【暴露】昔はヤバかった3【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
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昔の同人作家・同人サークルなどのヤバかった話や、痛い性格や言動の話、事件、昔の暴露話、同人事情、
今では考えられないようなサークル同士のガチバトル、
女王様化した書き手のやりたい放題などの話をするスレです。
商業作家や声優やスタッフなどの話題もどうぞ。
※前スレ
【暴露】昔はヤバかった2【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525459664/
【暴露】昔はヤバかった1【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525459664/ 昔はネットやSNSがなかったり、今ほどあまり一般に普及していなかったために、
性格のキツい・痛いサークルなどが買い手などにあまりバレずにのさばっていたが、
今の時代なら炎上していてその地位はなかっただろうな…というような、ヤバイ性格や言動などや事件の話など。
懐かしのイタタさんから、それ犯罪だろさんまで。 ※ヲチスレという訳ではなくあくまで昔話や同じことを今しないようにという教訓や、
当時を知らない若い人が昔の同人事情を知るためのスレです。
同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します >>1
乙
保守がてらネタになるような材料を
前スレでコミケの冊子の話題があったけど
ああいった文献だと形に残った形で出来事がわかるんだな
コミケ30周年ファイルはWEBで見れる
コミックマーケット30周年史『コミックマーケット30’sファイル』PDFの公開
http://www.comiket.co.jp/archives/30th/
20周年も見たいが記事等の問題で難しいみたいだ
以前コミケの集会でそんな事言ってた ・荒らしについての注意喚起
昔悪事を働いたサークル当事者と思われる荒らしによる粘着があり、このスレを潰して火消しをしようと企み、
スレチ荒らし、対立煽り荒らし、学級会・自治厨荒らしなどが発生しております。
住民同士による多少の脱線ですぐにスレチスレチと追い出す必要はありませんが(逆にそう言った過剰な自治厨発言で学級会してスレ潰しを企む荒らしがいます)、
上記の荒らしがなりすましてスレの話題を流すためにわざと対立煽りやスレチや学級会などで荒らしている場合がありますので、
そのような場合は、「そろこれ」→話の続きは「これだけスレ」を利用して下さい。
・「そろこれ」とは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動のこと
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ100
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527436677/ >>6
状況によりけりでどっちでもいいんじゃないかな
>>1乙です 前スレ埋まりそうだし上げておく
>>4みたいにソースがあるとわかりやすくていいね
次スレはソース推奨でも入れたほうがいいかも>>1
前スレのハイキュー舞台レポ本の件を見て
残念なオチなってしまったけど
凸した人に対して厳しい突っ込みを入れてくれる人や苦言を呈する人がいるあたりまだマシなのかなって
昔いいなりになりやすかったんじゃないかと思うぜ 前スレで眉タンの話が出てたけどアニメ化作品のコミックスが1000万部いってるから
商業では需要はあったしお金もまあ持ってるんじゃないかね
同人的に需要がないのは分かる
何か商業のイメージ強くて二時創作もあんな内容なんじゃと思ってつい避けてしまう まゆたんBLは絵が古臭かったから売れなかったのもしゃーない BLは絵の古さは特に問題にならない
眉たんは致命的に萌えがなかった
彼女がお金が好きってのがダダ漏れすぎだっただけ 眉たんって致命的に同人をわかってなかったよね
グッズは逆カプの人も買うだろうから2倍作りました!とか… ぐぐったけどまゆたんが描いたと言わなかったら少し古い絵柄のサークルだなって印象。これなら連載時のエッセイとか自作品の後日談とかの方が読みたい まゆたんって少女漫画をルカワカエデと自分の夢漫画みたいなつもりで描いてるみたいなこと言ってたからいっそ夢漫画にすれば売れたのかも 繭たんの虎兎を友人に見せてもらって読んだことあるw
繭たん=エロのイメージで期待してたんだけどベビードールおじさん大量のジャンルではそりゃ埋もれるわって感じのお綺麗な少女漫画ファンタジーエロでガッカリした思い出
全体的にやおい穴時代の作風だった
少女漫画のエロと二次ホモエロって方向性違うんだね 少コミはいくらエロ路線っていったって露出は乳首までの雰囲気エロだしもちろん全年齢向けだし
そりゃ近年のR18ホモとは比べ物にならないでしょ 昔のペーパーは「パクられました!」って
自己主張してるのが結構な割合でいたんだけど
今実際にパクりパクられの絵を見たら
全然似ていないんだろうなと思ってる
第三者による検証ができないから言いたい放題だった >>13
まゆたんBLつまらな過ぎてむしろ商業のノリ(カンフーとかライフル?とか)で
描いてたら買ったとか当時言われてたの思い出してしまった
興味本位で買った人がおじさんがカンフーするかと思ったとかスナイパー○○みたいな >>22
その分ガチのもあったと思う
昔は原作の模写やってる奴がいるくらいパクリに関してはガバガバだったので
バレにくい他人の同人誌はさらにパクリ放題だったんでは 繭たん虎兎同人万単位で刷ったんだってね
ツイッターで無責任なフォロワーに煽られて部数決めてたみたいだし…
虎兎は買い手も高齢だから絨爆する人多かったけど
女性向きの流行ジャンルの最大手でもイベントや同人委託書店で
短期間で売り切る部数しか刷らなくなってるのにね
繭たん交友関係広いのに同人に詳しい人はいなかったんだね パクリに関する意識は今と全然違ったんだろうなあと思う
商業でも無許可の写真トレースが当たり前のようにあった時代だから
というか著作権が認知されるようになったのが比較的最近なんじゃないか
意味も分からず飾り感覚で自作の二次絵に©マーク付けてたとかいう話も聞いたし >>26
その通りで、丸C付けてるとむしろ「原作をリスペクトしてるちゃんとしたファン」くらいの勘違いが普通にあった
商業曲をイメソンと称してタイトルと歌詞をまるまる頂きなんて恐ろしいことも、当時は全然問題にされずむしろやってない奴おるんかいwってくらい
雑誌なんかからのトレス頂きも普通、ダブルパロだと元ネタ漫画からのトレスも堂々とやってたと思われる
おそらくネット時代になってから盗作&回収騒動になるほどやらかしたプロ作家は、この古き悪き時代の感覚が抜けてなかったんだろう
その後同人誌のほうで見かけるガチパクは、万引き犯みたいな病人ばっかりだった あ〜©マークあったあったw
©サークル名とか©ペンネームみたいな感じでよく書いてあったな
今考えるとほんとやばいけど多分当時としてはツイに上げる絵の端に
アカウント名記載するくらいの感覚でやってたんだろうな
原作じゃなくて二次創作者の著作権(?)を主張する的な意味で使ってたのか
それとも©をサークルのCと勘違いしてたのか謎だけど ©??サークル名の名残が、@に変わってる感じがしてる
>>22
ペーパーで相手をモロ出しせず
「あぁ信頼してたあの人にパクられた裏切られた…(鬱」
「某サークルさんネタパクやめて下さい(切実」
みたいなコメントもよく見た
相手の詳細が特定可能くらいまでヒント出してあったり
今でいうと空リプみたいなもんか 「10万人の宮崎勤」はあったのか? - Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20170929-00075748/
以前同人板にも↑に言及するスレがあったけど
実際に放送されたか不明確だったんだよな
それはそれとして当時のオタは相当きつい事になってたのか気になる
ちょっと前にオタク差別はなかったって言ってる人がいたみたいだけどね 似たようなので飛影はそんなこと言わないってマジモンなの? サークル名もうろ覚えだし既出だったらごめんだけどその昔まんレポ?で
5◯ゃん◯る程度のすぐ判別がつく程度の伏せ字でサークル名をあげて
本とグッズセット販売だった上に直後の別イベではその本を別グッズと抱き合わせてた最低!みたいな内容が載っていて
まんレポって自分のサークル名も出るから晒し側も誰かすぐわかるんだけど
両サークルとも同ジャンルで同じ商業二次雑誌に載ってるようなところだったから驚いた記憶がある
ちなみに晒され側はその次のコミケで誤解だというまんレポを準備会に相談して載せてもらったらしいのは覚えてる >>36
ここのwikiの
電子と鏡のバトルオブコミケからマンレポでの戦い
にいけば該当事件載ってる >>26
>商業でも無許可の写真トレースが当たり前
これがアウトになったのは資料に使われた写真家が沈艦作者を訴えたのがきっかけで
もう四半世紀も前のこと
参考資料の記載と使用料払えばOKになった
沈艦の作者と言えば商業アンソロの帯にコメント書いてたね
作者は大学漫研出身だからアマチュアの創作活動を後押ししたくてコメントしたそうだけど
一次と二次の違いをたいして理解してなさげで何かモヤモヤした >>31
事実だし調べればキャプチャがでてくると思うけど
「飛影はそんなこといわない」というセリフは言ってない >>31
どっかにキャプチャ付きで内容細かく解説してるページがある
多分公式
あれはAVと言うよりもはやドキュメンタリー
「こんなの無理だよ撮れねえよ」「いや、俺は撮るべきだと思う」的なやり取りが面白い 前スレで出てた天使禁猟区読み直したらかなり面白かったわ
漫画版にスレ立てても良いかしら >>38
そのモヤモヤする感覚ってのは二次創作は隠れろ、公式は二次を見てみぬふりしろ
が常識だった時代のものだけになっていくんじゃないかなあと最近思う
最近その常識がすっかり崩れたから感覚を修正するのが大変だ >>41のおかげでずっと前に勧められて立ち読みしたけどタイトル忘れて分からなくなってた天使禁猟区のこと思い出せたサンクス 飛影の人は色んな女を見てきたであろうAV業界の人が無理って泣きつくレベルってどんだけやばいのかと思ったら外見はまあ普通にそこらへんに居そうな感じ
言動は古のヲタだしこじらせ処女だけど
いかにバブルのウェイ系とヲタ人種に一切の接点のない時代だったのかと思った
未知の生き物見たらそりゃ気持ち悪がるわ
今はそういう隔たりもなくてヲタへの理解も進んだよね どん引きされた問題は飛影がそんなことするかしないかの方じゃなくて蔵馬なりきりで俺女だったところでは 自分を自分以外の何者かと思い込んでいて支離滅裂な事を言う糖質とかのガチの狂人だと思われたんだろうね なりきりとか知らなければただの基地にしか見えないわな >>42
実際最近の古い作品がリメイクや復活すると比較的若い人達が既に隠し文化も薄くて気軽に話したり絵上げたりする中
年配が大発狂→学級会→5ちゃんにスレ有ればそこでも暴ぶりまくりのフルコースよく見かけるな
感覚修正ってかなり難しそう >>48
男優が「お前…こえーよ!!」って1回プレイやめたからな >>50
結局男優さんはヤれなくて、他のカメラマンだか監督だかのスタッフがやったんだっけ? >>49
でも時代に合わせていかないと老いたほうが指さされるから…
5chは懐古の愚痴吐き場として機能し続けてくれればいいけどね >>50
なんかもうそこだけ聞いたら男優の方が可哀想な気になってきた(仕事とはいえ 何言ってるか理解できない基地外相手に男の弱点晒してるんだし、恐怖だよなw ドキュメンタリーみたいになってるのはそうでもしないとビデオ作品として成立して完成して
発売できない位収録時の状態がカオスってたんだっけ
途中でスタッフ男優皆が夕伯の単行本を読んで頑張って勉強したのは皆真面目すぎるな…とは思ったけどw >>55
なかなかのプロ意識に感心したw>AVスタッフ
ちょっとマスメディアで売れたらすぐ便乗商法に乗っかる
原作レイパー達に見習って欲しい ググってみた
スタッフと男優さんはすごいや……
この女優さん月一で即売会参加してたそうだけど
今もお元気なんだろうか
コミュ障をかなりこじらしていて大変生きづらそうだった
少しでも幸せになっていてほしい 同じようななりきりヲタ女性と同棲してるってだいぶ昔にどこかで見たな
今どうしてるんだろうね >>57
同じくググった
素人モノ的にはスタッフ云々から台本だろうから
スタッフ側はある程度仕込みだと思うけど
この女優のカプがマイナーなのがリアリティある気がする
ライトオタなら王道カプのほうを選ぶよね 飛蔵ってそんなにマイナーでもなかったって聞いたけど…
途中でサークル数逆転したんじゃなかったっけ? 少なくとも原作連載してて同人最盛期は蔵飛が圧倒的だった記憶
逆転したって廃れに廃れてからじゃ? 当時の勢力図でいうと>>62が正解
マイナーじゃなくなったのは落日化してからだよ 私約30年前読むのも描くのもガチガチの蔵飛ストだったから逆転した事に驚いている…知らなかったわ… さらっとテンプレ改変されそうで怖いので
>>12
ソースってどういうものを指すの?具体的に提示して欲しい
でないと「その話はソースないから駄目ー!」って止め放題になっちゃう
気兼ねなく昔話ができて、尚且つ若い子たちへの情報提供にもなる今の塩梅が個人的に気に入ってる 毒親育ちがオタクに多いと見たけど、90年代までかもね
今はパンピーのライトオタク化が進んで普通の家庭のが多そう
90年代って中二的な殺戮衝動度が高い作品ばかりで普通の家庭育ちはオタクになりにくかったと思う
あとネットも金持ちしか普及してなかったし えっそんなことないでしょ
厨二病的殺戮()だの破壊衝動()だのはあくまでポーズだし
実際にナイフ振り回したり自傷したりてのは若さ故の自己愛拗らせた痛い子で、普通の親と家庭なことのが多かった
そもそも厨二病を表に出さない普通のヲタだって昔からたくさんいたし
どっちにしろ今も昔も家庭環境は普通の子のが多いよ 漫画って旬あるよね
ハイテンションや中二、ギャグは20代がピークであとはただ下がりだから方向転換しないとオワコン
まあどんな分野も若いうちのほうがいいけどそれらは特に旬早いなって印象 今も昔も厨2やポエム余裕な倉んぷテンテーやがゆんテンテーはどうなるんだよ… 昔中二で有名だった作品ほど作者が子供持って毒親になってるのが見てていたたまれない
作品はエンタメとしては面白いんだけど身内にあのままいたらきっついわ
タネ村とかは子供産まなくて良かったなーと思う 蟻なっちはやらかし見てるとまず人間として話が通じ無さそうだからな いま思えば、ゆきりこVS蟻名っちは
とびっきりの弗vs弗最恐決戦だったな
あれは蟻名っちのクズ度がすごすぎて雪に同情した ユキ利己となんかあったの?
似たような名前のアシとは炎上してたけど え、あの二人仲良しじゃなかった?
同じ兄弟位置、似た性格だよね
リプも飛ばし合ってた >>69
全体的に言えばーってことでしょ
でも普通育児挟むと同人はなかなか手をつけられなくなるからね 鰤の師匠は親が地元の市議会だか県議会だかの議員だっけ
漫画だと金には恵まれてるが親が放置気味だったり
勉強至上主義の家庭のサイコパスの子が…、というが定番だけど
実際はどうなんだろう
今思うとアキバ事件の加藤の親はそのタイプだよなあ
あと家庭環境ヤバそうなのが今月起こったナタ男の事件 >>80
あれは親が放置過程だよ
育児に無関心
あと金持ち毒親は結構多いよ
毒親育ちで同類見てきたからわかる
ゆきかおりも金持ちハイスペ毒親育ちだねあれは
本人毒親化してしまってるけど 理想の家庭像や母親像がわからないから
結果的に毒親化してしまうというのは
物悲しくもあるな 理想の家庭・家族を漫画に投影してしまうってケースも多いね
家族パロとかオリジ創作に理想の家族投影したり
さくらももこもそのタイプだったんだろうなあ
子供産んで離婚したけどその後子供はどんな風に育ったんだろう >>83
桜桃子の子どもは障碍あるんだったよね?
息子と一緒に絵本出したりしてたような
お金もあるし、自分のプロダクションもあるから
そこで働かせたりって感じかな? 桜はおじいちゃんがいじわるなだけであとは普通の家だったような
姉が自殺とかはガセらしいよ
桜はそういや息子に宝石買い与えたりしてたよね
富士山とか金自慢と息子自慢のオンパレードできつかった 逆に言うと家族で1人だけ別人化された爺さんには
よっぽどの不満があったんだろうなあと思った
ヒロシも母も姉も多少辛辣だったりグータラ面があるがエッセイでもそのままだし
3人とも漫画、アニメと同じ性格だとしか思わなかった >>86
おじいさんは認知症だったんじゃないかな
今ほど病気だって認識もない時代だし、ボケ老人の厄介者扱いしてたんじゃないかと思う 嫌っていたとはいえ桜のエッセイでおじいさんが亡くなった時のことが笑い話にされててちょっと引いたな
昔読んだときは描写も上手くてつい笑ったけど >>88
メルヘン翁だね
桜のエッセイは題材がひどければひどいほど面白かったな…
痔の話も、初見は死ぬほど笑った 父姉母にそれほど不満がなくて穏やかな性格なら安定してる家庭だと思う メルヘン爺の話は当時でも読んで引いた人は多かったらしい
チビ丸子は好きだったけど桜桃子は金持ちになるほどエッセイも漫画もどんどんつまんなくなっていったな 面白かったのも元夫の編集者の力ありきだからね
離婚してどんどんつまらなくなり、息子自慢も激しくなった
障害児産んだ人は息子は障害あるけどこんなに私幸せなんです!自慢やばいよね
近づかないようにしてる
劣等遺伝子なのは明らかなのにね >87
初期の短編「うちは貧乏」で
おじいちゃんが鼻を垂らしてたり喋りもおぼつかない感じだった
あとおじいちゃんの服に名札が縫い付けてある話もあったので
多分認知症だったんじゃないかな >>74
峰倉かずやが病気後結婚したことを知って
あんな変な顔になった人が?!やばくない?ありえないwと笑ってたらしいからね種村有菜
ゴミすぎ
もちろんその場が凍りついたとか
兄と姉がヤンキーでヤンキーに憧れてるらしいけどヤンキーというよりDQNだよね ええええ
やばいのもありえないのも種村本人じゃんか 「らしい」「とか」と言われても
その二人接点あったっけ 峰倉さんの病気での顔の件は
同じ女性としてあまりに可哀想だから
そこを嘲笑っては欲しくないな… そんな事言うやつおらんやろ!と思いつつも、種ちゃんならあり得るな…とか思われてるあたりでもう彼女の人柄が… 峰倉さんそれで結婚したんだっけ?少なくとも長いことずっと付き合ってたよね
病気で顔が変わろうと具合の悪い恋人と添い遂げて支えようっていういい話だからそれ本当ならドン引き
友蔵は丸子におじいちゃん好き好き言われてても作中でやたら邪見に扱われてて
それが見てて不快だから丸子の性格含めてあのアニメ大嫌いだったんだけど
リアル爺に不満たらたらだからそれをぶつけてた面もあったのか…なんか納得した 峰倉さん結婚したのは顔の病気で休む前だね
病気を嘲笑うような事本当に言ってたならクズ過ぎるんだけど本当なのかな
>>101
丸子アニメは最初の一年は原作者関わってたけどその後はそんなに口出ししてないんじゃなかったかな
アニメの丸子性格悪くて自分も嫌い >>97
作家とアシが集まるオフ会?で発言して内輪の人がバラしてたよ
どこで見たか忘れてしまったけど 種村は自分の誕生会に来たカメラマンに写真とってもらう時もヤンキー口調で命令してその場が凍りついたこともあるから事実かもね
今の漫画も主人公が妊婦に手を上げて式台無しにする話描いたようだし なんだソースゼロのガセかー
流石に関係ない峰倉の病気持ちだして貶してまで種村叩きするのは必死すぎて引く けいおんのキャラデの人も親が地元の政治家だったはず
キャプ翼くらい遡ると印刷して本を作るというハードルと印刷費が高いから
同人作家はわりと裕福なお嬢様が多かったって聞いたことある
今は印刷所も増えてセット料金でわかりやすいし
オンデマで少部数も気軽だし金銭面での敷居が下がったよね
そのかわりネットでうまい人の絵が見放題だから
心理的なハードルがすごく上がってる感じ >>105
じゃ自分でググりなよ
アシか身内が発言してたよ 種村 峰倉 両名フルネームで検索すると出てくよ
補足するとしたらばかどこかの種村掲示板に投下されたリーク
そんな重病にかかるなんて前世でどんなひどいことをしたのか可哀想的な発言で嘲笑ったとかはなかった筈
ただヲチスレへのリークは住民も話半分に聞いてるから丸々信じてるってことはない
ただ長年専属アシだった軍団
(種村生誕祭でチェキが壊れた時に怒鳴られていたという一般参加者のレポあり)が
一昨年だかに大量に辞めて今周りに誰もいないのは確か
そういう部分から察してなお有り余るって感じ 匿名の書き込みがソース
自分では貼れないけどどこかにあるよ
〜かも
〜らしい
〜はず
種村と峰倉両方のアンチ兼ねてんのかな
病気ネタにするのは引く
現在進行形でヤバイ奴がわいちゃったか 匿名掲示板に投下されたリーク(笑)がソースかよ
頭スカスカか?
そりゃどのスレにも自称関係者だけど〜が湧くはずだわ
こんな効果的に>>95-96評判落とせるんだもんな 噂話系のスレだからこの流れは納得
その少女漫画家といえば、したらば専用板の方に別の某女性漫画家の降臨疑惑があって草生えたな
同業者も普通に内輪の話書くもんなの?
