバズ目当ての創作話ツイートを信じて吉牛したりRTしたりするので
自分だけが狂っているのかと思う
でも現実にツイッターの偽垢削除でその子は1日に2000フォロワー減ってたから自分の間違いじゃないと思う
嘘をついてまで何でネットの人気者になりたいのか、知りたくてずるずると関係をつづけてたけどもうリタイアだわ
皆のジャンルにもこんな人いますか？どういう心理なのか、本当に知りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 03:06:03.77

>>187
煽りじゃなく病院いった方がいいと思う…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 04:10:48.32

拉致監禁でこんなひどいことされてとか、こういう玩具使ってとか、体位がどうとか
公式のストーリーとか個々のキャラがなぜそういう発言をしたのかとか、そういう会話が全くできなくて、ひたすら嬉しそうにエロの話ばかりでちょっとうんざりしてる
リアルで彼氏いるの？って話になると貝になるのもなんだかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 04:26:31.40

公式のストーリーとか個々のキャラがなぜそういう発言をしたのかとか、そういう会話が全くできなくて、

拉致監禁でこんなひどいことされてとか、こういう玩具使ってとか、体位がどうとか
ひたすら嬉しそうにエロの話ばかりでちょっとうんざりしてる

ってことだよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 04:44:23.75

リアルの彼氏の話とかしたくないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 05:13:03.35

まさかリアルの彼氏の話とか聞いてるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 07:08:50.63

どんな状況だろうと二次の話してる最中にリアル彼氏云々言われたらドン引くわ
そりゃ黙るだろ普通

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 07:22:08.83

>>190
いるいる
そんな見栄っ張りそこら中にいるw
搬入数盛って分不相応なところに配置とか最高に面白いから嘘松したら嬉々として吉牛頑張っちゃうなw
吉牛してるヤツの中の半数くらいは自分みたいな糞人間だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 07:41:37.46

>>192
最後がなければ同情出来たけど最後の彼氏の話題降ったなら食う気読めない同類だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 07:44:14.87

エロ話してるときにリアル彼氏の話題振られたら
うわぁこの人二次エロでリアルエロ混同するタイプか…ってドン引くな
相手の人乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/20(金) 09:42:29.48

ホモセックスの話ばかりしてるのに非リア充で彼氏いない歴=年齢の腐女子