現代のおプロ様はエゴサする程度だと思ってたわ
降臨なんか何年たってもネタにされるし
昔のやらかし漫画家たちが反面教師になって慎重になってるもんだと >>102
顔の病気の前にも酷い病気手術をして子供できなくなってその後結婚だったと思う 噂スレなんだから面白ければいいよ
アンチか本人か知らないけどうざいな
本人降臨と言えばガモウひろしは有名だよね
学歴にコンプレックスあるらしく学歴の話で2chでさんざん暴れ散らしたとか
あと息子も2chで暴れてたらしいよ >>113
漫画家の息子だけど質問ある?ってスレが立ってアフィがまとめてたのは覚えてる
死神ノートの息子じゃね?って散々言われてた 公開前情報を先んじて書いたとかでもないのに簡単に信じちゃう人いるんだな 人は自分の信じたいことを信じるものだからね
こういう人に違いないってイメージに沿う噂があれば飛びつくものだ 面白ければデマでもいいって…馬鹿丸出しかよ
それマスゴミと同じじゃん 種村憎しで他人の病気引っ張り出すのは病んどる
荒川弘の子供は障害児って自称親戚がしつこく書き込んでたの思い出した >>117
やらかしすぎてるからデマ流されてもオッケー、にはならないだろ
普通にそのやらかした内容を叩けばいいじゃん
そのリーク(笑)が完全に創作だったらいらん同情を向けられた峰倉かずやが逆にかわいそうじゃね 本人降臨なら茶木ひろみの降臨乱舞はリアルタイムで遭遇したけど怖かったな
病気としか思えない暴れ方だったから今まで触れた事なかったけど 憶測で昔話してた人達は沢山いたけど病気ネタは嫌な人もいるからね
種村に関しては専用板もあるから詳しくなるようなら向こうでやればいいのに
あの人はネタが多すぎてどんな話されてもふーんって感じ
種村まゆたん尾崎は長年ヲチしてる人達がいるけど飽きないのが凄いわ
もはや拗らせたファンなのでは スレの初期に出てたけど大昔の話を捩じ曲げてここでさも真実かのように
噂撒いてるのこえーわ
ポケモン同人誌事件のことね
このクールジャパンな風潮のなかで過去の事件を蒸し返された時に悪者になりたくなくて
当時有無を言わさずいきなりサークル主が逮捕されたのに
企業が注意したのにごねたとか捏造したことスレに書き込んでて胸糞 また本人たちかな?
ガモウは若い頃に結婚、ネットで服買う、ロリコン(ロリコン専用雑誌やDVD買ってるらしい)、FX、絵に多額の金をつぎ込んでラッキーマンの売上がパア、おかけで日雇い派遣でマック難民、デスノで億単位の金が入り生活が安定
だが相当浪費がひどくギャンブル思考
妻は美人だけどびっちで浮気で子供が若いうちに別居、ラッキーマンのヒロイン似
息子は母似のイケメンでモテるけどオタク、愛はいずれ消えるものと高校の頃に分かる、高校の時に弟と持ってるマンションに同居して家政婦雇ってる、でも母親と父親大好き
ガモウの息子が答えてた内容まとめたけど当たり外れ大きい漫画家だとギャンブル好きのヤンキーみたいな家庭になるのかきついな
そういや男漫画家はヒロインは理想の女像当てはめるね
ナルトもワンピも嫁が書く漫画のヒロイン似だとか ガモウは高学歴で頭良いイメージあったけどアレな生活する人なんだな
アスペルガーとかかな 光臨の真偽は知らんがガモウはバクマンの女叩きが気持ち悪くて引いた
ラッキーマンは全キャラ好感持てて好きだったから悲しい ガモウの息子は2ch降臨時(バクマン連載前)に父親が漫画家になりたい主人公と声優目指してる女の子の漫画描きたい的なこと言ってて
その後本当にバクマン始まったからガモウの息子降臨はネタじゃなくてマジだったのか…
ネットで連載前の企画ネタ話ペラペラ喋るなよって引いたのは覚えてる
バクマンはヒロイン含め女性描写がかなり苦手だったなあ ガモウはミソジニー思考が隠しきれなくなったなぁという印象 >>125ワンピの人は嫁がワンピ舞台の並役だからなぁ >>129
主人公の男二人がヒロインの人格や夢をせせら笑いながらつき合ってるの気持ち悪かった
こんな高校生いやすぎる まあ擁護するなら単純にキャラの造形や中身.演出などを突き詰めた場合
身近な異性対象がモデルになるのは仕方ないのかもしれない
職業柄引きこもり気味で生身の女データの引き出しは限られるだろうし
「ヒロインのモデルは母親です(他に身近な女の生々しいモデルがいない)」とか言ったらなおさらキモいか
嫁や彼女なだけまだマシというか普通な気はする
あまりアピられるのは気持ち悪いけど
ついでにFFノムリッシュは理想の彼女候補をヒロインにしすぎだ確か3連続だろ バクマンはきもかったね
しかもあれが数年男が思う最高の漫画ランキング一位とかまじで日本終わってる
男は理想の女像をあてはめるけど、女は自分をだしたがるよね
昔だとレポ系は自分??キャラの夢シーンとか多くて引いた
水玉とか
>>132
ノムリッシュもそうなん?
李ノアは知ってたけど
まあ黒髪ロング優しそうな顔セットだよね 利ノアって大っ嫌いだったわ
ノムリッシュの理想の女なのかよ ティファ→リノアは好みなんだなは当時でも見ててわかった
ただ8でやらかしたおかげでガーネットが風評被害食らった
(彼女のデザインはノムリッシュではなかった)
あえてなのか偶然なのかは知らないけど、9のヒロインは
せめて髪の色変えるだけでも当時の食傷感は減らせたろうに □四大悪女だっけ李乃亞
他3キャラに比べたら悪女度は弱いとかなんとか言われてたけど >>135
そうなのか
ごめんダガー
キャラの性格は好きだったよ ゲスパーになるけどガモウは
学歴コンブあったらしいから
コンプの反動で美人ゲットして有頂天だったけど、
自分が浪費やら不作で金稼げなくて妻に浮気されて別居されてそれがミソジニーに繋がったんじゃないかな
配偶者に愛想つかされてミソジニー化は色んなやばい人のヲチやってると見かける >>134
「エアリス殺しましょう、ティファとくっつけましょう」
発言を知って以降のffには手を出してないわ
旧作スタッフ追い出してノムリッシュが実権握ってからかな >>128
息子疑惑の人はなんかお坊っちゃんって感じの人生舐めた風で
知能はともかく性格は悪くなさそうだったわ
あれ笑えたから息子ならSNSでアカウント作って欲しいw >>133
水玉って故人のあの人か
あの作風は何だかなーでずっと微妙だった
解説したがり漫画の上メセすごいし
得意げに語る妄想設定は全然面白くない
何かと追悼イベントあったけど、ああいうのが男オタク読者?にはウケてたのかな >>142
そうそう
しかも一人称が俺で、気に入らない女キャラめっちゃこきおろしてたからね(暗くてキモい、関わりたくないとか。トキメモ初代のメガネキャラだったかな)
天外魔境のカブキがお気に入りで他のゲーム語るときにもカブキ書いてたり、カブキになでなでされる自分とか書いてた
派手で性格悪い男キャラが好きらしいけど本人も似てるんだろうなー…
リンダキューブアゲインではキャラデザと絵が好きだったらしく、他作品のキャラデザは萌系のキモい絵ばかりこの作品の絵は硬派でいいとか褒めてたけど他作品sageやめろと思った
精神年齢小学生だよあいつ痛すぎ
火星物語はサスケの声と外見があってなさすぎてキャラデザとしてどうなのかと思った でも水玉は男からは人気あるらしいね
個人的には似た系統なら犬まゆの石塚さんのが好きだけど暴力的な描写が嫌いと男読者からはそこまで人気ないらしい >>141
正確悪くなさそうだけど女を物として見てる感する
高校生で25前後の女が好きなのは周りの同級生を見下してそう
ミソジニーの息子だからなぁ アニメゲームの読者は精神年齢低いかつ男尊女卑が激しいから自己愛高くて痛い人のほうが売れるのかもね 飛翔って全体的にミソジニーというか男社会の空気だと思う
女は添え物だからこそBLが流行ったというか
今は最初からオタク向けでも流行るから飛翔から同人人気ってパターンも減ってきたけど ワンピもドラゴンボールもミソジニー
ナルトやダイ大は女もまあ戦うけど二軍だからなあ でも女に好かれる女キャラ作るのは難しいと思う
女でも難しいのに男が書くのは困難かと
女は自分が一番安全で可愛がられたいから、自分と比較してブスや不幸な人を見下して叩きたい欲を掻き立てる
不快にならない程度の外見のブスを出して叩かせる、不幸可愛い人を出して泣かせるとかかな よくひどい目にあってるヒロイン見て
私この世界の住人じゃなくて良かったー!!とか喜んでる女多いよね
なるとのサクラとかベルセルクの世界とか >よくひどい目にあってるヒロイン見て
>私この世界の住人じゃなくて良かったー!!とか喜んでる女多い
ヒロインに限らず時代や文化が違い過ぎる(ハッキリ言うと現代と比べて時代錯誤過ぎる)世界だとありそうだけどそんな人もいるんだ… >>150
そういう人達が意外とバクマンみたいなの好まないのが謎 スレタイな作家でもそんな女キャラに執着してる人いる?
亜ーみんはむしろ結婚させたし >>151
レイプや片足切られたヒロイン見て私は幸せ!と思う女多いよ >>152
露骨に女キャラをトロフィーにしてるのが嫌悪感を抱かせてるんじゃないかとゲスパー
昔1話を読んだきりだったけどそんな話だったと記憶してるし
結末聞いたら実際ヒロインがトロフィーみたいだったし ガモウの結婚相手はラっキーマンファンの優秀な女性だよ
それも超美人の
でも離婚してる(別居じゃない)
ファンと結婚したというと藤島やバンドマンが思いつくけど信者と結婚したいものかね 信者と結婚したと言うとアレだが自分に良くしてくれて仕事にも理解があると考えると最高のパートナーじゃない? もうとっくに離婚してるよ
元SKEの子とデキ婚したって暴露されてる そう「女の子だから」がわかってるんだ。
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せって生まれながらに思っている。
それまでは、いや、結婚しても女らしく、おしとやかに可愛く。
それが計算じゃないんだから、クラス一勉強できる女岩瀬より百倍頭いい。
サイコーだってどんなに可愛くても馬鹿は嫌だろ。
反対に岩瀬だって見た目も悪くないけど、好きになれなくね?
確かに女で一番成績がいい。それが誇らしげな性格が嫌だ。馬鹿だとさえ思う。
改めて見ると本当にクソみたいな女性蔑視だな…
これを「俺達頭良いよな」ってノリで語るんだもんな >>139
矢吹は需要に合わせて仕事しているだけ、
キャラは皆物語のコマと言われたらそれまでだけど
あのエロ漫画をまともと言われるとちと悩むなあ
トイレ騒動とかあったしちょっとエロ脳に毒されてる気があるかも
あと再婚はしてるが2回目の失敗はしてなかったと思うよ
>>147
男が添え物のラブコメも男社会というか男性の需要に合わせて作られてる
まあ「少年」飛翔だろと言われたらそれまでだが
あまりに拗らせると>>160のコピペまで行ってしまう
流石にこれは男性読者からも引かれたらしいが >>161
そう?
引いてるどころか絶賛してる男ばかりだったけど
だから男性が選ぶ漫画ナンバーワンに何年も輝いてたんだし 飛翔で女主人公の作品少ないけど無いわけじゃない、男性作家が多いから描くのが難しいしそもそも少年向けだからじゃね。
言い方変えればりなちゃ雑誌に男主人公がいないのは差別だ!って言うもんだよ >>162
飛翔読むような層って時点で篩分けがされてる時代だからそりゃそうだ
萌え系がどんどん少年漫画のアバター変えただけになりつつある現在
男児向け過ぎたら少年漫画に行かないで東方とかにハマったりするからな
引かれるのはふたばとかで数ページ貼られたりして萌えオタの目に触れたときとかだし バ熊ンはプロ足の中井とかも落伍者として徹底してこき下ろしてて個人的にはそっちの方が引いたわ
幸運男の超星男とか馬鹿にできるキャラを用意して袋叩きにするのがな >>160
岩瀬は後々小説家になって、これを言ってるメガネに一方的に惚れて振られるんだよね
小説はマンガよりも高尚なジャンルですと言わせてからこっぴどく落とすとかやり方がくさすぎる
少女漫画もゴミ扱いしてたよね 160のセリフはあまりにひどいからアニメでカットされたんだよな
身近な女性がモデルっても癌津の作者みたいに
しつこく長々フ○ラシーンやってた田絵ちゃんが嫁そっくり
みたいなパターンはさすがにひくわ 興味深い流れではあるけど同人関係なくなってきてる気がする >>125
ナルトの作者の奥さんって歯科医院の受付しててナルトの作者が患者として来たときに名前に気付いて
自分からナルトの作者に声かけてゲットしたらしいからなんか ガモウは本当バクマン読んでこの作者性格悪いなあと思ったな
小畑健を堀田由美に返して欲しいし漫画家を目指す少年のストーリーもガモウじゃなくて堀田由美に書いて欲しかったな >>157
プロ創作者とただのファンだと色々感覚が釣り合わなさそう
これが声優とかならプロ同士で釣り合うと思うけど
自作のアニメの出演声優と結婚してる人結構いるよね ガモウは若い頃もてなかったんだろうな
と思うけど嫁逃げてぶり返したんかね
コンプ強い喪男って女いないとすぐ女に八つ当たりするよね
ほんとゴミ
>>168
マスターモスキートンも嫁がモデルだよね 前に誰かのブログで読んだけど蒲生の女性観は世代的な物で同年代の女性からすると当時の男はあんなもんだったらしい
優等生の女はモテなくて生意気なガリ勉だと思われてたって
だから時代が変わってアララギくんが優等生ヒロインを受け入れてるのが羨ましいってガリ勉だったブログ主が語ってた 世代的なジェンダー問題はもうどうしようもないよなあ
老人を現代感覚に矯正するのはまあ余程のことがないと無理だ >>176
そうなんだ
うちの母親まあまあ高学歴で普通に国立大卒の父親と結婚してるから
そこまでみんながみんなそんな考えとは思わなかった
うちの母親は学歴のおかげで得しまくってるエピソードばっかりだから信じられないなあ
逆に私自身が学歴コンプなのに 蒲生みたいな考え方が皆そうなら私のこと引き取って養ってくれよって感じだけど
いざそう言ったら共働きしろって矛盾すること言われたり家事奴隷扱いされそう 蒲生やら同世代のオッサンって偉そうなことあれこれ好き放題言ってるけど
優等生かどうかより結局若さと可愛さ美しさなんじゃないの
極論だけど女の子だからがわかってる専業主婦になりたあいドブスババアと
ガリ勉美人若いのと
バカな美人若いのと
この三択としか結婚できないとしたら蒲生は果たしてどれとと結婚するのか気になる 自分が馬鹿だから女も馬鹿でいてくれないと偉くなれない・見下せないからね
社会的負け組の喪男って頭良くなろう、カッコよくなろう、にならず
自分より馬鹿(勝ち組男には敵わないので主に女)を探す、ありのままの俺を受け入れない社会(女)が悪い、と攻撃的になりがち
勝ち組は余裕があるから逆に他人に優しくなる
女はクリスマスケーキとか29歳で崖っぷちとか割と最近まで言われてた思想だから
年齢高い作者の思想としては不自然ではないけどそれを今の時代に発表しちゃう飛翔の意識がスゴイ でもバクマン読んであれが世間のオタクの本音だろうなとは思うよ
そうじゃないと同性からあそこまで支持されない
>>176
化物語の優等生ヒロインてつばさだっけ
阿良々木君より成績優秀みたいな書き方されてたっけ
まあそれでも女が男にベタ惚れなハーレム系だからなあ
>>179
くそワロタ
ありそう
>>181
ほんとそれ
女に当たってくるからうざすぎる そういや昔は本屋に普通にBLアンソロジーあったけど
今はないのかな >>183
御粗末さんが人気の時にイ〇ンの本屋で平積み(しかも一番目立つ場所)に置いてあったの見た
このジャンルに詳しくないけど表紙がキャラが発情したような顔で描かれてて
帯にBLって文字入ってたからおそらく非公式だと思う
店員気付かないもんなんだなぁ…と見てるこっちが恥ずかしい気持ちになってしまったw
御粗末さんに限らず非公式アンソロはBLコーナーの端っこに置いてあるのはたまに見るけど
公式と勘違いする人がいそうな置き方だったから印象に残ってる 飛翔コミックスと非公式アンソロを間違えて購入して腐にハマるってのは一昔前のあるあるネタだったよね でも昔の非公式アンソロって普通のコミックスと比べるとサイズも値段も違うけどそんなに間違えるもんだったのか
大きい本屋だと売り場分かれたし
>>186
買った 平台に漫画雑誌が平積みされててジャンプのすぐ近くにコミックボックスジュニアも置かれてた
同人の知識はまだなかったけれど、アニメ雑誌や当時結構あった
「〇〇(漫画アニメ)の謎大解剖!」みたいな便乗関連本だと思って買っちゃったよ
あの手の便乗本って今でもあるのかな >>188
刀の便乗本で情報がいい加減だわ公式画像いじって使ってるわで叩かれまくってた本があったなぁ
今も「〇〇(漫画アニメ)の謎大解剖!」本は細々と生き残ってる感じ >>187本編のコミックスじゃないなってのは分かったけど、外伝とかギャグ漫画だと思って買ってしまったって被害もあったりした。
まぁ流石に今じゃ公式アンソロが多いし非公式アンソロなんてないよね!って思ってググったら数年前にも非公式アンソロが出てたらしくてビビった アニメ系はギャグとBL・エロ系と2種類に分かれてたな
何か一冊丸ごと通販カタログ本とかサークル紹介本とかあったの思い出したわ
各サークルの本の中身数カットと問い合わせ先載っけてた本
今だったら完全アウトな代物だわな、問い合わせ先として個人宅の住所普通に載っけてた時代だし >>187
少年漫画とアンソロじゃコーナー違うし原作コミックスと勘違いして買う人は流石に少ないのでは
同人やBLなどの存在しらなかったから関連本って思ったんじゃない?
14,5年前原作より目立つ所に置いてあったの思い出したけど
今もおいてあるとこってあるんだね… エニックス4コマ漫画とかもあったしそういう公式二次本のと勘違いするパターン多かったよね J( 'ー`)し あら、この漫画って確かあの子が好きなやつね。お土産に買って帰ったら喜ぶかしら… 既刊本はジャンル分けしてあっても「今月の新刊」みたいな場所に置いてあったら見分けつかないよね 北斗のイチゴ拳7巻で声優の某さんがその手のアンソロについてネタにしているのを読んで
そういう経験をしたパンピー少年が業界に入る時代なんだな・・・と思った。 近所の書店は地方の個人経営なせいか未だに新刊平台は少年少女青年BLごちゃまぜだな
流石に男性向けエロは隔離してるけど 昔のブコフだとエロアンソロが男性向けも女性向けもまとめて一緒に置いてあったりする >>190
飛翔系がまだよく出てる。それで配給界隈が問題提起して去年炎上してた
非公式アンソロへの寄稿と購入に対して「昔は平気だったのに何が問題なのか分からない」って人が多くて
スレタイ通り「昔はヤバかった・今なら炎上」で今だから炎上した例だね
昔も許されてた訳では無いんだけどね 非公式アンソロが一気に減少したのっていつ頃だろう
05年くらいには普通に買ってた記憶がある ブコフに置いてある非公式アンソロもきっかけあるあるだよな
特にネットがそこまで普及してなかった頃の自分みたいな地方民にとっては
十数年前はアンソロにも住所載せてたけど流石にほくろの頃にはサイトのアドレスだったりせいぜい局留めくらいになってたような
樹似亜って7年前にリニューアルしてたの知らなかった
どこがどう変わったのかは知らんけど ブロッコリーってとこがアンソロ出してて問題起こしたとかなんとかは
うっすら記憶がある 獣煮湖茎のアンソロが公式と何かあって
当時ですら何か問題があった記憶がある
金岡は非公式アンソロを置かないように
書店に先に手を回して居たそう
こちら側からぱっと見はわからないけど
出しにくい環境に変わっていってるんだろうね 風呂っこりといえば
兄め出ぃあの投稿コーナーで下魔図に出字きゃらっ斗の18禁同人置いてるのいいのかって抗議してた投稿者がいたの思い出す
そんで数カ月後の兄目出ぃあに下魔図が謝罪文載せてた
投稿者が潔癖とも言えるけど公式が禁止って言っといて関連してる店がそれ置いてるのもどうよって案件だった 風呂っこりって女性向けにシフトして歌ぷりとかやってすっかり雰囲気変わったけど
大昔は言い方悪いけど同人上がりのオタショップって感じで結構ぐだぐだだったんだよな
出路子がアニメ化した後も出路子DVDの特典のイラストに宇佐田凌辱本出してた絵師を
採用してファンにドン引きされてた ブロッコリーがぐだぐだに思えてた時期ってのは特に女性向けでは
同人はとにかく隠れろ!表に名前を出してるものと一切関わるな!
って風潮の強かった90年代後半〜00年代半ばってイメージ
ジャンプとかコンシューマーゲームの勢いも強くてやたらと企業や公式を神聖視しすぎてたんじゃないかな >>208
あれ出路子ってエロ禁止してなかったっけ 出事故は最盛期にエロ禁止グッズ禁止やって
前代未聞の速さで崖ったと聞いた
当時のことわからんけどそれで下マズが閉店祭りになったん? 出路子は絵柄の可愛さもあって小学生にも人気あったからかなエロ禁止なの 出自己って絵柄的にエロゲ絵なのに何言ってんだ感すごいな
出自己好きというと由紀利己のようなリア充オタにドン引きされてハブられたのに 由木利子ってリア充オタなの?
リア充ってニュアンスがなんか合わない
イキリ系? 出路子土曜の朝にアニメやってたしなぁ
当時低学年だったけど銀河天使とかも見てた記憶
ニチアサ系で言えば笑顔熊もクソエロコラで問題になったよね 出事故は萌え絵であってもエロゲ絵とはまた違うような
ギャルゲーくらいの絵柄なら女オタでもそんなに引かないよ
つか由紀利己ってFR出身なのにあのくらいの絵柄じゃ引かないだろ
女性投稿者が増えたり購買層も女性が多かったけどエロゲギャルゲ絵の投稿者も普通にいたぞ
リア充オタってどの辺を想定してんの 本当は別に引いてないけどリア充カーストを維持するために
自分よりダサいオタクをハブる感じ? >>214
略してイキリコなのが妙に語感良くて勝手にウケてしまったw
あの人FRやアンソロでしか知らなかったから絵柄とギャップあるエピソード有り過ぎて今でも信じられん >>219
イキリコくそわろた
ああいう中二!センスある私オシャレ!なリア充ぶってるキョロ充な人ほど性格悪かったから納得だけどな
二次創作でキャラに私服着せちゃうようや人とかも >>217
そういうのじゃなくて女でも萌え絵が好きと言うとキモオタ扱いされてドン引きされた感じだよ
女で好きなのはBLかイケメンしか許されない、可愛い女キャラはゴミ扱いみたいな感じ
そういう人ほど出産したら可愛い女の子大好きになるくせにね
ちなみに私をハブってきた人は好きな歌手はあゆで服装もヒョウ柄多いギャル系で常にハイテンションでいじめ好き
作風は絵がうまいけど二次創作なのにオリジナル要素入れすぎてもはやオリジナルみたいな人 出事故全盛期の頃中学生だったが同級生のオタク(♀)が好きだと公言してたなあ
口調をまねて遊んだりしていた
何が好きだったのかまでは分からんけど
マスコット的に愛でていたのかも
それから数年経ってもちょこちょこ名前は見たし廃れるの早かったという印象はない
萌絵をマスコット的に愛する女性は年齢時代関係なく結構多いよね 女オタでも可愛らしい絵柄で絵を描く人は萌え絵でも抵抗ない感じだったな
出事故も可愛いと言ってた
というか萌え絵がドン引き以前にBLかイケメンしか許されない、可愛い女キャラはゴミ扱いみたいな風潮はなかったよ
世代にもよるのかね? 世代というか人によるかな
オタクに限らず中学にいたようないじめマウント大好きなイキリ系クズは
何やってもマウント取りたがるから何でもバカにするよ
自分は例えばオリジナル要素一切入れず飛翔のある男向けの有名漫画でイケメンでも特にないBL人気でもない主人公を原作から模写したときも
自分で言うのもなんだが結構上手かったんだけど
うわあwってバカにしてくる人いたよ
そういうの好きなんだwぷっwみたいなニュアンス
逆に出事故とか少女漫画の絵とかゲームの絵とか描いても何描いてもバカにしてくるし
他の人達は私の絵を上手い!欲しい!!描いて!!って本当に欲しがって貰ってくれる人も何人もいたし
本当に同じものを描いても褒めてくれる人とバカにしてくるイジメマウント好きクズといるんだよ
冷静に考えたらバカにしてくるクズより褒めてくれる人の方が明らかに多かったのに
私もバカにしてきたクズの言葉に嫌な思いした記憶ばかり残ってるわ 恐らく>>224さんの遭遇したクズがもしも逆に仮に可愛い女の子好きでBLに興味ない人だったら
BL好きに対してキモヲタ扱いしてドン引きしてたと思うよ
なんならそういうクズは自分が元々描いてたジャンルすら数年後とかにバカにしてたりするよ
自分がホモ描いてたくせにホモキモいとか言ったり
自分があるキャラの攻め腹黒化描いてたくせに当時のそのキャラの攻め腹黒化多くて嫌だったとか言ったり いじめだいしゅきカーストだいしゅきみたいなのはジャンル自分っつーか
BLだろうが萌え絵だろうが少女マンガだろうが自分の都合で馬鹿にしたり
いじめ()マウントしたりするから「ああいう趣向だからイビリの対象に〜」
みたいなのとはあまり関係ないかも 行キリコの絵柄って今考えるとセイバーマリオネットの系統だなあ ゆ切りこさんは商業ではそんなに有名でない?のにここまで話されるってそうとう痛かったのか
自分は封神も通ってないからこないだのツイで存在を知った 別名義垢の版権二次のツイが回ってるから
フォロワーに一昔前のジャンル知ってる人がいたらそれきっかけだってこともありそう
上のレスがほんとなら自己肯定低い人ほど嫌なタイプだろうなぁ
思春期に出会ってたらずっと恨まれるタイプともいえる >>232
ぶっちゃけファン●ードのローカル有名人だったなってのが本当のところ ファン○ードといえば哂栄一だったか
漫画でロリ顔巨乳アピしてたの
実の兄が妹と付き合いたい発言してただの描いててひいたの思い出した FRの名前が出てたので
関わった作家等調べてみたけど
今活動してるのは一握りなんだな
この話は00年代でやり尽くされた話題なんだろうけど
おうみクレホは今どうしているんだろうね >>235
昔も今もオタって謎の童顔アピ巨乳アピ多いよね >>238
童顔巨乳低身長あたりのアピール激しいのは結構見るよね
昔はそれこそ妹系ロリキャラが至高とされてたから勘違いしちゃったのもわからんでも無いけど
ロリがドニッチになった今でも散見するのは本当に不思議 荒島破天荒さん? を唐突に思い出してしまった
テンポの速いパロに笑ったな なるほどいじめ好きは何でも難癖つけるのか
理解が深まってちょっと楽になったよありがとう
>>227
でもそのいじめてきた人も絵を描くから
勝手に同類と思ってたからなお一層DISられてもやついてたんだよね
ほんといいこともあったのに嫌な思い出ばかりふっとよみがえるから嫌だ
愚痴すまん
>>239
チビは自己主張激しくしないといじめられやすいから分からなくもないけど
(同人赤でやるのはそれだけリアルに居場所ない可哀想な人なんだろうね)
確かにちみっこロリ巨乳って二次でも三次でも大分ニッチになったね
どのあたりからだろう
不況が始まった2010年あたりからな気がする
不況だと自立能力高そうな高身長女性人気が高まるらしいし
ちょうど芸能人でも板野が叩かれたあたりか 児ぽ規制とまとめサイトの影響により2chのライト化も影響ありそう
2ch民は高身長女性好きだから 板野が叩かれたのは身長が原因ではないよね
モデルに混じって仕事して浮いてたから不相応とは言われてたけど ネットでやたら自称童顔低身長アピしてる人は
実際は年齢不詳おばさんにしか見えないことが多いから
それもあって人気低下の影響もあるのかもね
「もうアラフォーだけど、
低身長&童顔でどうしても幼く見られてタメ口で話されるのが地味にイラつく」というまとめに対して
「78. 名無しさん@キチママまとめ 2018年04月08日 10:57 ID:u3DPYPd00
知り合いがアラサーほっこり系もさい服装でセルフのキノコカット、ノーメイクシミシワが凄くて眉毛が毛虫、ヒゲボーボーで動きが変なんだけど、よく学生に間違われちゃった〜って言ってて年齢不詳の美少女って思い込んでたけど、多分認知の歪みだった
実際は陰気で変な外見のおばさん
自分の容貌が客観的に見れない人って、周囲の反応も歪んで受け止めるから、複数名ではっきり言っても真実が全然伝わらない
美少女すぎて虐められてる、周囲の男性も自分を好き避けしてるって言ってた
改善の気持ちがあるなら真剣に友人や家族のアドバイスを受け止めて欲しい
まあここまでの人はそうそういないだろうけど」
「私はも日常生活でこの手のオバハンと接することあるんだけど、若者扱いしてるんじゃなく不気味枠扱いの方が多い
なんか全体的にオバハンだけど持ち物が妙に若くてしかも今の流行りのものじゃなくそのオバハンが若い頃の流行りの持ち物なんだよね
社会通念上若い扱いしてやり過ごすけど全然若くて「魅力的な」人には見えてないわ
若く見える人の特徴を話してたけど、若く見えても大人枠内なんだよね
子供に見られた時点で不気味枠の仲間入りするのに自慢する人は痛い」とも書かれてる
だからネットで自称童顔低身長がいたら関わらないようにしてる
やたら性格悪くて攻撃的だしチビだと人格歪むんだろうね 公式の問題話はここでもしてOKなのかな
スクライドのヒロインが漫画では騎乗位ビッチだったりアニメ雑誌で無理やり不自然なパンチラさせたイラストが乗ってたり
仮面5で杉田が声あててるキャラをキャラデザの人が気持ち悪く見えるようにデザインしたと言ってて
なんだかなと思った
明らかに狂人キャラならまだしもただの残念イケメンをキモイと公式が言うのはかなり引いた
格ゲーの時もそうだけど公式が調子のりすぎるのはちょっと
>>244
板野は美人顔であの幼児体型という滑稽さなのにモデル気取りだったから
これまで世間で鬱屈としていたチビヘイトが爆発して
今まとめてチビが叩かれてるんだよ ID:klsZT1vHからは何か認知の歪みみたいな物を感じる
いじめやる奴なんて気に入らない程度のたいした理由なんかないから
気にしてあんまり原因探ししない方が良いんでない? >>246
だからチビが原因ではないよねと言ったんだけど
本当に身長だけが問題だったらモデルやる前から身長の事で叩かれてるんでは >>244
でも客の大半は板野くらいの体格だろうし
モデルという意味では一番仕事してると思うw
広告塔にはむいてないかもしれんけど >>237
ゲーム機盗んでバックレた人だったっけ?懐かし過ぎる今ならオタサー姫言われてそうだ
FRで写真見掛けた時の印象は正直ブスではないけどガチで美少女だ美人だってよりは
昔の男オタが好みそうな絶妙なモサさな人だったけど当時は持ち上げられてたなぁ オウミクレホの件については自分がツイッター始めて間もない8年ほど前
ビスケットの人のアカウントを見つけてそこでもまだ言ってたから
ガチででかい損失だったんだと思う
ゲーム会社から借りた発売前の特殊なROMもプレイできるとかいうやつ
童顔巨乳年齢不詳を売りにしてると言ったら種村だな
笑顔動画のラジオのゲストで低身長アピした直後に
でもアシスタントの女の子の方が低いよねとパーソナリティ
慌ててフォローに入るアシスタントに対しそれまでの高音キャピキャピ声が
一転低音になったのはくそわろた >>248
そんなバカな
板野は平均よりかなり小さいよ 板野は元々プークスされてたけどあの事件で一気にチビ全員ごと叩かれるようになったと思うよ
今チビで可愛いと言われてるのは橋本環奈くらいでは?
それでもチビ過ぎてキモイとよく叩かれててヲタ男やチビ女以外にはあまり人気ないよね
あと一般人から見ても板野はスタイル悪すぎて引く
私は165cmあって周りからモデルみたいで綺麗、美人とよく言われるのは身長のおかげだと思ってるから親に感謝だな
>>251
ワロタwww
種村って別に低くないよね
つーか低身長が今時うりになると思ってるのが種村だよなあ >>252
平均より四センチ低いだけですが
周りはモデル気取りの巨人女ばかりなの?
そういや一昔前の中二全盛期の時は同人やる人は厚底の影響もありデカイ女ばかりだったけど最近はそうでもないね
今は作風も身長も非現実的なものや未熟なものは受けなくて現実的なリアル志向や成熟して完璧なものが売れるから板野が擁護されないのも無理はないかもね ゾーンゼロゼロなんかも一昔前前ならもっと売れた気がしなくない
というか同人だけでなく作品に金払わない人が増えすぎた 背が低いだけではそんなに叩かれないよ
ちやほやもされないけど
チビは全員叩かれてるって状態見た事ない
女性芸能人は身長よりガリデブやスタイルの悪さで叩かれてるイメージだわ >>257
かなりでもないでしょ
ちょっとおかしいよあなた
引きこもりかな? >>258
うんだから矢口や橋本環奈も板野もチビでスタイル悪いから異性同性問わず叩かれてるよね
逆にがりデブで叩かれてる人見ないわ
渡辺直美とか好かれてるよね
あと低身長バッシングは高身長に比べてかなりあるのにあなたが目に入ってないだけじゃない?
検索したらすごい出てくるよ
高身長女性はほとんどないのに
現実でも低身長のこはぶすでも可愛くてもどっちにしろ叩かれてる 今童顔巨乳アピールが減ったのはInstagramの普及で顔出しすぐ出来て盛っても即バレるからだろ
あと「童顔アピのオタク女よくいるけど、あれってモサくて服が安いから中学生に見えてるだけだからね(^v^)」ってツイが定期的にバズる印象 >>260
渡辺好かれてるか?不潔デブって最悪だと思うんだけど… 前どっかのスレ(容姿スレだったかな)に湧いた低身長叩きの人な気がする
荒らしだから気にしなくていいよ >>265
直美は自社ブランド&紹介する各コスメ爆売れのインスタ女王だぞ
若年層の女からの支持が厚すぎる
タ寝村が昔出した漫画のR18続編や作詞作曲歌唱自分のキャラソン作っていたと知って目玉飛び出た
テニヌの作者みたいだな デブとかチビ、のっぽみたいないわゆる平均体系じゃない人って
服選ぶの大変そうだから
そういう体型のモデルは有り難がられるって聞いたけどな
渡辺直美も太った女の人から「デブでもオシャレして良いんだ」って支持を受けてるらしいし
別にチビだから何かマイナスになるってことはないでしょ
「私ちっちゃいから…」って誘い受けする奴はうざいけど(aik○とか) 渡辺直美はポジティブなのが受けてる要因の一つだと思う
あの体型で激しくダンスしてファッションに力入れてるのを見ると(いい意味で)すごいなと思うし
何事も前向きに発信してるのとウジウジネガティブなら前者の方が好感高い ハシカンがチビだから気味悪がられてる?どこから?と思ったけど268なのか >>246
公式の問題話は該当のスレがある
暴走する公式サイドに嫌気の差した同人者23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528768684/
同人絡みで愚痴りたい嫌いな漫画家、作家、監督、クリエイター3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518306291/
同人無関係な身長体型の話が異常に続く流れって初代スレでもあったよな
よっぽど早く流してして話題を変えてスレを落としたい関係者がいるのか こんなとこで他sageして自分の容姿ageしてる痛い人なんだからお触り禁止よ ほらチビ叩きの流れ
上で自慢してる高身長女は叩かないくせにチビは叩く
ここ見てもチビは叩かれやすいってよくわかるじゃんね
みんなチビに嫉妬してるんだろうなー
>>264
だから155pは低くないよ
平均158pなのにどうしたら奇形並みに小さい扱いになるのかな?
170p近い方が奇形だよね
女として愛されないしさ
ちっちゃい方が女としては可愛がられるもんねw
あ、嫉妬で叩いてるのかな
デカ女ざまあw
>>270
>>272
いやちっちゃい子や橋本環奈はガルちゃんなどでめっちゃ叩かれてるよ
ちっちゃくてキモイとか可哀想とか障害者みたいとか
現実でも小さい子は何かと叩かれてる 高身長には何も言わないのにチビに対してはやたら叩くんだよね
平均より4p小さいだけで小さすぎてキモいとかさ
そうやってコンプ植え付けてチビの無力化したいんだろうな
それだけ小さいとモテるもんね デカ女って攻撃的でドン引かれててモテないよね
可哀想〜www 初代スレに湧いた嵐また来たのかタイミング的に誰かの話されたくなかったのもうしないから消えて >>279
初代スレには書いてないよ
初代に書いてたのはチビ叩きの人だよ 橋本環奈の顔になれるなら身長150センチ以下でもいいわ… ハシカンの前では身長高いだけの一般人なんて空気中のチリと一緒よ 豚切り
久々に大手ジャンルにハマって壁で買い物したけど、ノベルティがトートとかコップが付いてきてびびった。
10年前ぐらいは壁でも紙袋とかぐらいだったのに今のすごい… >>284
はしかんそっくりの148pいるけど同性からめちゃいじめられまくって
超メンヘラだよ
チビは叩かれやすいから可愛くても損が多い
男もそこまで小さいと小学生みたいとキモがってくるし 10年以上前に炎上して壁サークルから転落して干されて終わった扱いされた絵師が
いつの間にかさらに上手くなって復活して若者向けに凄い人気になってる
炎上時点でもういいオッサンで昔は好きだったけど〜とか言われる扱いだったのに…
昔と違って最近はベテランが簡単に辞めなくなって過当競争激化するばかり 誰だろう
FRと別系統の投稿系で人気だった人が電撃大賞とった絵で大パクリ発覚して消えたと思ってたんだけど塗り屋で生き残っていたのは驚いたな
見つけたのもかなり前だから今も仕事やってるのか分からないけど盗作タイプのやらかししても生き残れるんだね 最近は高クオリティなものが作れるから二次創作だと海賊版問題で炎上も多くなったね
公式が出しそうなデザインのアクキー、ラバスト、ぬいぐるみ等を作って炎上とか
そのうち海賊版で逮捕される同人者出そうだな〜と思いながらグッサーを眺めてる ニコニコのゆのみだって今は少女漫画誌でそこそこ売れてるしな
描ければ正義よ >>289
チビ女に村焼かれたのかw
148センチの妄想ハシカンしまえwww
小柄な美人が憎くてしょうがない嫉妬女っているんだな
そりゃちっちゃいアピール女が減らないはずだわ >>292
むしろ今は逮捕されないんじゃないかと思う
警察が動くほど売り捌く前に正義厨が騒いで公式が苦言くらいで終わる
というか今はhtrdpkまでそれっぽいグッズを作るようになっただけで
大手の豪華景品ならテニスくらいの頃から盛んだったよ
紙袋はむしろ今より全然高くて普通に10万20万が最低ラインだから
売れてるサークルくらいしか出せなかった
紙袋に手を出せない所はビニバって感じ
今は何でも安価になったよ グッズでもなんでも小ロットで作れるようになったのが大きいよね
オンデマが普及したってのもある >>293
ゆのみってなんだかんだでプロになってたのかー あれゆのみ確定だったのか
お話作れたのか〜イラストの人かと思ってたイラストがパクリだったわけだけど >>294
いやだから妄想じゃないけど
自分に都合悪いことは全部妄想にするんだね病気かな?
チビのこと何も知らないんだね
チビはいじめられやすいし意外とモテないから
人一倍苦労しやすいのに
友人も小さすぎてキモいとか言われてできないんだよ?
就職も小さすぎて大人に見えないから面接受からないし
仕事も子供が遊びに来てるみたいだから過小評価されて管理職になんて絶対なれないのに
子供も産みにくいし通りすがりにちっさ!!と大声で言われて写メなんて普通に取られるし
初対面では小さい過ぎて人間扱いされなくて腫物だし
ちびはこんなに苦労するんだよ
巨人女は知らないだろうね
ちなみに私はチビ 多分人間扱いされないのはチビよりも他の理由があると思うんですが… 年相応に見えない童顔は金持ってないだけって刺さる言葉だよな 前来た時この人お手洗い話がトリガーなんだろうかと思ってたけど
イキリ子の方だったん?
おそらくこの後ワッチョイ導入話に雪崩れ込ませるな つまりお手洗いとイキリ子は同一人物って事か(混乱) >>296
確かに頒布前に炎上してるから逮捕まで行くのは稀か
ただオタク向け作品では大丈夫だったから!の流れで
でずにーや三リオのグッズ作ってるサークルをいくつも見かけたから
危なさに変わりない気もする
公式と混同しなさそうなデザインにすればいいのに何故か公式に寄せる人多くて面白い 公式が同人グッズみたいなの出すようになってますます区別つかないわ >>300
>>295の男もネットだとFFリメイクのクラウドに似た超絶美男子とかもてはやされてるけど
リアルだと面接受からなくて大変なんだろうね >>302
違う
私は150センチ以下だと友人もできにくいよ
身近にちびの成人いないからそういうんだろうね
アンドウミカ、黒田美帆、笹野鈴音で検索してみなよ
これでも友人になりたい?
ハシカン並みに可愛くても今度はちびできもいとかいじめられるしさ
ちびはそれだけいじめられやすいんだよ
身長だけで
ここは身長で差別された人いないならそう言えるんだよ
ちびは毎日身長のことばかり言われて中身見られずあれこれ言われて病むのに >>301
違うよ
私以外のちびも友人いなかった
みんな身長のことばかり言われて珍獣扱いされて友人が出来ない >>311
うんチビは男も女も大手は無理だしせいぜいブラックや低賃金がほんとうに多い チビ(150以下)のパンピー友達いるけど
オシャレでスクールカースト頂点だったし
友達多くて男にもモテてるけどな…
152〜4センチもチビに入れるならあと二人そう言う子いる
片方はテレビに出るような美容師店長で典型的なリア充だし
片方は若くして玉の輿載った
チビだからいじめられてモテないってのは偏見以外の何物でもない
自虐してるようでバカにしてるよ
まぁ自分におきたあらゆる不幸が何もかもチビのせいで
そうやって生きていくのが楽ならそれでいいかもしれんけど
「一緒にすんな」って低身長の子多いと思うよ >>308
最近は公式がツイ等で直々に同人グッズに対して警告発言する作品もあるしなあ
逮捕までは行かないけど公式自身が行き過ぎたグッズ販売に対して直リプで注意しまくった作品もあるし >>305
その2人の世代のファンが発狂したとかだったりして
ヒロイン絡みスレみたいにワッチョイ導入して過疎らせたそうだよね
あっちはキチなヒロインアンチとかのせいだけど 昔東方のグッズ作ってたサークルが魔法少女アニメのマスコットぬいぐるみ作って問題になったことあったね。
界隈では結構有名なサークルだからビックリした記憶 >>315
それどうせ家庭環境がよくて顔もロリ可愛くて手足長い超リア充で149センチ前後とかしょ
芸能人だとみわみたいな
その条件から外れたり145以下では絶対いないよ
アンドウミカも黒田美帆も笹野鈴音もモテないと言ってたしいじめられ経験ある、就職出来なかった
あなたの言うそんな勝ち組チビばかりじゃないんだよ?つーかそんなの1割いるからいないか
ナイナイの番組でもチビは嫌われるか好かれるか極端だよね
ほとんどはいじめられ経験でひきこもってるか腫れ物扱いで嫌われてる
それだけいじめられやすいからね >>291
ファンロードとは別の投稿系でやらかし?
プロになったんなら名前教えてくれ
せめてヒントだけでも 白狐(ひらがな)って人だね
検索したが原作漫画のキャラの顔ほぼコピペが受賞作でワロタ
ものすごく特徴的なコマだしパクリ部分のサイズが大きいしなぜこれでいけると思ったんだ
この時期は既にパクリに厳しかった記憶あるんだが 東方で活動してたサークルは色々ユルいイメージがある アニメ誌N◯W◯YPEで☆矢の記事書いていた島◯春奈。
劇場版☆矢は毎回同じ内容だから見なくていいよとは書けずファ◯ロードで本音を書いていたがNTに筒抜けになってもおかしくない上商業誌で他誌の愚痴書くな。 >>320
荒らしじゃないよ
チビはみな得する、可愛がられる、モテるとか言う馬鹿がいるから訂正したいだけ
むしろ規定以上じゃないと叩かれて奇形扱いしかされないよ とりあえず身長話はスレチなのいい加減自覚してほしいわ こんな話題引っ張ったところで身長は伸びないのにねぇ 295の男も女叩きしてる暇があったら身長伸ばす努力をした方がいいのにね 「チビだとハシカンでもモテない絶対いじめられる」
って長々語ってたのに
「モテるチビはふつうにいるよ」って返されたら
「チビでも芸能人並みの美人は別!」って真逆のこと言うしなぁ
しかもそのモテるチビは美人なんて書いてないのに チビでもモテると頑張られても、現代の若い女性に145cmと170cmどちらになりたいか聞いたら圧倒的に170だよね >>331
チビ男は女叩きに走るけどチビ女は何を叩くんだろう >>324
色々ゆるいのは東方自体が男性向けの同人作品だからかな フリーじゃない二次創作ゲームも許可してるのは珍しいかもね>東方 その結果、東方キャラで作ってれば、他のメーカーのクローンゲームでも「東方のゲーム」って言い張れる土壌がある気がする
ロボットのシミュレーションRPGだったり、人気サッカー漫画のレトロゲームだったり
同人ゲームのまとめとか見てると、これ○○じゃないかっていうの、結構出てくる >>336
チビ女だよ
チビ同士仲良くしてるのみたことない
デカ女同士は仲良いのにね
今の時代145より170になりたがるのは当然
というかチビでモテてる人本当に見たことないんだけど
168くらいのモデル体型でちやほやされて告白もされてる人なら何人も見たけど 型月もゆるいと思ってたけど東方のが更に緩かったんだな 型月はなんかスピンオフ見ててもどれが同人でどれが公式かわからん状態になってるな 型月も同人ゲーム今でもオッケーだよね
>>346
型月側が気に入ったら公式になるからな https://mobile.twitter.com/melllondiary/status/1013599500970020864
この話題になってる三リオのビビン馬って当時の翼大手がデザイナーだったよね?
同人でもこじろうを貧乏くんってキャラにしてグッズ作ってたけどまさか三リオのほうにもけんこじキャラ出してるって知らなかったよ
貧乏くんは覚えてるのに作者の名前が思い出せない >>348
だから
チビの間違ったイメージを正したいだけ
はっきり言って言うほどモテないし男からも女からもきもがられて友人も出来にくい(初対面できもがられて笑顔で近づいても逃げられる)奇形と言われる
通りすがりから写メ、爆笑、罵倒は普通 >>349
いくら何でもパロディ同人誌では…?と思ったが本当にサンリオ公式だった
黒人差別もだがこっちもかなりやばいと思うがサンリオの人は気づいてたんだろうか >>349
懐かしすぎて泣きそうw30ン年前だからちびくろサンボとかジャングル黒べえとかの黒人モチーフに対して
人種差別がどうこう声を上げるにはまだ早かったと思う
作家は”まのとのま”の二人組で当時のJUNEにも時々Cつばネタ描いてた >>352
まのとのまか!ありがとう
貧乏くんは赤坂スージーだったから別人かな
ここまであからさまなキャラでよく当時話題にならなかったもんだ >>349
これ描いた人って桜玉吉のお姉さんだっけ?
サンリオのデザイナーとしてかなり活躍してたみたいだし姉弟揃って絵の才能あるのは凄い 同人関係ないけどたぁ坊も差別的だとかでいなくなっちゃったんだよね
最近彼女ができて復活してるのびっくりした >>356
たあ坊はちょっと噂がひとり歩きしてるような…
どっかに差別云々の経緯のまとめがあったよ まのとのま サンリオで画像検索すると沢山出てくるね >>349
懐かしいwこれ持ってたわ
当時はただの子供だったけど
普通にビビンバ好きだったからぽっと出のキャラが活躍するのはあんまり面白くなかったw >>349
うわ…これ三里尾公式の商品?
裏側のもろ同人グッズじゃん…ガチのドン引きしたわ >>349
自分も持ってたわこれ
買った当時は気づかなかったけど数年後同人世界に足突っ込んだときに気付いて友達に見せたりしてた
今なら完全に炎上案件だよなぁやっぱネットの拡散スピードは大きいな 今だったらTwitterで拡散されまくってサンリオに凸いって発売中止になりそう >>349
ビビンバと小事件とが世界観合わなさすぎて草 鸚鵡凶弾メンバーのタヒ刑執行されたけど四ツ谷霜ーぬが描いてた凶弾患部のBL同人検索したら
商業本になってたのな……当時ですらうわーこの人最低と思ったのに商業ってw >>365
皇太子さまと弟君をモデルにしたBLもあったなぁ よつや霜ーヌ、そもそもあの絵柄が受け付けなかったけど描いてるもんもダメだ……
古臭いとか時代遅れとか言うレベルの絵柄じゃないと思うのは私だけかしら BLは顎尖ってるってイメージの大半はあの世代の絵柄からだよな ふと十数年〜20年前ほどに同人界に顔突っ込んでたら誰でも知ってるような
大手で商業もやってるような人のSNSを今見に行ったら
フォロワーが500ぐらいしかいなかった
今自分が見てるジャンルだとプロでやってるわけでもない若い人でも4桁いるからびっくりしてしまった
フォロワーの数ってどうやって左右されてるんだろう 同人とオウムと言えばこれじゃねーの?
スーパーコミックシティ逮捕事件
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN うわ七瀬葵とか久々に名前みた
ジリ貧のやべー奴になってるんだっけ >>370
落書きアップやネタ投下の頻度かな
昔なら恐れ多いくらいの大手やプロが島中とかに
ぽつんといるとなんか寂しくなるけど
中身のクオリティが落ちてない人は今でも壁にいるイマゲ >>370
フォロワ増やしなら実力だけじゃなく交流やアピ力なんかもあるからなぁ
ぶっちゃけひきこもり気味絵馬字馬より多少ヘタレてても交流上手い方が
フォロワ4桁いいねザクザクとか多いと思う
それで舞い上がって薄い本刷りまくったりすると爆死するけど 決して擁護するわけじゃないけど吉津屋霜ーぬみたいなヤベーのも
まあ思想は自由だしアングラでやる分にはいいんじゃないのみたいな寛容さは
良い時代だったなと思う 鬼畜系とか悪趣味ブームとかも90年代までは盛り上がってたし
ネットが広まりきってない時代だからこそできた文化ってのはあったよね 死刑にされたことで霜ーぬについて検索してみたら
「霜ーぬが商業を廃業したのはオ○ム本を出したせい」と言ってたヤツがいたけど
今でも商業BLの原作とか仕事してるよね…?
まぁ改めて今でも仕事できる業界のモラルの無さには呆れるけどね 本人を数年前に見かけたけどとてもあんな本出すような雰囲気じゃない善良オーラだったので別の意味でショック受けたな
表現の自由で何出してもいいことにはなってるけど自由には責任も伴うからね…
センシティブなこと扱うときは覚悟してやらないと でも出版業界がモラルの問題で仕事干す干されるが当たり前になったらそっちのほうが怖い
好感度とかが売り物の芸能関連ならともかく 何でもありが許されたのは20年くらい前までかな
21世紀になったあたりから意識も変わった
(納税しないといけない、原作コピーは使わない、二次作品にマルシー表記は駄目など当たり前のことばかり)
宗教といえば砂糖文也の布教漫画がコミケのスペースに朝配られてて「噂あったけどガチで信者なんだ」と思いながら捨てて帰った
今も同人イベントで色々な宗教勧誘あるみたいだからみんな気を付けよう >>381
幸せな科学だっけ?
確か不思議遊戯の作者も儲だったよね? >>382
不思議遊技は草加(隠してない)
幸せ科学はコミケの卓上配布無くなったと思ったら会場外で配ってたりした ハッピーな科学はオタク系イベント関連に信者動員して
自分ところが作ったアニメを有名声優出てますよ!アピして会場外でチラシ配布してるのは今でも見かける
ツイでもオタ系イベやオタ系ショップで声かけられて交流出来て喫茶店等誘われたら宗教勧誘だった的な話は定期的によく見かけるから
本当に宗教勧誘は気つけたほうが良いよ >>377
Bellネセンセーゴッ輝の原案協力とかしてたよね
当時驚いた 霜ーぬ、感じがいいというか美人だったな、当時も30後半だったと思うけどそんな年には見えなかった
今でもコミケきてんのかなー そういえば数年くらい前にもオ○ム幹部関連の同人作ろうとして炎上した人いなかったっけ 宗教じゃなくて思想だけど、昔はミリオタもコミケで遊んでたよね
なちす軍服のコスとかもいた
社会的に影響のあるコスプレが禁止になってからいなくなったけど
それ以前は例えばほろコーストとか南キン大虐さつとか、そういう同人誌は結構あった 真面目な評論系ならまだしも萌えで消費するのはちょっとなあ>王蟲、幌コースト、南瓜 でも同人って元々人に言えないような趣味の内容でも
同好の士がひっそり持ち寄って楽しんでって感じだったしなあ
やっていいか悪いかだけの問題なら別にいいはずだよ
公開方法や場所とかに制限はかけたほうがいいだろうってだけで 当時鸚鵡のギャグ本やBLは結構見掛けたような
バラエティ出たり選挙出馬で話題性もあったし 昔はエイズもホモがかかる病気扱いでギャグネタとして使われたりしてたよなあ >ハッピーな科学
パリピっぽい楽しい伏字でワロタ
同人イベントで勧誘なんてあるのか怖い ハッピー科学以外の宗教勧誘のほうが多いかも
前者は正体丸出しでビラ配ってるけどそれ以外は隠して近づいてくる
中学生の頃入ってた同人サークル(代表に原稿郵送してコピー本が届く形式)あったんだけど高校卒業したあたりからは年賀状くらいの付き合いになった
ある日その代表から電話があって一体何だろうと思ったら「候名党に投票お願いします」
成人してすぐだったけどかなりショックで縁は切った 子供の頃に幸福の科学の布教冊子が家の郵便受けに入ってただかで配られてて
金田一の作画の人が漫画描いてたからこれ悪影響だなあと思った
金田一のファンの人で入っちゃった人いそう そりゃああれだけ有名漫画家が信者だったら教団側は広告塔に使うでしょ
布教ってそういうもの
あれで入っちゃう人もいれば「うわコイツカルト信者かよきめぇ漫画読むのやめるわ」って人もいるよ
自分は後者 宗教はまだ遭遇してないけど
昔mixiで知り合ったオタ仲間でミケ後にオフ会したら
主催がネズミ講信者でそっち勧誘されたことならある
角が立つの嫌で洗剤だか買った気がするけど
連絡先とかは頑なに拒否った 読んでるとそうやって目の前できめえって言われて辛かったなあ
原作とか宗教と何も関係ないのに話まで宗教染みてんじゃないかとか言われるし
お前ら普通に見てたじゃねーかよってツッコミたかったの思い出した
まあ同人と関係ない話けどね
今更だけどカミソリレターって本当にあったんかな
肉般若まで行くと嘘っぽい(嘘であってほしい)けど剃刀は
なんか微妙に現実味があって嫌だわ カミソリレターはガチ
というか嫌がらせとしては結構スタンダードだった
他には同人ビリビリに破ったの送ってきたりとか
あと噂だけで本当かどうかはわからないけど
小動物の死体送りつけられた人もいたらしい むしろ定番だったって聞くけどなカミソリレター安いしバレにくいし
動物の死体とかGを入れて送るとかもよくあったみたいだけど
それより遙かに準備が楽そう
髪の毛もスタンダードらしいね
未だにアイドルの子とかがテレビで言ってるし 近畿キッズ主演のドラマで悪役やってた俳優とか相手役の女優が剃刀レター送られまくったって後年語ってたね
嫌がらせとしては業界問わずメジャーな手法だったんだな
今はさすがにそんなことする奴いないだろうけど ファンレター爆発事件もあったじゃん
今は手紙の開封は厳しくなってそうだけど >>404
ファンからの小包を装った荷物を開けていたのりピーのマネージャーさんの、
指が吹き飛んだ事件があった 宗教と言えば子安が某宗教のアニメにほぼレギュラー出演というのは有名だが
そのアニメのシリーズにクリスチャンらしい柿原いていいのかこれって思ったなあ
仕事の世界だしそれとこれとは別というか選べないものなのだろうが
オファー出す方も人選考えーやと思った
声優豪華絵も奇麗で宗教関係ない
純粋なアニメ作品としては出来が良さそうなのがまた… >>407
出来が良いって噂聞くね
尼に入ってたのでどれか見てみよう 深遠を覗く時じゃないけど
最初の一歩は興味本位でってパターン結構あるので気ぃつけや 教祖が子安の声を気に入ってるのと
信者が必ず見に行くから地方の映画館の貴重な収入源だって映画館の営業さんから聞いた事はある 宗教系はギャラも良いって聞いた
声優って大御所になっても、ギャラは割と安めらしいので…
子安ファンなので、出来たらその宗教信者じゃないと良いなあと思っている 教祖の息子がアニオタで子安ファンなんじゃなかった? >>412
教祖が子安の声が自分の前世の声にそっくり!ってキャスティングしたやつだよね?
あれなら子安本人がファンに向けて見る価値なしってレベルでこき下ろしてたらしいから教徒では無いんじゃない
自分の仕事でそれはどうよとも思ったけど宗教なら仕方ないね 前世の時に似ているからって理由で抜擢なんだっけ
宗教やパチは金払いいいって聞くしまぁ仕事なんだからオファーがくればやるでしょ >>414
ありがとう、前世が子安ボイスって…w
思い上がりも甚だしいな、教祖め
そんな人まで虜にしてしまう声なのは、
改めて凄いと思うけどw
でも、そんなコメント出してたのね、ちょっとホッとしましたw 自分ももし売れっ子漫画家になったらの妄想よくするけど
パチンコとか朝鮮とか大嫌いだけど
パチンコの金が北朝鮮のミサイルの金になってると思うとぞっとするけど
自分の作品がパチンコ化するってなったらやっぱ自分の生活のためにパチンコ化させてしまうんだろうなというところまで妄想が進んで毎回悔しい
何故政府がパチンコや悪徳宗教規制しないのって思う 下ーヌってひと随分評価されてるんだね
世代が違うからここの擁護的な反応が意外だ…
いくら表現の自由だからって素材は大量殺人を犯した団体の一員だし
そもそもnnmnジャンルなのにそれがTVにまで度々紹介されてたって聞いてドン引きしたんだが…
別に煽る訳じゃなくて純粋にその下ーヌという作家に興味がある
今なら絶対炎上案件なのにここまで非難されないということは
高河ゆんや尾崎南のように伝説的な同人大手作家なんだろうね
しかも珍しく人格的にはマトモって言われてるところも興味深い >>419
自分なんて「このモーションを失敗するなんて○○は絶対しないからガセ演出には使うな!」とか
原作者権限?で演出に口出ししまくる妄想するわ
パチの演出は一種のキャラ崩壊めいた事になってるのに
全然改善されないし原作者が声上げないのは
こういう時の原作者って案外権限弱いのかなーって思ってる
それか金貰ってる立場なんだから余計な事言うなと言われてるのか >>420
どっちかというと霜ーぬ個人の問題じゃなくて当時の空気が別にそれでもなんとなくOKだったんだよ
ネットで拡散炎上学級会が当たり前になった今だと信じられないけど
反社会的なものや不謹慎なものを弄って茶化しても
一斉に広まって総叩きにする手段や場所がなかったからなんか変な趣味の人もいるねで終わってた そんな空気だったのもまあ事実だけど
さすがに鸚鵡同人は面白がってる人よりもドン引きしてる人のほうが多かったよ >>421
権限弱いとか以前に原作者が全ての二次使用の権利を持ってるわけじゃないんだよ
吸血鬼漫画の某閣下なんてリリース直前にパチ化を知ったらしく
パチ化はOVAの赤字回収目的で出版社が許可したそーな >>420
下ーぬは私にとって印象悪いよ
通販詐欺されたからね
昔よくあった為替送っても送られて来ない、その問い合わせも無視ってやつ ヱヴァもパチの売り上げが良すぎて税金対策に映画化したって話だしな
りらくまの作者はパチ化発表されるまで知らずに発表された後で抗議してやめさせて
龍球の作者は絶対パチ化はさせない事で有名だし
間に入る会社次第っぽいね >>422
>なんか変な趣味の人もいるねで終わってた
おー、これはわかりやすい
ただの路上にコスプレした奴らが集まってゲリラ的にハルヒダンスとかやってるのを
外野から見てる世間の人の感覚に近いのかな >>423
これ聞いて安心した
昔はヤバかったスレで、今までだって他の作家には辛辣なコメントが多かったのに
下ーヌの場合は「表現の自由」「本人は会ってみたら良い人」とか援護レスが付きまくったので
正直ちょっと戸惑ってしまってた
事件の性質から考えてスレ最大級の炎上案件だと思うんだが
逆にここまで振り切ると麻痺して好印象な反応になるのかと興味深かった やばそうな題材でも萌えてしまったら仕方がないんじゃないかとも思うんだよね
そういうのは買わないのが一番なんだけど たまたま萌えたのがヤバそうな題材だったんじゃなく
少なくとも下ーヌは狙ってやってたと思うよ
作風が昔のアニバロみたいで流行りジャンルじゃ売れないの見え見えだったしね
ただ当時鸚鵡は一部の幹部のおっかけ(信者ではない)もいたし
需要が全くなかったわけではないのが怖い 実際、萌えて描いてた下ーヌには悪いが、悪趣味な珍本として読んでた
そもそも当時のΩに嫌悪感満点だったからな
何を言われても世間を舐めきった態度でニヤニヤヘラヘラしてた信者たちにマスコミがこの本見せたら
物凄い嫌がって「こんな酷い人は地獄に落ちればいい!」って発狂してたのにクッソ笑った
何言われてもへっちゃな顔してたくせに、やおい本程度であんなに動揺するなんて修行とやらもたいしたことねーなwww
それ込みで悪趣味な見世物だったな 中学の先輩が声優の山口カッペリー二のファンで
あー言えばの人が顔が似てるってキャーキャー言ってたなぁ
世間では同人まで出てるとは知らなかったけど
あの頃ちょっとおかしかったからね カッペリーニじゃなくてカッペーですスマソ
教祖ほか幹部が実際に逮捕されるまではあくまでも容疑なだけで
本当にやったという確証もなかったし否定もしてた
メディアに出まくって一部に野次馬的なファンが沸いてたけど
犯罪が確定してからは減ったんじゃないかな カッペリーニwww
ファンの間ではそう呼ばれているのかと思ったw可愛いw ジョーユーの追っかけギャルとか居たしな
拘置所前?で手作りジョーユー人形持ってピースサインでマスコミに撮影されてた奴
惚れたというよりナマモノ萌えで活動してるあたりプリズングルーピーの別種だと思うが
こいつらは今現在ちゃんと黒歴史として認識してるのか
尻馬乗っかり芸人キタノマコトがコイツら頭沸いてる・遺族に×されても文句言えんぞと
珍しく普通のコメ出してたわ カッペリーニて伏せてるのかと思ったら予測変換誤字なのかw
昔は去りん事件の前はバラエティ番組でタレントと一緒に出たりしてたし子供達は♪昇降昇降の歌歌ってたし
若い人の多いジャンルだったから二次創作同人誌の時事ネタ一コマギャグ(今で言うなら流行りの芸人ネタをキャラに言わせてるみたいな)で見たことも何度もある >>432
二個堂百科の情報だけどそのせいか写真じゃなくて似顔絵だった時期があったって言われてたな
今はアイコンは自作の似顔絵だけどTwitterで普通に顔出しもしてるね
個人的に若い頃の写真がもう中に似てるなと思ってたけどw あの頃は過激で悪趣味なネタをまとめた雑誌とかも流行ってたし
不謹慎ネタやナマモノ弄りも今みたいに炎上して一発退場じゃなかったね
ネットがある程度普及しても95年〜02年くらいまではまだまだとんでもないカオスだった >>437
確かにちょうどじょーゆーが出てきたときは似てるなって思った
でも、今はそんなに似てると思わないな
昔から舞台とかもやってらしたから、気にはしてたのかな
今も昔も大好きな声優さんの一人だから、
そのことで傷ついたりしてらしたら、
何だか話題に出してしまって申し訳ないな… 最近でも確か誰かが教団幹部にインタビューした同人出そうとしてなかったっけ
結局出たのかは知らんけど 今でも評論の辺り回ってるとこれ大丈夫かって
題材の本はあったりする
ネット警備員の目に触れてないから話題にもされないけど
ぶっちゃけ是非はともかく倫理でガチガチに統制するのも
それはそれで健全とは遠いしね >>437
自己レス
アイコンは似顔絵じゃなくて設永の偲びの英由だったわ 少なくともここ数年のは
兄目出ィ亜の髪屋晶さんの連載ページで似顔絵や演じたキャラの絵書いてたのが印象的だったな
>>439
当時のことも伝聞でしか知らないしご本人の心境も知る由がないけど
>>438みたいなことがあったみたいだし
周りに変な刺激を与えない為なのは多少はあったかもしれないかもね>顔出しNG 下ーぬ以外にも赤豚イベに鸚鵡コス(コスというか信者服)で幹部カップリング本売ってる人いたんだって >>442
Twitterでも、Eテレで演じられているキャラに
欄間の洋服着せたの描かれていて、すごく上手だった
この方以外にも
某インド大好きな漫画家さんが、
髪を伸ばして三つ編みしてたから
やたらと鸚鵡に間違えられた時期があったとかかれていたな…
やはり似ている似ていないや
服装、髪型で迷惑かけられた人も居そう… >>443
そう言えばむかーし麻原のコス写真見たことあるなあ
今で言うと北の将軍様のコス見てケラケラ笑ってる感覚なのかね
でも流石にISや赤軍派などのテロ集団や
宮崎勤やA少年など殺人犯のコスはないよね?
いくら寛容な同人界でも余りにヤバすぎる案件をもてはやす風潮は
円滑な創作活動を守る為にもあかんと思う >>445
正直言ってそこらへんの線引きって同人界全体ではっきり決めるのは無理だよ
あくまでも空気読んで…叩かれたら自己責任で…にしておかないと
イベントの責任者がそのイベントだけのルールとしてNGを設けることはできるけど お笑い芸人のガンバレルーヤのよしこって麻原コスだよね? 龍球パチ化絶対にしないって話は聞いたことあるけど
スクラッチはOKなんだなーと
矛盾を感じたなー
今ならパチ化すんじゃね? あと龍球はソシャゲ化はしてたね
鳥山さんはソシャゲがパチみたいなもんいやそれ以上に悪質なもんだと言うことを知らずに
ただのゲームだと思ってたのかな ソシャゲをギャンブルだと思ってる方が特殊なのでは? 今の子供たちがやるゲームといえばソシャゲなんだから
そこは子供たちの人気者として時代に合わせていかないと さすがにそれは
ソシャゲ規制しようとした官僚が不自然な自殺(妻と心中)した事件もあるし実際ヤバい業界でしょ
ガチャで借金したり仕事辞める人がいるんだから中毒性のあるギャンブルなのは間違いないし
パチが規制や高齢化で利用者が減ってソシャゲに移ってる
あんなの遊びじゃんとか思わないほうがいいよ スクラッチは公営だし鳥山もその辺で線引きしてるんじゃないの 身を滅ぼす人がいるからギャンブルは禁止しようって性犯罪を無くすためにエロ本を規制しようとか言ってる人たちと同じ思考なのでは?
自己管理ができてない事を他人や行政のせいにするなよ ワンピもPSやワンダースワンからその時代に合わせたプラットフォームでゲーム出してきたし
キャラクタービジネスで稼ぐ企業が今最もメジャーなゲームの遊び方を無視したらなんじゃそりゃってなるよ 鳥山のパチに関する発言はなんとなくネットへの媚っぽい感じがした
案の定マンセー加速だし
確かキャラを自分の息子娘に例えてなかったかな
そういうのを気持ち悪いと叩く層も鳥山に関してはスルーなのが引っかかった
>>454
一理あるけど身を滅ぼした人が出た時点で行政もさっさと何かしらのストップ、
もしくは事実上の上限設けるべきなのでは?
誰でも思いつくような根本的解決を実行に移さない辺りは
パチンコもソシャゲもどっこいの存在だよ 上の鸚鵡で思い出したけど、80年初頭生まれの自分から見て70.60後半生まれのバブル同人世代の人って
「その発想はなかった」合戦に命かけてる勢が結構いてジェネレーションギャップ感じた事が何度もあった
鸚鵡で萌えてみたりもだし、マイナーなジャンルの第一人者になる事を夢みたり
作中で接点なさそうなCPで「こんなのに萌えてるとかアタシだけ?!(爆)」「またオンリーワンカプでした(滝汗)」とか
凄い武勇伝として語る
こっちからすれば何が楽しいのかわからないし、奇抜なCPで書け描け言われるしバブル怖いって思ってた >>450
>>451
>>454
>>455
こんなところにもソシャゲ中毒者がいてワロエナイ…
ソシャゲがどういう仕組みで作られてるか作ってる側はどういう思考なのか知っていたらそんなとこ言えないと思うけど
まあパチンコ中毒者に何言っても無駄なようにソシャゲ中毒者に何言っても無駄だろう
でも忠告はしたからね
中毒者になってから抜けるのは大変だろうけどいつか気付いたら距離を置いた方がいいよ ソシャゲは善悪とかそういう話してるんじゃないのに何をマウントとってんだか
パチダメでソシャ許すのが不満てのは分かったけど鳥山・龍玉がどうかって話だろ >>460
は?何言ってるの?不満なんか言ってない
単に鳥山はソシャゲがどういうものか知らなったんだろうなそれはしょうがないなって話しかしてない
善悪とかマウントとか何の話?斜め方向の解釈されて気持ち悪い 自分に言われてないことを自分に言われたと勘違いして噛み付くのは
既に脳みそがヤバいとこに来てるぞ >>456
ネットでみかける鳥山がパチ化許さない理由はただのでっち上げられたネット上の嘘で実際は鳥山本人はなにも語ったソース無いんじゃ無かったっけ >>458
マイナーJJなんて80年代でも今のリア世代でも一定数いるし
マイナーが声高なのも昔から今まで変わらんのに
何言ってんだお前 >>458
アタシアタシアタシアタシ…って自己顕示欲強い人多い世代だね。楽しい人もたくさんいるけど
取り敢えず喋り方がキャッチの姉ちゃんって言うか鈴木由美子の漫画のキャラクターみたいな人多くて傍から見てると面白い 異端マイナーアピは今でもある程度あるよね
BLだと男性向け系エロですとか私の好きカプマイナーだから云々とか
流石にもう無機物萌えは本当に好きな人しか主張してないみたいだけど
そう言えば昔ってモブ姦とかやると怒られるジャンルも有ったから肩身が狭かったな
攻めが間に合わず当て馬がフィニッシュするのとか以ての外っていう…
モブ姦ですと注意書きをしてた話すらも叩かれたから本当に怖かった
あの頃の一部の人のモブ姦への異様な憎悪はなんだったんだ >>470
最近でもモブ姦陵辱を描いたら匿名コメントで連日罵倒中傷されたことあったよ
ちなみにほのぼのやギャグが圧倒的に受けてカプものでもほぼ健全
「このジャンルでエロ描く奴は絶対に許さない」って人が多いジャンル 今の異端マイナーはよくも悪くも常識の範囲内な気がするよ
同作品、無茶してもせいぜい作者が一緒作品とか
友人が声優が変わった頃に遅れて☆矢に突然ハマって昔の再録商業アンソロを古本屋で収集してたので見せてもらってたら
☆矢のキャラ達がTK(最近引退したあの人)と知り合ってどうのこうのという漫画が再録されてた
それも一作に限らず何回か
数ヶ月後たまたまその作家さんと同じ名前をテレビで見て、その人があの後プロになってちゃんと売れてたのを知った(メイちゃんの執事描いた人だった) 2年ぶりぐらいに新刊の同人誌買ったけど全体的にあとがきが無い同人誌が多くてびっくりした、あっても2.3行ぐらいでなんか寂しい >>471
まじか少女漫画ジャンルやNLじゃなく?
相互の監視の目が働いてるジャンルは本当に怖いよね
同人誌のあとがきまえがきは
萌え語りがネット上で言いまくれる状況になったこととか
大手がそう言うのを書かなくなった影響とかもあるのかもしれない
トークスペースとかラフ画乗せたアニメ感想頁とか見るの好きだったけど
今だとそれはネットでやれって言われるだろうしな… 2年どころか10年以上前からあとがきなんてない本のが多かったけど
理由は>>475 昔の同人はフリートークという名の自分語りページ多かったなー
90年代半ば頃はページの半分以上がフリートークであとは漫画(しかも再録)かイラストって本もざらにあった >>475
前記後記とペーパーくらいしか萌え語りの場所がなかった
とはよく聞くな
そらこんだけSNSで垂れ流してりゃ
わざわざ本に書く事もない 作品についての軽い注釈とかあとがきに欲しいとは思う。 なんで下ーぬだけ擁護沸くんだってレス
下ーぬの絵ってあの当時ですら万人受けする感じじゃなかったから
「なんか絵は上手いけど好みじゃないし近寄らんとこ=変わった人」って
認識だったんだと思う
あれでもっととっつきやすい絵柄だったらぶっ叩かれてたと思う
今のヲチスレとか見ててもhtrやどぎついレディコミ絵のイタタは話題がそんなに続かないし
人気の絵柄の$はかなりしつこく叩かれ続ける印象ある 今だとそんな感じの良い意味か悪い意味か分からないけど
ジャンル外にまで名が知れる有名な女性向け同人作家っていなくなったな
商業デビューが昔より簡単になったから同人作家ってより普通の漫画家ってイメージになるからだろうか フリートークや後書き書かない文化が出来上がってしまったら
ツイアカあるけど滅多に浮上しないタイプの作家さんの萌え語りや
描いたものへのコメントとか原作への感想とか一切見れなくなったな…
変な愚痴やマウント合戦やキャラdisがそのまま本に載らなくなったのは
本当にうれしい(その一言のせいで手放したって本も実際ある)けど
あちらを立ててればこちらが…になってしまうもんだなぁ >>481
ちょっと大手になるとすぐ商業誌で書いてるから人数が多すぎるし
ジャンル外どころか内でも、あっこの人いつの間にかプロになってたのかって感じ
まあ作品が面白くないから知られないのかもね >>482
普通のあとがきは楽しんで読んでたから本当にがっかりだわ
その作品についてどういうつもりで描いたのかとか本当にちゃんと本のあとがきのやつ楽しんで読んでたのになあ あとがきもだし個人的には「ふりぃ♥とぉくのコーナー」とか修羅場中に送り合ったFAXみたいな訳わからんページも楽しんでたよ
原作や原作者や別カプなんかへのヘイトがなければ楽しめた FAXのコーナーとかアナログ修羅場中に皆で書いてた
落書きと対談のページとか今見るとカオスだが
何故かそこにプロ作家が混じってたりして
知り合いなんだ〜と思ったり 直接入稿に行った印刷屋の作業スペースで最終確認してたら頁が1枚足りなくて
慌ててその印刷屋の原稿用紙買って急遽走り書き対談してたり
ネットとはまた違うライブ感が面白かったな 分かる
時々その手のトークが上手い人もいて読んでて楽しかった
でも今はトーク系の頁って載ってたらどう思われるんだろう
ノウハウ板あたりだと事務頁にカウントされてるし事務頁多いと
ぼったくりと思われやすいから載せるのを自分は止めてしまったんだけど 事務ページならロゴだけのページや素材貼っただけ
単なる白紙ページを無くして欲しい トークあった方が昔ながらの同人誌って感じがするけど
今は商業のようなクォリティの本が好まれるからね
好きな作家がトークも楽しければ得したって思うだろうけど
ウエメセや毒電波系なら金返せだから
「嫌なら見ない」が選択できるSNSの方が親切なのかも 商業の本だってむしろあとがきや前書きページあるけどなあ
最近の同人みたいに無駄なページなくみっちりの方が珍しい >>491
トークは本に残したら後で黒歴史になっても自分で消せないのもあるかな
まあネットでもスクショや魚拓とられたら一緒だろうけど
倉んぷが数年前に言葉濁しながら黒歴史を掘り返すのはやめて欲しい旨のネットニュースになった当時は詳細を知らなかったけど
ここで書き込まれた内容の通りだったらそりゃ消したいよなと納得したw
今の方が黒歴史を意識したり個人情報なんかも慎重にならなきゃいけないから10数年前のやり方でやってた人は窮屈だろうね 冨樫がほとんどのページ全部真っ黒で吹き出しポツポツしかないのを飛翔に掲載してたときは
さすがに原稿料泥棒だと思った あとがきはつけるようにしてる
奥付ページとか利用してちょっとご挨拶のような感じで
あまりにも何もないのは寂しい >>495
うん、最後の1ページくらいは奥付+あとがきくらいあっていいよね >>494
あれは目が見えなくなってるって表現と
王と小麦の見開きをバンと見せる為の演出でしょ
まぁ手抜きだと思われるのは日頃の行いだけどw 同人バブル時代の大手の本がどんな内容だったかすごく気になる
ブランドバッグをポリ袋に投げ入れるくらい差し入れがあったとかのエピソード聞いたことあるけどそこまでファンがつく理由はなんだったんだろう?
画力とかジャンル・カプの規模なのかな
それとも昔は需要過多で単純に供給側が神格化されてただけなんだろうか
このスレとかで昔の大手の本がフリートークばかりだったとか見てすごく疑問に感じた 区ランプは同人誌でお金が無くてお米が買えないの
お米券下さいって書いてたのはよく覚えてる
商業デビュー後だったし同人もあれだけ売れてたのに
おねだりがすごかった お米券www金券おねだりはありなっちもやってたな…
流石にダイレクトに現金請求して真に受けたリアちゃんが貢いだりした挙句に
親御さんにでも訴えられたらヤバ過ぎるからなのか そういえばピンクハウスの服ばっか着てる大手サークルが服買う為に募金の箱置いててピンハ募金とか言われてたって話聞いたことあったけどどこの大手だったんだろ?有名だったのかな? 桃家と言えばみゆきちゃんだが彼女は儲にクレクレしたり貢ぎ物を自慢してた記憶はないな
その変わり別の自慢は山ほどしてたがw
特にみゆきちゃんのトーク本は色んな意味で凄かった 昔の同人誌には謎の勢いがあった
ストーリーや絵がずば抜けてた人は今でもプロやってるね
平日会社員やってる同人作家が月に複数冊分厚い同人誌を仕上げて地方遠征して夜は派手に遊んでいつ眠ってるんだろうという感じ
表紙フルカラー28ページとか許されない本文80ページ以上で当たり前だった
もちろんアナログだから今より不便なことも多かったはず
ワープロも無い時代の手書き小説本見たことあるけど字も綺麗で…
思い出すだけでもみんなどうかしてた 昔はやりたい放題で羨ましいな
自分マジで生活苦しいけど今同じようにおねだりとかしたら炎上しそう >>504
インターネットあったら炎上してたと思うよ それだからその後あめぞうで勘違い大手が袋叩きに叩かれてたんだよ
それまでは今で言う信者ファンネルみたいなもので守られてて、大手はなんでもアリだった
それが、読者への無礼な態度、予約金踏み倒し、勘違い炸裂の奇行、迷惑行為、等々
色々バラされて、読者のテンションも下がったのか
専スレ持ちになったあと全く売れなくなって落ちぶれた大手もけっこういたな おねだりは今で言うところの密林のほしい物リスト公開にあたるのかな >>504
昔の人には別の意味でやりたい放題に見えるらしいよ
dpkでも同人誌を書店に卸したり大手出版が同人に媚びたり
羨ましいと言われたことあるw 今ならpixiv FANBOXとか?これは単純に現金お布施だから別物か?
>>506
よく言われるけど、個人が「ん?」って引っ掛かってたところをネットの台頭で共有できるようになったんだよね 声優でもアレ欲しいコレ欲しいってブログで書いてると「乞食行為!」って叩かれる時代だからね
変わったよねいろいろと
確かに見てて気持ちの良い行為ではないけど でも贈りたいファンは贈りたいんだから外野がどうこう言うことでもないよね おねだりしてる側がどう考えても超絶売れっ子のタレントやプロ漫画家で
お前絶対金持ちやんって場合はさすがにうわあ自分で買えるやろ庶民から搾取すんなやって思うけど
駆け出しのタレントの卵とか貧乏同人作家とかで貰う側の方が貧乏そうだったら
差し入れや贈り物も貴重な生活費の一部というか
それはまあほっといたれよとは思う 絶対金もってる有名人とかなら
むしろ高額過ぎる貢ぎ物への牽制かもしらんよ
承認欲求強めの認知厨になると
数万数十万のものポイとあげる人もいるからね >>506
過去専スレ持ってて落ちぶれた大手が知りたい
脱税した品川かおるこは知ってる 硝音あやがちゃんとプロで食っていってるのはすごいなと思う 逆に20年以上前の大手で今落ちぶれてない方が少ないんじゃ
義長文とかはたまにイベント出てるの? >>513
牽制ってことなら変なモノ押し付けられないようにって面があるんじゃないかな
差し入れスレで手作りお菓子の恐怖とかしょっちゅう挙がってる >>512
あるアニメでブレイクした声優5人組は仕事のギャラだけでは食べて行けず
ファンからの貢ぎ物で食い繋いでた時期があったんだよね
貢ぎ物と行っても高額ブランドとかじゃなく食料品が多かったそうな 声優のギャラって今でもそんな感じなんかな?そうなら失礼ながら一見年中キャピキャピうっぜwwと
思いかねない声ドルとか地味に化粧品に服にリア充演出小物やら大変そうだな…
確かにヒット作もそれほどないと地下アイドルもいい所みたいな話は聞いた事あるけれど 絵や文や芸で食べていきたい人にファンが援助するってのは別に悪くないわな
でも昔の大手のアイドル扱いは今だと本当に信じられない
写真集出すとか職業タレントかって感じだし >>502
ごめん、みゆきちゃんってだれ?
クランプやがゆんと同期の人? >>515
懐かしい名前を見たなと検索してみたら面影は残ってるけど当時より絵柄が丸みというか雰囲気柔らかくなったね
当時はもっと線がカクカクしてた覚えがあって一緒に画像ヒットした同人作家コレクションの表紙見たら間違いなかった
それの発行が2001年でもう15年以上経ったという事実にビビる
かおるこ先生はニュースになった際今でいうまとめみたいなところ(VIPかな?)で
「こんなんで儲けられるなら俺も描ける」とかボロクソ言われてたのをたまたま見たことある
まああの人の場合カプやネタが需要に合ってたから売れたんじゃないかと思ってるけど実際どうだったのかな >>521
桃家 みゆき 同人バブルで検索
桃家は英訳カタカナで 品川の場合ニュースになった脱税が目立つけど当時はトレパクのひどさで問題児扱いされてた
今は刀でそこそこ売れてるっぽいね支部のランキングにたまに入ってる 品川昔よりは落ちぶれてるけどまだまだ食えるレベルには同人やれてるよ
脱税のことも若い子はもう知らないだろうし 元々パク疑惑で専スレ持ちだったとこに脱税で世間的にも騒がれたって感じ? >>519
声優ってそんなリア充演出してるか?
むしろオタクアピール、ぼっちアピール、陰キャアピールのほうが多い気がするけど >>527
オタクアピしてる人はそれなりにコミュ力高い人多い感じだけど
過ぎ他みたいなポーズだけの陰キャアピじゃなく
末丘くんみたいなガチぼっち感漂うエピソード持ち(一応同業の友達はいるみたいだが)の人は心配になる
声優は薄給って言われてるのにオタクアピしてる声優の財源が不思議だ
高いグッズもそうだけど主にソシャゲのガチャなんかで アピールではなく噂が一人歩きのケースだけど
石田秋羅も本当なら社会でやってけるのかみたいな話多いよね
この人の場合は変人と特殊な仕事環境がうまく合致しただけかもしれないけど >>526
パクられ元がキレて商業から追い出されたんだっけ
元の人いまどうしてんだろうと思ってTwitter見たら青木総をRTしてて懐かしすぎて目が回った >>530
ガンダムパイロットになりたかったらしいよね >>532
ワロタ
夢が叶ってよかったねw
自分は石田秋良の声好きだし声優になってもらってよかったと思ってるけど
今の時代だったらオーディション通らないんじゃないか?と思ってしまう
声はいいけど今だと声よりも見た目とかトークとか営業力とかのタレント性で選ばれそう 石田さんは若い時はそれなりに対応してたんじゃない?新人で監督、音響監督とかのお偉いさんにひどい態度はとれないだろうし
声優は異性トラブルおこしても仕事あるゆるい面もあるけどね 石田さん、最初は頑なに歌わないという契約で…っていうのが、今ならキツそうって思うよね
私も石田ボイス好きだし、無くてはならないと思ってるから
まぁ、アイドル売りするのが普通っていう時代じゃなくて
良かったなぁとしみじみ 今は男性女性関係なく声優はイベント露出してキャラソン参加してCD出してラジオもやるとか当たり前だしね
人気声優になるとほぼ毎日何かしらの収録やイベント参加だろうし
体壊して休養する人が出てくるのも当然なのかなと思う 昔からアイドル売りする人たちは居たけど、限られてたもんね
歌が好きな人たちがグループ作ってたり
役者から声優みたいないぶし銀タイプも多かっただろうし
声優としてもやりたい方向性を示せば
まだそちら側として活動出来たんだろうね
それが神秘性を呼んだりして、石田さんはヤバ目なファンがついたのだろうか… >>533
種死のラジオで明日乱は自身の演じた好きなキャラランクでは犬より順位低いと言ってたけどねw アニメのアフレコだけじゃ収入が不安定だろうし歌やライブで収入になるならアイドル売りでもいいと思うけど
この前アニメの監督がアイドル売りをメインにしてる事務所は本人にやる気があってもマネージャーから指導にストップをかけられるってインタビューで訴えてたな >>503
絵は海外のファッション雑誌とかのデザインパクリやトレパクで話の内容だって何かの小説や漫画のつぎはぎパクリの人も居たんじゃないの?
女豹たんとか大昔のパクリバレてなかったっけ
昔はそういう検証とか無かったからその辺やりたい放題だっただけに思えるよ
本当に実力ある人なら今もプロとして残ってるし >>540
同人関係ない声優話からやっと戻ったのに微妙に話が噛み合ってなくてこわい 業界の人に打てな監督と月に変わってお仕置きする声優が付き合ってたって聞いたことあるけど●●周年で会うイベントもあるだろうにふつうにこなしてるのすごいなーと思う 声優も芸能人と同じだろうけど芸能人って穴兄弟竿姉妹多過ぎてヤバイよね
よくやってられるわと思う >>540読んで新田ゆーか思い出したw
オシャレな写真からトレパク?構図パク?してバレたけど割とすぐ復活してたなあの人 >>544
絵柄はアレだけど構図のセンスはいいなーと感心してたら
ほぼパクでビックリした
検証サイト末期には同人の頃のパクリまで掘り返されてたけど
時代が時代だったし同人のは許したれよ…と思ってしまったw にったゆうか元ネタ発掘祭面白かったwwあの謎ポーズペンダントの元画像たどり着いた執念凄い……
感心しきりw >>544
ファンが寛容というかパクリは駄目だけどそれ以上に続き描いて欲しいって人が多くて復活早かった
パクに関しては商業より同人の方が厳しい印象
商業は稼ぐ作家なら出版社がある程度はバックアップしてくれるからね あんなパクり作家のどこがいいんだろう…
にったの絵は生理的に無理なので一度も読んだことないが
パクリだらけの検証見たら軽蔑しかない >>547
同人時代からゆるパクだった
あと信者が物凄い痛いのと本人がそれを良しとしていて「この人やべーな」と思って近付きたくなかった
ちやほやされて当然、的な
ゆるパクもあるしジャンル大手の人も避けてた人多かった気がする 今のニワカなパクリ警察が炎上させようとしてるものの大抵は、無知でくだらん言いがかりだけど
新田や末次由紀の時のパクリは、完全に盗作と言っていい悪質なやつ
当時の信者の擁護も「たしかに悪いかもしれないけど才能ある作家を潰さないで!」なんて恐ろしく頭の悪いものだった
今は心を入れ替えて…の設定のつもりらしいが
この二人の名前で直結するのは盗作作家というイメージだけ
話題が出るたび、今度は何をなぞって描いてんの?としか思えない 歯様は虚言もすごかったけど本人はどんな人だったんだろう >>551
末次由紀は光の5をディスりやがったから余計に嫌い 歯様、今はどっかのジャンルでそこそこ売れてると聞いたけど 前ここ荒らしてたクソチビ、御手洗直子スレも荒らしてつぶしてるね
チビ禁止にしよう 上のチビ思い出したけど
松で四×五描いて神とあがめられてたけどトレパクで炎上した江田湖という人に言葉遣いに似てるけどまさか同じ人じゃないよね?
>>489
今はそういうのはツイッターで実録漫画にしてばずらせてコミック化するから同人にだすのはもったいない 歯様はジャンル変わるごとにジャンル大手パクしてたね
エスイー騎士の同人ほぼ丸ごとパクって訴えられそうになったのは
歯様だっけ?パクルコだっけ? 歯さまはユーリ! で儲けているとどっかのスレに書いてあった >>558
似てるけど違いそう
トレパクやってたの? 御手洗は結婚してからかなり性格が変わったよね
それまでは周りに気を使って自虐交えながら周りを立てる人だったのに
今は周り見下して自分が一番幸せとマウントとるようになった
前ジャンルへの砂かけもひどくて一気に冷めた なんでそんな風に変わっちゃうんだろう
理性がなくなったり気が緩んで本性が出たのか
出産とかで性格が変わったのか
不幸になったからなのか幸せになったからなのか 幸せポエムでマウント取ってくるのは大抵…だしなぁ
真に幸せな人や充実してる人ってしょっちゅうツイに張り付いてポエム随時改新してるほど暇じゃないし 悪いけど真に○○は〜は信用できない
普通にリア充だけど性格の問題でマウント取りたがる人は大勢いる 御手洗って人はよく知らないけど
結婚してからと言うより子供産んでからじゃない?性格変わるのって
妊娠出産てホルモンがものすごい勢いで変化するから
多少仕方ない面もあるけどね
あと出産すると女って「私もこれで一人前!」みたいな意識が芽生えて
(周りからも言われるし)
それで周り(未婚や小梨)を見下してしまう人もいるよ
まあ前ジャンルへの砂かけはそれとは関係なく元々性格悪い人としか思えないけど そんなんだったら子持ち全員友達なくしてるよw
元々が喪女で劣等感バリバリだったタイプがそうなりがち
と言われてるみたいだからオタには多いかもだけど オタク婚活の御手洗なら、最初から自虐風上メセ芸だったような
まあオタクエッセイがほとんどそうだけど、主人公の自分は常に冷や汗タラタラ苦笑いがデフォで
周りばかりが非常識、変人だらけ
お前は何様なんだよってあの構成すごく引くけど、あんなにバズるものなんだな >>568
変人ヲチ日記だよねあれ
確かに婚活男性に変な人は多いけど自分は散々美化して書いて男だけボッコしてて性格悪すぎる
男のスペックの話でスペックよりキモいかキモくないかを書けよ!!とか豪語しててあり得ないと思ったよ
そんなの自分の心を投影してる問題だから書けないの当たり前でしょ…と頭の悪さに呆れた
こいつ友人のOLが彼氏欲しいと言ってた時に「なら社内で見つければ?」とマリーアントワネットばりに言ってて本当に世間知らずなんだなと思ったよ
社員として会社勤め一回もしたことないもんね
最初の6年つきあってた男に振られたのがそうとうでかかったのかな
あのあたりから性格かなり変わったと思う
結婚や出産うんぬんというかトイレさんだけの問題だね
あとバズッた後に即障害者父の実録消したの引いた
そこはガードするんだへーみたいな トイレさんは子供は絶対欲しい!!と言ってたからねえ 障害者父親云々ことぐぐったけど分からんかった
何を消したん? 三田さんのお父さんが障害者なのは本人もあっちこっちで言ってるし
シブに漫画移動させたときに自分以外の友達とかほかの人間の出てる実録漫画を
消したって言ってたからそのせいだろ すごく気になったので三田さんのコミックス読み返してるんだけど
>こいつ友人のOLが彼氏欲しいと言ってた時に
「なら社内で見つければ?」とマリーアントワネットばりに言ってて
本当に世間知らずなんだなと思ったよ
これ婚活コミックスの39ページの
「会社行ってるとチャンス多そうでいいよねー」
ってセリフのことだよね?
曲解すぎない? ごめん三田さんのファンなんですごい気になってしまうんだけど
男のスペックの話でスペックよりキモいかキモくないかを書けよ!
これもソースどこ?コラム? >>574
横からだけどこれだけでも十分いらつくけどな
なんだよチャンスってこっちは仕事しに来てるんだよ
この人職場はドラマのようなオフィスラブに満ちあふれてると思ってるんだろうな 幸さんとかも「こどもとプール!」てツイートしただけでたたかれるなんて
既婚者に対してコンプレックス強すぎじゃない・・・? 五連投…本人?
必死すぎwww
ゆきさんはそれまでの行いの問題だから 幸さんも長年ファンやってるけど本当に言ってもないこと言われてるよね
アンチは叩きたいだけなんだろうけど嘘ばっか書かれてるとげんなりする
既婚者が結婚のメリット語っただけで
「独身者をバカにしてる」って言い出す人間まじキモいわ あとなちがミネ先生のこと言ったやつとかソースどこ?
あれひどすぎじゃない?
名誉毀損で訴えられるレベルじゃない?
書いて良いこととダメなことくらい分別つけられないのかな 種村は自分の誕生会に来たカメラマンに写真とってもらう時も
ヤンキー口調で命令してその場が凍りついたこともあるから
こういうのってただ書くのは簡単だけど本当なの?
嘘書いていいの?
なんで嘘ばっか書くの?
なんで曲解して書くの?
悪口書くのそんなに楽しいの? どの作家さんもファンが見れば嘘か本当かってわかるけど
作家名しか知らなかったら「そうなのかも」って思うかもしれないよね?
なんで嘘書くの?
嘘を書いて悪口を言うスレッドなの?
嘘の悪口書いてて楽しいの? ゆきさんはそれまでの行いの問題だから
これも実際は何をやったの?
ネットで見た悪口をそのまま信じてるだけじゃないの?
ただ売れてる作家さんが嫌いで他人の悪口に乗って
自分も悪口言ってるだけじゃないの?
幸さんも昔からペーパー取ってたけど
少なくとも人の悪口は言ってなかったよ? >>576
横からだけどこれだけでも
十分いらつくけどな
だったらそのまま書けばいいんじゃない?
書いてもいない文章を勝手にさも言ったふうに言われたら
作家さん迷惑じゃない? 実際にあった出来事や本当に言ってたことを書くところじゃないの?
ここのスレッドたまに本当にあった出来事や事件も書いてあるけど
ほとんどは嘘や噂や曲解ばっかりじゃない?
実際のツイートとか記事を添付するべきじゃないの?
嘘の悪口って作家さんは何も悪くないよね?
言ってる人たちが嘘つきで悪いよね?
なんで作家さんたちを悪い人たちみたいに仕立て上げるの?
作家さんが嫌いだから? 本当のこと書いて愚痴るならまだわかるけど
やってもない言ってもないこと勝手に書くのって大丈夫なの?
ネットでの誹謗中傷!書き込んだ人物を特定するための手順
このへんで訴えられたりしないの? ネット上の匿名投稿、誹謗中傷や嘘の書き込みは「悪気ない」では済まない
この辺の記事とか読んだことある?
これ訴えられた方が裁判費用負担だからね?
大丈夫? なち先生とかそのままペンネーム書いて悪口言ってる人気をつけた方がいいよ
まあ少し名前変えてても裁判では100%負けるみたいだけど ここを見て心を傷められている作家の方がいらっしゃったら
ぜひ弁護士に相談されるといいですよ
ネットの誹謗中傷については2ちゃんの時代とは違って
今はほぼ100%原告側が勝訴して
相手の住所氏名勤務先も全部開示されて
裁判費用、交通費、慰謝料も相手側に請求できます
ttps://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-709.html 他にも明らかに嘘書かれてる作家さんいるよね
ここのリンクと一緒にDMしたら誰か一人くらいは実際に訴えてくれないかな >>585
ペーパーには書いてないからって悪口言ってないことになるの? >>595
言ってないことにはならないけど
WEBに書き込むなら証拠を添えるべきじゃない?
それができないなら書き込むべきじゃないよね
あと今調べたら事実だとしても
ネットで誹謗中傷にあたることを書くと裁判では負けるらしいよ
私は事実なら書かれてもしょうがないかとおもうけど >>597
いつも特定の人の話題が出ると何か出てくるよね
その人達って仲良いんだっけ? 私ここしか見てないからスレッド1から全部見返してくるわ >>600
ん?こどもとプールの話どこで読んできたの? みなさん私におかまいなく法律ギリギリのところに挑戦して
悪口書いていきなよ
私もよく調べてないからどのラインから
「誹謗中傷」になるのか知らないけど
過去に書いてた人は残念ながら消せないね
でも書き込み前に警告出るししょうがないよね 相手の住所氏名勤務先も全部開示されて
今だったらツイッターで拡散されるだろうから
この辺超楽しみだね >>606-607はこの板の人への誹謗中傷ではないの?
この板の人への誹謗中傷として>>607のことも開示されるの? >>609
明らかに誰かを指しているっていう
特定できる状態じゃないと
誹謗中傷とか名誉毀損にはならないよ
ご心配ありがとう ありがとう幸いなことに時間あるから
作家ごとに悪口まとめて弁護士のURLと一緒に送りつけるとか
おもしろそうだよね
誰か一人作家が本気になったら後に続く人
たくさん出るかもしれないしね
こういうリスク誰も考えずに書き込みしてるの?
どこまで自分なら安全だと思ってるの?
サッカー選手に訴えられたOLの人知ってる?
漫画家も声優も同人作家もお金あるよ?
ここを見て心を傷められている作家の方がいらっしゃったら
ぜひ弁護士に相談されるといいですよ
ネットの誹謗中傷については2ちゃんの時代とは違って
今はほぼ100%原告側が勝訴して
相手の住所氏名勤務先も全部開示されて
裁判費用、交通費、慰謝料も相手側に請求できます
ttps://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-709.html >>612
サッカー選手じゃなくて野球選手だったわ このスレの話とは全く関係ないけどあるときとある同人作家さんが原作や他サークルや読者への誹謗中傷的にヘイトぶちまけてて
さすがに炎上して2ちゃんにスレ立ってたこともあったけど
それで被害者が同人作家から訴えられたら意味がわからないなあと思う
そもそも自分がやらなきゃそんなこと2ちゃんで話題にも出てなかったのに
逆に同人作家に誹謗中傷されて心を傷めてる人が訴え返しそう >>614
事実でも公共の掲示板に書いたら名誉毀損らしいから
残念ながらその同人作家さんの場合でも作家側が訴えたら
書き込みした側が負けるんじゃないかなあ
ヘイト受けた人たちは公共の場で仕返しするんじゃなくて
粛々と弁護士通してその同人作家をまずは民事で訴えるべきだよね
それなら相手に弱味握られることもなく完全にこっちが勝つんだから >>615
それじゃあ言論の自由が全くないじゃん
少なくともプロデビューしてる人についての事実は書いてもいいんだけど
じゃなきゃ何も喋れないよね
まあもしも同人作家から訴えられたら訴え返したらいいのでは 2009年には、はてなブックマークのコメントに対する訴訟で、
株式会社はてなが敗訴し、コメントを書いた発信者の情報が開示された判例がある。
最近だと2014年1月に、ツイッターで中傷された男性が、
中傷者の接続者情報開示を東京地裁に請求し、
認められるとその情報を元に、
さらにプロバイダーに中傷者の個人情報開示の請求を起こし、
それも認められた判例がある。
さらには、2013年9月には、中傷記事を転載しただけでも
名誉棄損にあたるという東京高裁の判例がある。
問題のケースでは、「Yahoo!掲示板」の中傷記事を
2ちゃんねるに転載していた。
高裁判決では名誉毀損として認められた判例である。
このへんだね 同人作家は著作権侵害で訴えられる心配せずに儲けてるのだろうか
訴えられるリスク誰も考えずに発行してるの?
携帯獣事件とか >>617
作品についての批評と作家の悪口は違うからな・・・
ここに書かれてるのって明らかに作品の批評ではないよね?
私は詳しくないからわからないけど野球選手の人なんて
「ブス」って書いただけで
開示請求通ったんだからここに書かれてる
ほとんどのレスが該当するんじゃない? >>620
ん?逆で同人作家からブスって言われた一般人の話じゃなかった? >>621
ごめんわかりづらくて
どっちにしろ公共性のあるネットで事実にしろそうでないにしろ
悪口言ったほうが法的に負けるから公共の場でやらないで
まずは訴訟に持ち込んだ方がいいって話をしたかったんだ >>623
え?それは悪口なの?
悪口って本人が都合が悪いと思ったら事実でも自分が悪くても悪口?
ニュースの話題でこれひどいよね犯人最低って書いても訴えられるっておかしくない? >>625
私も詳しくないけどググれば出てくるよ
過去の犯罪とかについて触れてもダメらしいから
どういう線引きなのかはわからないけど しばらくいろんなスレ巡回して魚拓取ってくから
作家叩き続けていーよ ID見るとそこらじゅうで悪口言いまくってる人いておもしろいね
連名で訴状出されるんじゃない? 「ソース2ch」とか「確かAさんは〇〇で〜」と大嘘や記憶違いをさも事実かのように
書いてる低能は確かに多くてウザいし訴えられたらおもしろいけど
大嘘書くやつもそれに釣られるやつもアホだからほっとけ低身長コンプのブスチビ >>630
私時間はあるから冬コミあたりまでには全部のページ見て
魚拓まとめるし大丈夫
でもけっこうスレッドの数多いね?
冬までに終わるかな・・・
低身長たたきの人とは別人だからいいけど
あの人も訴えられたらやばいと思う >>630
ついでにあなたのIDも全検索してくるわ
なんか口悪そうだし >>626
もし仮にそうなら法律の方がおかしいから法律変えた方がいいわ
強姦罪が強制性交等罪とかに変わったように時代に合ってないから SNS普及前の、個人サイトが基本だったころ
「晒されてますよ!」ってしょっちゅう掲示板に書き込みに来る人いたよね >>630
低身長の者だけど渡シ場町誰も叩いてないよ
お前らがチビはイージーとかおかしなこと思ってるから考えを正したいだけ >>636
私詳しくないけど書き方には気をつけた方がいいよ
基準はしらないけど誰を指してるって
判断されるとアウトみたいよ 名誉毀損の時効3年らしいから
脱兎落ちもミラーサイトか魚拓探してまとめてみようかな
有料使ったこと無いけどそっちの方が簡単かな
専スレ立ってる人はそのままだから楽だね 昔真摯のスレでも似た人いたな
告訴ーとか同じこと書いてた
書いたのはこの人じゃないかと言われてる人は精神病で有名だった(本人がツイッターで申告済み)
イベントでも見た人が身体的な病気あって特徴的だと言ってたから卵か鶏が先かは分からないけどそういうことかもね 下皿だと動かない5ちゃん重すぎ
バーテーション区切るの手間だなー >>636
前リプで言い忘れたけど話しかけてくれてありがと
個人的に話してみたいんだけど捨てメアド取れる? ここで始めちゃったからしばらくがんばってみる
サイト自体がおもすぎてめげそう
結局手動になるかも なんか昔の2ch時代を思い出す懐かしい流れだなあ
本人降臨がお祭り騒ぎになってたりした
今はツイがあるからそういうこともないね 本人だとしても、熱烈信者様だとしても、どっちにしろお気の毒な案件だなあ
気の毒のジャンルは、ご本人か信者かどちらかで違うけど >>547
>>550
自分、当時リアで野猫(耶麻下のサークル伏字)の熱烈な信者だった
信者脳だと「ゆるパク=インスパイア。元ネタより洗練されておもしろくて萌えるんだから問題ない!」って本気で公言しちゃうんだよ
我ながら黒歴史だ
耶麻下の美大系オサレ日記に憧れてマネしてたのも思い出して死にそう この時間までにTab完成させた私えらくない?
エクセルに流し込めるようにいじってるけどこれも時間かかりそう
oeutavmoauimsoa (Gメ)
アド取ったから作家の方メールください優先して作業します
この作家さんの作ってほしいって他薦でもいいですよ
このスレの住人の人から私への意見()でもいいよ
IP控えるから注意してね やっぱり前新劇でヲチられてた人と一緒だ
その人も訴える、IP取ると執拗に言ってた
スレ民からは警察好きの××さんと言われて呆れられてた
アカウントも何回も移動してた >>649
わかるわ〜
私もリアの頃、ハ〇ター×2にハマってて
「読者がネットに書いたアイデアを作者が流用してる可能性がある(又聞きなので真偽は知らない)」って話題が出た時に
「自分の考えたアイデアが作品に使われるって嬉しくない?使われた人、誇れるじゃん!」って言ってたw
赤の他人からパクるのはダメだけど、ファンからパクるのはセーフみたいな変な考えがあった
今はパクリ作品大嫌いなので表では言えないわw
若い時って好きな作品への感想は肯定しか許さないみたいな思考になりがちだよね >>654
斗賀氏は私もハマってたけど大人になってからいろんな漫画読んだりしたら
この人パクリ多くね?って気付いてショックだったなw
ネットでも海外の写真からトレスしてるの検証されてバレてるしねw
ネットで読者が書いたアイディア使ってる可能性普通にあると思うw
やらないタイプの人ではないし 昔の2ちゃんならここで「妹が失礼しました」とかいきなり保護者が出てくる
昔は炎上したらネット環境とりあげとかだったけど今はそうもいかないね なりきり被害スレかなんかが最終的に私が間違えられたこのキャラはなんでしょう?クイズスレになってたのは笑った
本当の体験談なんて1割もなかっただろうなw >>658
えっふつうにメールソース見て検索かければ出てくるよ
もちろんそれだけじゃどこの誰かはわからないけど
プロバイダとか都道府県くらいはそこでわかるよ
開発系の人ならみんな知ってるんじゃない?
けっこうアングラなのかな 最初ガチの話もあったんだろうけどどのあたりからクイズスレになっていったんだっけ?
誰も突っ込むことなく普通にネタスレに変化していくことができたのは当時の2chだからだろうな グーグル検索だとどこの国からのアクセスかとか
ドメインのホスト名とかIPアドレスくらいしか検索ツール出てこないけど
もうちょっと探すとなんでもあるよ
IPアドレス登録情報確認
IPアドレスを管理している団体のWHOISサーバーに登録情報を照会し
結果を画面に表示します。
こういうのみたことない?
これよりもうちょっとつっこんだやつ >>649
美大系オサレ日記可哀想だけどわろた
自分のところよりマイナーなサークルからゆるパクしたり酷いなと思っていたよ こんなところで自演荒らししてないで
頭上から鉄プレス縮小されたような醜い奇形低身長を引き延ばす努力でもしてろチビ >>665
だから私はやってない
あと私は荒らしではないよ
お前らがチビを誤解してるから注意してるだけ
チビは就職困難だし外を歩くこともままならない
お前のような人間がチビを迫害するから困ってるんだよ それに私の身長見たことないくせに
私はスタイル良いよ
でも全部がガリガリすぎてきもがられる 合宿所スレも報告者がいかに華麗に相手を打ちのめすかになってたね
漫画みたいにキレて説教して相手がふじこ→警察とか文書打ってて気持ちよかっただろうな 合宿所とかなりきりスレとか全盛だった頃はまだ2ch慣れしてない厨房だったんだけど
当時の板の雰囲気を知っていて書き込みもしてた人に聞いてみたいな
あれらは暗黙の了解でネタのお披露目場として使われてたのか
それとも本気でこんなことがあったと信じさせたいという目的で書かれてたのか
初期には本当にヤバい人の事案もあったんだろうけど 合宿所にいたよ
肉般若城にもいたし、被害を装って書き込みもしてた
基本的に、ネタなら被害者はいなかった、めでたしめでたしの精神がなきゃ
書き込むなって感じだったから
肉般若城に居た人は、なるべく疑いを持たないように
被害者救済したい!って書き込んでたように感じたな
あまりにお粗末な書き込みは疑われていたし、
再三のアドバイス聞かなかったり、
警戒しないで何度も被害にあうと、
めたくそに言われたりもしてたけどw
割とネタだとしても、
うまーく話を進めていく人が多くて、
皆で1つの目標(被害の終結)にワイワイしてたのは楽しかったよ 本気にして見てたけど嘘だと知っても被害者がいないならいいやって感じだった
でも実際当時の同人誌は奥付けに連絡先として住所のせてたし同人作家の殺人事件もあったから合宿所以降住所は載せないようにしようって風潮にはなった気はする gaccom.jp/safety/detail-243977
【大阪府警 安まちメールより】大阪市城東区において
下校途中の男子児童2名が自転車に乗車した見知らぬ男性から名前を呼ばれ
「暑いから気をつけや」と声をかけられ、男性はそのまま立ち去るという事案が発生 昔は嘘松で切り捨てないで、ネタはネタとして楽しんでたんだよね 支部のちゃんねるものは合宿所系のノリだよね
読み物としての歴史はもう15年近く続いていると思うと息が長いな 自演で荒らしてスレ潰そうと頑張ってる小人症キモいなw
150p以下の人間規格外の書き込み禁止ね
チビはサーカスに出て玉乗りでもしてろw >>676
だから自演じゃないんだけど
お前らがチビはモテまくるとかごく一部のチビを全員に当てはめようとするから
反論したいんだよ
ほとんどのチビはモテないしキモがられて就職もできないんだよ
通りすがりの知らない人から罵倒されるし チビがスレを混沌とさせてついでに嫌いな作家のせいにしたがってることは分かるわ
頭も小さくて上手にできないみたいだね >>678
自演じゃないと何度言ったら分かるの?
デカ女は頭まで栄養いってないんだねwwww
知的障害? 合宿所ってほどじゃないけど友達の家には住所から調べたのか同人誌買った人から電話がかかってきたみたいな事はあったな
マジトーンでやめてくださいって言ったら謝ってくれたけど無差別に電話かけてたみたい 私も合宿所とかまでにはならなかったけど、
接客業してた時に、いわゆる俺女?みたいなのに絡まれたことある
だから、何割かは本当に被害にあったりもあったのかなって思ってる
もちろん作家さんのが多かったとは思うけど 年もそれなりに取ってたしぶっちゃけ美人でもなかった女友達の描き手の家に
男の読者が乗り込んできてびっくりした
「性的な理由」以外でも来るんだなと思った 東京で一人暮らししてたから大して仲良くない人に泊めて!って言われるのはあった
そういう経験から思いついて創作突撃談が生まれたりしてそう
みんな妄想が得意だから ジャンル規模は大きかったけど島中の好きなサークルが
読み手から電話かかってきたり、追跡されたりして、対応した家族がメンタルやられて迷惑かけられない
ってペーパーに理由載せて同人やめたことがあった
合宿ほどじゃない案件は結構ある話なのかもな 誰の知り合いでもない人がアフターまでついて来ようとしたのはある 好きなオン作家さんがオフに進出した途端に変な人にロックオンされ「お友達になってあげます」とスペースに押し掛けられて
ジャンル自体から撤退してしまった事があったな
サイト閉鎖される時に閉鎖理由として載せていた 来ないね
ほら自演じゃん
全部チビのせいだったんだね 特に女性はおかしい奴一人にでも粘着されると即逃げるしかないからな
あまり時代関係ない気もする G県厨は、主人公は愛されプチコニー、要素フルコンボの厨グループ
頼れるけどロマンスに発展しないイケメン隣人、助けねばならない厨側の犠牲者
厨家族の家庭板要素、学校の介入、ズバズバ解決、逮捕、拉致未遂、殺人未遂と集大成みたいな作品だったな >>687
>>686
あったあった!
10年くらい前ABカプのサークルでのアフターで一人知らない女性がいた
誰かの知り合いだろうと思ってたら
あとで誰も知らない人だったというのが分かって皆でゾッとした
でももっとゾッとしたのはその女が実は対抗カプのACサークルの人で
当時人気があって賑わってたABサークルを一方的に恨んでた人だったのが分かった時
何かするつもりで付いてきたのかもと背筋が寒くなった
何事も無くてよかった >>691
集大成というかG県が初期の傑作(あるいは奇跡的に実話)で
それがスタンダードみたいな形になって続々と類似作品ができたんじゃないか? G県てどっちの県なの?て何年か前に聞いたら
「Gなんて県が2つもあるわけが…え?」みたいな雰囲気でワロタ やっぱチビの自演だったんだね
迷惑行為として通報したから サイト乗っ取り対策に松剣サンバもあったけどサイト乗っ取りも何件あったのか >>692
憎んでるカプのアフターに来る奴って何がしたいんだろうな
昔いたジャンルにも逆カプのアフターに擦り寄り目的で参加してきた人いたけど
SNSで該当カプ好きな人よくキレないでいられるなってレベルでケンカ売る発言を
繰り返すし何で皆キレないんだと思っていたら小さいジャンル故に擦り寄りで
大体のジャンル者と繋がりあるしブチ切れてブロックした人がいたけど
ファビョられたりと面倒な人だから我慢しつつ相手していたみたい
小規模ジャンルなら平和かと思いきや小規模ならではの悩みもあるんだなと
その時に思い知った一件だったわ チビ糖質の症状出てるから精神科行って死ね
頭悪くてどこに出没しても馬鹿にされてるのウケるわ
笑えるのはコミカルな潰れ身長だけにしとけよ >>703
だから私は糖質じゃないよ
ここまで低いと本当に罵倒されるんだよ外歩くだけで
気持ち悪いと絶対言われるし
あと私は荒らしてないしここ以外書いてない
あと慶應卒だから私
頭良いけどそれでも就職困難なんだよ
ちびなせいでね
あなたこそでかいくせに頭悪そう(笑) >>703
でかくてもゴリラみたいなのは可哀相w
どうせ気持ち悪い体型してるんでしょ?デカ女 ちびを叩くデカ女はでかくて貧乳で肩幅ごついんだろうなー
で、彼氏いない喪女なんだろうなー >>702
パチモンガンプラにありそうだね
USO−800ジフ >>688
似た事例で「オフ初でわからないでしょ、手伝いますよ!」と集まってこられて
スペース前で「初でこれだけ売れてすごい!」「オフでも圧勝ですね!」と囃し立てられて
周囲のサークルからは「お姫様扱いされた勘違い女」と思われて孤立という流れも うへえ怖いな
悪意があってやったてワケではないんだよね?
善意でも大きなお世話すぎるけど
>>700の松剣サンバってどういうの? >>710
確か、日記とかサイトトップとかに
高速で松県サンバ踊れるようになった!
見たいリア友は言ってね!って書く
↓
友達に踊れって言われた!踊れなくて乗っ取りバレた!とかなんかそんな感じだった
サイト乗っ取りのまとめとか厨メ展覧会とかのまとめも楽しかったな
あれも半分くらいはにせものだったのかな >>701
小規模ほどマイナー村化してたいへんな事も多いよ
これは今も昔もあまり変わらないんじゃないかな ネット上でのジャンル大手成りすましには遭遇した事あったから乗っ取りも厨メも幾らかは本物だったと思ってるけどあれも今見ると似通ったパターン多いよね >>714
マツケンサンバわろた
ドバイに引っ越すことになりましたって書くのもいいな 例の晒すと脅してた基地どっか行ったねよかった
あの人昔から情緒不安定の障害者だよ
スレ探して各地を荒らして落としてる
名前ばらそうかな そのくせ小心者だから一度荒らすともう来ないんだよね
宮城在住 >>717
どっかに移住も、乗っ取り側が中高生だと分かったらやってた人もいた気がする
あとは、車買いました(チラリとカラーが分かる写真)とか
松県サンバは、すぐにやらせられるし、
周りはやらせたくもなるし、いいよねw
しかも、ちょっと恥ずかしいw 今は夏休みの宿題でサイト作ってこいとかないのかな? 効果あった効果あったって書き込む人何人もいたけど
サイト乗っ取りってそんなによくあるだとは思えなかったんだよね 中身が哀れな奴ってやっぱり外見もチビとかデブで全てが悲惨だからこそこうなるんだな >>724
私はチビだけどデブじゃないよ
すぐチビをデブ扱いする人いるよね
私は30キロだよ
デブは羨ましいだろうねw
デブスデカ女w
暑いから大変だね今年
肉で余計暑そうwww あと私は顔は美人系だよ
よく美人と言われる
でもちびすぎてきもがられる
それだけチビはデメリットなんだよ でかい上にブスだと悲惨だよね
しかもデブとか樽じゃんwでくの坊みたいで邪魔だよね
みんなから嫌われてるでしょ?w 30キロは草
40kg以上の女はデブ!って主張する男なんだろ
女のふりして書き込んでるのバレて恥ずかしいね >>723
今だとpixiv垢騙りとかなのかね
自分は乗っ取りはされなかったけど、初めてパソコン買ったからサイト作るってジャンル仲間(アラサー)に
頼まれて当時の常識だった「公式に直リンしない、検索よけタグ、直飛び」しない等々をアドバイスしたら
「ありがとう!よく考えたらそのまま使わせてもらえばいいんだよね!」とソースコピーされて
ほぼ同じ構成のパクリサイト無邪気に作られて
こりゃこの界隈誰が何してもおかしくないなって思ったよ プロ相手に乗っ取りというか騙りであれは商業用のアカだからと周囲に言いふらしてトレパク絵でイベントまで出てた実害例みたことあるから乗っ取り話の一割は本当にあったんだろうなと思ってる
インパクト強かったりエンタメ性があると類似品が増えるからね
コトリバコ以降似たようなやつがわんさか出てきたのと同じ法則っていうか 80年代の頃の話で大手の同人誌を丸パクりした同人誌が売れたみたいな話は本当なんだろうか
手に入りにくいならパクりでガマンするしかなかったのかな >>736
80年代だと買ってる人はパクリに気付いてないか
気付いても拡散されないからそれで終わるんじゃないかな
大手の同人誌なら内容が面白かったりウケが良いだろうから売れたのもある意味当然かも 紙芝居みたいだな
ウケたらみんなが黄金バットを描き始めるみたいな
鬼太郎だって別に水木しげるが生みの親ってわけじゃないらしい >>736
高河ゆんの同人誌を完全トレスしてトーンも貼って入稿して売った猛者がいたそうな
高河ゆん本人の同人誌で2pに渡って記事になってたから本当にあったんだと思う ボイスドラマサークルでラノベやTRPGリプレイをそのまま朗読したの出してるとこいたけど
さすがに後で運営はストップかけたのかなあ 同人誌じゃなく同人便箋だけど
自分が作った便箋イラストとロゴをトレスされたもので通販申込みが来たことはあった
びっくりした 著作権とかパクリとかコラとかに対する意識って5年刻みくらいの年代差でずいぶん違うと思う
自分もクソコラやFLASH全盛期にそういうの見てゲラゲラ笑ってたから
公式画像を加工するなんて文字だけだろうがなんだろうがもっての外!
って今の風潮見ると潔癖だなとか思ってしまうが
若い人から見たら何言ってんだこの老害死ねよって感じだろうし 大昔はコピーした漫画の台詞を書き換えて大喜利やって載せてた本もあるからなあ
今なら大問題に発展するけど当時は特に何も言われてなかった
便箋なんかも自ジャンルはタイトルロゴ使ってる物をたくさん見たよ
まさにスレタイ通り サザエさんの漫画をコピーして髪型変えてなんかのジャンルにしてたの持ってた気がする
逆になにかの漫画をサザエに改変してたのかもだけど確実にコピーだったな ペケとか本をコピーして髪型や服を無理やり書き加えて自ジャンルのキャラに改変してる本とかあった
さすがにそれで丸々一冊じゃなくて一ページネタみたいな感じだけど
あと便箋は聖伝の表紙絵まんまトレスしたやつ(線歪みまくりだしトーン処理とか下手だからトレスとわかる)とかあったな そのうちTwitterの漫画のコマ切り抜き台詞改変画像も絶滅するんだろうか
そして30年後くらいに昔はこんなことやってたのか信じられない野蛮だとか言われる? >>742
今だから言えるが80年代に超人気のジャンプ漫画の扉絵が
同人グッズで使われたイラストの構図丸パクリだったことがあったよ
パクられた同人作家は「私の絵を描いてもらえた!」と超感激してたから
当時は美談扱いされてたけど今考えるといろんな意味でヤバかったと思う
もちろん現在のようにSNSもない時代だから問題視されることもなく修正されてないので
未だに単行本でその扉絵を目にする度に複雑な気持ちになる 80年代の超人気ジャンプ作家が同人チェックしてたってのに驚き
パクられた側も超大手でセミプロくらい名が通ってたとか? げんしけんで腐女子が「スクラムダンクの貢麗(みつぐれい)」を好きって話があって
腐アンチのふりをしている子が部室に顔出したら机の上にBL本が並べてあった
その一冊がどう見ても笑み栗の本で本人たちもネタにしていたけれど何故それを選んだとは思ったな 公式グッズでタイトルロゴのシールが出てて
それを自作イラストに貼ってグッズ作るのが流行ってたな
便箋とかラミカとか本の表紙とか何でも張ってあったw ここ荒らしてたやつの名前知ってるよ
本名ばらそうか? 商業漫画家が同人イラストから構図パクしたと言えば
有無っちが最近やって案の定バレてたw
商業→商業のパクリは普通に不快だけど
同人からのパクリはひたすらドン引きしたし怖く感じるねアレ
そんな絵を売られるファンも可哀想だよなぁ 自ジャンルに名前だけ差し替えて小説コピペ(公開されてる作品、ほぼ全て)やらかしてた人がいたわ
ばれなかったのが凄い >>757
それでピコがドン引きするぐらいに叩かれて精神壊した例を見た
未だにおかしいままだから一生あのままだろう >>756
それは過去の別ジャンルの自作ではなか他人の? >>759
ID変わってるけど…
他人の同ジャンル作品(シェアードワールド物で登場人物は全員オリジナル)をパクっていた
簡単に言えば金八先生の隣のクラスの三年A組の話(原作で描写されないクラスなので同じA組でも作者によって登場人物は全く違う)をaさんやbさんが書いたらコピペ作者がそれらをツギハギしてキャラだけ自分オリジナルに変えて三年C組の話として発表
だから女キャラが一話だけ男口調になってたり、よし子のあだ名がなぜかミキだったりした
バレなかったのが不気味
ネットがそこまで普及してなかったのもあるんだろうが、取り巻きに口止めされた被害者もかなりいるんじゃないかな… チビまだ死なずにいんの?
リアルでもネットでもクソキモがられるなんてかわいそう… >>760
そういうのってバレてても拡がらなかっただけじゃね
ネット普及率の低い時代は割とパロディって言っちゃえば大丈夫みたいなところあったし >>749
ジャンプ漫画家は持ち込みからデビューした人だから同人業界のことは一切知らないと思う
同人作家はジャンルの中ではそこそこ大手で画力もあった
真相は藪の中だが、たぶん作家自身が自作グッズを漫画家にプレゼントしたか
作品のファンがファンレターと共に同人グッズを送ったかしたんじゃないかな
今の常識じゃ考えられないだろうけど自作ファンアートを贈るノリで
原作者に同人グッズを贈ることがさほど抵抗なかった時代だからね >>762
だから私じゃないよ
お前荒らしてた奴だろ
私に罪をなすりつけるために毎回言ってるんだろ
そうじゃなきゃしつこくやらない
どうせぶっさいデカ女なんだろうね
だからチビに嫉妬してるんでしょ?
デブでブスで大食いでもてなくて可哀相だね >>728
わたしの身長だと普通だよ
骨が細いからね
デブ嫉妬乙 >>730
検索してみなよ
140センチ台はそのくらい普通だよ
デカ女ってすぐチビに嫉妬するよね
だからチビは生きにくい >>770
奇形じゃないよ
アンドウミカ、笹野鈴音、黒田美帆で検索しなよ
これでも奇形? >>772
自演じゃないって言ってるだろ
お前らがちび叩きするから私はここにいるんだよ ネットでもリアルでもチビは舐められて攻撃されやすいのがわかる
だから就職もできないさせてもらえない ここの奇形デカ女は160以下はチビ奇形と言うから仕方ないね
こんまり先生もmiwaも148cmを理由にしていじめられまくってたらしいし 最近の夕白の動きでMIG21SP(?)を思い出した
結構好きだったんだけどクソデカイ薄っぺらい本を2000円くらいで買って
開いてみたら落書きと相方との対談と本編へのツッコミみたいなのばっかで
ぼったくりにもほどがあるだろと冷めた記憶 懐かしい名前だなww
未だに何が受けてたのかさっぱりなサークルだな
絵も下手だったしストーリーが良かったんだろうか ミグだかマグナムかw大手っぽいムードだけで売ってた謎の大手だったな
買ってみたことあるけど、やたら絵と細かい字で凝ったデザインしてあるわりには何書いてあるのか?全く内容のない本だった
黒と黄色を「今年のマグナムカラー」に決めて「みんな!マグナムコーデで遊びに来てね!」ってトークは爆笑したし
当時の2ちゃんでも大爆笑だったけど、そのうちなぜか消えていったな
今もどこかにいるんだろうか? 今も活動してるよ
リアの頃初めてのバイト代で分厚めの本を何冊か買ったな
当時は夢中で読んでた 多分初めて買ったBL同人がミグだわ(倉火)
>>783さんの言ってる通り薄くてサイズ大きい本でイイ値段してたやつ
全4冊ぐらいのシリーズものを同級生が持ってたの羨ましくて何年か経ってだらけでまとめて買ったの思い出した 昔ってやたらとバカでかい本結構あったな収納が地味に大変で
物凄く気に入ってる本以外は手放してしまった 702 カタログ片手に名無しさん sage 2018/07/27(金) 23:59:56.32 ID:MPMJFTGF
テレビはあるよ
https://youtu.be/cqtzepfEt-I?t=2m42s
コミケスレで拾ってきた
晴海時代は知らんのだけど今より皆楽しそうに見える 流行ジャンルにいると魔具南無や歯様の消息はきこえてくる
個人的にはみゆきちゃんの消息が気になる
専スレ落ちてから全然わからん
ずっと三次元なのかね 夕白や酢羅団の頃って
なんでA4サイズなんてバカでかい同人誌が流行ったんだろう 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)
詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!
〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 >>787
自分も多分初めて買った同人誌だった
あの頃は今みたいにみんな画力が高いわけでもなくて
落書きみたいな本も多い中あれでも絵が綺麗に見えたんだよね
今見るとえ?って感じだけど
話も良くも悪くも同人的で雰囲気があったから好きだった
でもだんだん本が薄くでかく金額も高くなっていって
絵柄も丸くショタっぽく苦手な絵柄になってきたなーって思ってたところに
落書きみたいな本>>783に当たって冷めた
まだ活動してるんだな
今も二人組なの? 当時としては上手かったと思うけどなあ
線がキレイで攻が受をひたすら愛でててTHEやおい同人って感じだった
今の軒並みプロ並み(というかプロも多い)の同人に慣れちゃってると下手に見えるけど ここ荒らしてたのは
なんとか正幸(まさゆき)さんだよ
昔からやってるサイトのペンネと本名がほぼ一緒の人
今は糖質発症して重病人
まずいスレがあると即潰しにかかったり荒らしてコテの誰かになすりつけて戦犯扱いしてる異常者
自演も何回もしてるよ リアだった頃は同人誌は一回のイベントで一冊二冊買って満足できてたけど今は10冊以上買わないと満足できなくなったな >>791
少ない頁数でもボッタくれるからだよ
昔の大手なんてボッタくってナンボというか
部数が多いから安く売れるけど、それだと大手一極になって
中手以下が売れなくなるからジャンルが衰退すると言ってた大手もいた やおいといい腐女子といい自虐的に言い出した言葉がよく定着したもんだ
同類で括られたくないって人ももちろんいるだろうけど やおいはいつの間にか廃れたな
801板にその名を残すくらいだ >>797
サイト乗っ取り被害の噂がある人?
それとは別の人かな やおいをやさい、百合をくだものっていう呼び方もあったような
ファンロード辺りで 腐女子は正しくはBL好きの女の意味なのに
世間ではキモヲタの女版ってイメージにされてるのが困る
BLじゃなくて夢女みたいな扱いで使われる感じ
うーん 男性向け百合萌えの友達も腐女子扱いされて
いちいち訂正するのがめんどいって
そのまま会話続けてたな そもそも腐女子って「男同士の恋愛が好きとか頭腐っててサーセン」って自虐ネタなのに
腐女子同士で自虐的に使うものなのに腐女子じゃない他人が腐女子っていうのはただの蔑称だよなあ 太古にはボーイズ系とかJUNE系とか耽美系とかの呼び方もあったそうだけど使い分けられてたの? そんな細かいところに一般人はこだわらないし差もわからないのです >>810
おそらく、その太古をリアルタイムで過ごしたが、ボーイズ系という呼び方は知らない
自分はしたことがない
BLという呼び方も、ボーイズラブとは呼ぶけど、ボーイズとは略さなかった
JUNE系、耽美系は、ほぼ同一かな
人によって意味が違ったのは、JUNE、やおい、BLだね
ジャンル外の人からはわからないようだが、インサイダーにとっては、まるで違う 今JUNEって言葉が生き残ってるのはオリジナル創作BL同人を「創作JUNE」って呼ぶやつだけかな ボーイズ系ってビーボーイ系の事かな?
とっつきやすい学園物とか少年・ショタ系がB-BOY
ハード系でアオリ文が面白いのがJUNE
一部エログロ含むハード耽美系がピアスのイメージだったなぁ
雑誌が少なくて趣向が住み分けされてたから雑誌の名前がそのまま系統の名前になってたよね JUNEは必ずしも男性同士でなくてもJUNEに分類されてた希ガス。基本的にメリバ傾向があって退廃的な雰囲気。身を削るような純愛
やおいは二次創作BL。手塚御大がつまらない漫画を「やまなしオチなし意味なし」と称したのが発祥と言われてる
転じて二次創作でキャラがイチャイチャしてるだけの本(主に男同士)を指すようになった
BLは雑誌通販が発達して、出来るだけ短い字数で内容を表せる為に広まった感じがある
ゲーム雑誌で色んなゲームの機種をアルファベットで表記したり(FC・SFC・PS・SS・PC等)オタクが多様化していった時代に定着した言葉
また面白い二次創作も増え、つまらない漫画という語源のやおいではしっくりこなくなった
小説やCDブック(ボイスドラマ)などの漫画でない作品にも適用できた >>789の動画観て思ったんだけどビビった事がひとつある
1分52秒のトコで映ってるレダのコスプレねーちゃん…
あの人A館で写真撮っていたなあ
覚えているよ
今いくつ? >>815
JUNEは元々男性同士しか指さなかったよ
言葉の元になった雑誌がそうなんだから
JUNEをリアタイで購読してた50代婆の自分のイメージは
「男同士の耽美な同性愛」がJUNE=翳りや憂いがある
もっと「男同士でも明るくて日常的な感じ」なのがBL
やおいは両方の総称…って感じだ
まあ今は意味も変わって来てるのかもしれないけど >>815
「やおい」は坂田靖子さんが70年代後半くらいに同人誌で言い出したんじゃなかったっけ?
BLというか短編の雰囲気漫画みたいなの指し示してた らっぽり やおい特集号でググると詳しい経緯が出てくるな やおいの語源ははっきりしないはず
815の希ガスが懐かしかった
2ちゃん用語も移り変わっていくしBL用語も変化するね
純一って雑誌があったけど今では由来も含めて通じないんだろうな 坂田靖子のムック本のインタビューで、らっぽり当時の裏話がいろいろ載ってて、感動したわー >>815です
元々の雑誌のJUNEは確かに男性同士を指してたんだけど、日常系BLが台頭してきた頃に今で言うJUNE過激派が
「JUNEはあくまで退廃美!!ホ○なだけではJUNEじゃない!!」って息巻いてた記憶があったから「必ずしも…」って書いた
退廃の演出としての同性愛みたいなイメージがある<JUNE
GLは未だに百合で定着し続けてるのも凄いね 自ジャンルに、あるアイドルの名前をもじったキャラを極悪人(しかも改心も断罪もされないで勝利)にしてるクソバカが居たわ
事務所に通報してやれば良かったかな
○○さんが小説の中で極悪人に書かれてますよって
しかもジャンル内で大人気で今でも時たまその○○極悪人長編小説が話題になる
○○さんに失礼すぎるんだが、ジャンル者がなんとも思ってないのが怖い。サイトが消失してなかったら管理人が二度と書けなくなるぐらいに攻撃してやったんだが >>824
ときどき「百合は友情止まり、GLはガチ恋愛感情ありの別物だ!」って主張する人もいるけど
「分けなくていいじゃん」ってスルーされてるね 女性同士のカプの呼称は基本は百合でもっと濃くなるとガチレズって言われてる気がする 今後はポリコレ的に同性愛=退廃とかのイメージも不可能になるのかな
昔の時代設定ですとかにすればOKか >>830
今で言うところの大正ロマン身分違いの恋みたいな感じかね >>827
ということは男性がこのスレ荒らしてたの?
女性の名前じゃないよね このスレにたどり着いていろいろ読んでたら懐かしくてたまらんな
いとこが同人自体の蔵ンプに前金払ってたのに
本が送られてこない(発行されてない)って嘆いてたの思い出す
あと作家名わすれた(なんとかあてなだったかな)けど
案ジェリークの炎と鋼のやおい本で
股間の修正がペンネームの苗字の判子だった事が忘れられない
>>783
ミグ懐かしすぎた
どエロとかめちゃやおい本ですってアピールしてたくせに
比叡が「あっ」とか数コマ言ってただけのJARO案件本だったなー >>833
案じぇの本の人「みどり磨あてね(みどり=碧)」じゃない?自分も買ってたわ懐かしい
当時は描写のきついエロが少ない中でかなりハードな物描いてたような記憶があるけど今見るとそうでもないのかな >>833
みどりま○てね
>>785
マグナムカラーはリアタイなら2ちゃんが出来る以前じゃない?
ミグはマグナムに改名したよね
GW→ダグあたりまで記憶がある。えふえふ7やってたっけ…?
GWの2と1をモロにモデルにしたオリジナル出したあたりから記憶曖昧
みゆきちゃんって翼合同誌に名前乗ってる人?
サイバーのグーハイでカプに双子の子が出来る本にはびっくりした
卵から生まれてた >>835
みどりまのセフィクラとかヴィンクラエロかった
3P本とか当時としては相当ハードだったと思う
エヴァが大流行して男性向けのエロが大盛り上がりだったから、女性向けもその波に乗ってた感じ
エロゲもめちゃ伸びてた時代 >>826
アイドルがレイプされたり殺されたりするネタでほぼフルネームでやってたやついた
訴えられたら終わるよね? >>833
前金(予約金)踏み倒しは大手〜ピコ関わらず
80年代半ば〜90年代半ばの同人あるあるだねw
自分も複数サークルに5000円くらい踏み倒されたけど
今さら返金求める気ないし何より返金請求の時効過ぎてる >>826
もじってるならあるあるじゃない?
そのアイドルのファンなのかな??
事務所は言われても困るだろww >>840
もじってるにしてもアイドルが極悪人扱いはまずくないの サイバー自体監督が同人漁ってたり色々アレだが
グーハイ大手のメーターが監督嫁(サイバー脚本協力種脚本)に
ハイの出身地や好みの食べ物とかプロフにいっぱい文句つけて変更させた〜☆とか
好し松さんにグーハイ描かせた!□月のアニメ○ィアみんなお楽しみに!とかあとがき対談のとこに書いてたな
確かプロになって自分のBLCD内劇中劇でグーハイ声優に自分のグーハイ同人のワンシーンさせてたわ
サークル名はなんか英語で作家の名前は思い出せない >>835>>836
名前それだー!!!!!!!ありがとう
正直食わず嫌いで好きじゃなかったからどんなもんかと読んだら
爆笑性行シーンで内容は覚えてないけど判子だけ覚えてる
>>843
友達が加賀さんの写真集発売未だに待ってるから発売してほしい 取るーパーのとき、
・同人誌を丸ごとスキャンして同じ同人誌を勝手に作る
・該当サークル宅の郵便ポストをあさってサーチケ盗む
・該当サークルには落選通知を出す
・勝手にサークル参加して勝手に本を売ってる
ってのがあった
該当サークルは関東
偽サークルは関西で出てたけどもちろんすぐバレた 尾崎南のニセモノの高校生が地方新聞のインタビュー取材受けたのが本人にバレて
後日尾崎のペーパーで一部伏せ字で本名と学校名晒されてたな
あとサークル参加してたニセモノのスペースに本人が乗り込んだら
ニセモノからニセモノ扱いされたのはがゆんだったかな 碧○あてね、なつかしい!!
アンジェの地鋼好きだった
るろ件で姉のほうからハマったけど
姉妹共に好きだったわ
でも姉妹共に受が完全に女の子っぽかった記憶w
人玉にいったの知らなかった…
どのCPにいったのかちょっと読んでみたいw 碧○あてね、クラスメイトが持ってるの見たことあったな
当時では珍しく女性向けBLなのに性器描写にリソースを使っていたような気がする
>>847が書いてるように受が女の子みたいなせいか、この時読んだ本のフリートークに
「最近嬉しかったことは男性ファンができたこと!」と書いてあった記憶jがある 古のババアなので昨今の性器のアウトラインがきっちり描いてあったり
体毛が描かれてるのを見るとマジかよってなる これだけだとヤバい話じゃなかったね
同級生に赤坂RAMってイラストレーターが自分って言ってるやついた
アホだったのでそれを信じてしまってたよ
それだけなら私がアホってだけで済むけど
絵のうまい友人が描いた同人原稿を横領して自分のものにして本出したり
私が貸したものを借りパクしまくった事は未だに許してねーぞ サイト乗っ取りとか以前は、
この絵アタシが描いたんだ!とか、
この同人作家ってアタシなんだ!とかも多々あったんだろうね
金銭が絡まないで、クラスでだけイキってたとかは
ありそうだよね
クラスとかでふかしてた人は、
今頃、思い出してはのたうち回ったりしているのかなw 自分はリア高の頃、別の高校に行ってた同級生から
学校に羽海野チカがいるって言われて信じたな
その頃既にハチクロの単行本も出てて容易く嘘と分かる筈なのに
「サイン会は影武者が出ている」
「ストーリーは姉と編集者が考えている」
など言われて証拠に昔出した同人誌があると確かスラダンか
何かの同人を見せられてアホの自分は信じてしまったw
それが初めて手に取った同人誌というものだったので
なんかしらんけど「本物スゲー!」となった思い出 >>851
私は騙され偽のサインを買わされてそれを他所で自慢して大恥をかかされた
犯人は逃げたし金は戻ってこないし笑い者にされるしトラウマ
二度とサインはもらわなくなった >>849
わかる
いつの間にそんな修正いるほどモロに描くようになったんやってなる >>854
同級生の間だけで言うくらいなら黒歴史かな〜程度に考えてたけど
金銭的な被害が出ると悪質だね
でもサイン買わせられるくらいに絵柄似せられるなら
もっと精進して他の道もあるだろうにって思うけど
楽して称賛が欲しかったのか…お金のためなのかな… 碧○あてね任魂やってたんだ
調べたら発行の年が自分が同人すら知らない時代だから知る訳なかったわな
20年以上前か…
アンソロでしか名前知らんかったんだけど相方の彫襟緒って人がお姉さんだったの?
彫さんは商業でやってるのは知ってたけど(一昔前ならコバルト文庫で挿絵とか)
あてねさん自身は今何やってんだろ 任卵流行ったのそんなに前だっけ?
せいぜい10年前くらいかと思うけど
もっと前にも流行ったんだろうか 任魂の上級生ブームは10年くらい前だけどあてねさんはそれよりもっと前の頃だったよ
カプも李基地さん×土肥先生だったし >>838
師走の翁のシャイニング娘でも何事もなかったからな がゆん最盛期の頃にがゆんの友達って言ってた奴いたわ
今でいう嘘松乙なんだが嘘を通り越してそう思いこんでる自分に酔ってたのが最高に気持ち悪かったし同時期にがゆんの絵コピーしただけで大手扱いされて自分で自分のFC作った奴とかいたからがゆんみる度にしょっぱい気持ちになる 任玉って25周年だから、始まってすぐも少しだけ同人あったんだよね >>857
そう、お姉さんは彫襟尾
二人は案ジェとるろ件でしか知らなかった
力地土肥なんだね
少女顔の土肥見たくないから、知らなくてよかったw
るろ件時代は本当に好きで、個人誌買ってたんだけど…
お姉さんの商業は知ってるけど、確かに妹さんは何してるのかな?
仲良かったから、姉のアシかな?
お母さんも佐野の頭のベタ塗りとかしてくれみたいな後書きマンガ描いてたな
懐かしい…実家漁ってこようかな 何年か前にはまってたジャンルに魔具南無いたわ
ジャンルのオンリーイベでいつも壁〜誕席で列できてたけど
絵も小奇麗なだけで下手だし話もめちゃくちゃつまらないし
自分の好みに合わないだけで今のジャンルの子たちには人気あるのかな?と思ってたら
おもいっきり牛歩してて呆れるというより可哀想になってしまった
1冊頒布する時間でプチ列出来てる小手サークルが5〜6冊以上は頒布していた
最近ツイッターアカウントも見つけたけどフォロー>>>フォロワーだったなぁ >>864
ごめん今?の同人だと李基地さん×土肥先生が多いイメージだからうっかりそう書いたけど
調べたやつはキャラの名前はあったもののカプとしてはどっちがどっちかはハッキリ書かれてなかったよ
順番は土肥、李基地だったし
まああの二人のどっちにしろイメージじゃないなと個人的には思うかなw>受の少女顔
あの人の絵柄好きな方だし受けの顔もはんたの言とかはしっくりきたけど
今はそうでもないけど当時モロな○器描写が苦手だった思い出が >>864
あてねさんは伊勢◯ゆずって名前でTLやってるよ >>866
あ、どちらが受かは分からないのね
まぁ、どちらも少女顔は嫌だな…なんとなくw
>>868
え!生モノ?!意外だわ… 身愚の前に読んだ初やおいがあーぱー紹介だったので
身愚のはなんじゃこりゃって感じだった
あーぱーのは強烈すぎて心に軽く傷負ったけどねw
今クリスタ講座とかで有名だろうけど私の中ではいつまで経っても擬人化黒龍✕比叡エロの人だ あーぱー→みぐの流れほんとわかる
マヤの飛の乳首めっちゃギュっとしてた
そのあとのびのびとか高歯志摩子に行った
それで江波に行ってららの本見て泣いてた みどりまは土肥桐の方が記憶に残ってるなあ
当時の一番人気もそっちだし
パプ輪が売れなくなったから任玉に来ましたって最初の本で書いてて何だこいつらて思った >>872
あーはんたの密か言のイメージ強いからそっちのがぽいね>土肥桐
そして意外に175というか当時は今の二次同人の建前みたいなのなかったのかな
>>867
うっかり流してたけどあてねさんも別名義でTLやってるのか
検索してもそれっぽいのが引っかからなかったけどそれらしい名前だというのは覚えとこう 連投ごめん
さっき検索し直したら別名義の名前見つけた
猪瀬先柚子(誤変換)かな? みどりま周辺はモメサっぷりが凄かったな
売り子は奴隷だし、ジャンル斜陽で売れなくなった時の毒の撒き散らし半端ない みどりまのFF本昔いくつか持ってたけどカプ本だと逆カプへの呪詛、オールキャラ本だとこんなキャラ本当は描きたくなかったとかフリートークや後書きにつらつら書いてあって引いた覚えあるわ
あと15歳だけど売れるから18禁描いてるって事も確か書いてあった それ本のフリートークで載せちゃうとか頭ヤベー奴じゃんww
過去ジャンルハマって中古買い漁るときあるけど
フリートークや対談が本当カオスなの多い
ネットない時代の人らも十分痛いよな ネットない時代はおおっぴらには叩かれることがないから痛い奴が野ざらしになってた
今より痛い人多かったよ >>873
同人誌のフリートークにこの作品がいかに嫌いか延々書いたあと
旬ジャンルの本を出すのは大手のたしなみだからあと2冊位本は出しますとか書く人がいた時代だから みどりま姉妹の任玉90年代前半〜中頃?でフリートーク読む限り本人達若そうだったし今で言うイキりっぽいところもあったからまあ色々ありそう
度位霧から理基地→度位霧になっていってた記憶
エロけっこうあるしギャグもテンション高かった >>878
今より痛い人が多いというより痛い発言を競ってた感もある 大昔って平気で879みたいなトーク載せてたよな嫌いなら描くなだけど何故かまかり通ってた不思議
やっぱネット無しSNSなんて当然無しな時代で大事になりにくかったからなんだろか 昔は大手のファンクラブがあったらしいし
今ならジャンルやカプありきだから作家買い少ないけど
昔は好きな大手が動く先に皆が群がるって聞いたから
今より天狗にもなりやすかったかもね も〜れつ魔太郎は流石にもうないだろう
うらみ念法もここまでの筈 邑髪巻の二次創作本にも高校生で18禁本描いてますっていうフリートークあったな
利美っ楠具裸美亭しょんも当時としては凄くエロかった >>888
持ってるwwあの時代でも修正しないとやばいと思った >>889
才能さえあれば中学生でも描ける
円光描けばそれまでだ
こいつは今も変わらない 緑ま程度のイキリレベルが普通だったような気がする
現在だと常識のある対応の人が当時はぶりっ子とか八方美人って嫌われてた
イキってる事がかっこいい、そういう時代だったとしか そしてここみたいなところで暴露されてしまうんだな
しかし18歳未満が18禁描くってどうなんだろ
大人が子どもに故意に見せたら条例違反なのは知ってるけど
みどり魔さん改名後でもブログやTwitterなんかでの音沙汰ないね
お姉さんはツイ垢見つけたけどフォロー欄にそれらしい人いなかったし 描くのは自由だし規制も少なかったからかな
あと描き手が未成年かどうか知る手段もなかったしね 緑摩は2ちゃん前だとあめぞうか?相当に人の恨みをかってたみたいで内情暴露されまくりのボッコボコの袋叩き祭りだったなあ
あの頃はネット環境は人によってある無しだったから、当人は長いこと話題に気づかなかったらしい
当時は祭りって言い方だったな、それで吊るし上げ食った連中で今の時代もなおネットに近寄らないのは多いよ
別に同情しないけど。あの頃のイキリ大手は本当に色々と悪質だったから リアの頃めちゃくちゃ性格悪い友達が緑間を神と崇めてたな
その他専スレ持ち$とかにもどんどん影響されて
自分のペーパーで暴言祭り
当然鼻つまみものだったけど本人は孤立してたことを
武勇伝のように語ってたな サイト全盛期ごろにR18の合同誌だかゲスト本に高校生が描いたエログロ漫画載せてた本持ってたな
フリートークで「自分18歳未満だけど描いちゃったw」って書いてる作者Aに対して「コラコラ言っちゃダメw」って主催が返信してた
Aの方は「高校生なのにエログロ描いてるあたしカッコイイ!」全開アピールしてるプチ弗で主催の方はAの年齢知ってたはず
主催から声掛けたのかAが名乗りを上げたのかはわからないけど今考えるとどっちもないな
そしてその本の中でAの話が一番エグくてショックだったの思い出した 風潮的に「大学までは好きにしていいけど卒業したらアニメなんて趣味はやめるのが当たり前だし適当な時期に結婚」という考えが今では信じられない程に強烈だったから、今の価値観にそのまま当てはめてしまうのも難しいな
大人の女性の代用品として未成年のヌード雑誌が本屋に並び、未成年アイドルが性行為を思わせる歌を歌ってたガバガバの時代だったんだよ
エロ本は未成年の為のもので、大人になったら結婚してセッするって考えがマジだったから、未成年がエロ描くのも自然な流れくらいの感覚だった 同人関係ないけど
水平服を脱がさないでもトンネルずのガラガラヘビがやってくるも
幼心に裏に隠れた性的なニュアンスを感じとって気持ち悪かったな
ガラガラヘビは小学生が運動会で踊ってたんだよw さっきツイで知ったけど、clampと尾崎とがゆん達が書いたc翼のアンソロがコミケで配布されるって聞いてびっくりした。
c翼のジャンル者じゃないけどちょっと見て見たい >>899
え、ガラガラヘビってそうなの?知らんかった >>901
名前あったよ
元CLAMPのメンバーでしょ? >>898
それはみどりまの時代よりもうひとつ上の世代という感じがする
>>892みたいに暗いと言われがちなヲタだけどルール違反もする私ヲタ趣味で厨2な変わった考えの私すごいでしょってイキりが強かった
若くして売れたら周りも持ち上げるだろうし余計だろうね >>900
私もジャンル者じゃないし、C翼自体も小学生の頃途中まで読んだ記憶しかないけど
尾崎、沖、おおや、clampとハマっていた時代のある方々の名前が並んでいて
欲しくなった
でも、イベントには行けないから通販とかしてくれないかな >>900
ジャンル者じゃないし、当時の盛況ぶりも噂でしか知らないけど
そんな自分でも欲しくなるレベルだ、それ 元芸人の知事が未成年淫行したのが1998年
(しかし店側が未成年を雇っていて元芸人は成人してると思い込んでた状態だったらしい)
公入団直前のダルがパチンコ喫煙で騒動になったのが2005年
娘の籠ちゃんが喫煙をフライデーされたのが2006年
ダル籠くらいから未成年の行動の責任を大人が取らなくてはいけないとされる流れにようやくなってきた
それまでは未成年でも酒タバコギャンブルセッは背の届く場所にあった
正直エロ本描くくらい可愛いもの扱いだった 夫が児童ポルノで公開処刑ってどんな気持ちなんだろう… じゃあ逮捕後どうなったの?
和月お炉呂でネットは大喜利だったけど >>908
ゆとりだから数人しか知った名前が無いんだけど名前とサークル名から既に時代を感じるな…
今個人サークルに団体ぽい名前つけるってほとんど見ない いや、当時は個人サークルは少ない
だいたい仲良し数人
少なくても二人ぐらいはいた
それが、そのうち推しやカプ、ジャンルが変わったり、揉めたりw、細胞分裂?して、個人サークルが増えてくるのは、もう少し後じゃないかな 本当にサークルだったんだよね
5〜6人でやってるとこも珍しくなかったな
90年代後半辺りからどんどん個人化が進んでいった気がする そういや昔は5、6人位のサークルが普通だった、というか複数人だから「サークル」だったんだよね
個々人のジャンルはバラバラでサークルとしてはよろずサークルってのもあるあるだった むしろ一人の所は「(PN)個人サークル」ってわざわざ付け足してたイマゲ
昔は今みたいに地雷ガーとか言わなかったから
カプ違いでも本命ジャンルが違っても各々の本一緒に置いてたし
原稿やるにも複数でアシしあってたからね >>917
アナログだったからみんなで集まって原稿が普通だったんだね
デジタルだと手伝ってもらうにしてもわざわざ集まる必要ないもんな 修羅場中に書いた手書き文字の対談とかよく載ってたもんな 昔は往復ハガキで滋賀と静岡やりとり続けて対談記事作ってた女の人いたよ >>919
そういう修羅場トーク大好きだった〜
今読んでも面白いかどうかはわからないけど 今はコマの下に「この子ちょーだい!」「やだー!」とかコメントないのさみしいよね
あとBGMも書いてない 私はその手のコマ外に書いてある
内輪トークの類がめっちゃ嫌いだったわ
「○○ちゃんにあげる」「わーい嬉し〜」「これあたしの!」「いいよー」みたいなやりとり
お金を払って買った本なのにページを開いたらどれもこれもみんな
「○○ちゃんのもの」だらけで一体なんなんだよ…という気分になった
「○○ちゃんお誕生日本」なんてのはその最たるもので
こっちは○○ちゃんなんて知らないしそんな情報いらないのに
「その人のための誕生日記念本」を赤の他人の私が
わざわざお金出して買うのか…ともやもやした記憶 同人トークや対談を懐かしがってあの習慣の復活をやたらと望むオバの言うことを真に受けるわけにはいかない
ごく一部の面白かった記憶が美化されてるだけでその大半が痛くて苦しいキモトークだからな
SNSで子育てや生理の話をしたがるタイプは多いけど、その大半が嫌悪されてるのと同じ
2ちゃん時代に、うかつなことを書いたマヌケがどれだけ炎上したやら
余計な添え書きは、センスない奴はやめておいたほうがいい 対談で思い出した
西俣蒼井がかつて本の対談で巨根好きって書いてたから
結婚した声優の旦那巨根なのかなって目で見てしまう 結婚する人が理想の人とは限らないんでね?w
イケメン好きでも旦那は以下略みたいなことで 二次の理想の人と結婚できたらどんなにいいか…(遠い目) >>925
萌え米見た時あっちんしゃぶ先生の米だって思った >>925
あの対談は本当にびっくりした
若さゆえのイキリだとしてもなんであんなことを事細かに書いたのか…
男性向けで活躍してた女性とはいえあんなこと書いたらそういう目で見られるよなと
キモヲタ対策だったのかな? 西俣の旦那って自分が声あててるキャラ作品のオンリーに一般で行って
SNSで宣言して会場で握手会ぽくなってジャンル者歓喜と恐慌状態にした声優だよね? しかし声優ってすぐ離婚するな
所詮芸能人ってか芸能人より酷いかも オタクにちやほやされて勘違いしてるエセ芸能人みたいなもんだからね ☆の数ほどいる声優の一組二組離婚したからなんなんだw
その辺の学校の片親率みてみりゃ分かるやろ >>934>>935
声優というのは俳優や歌手と同じで「芸能人」という大きな括りの中の細かいカテの1つじゃないの? 離婚してない人は報道されないからね
声優は離婚率高い高い(笑) ほいほい離婚してくりかえしてる様なのはアレだけど
お互い忙しくて一緒に居る事が少なくて結婚してる意味
考えてしまうとか言うパターンは少しわからなくもないかもなー 亡くなった某声優さんの旦那を同じ事務所の別の女声優が寝取って事務所で修羅場で事務所分裂みたいな話とか怖すぎる 山寺宏一って嫁が40歳になりそうになったら捨てるんだな
クズだな 山寺宏一こと山ちゃん 妻が40歳になると捨てる鬼畜だったことが判明【ばあさんは用済み】
1993年春 かないみか(当時28歳)さんと結婚
2006年春 かないみか(当時41歳)さんと離婚
2012年春 田中理恵(当時33歳)さんと結婚
2018年夏 田中理恵(当時39歳)さんと離婚 >>946
時事ネタがあったのでチラシと間違えた失礼 声優界とか小劇団みたいな狭い界隈だとまだ昔ながらの厳しい謎規則とか序列が残ってそうだしちょっとした芸能人よりも大変そうだなとは思う >>931
イベ凸や自分の声当ててるキャラのBL同人誌をイベント内で音読したいと発言したり実際にイベした?とかで
某ゲームの頭お花畑以外のジャンル者から叩かれまくった声優だっけ?
ツイ上で宣言したせいで同人よく知らない一般ファンにまで知れ渡る状態になったから一時凄い荒れてた思う
元々がそこまで有名な人じゃないのとゲームでイケメンキャラやったおかげで
一部のファンがツイでキャーキャー持て囃した影響で凄い勘違いやらかした結果らしいけど 西又対談画像保存してた
https://i.imgur.com/SSASkml.jpg
西又旦那、病気で代表作のキャラの声降板するときに
いろいろポエミーなことつぶやいて一部からイタタ認定食らってたし
嫁は旦那出演のナンバリングのやつしか認めないみたいな事言っててこれまたイタタ認定されてた 西股はこのスレにぴったりの人だよね
ち○ぽ御大なんて呼ばれてたのに萌えブームに乗っかっていまだに売れてるのはスゴい 某ゲームで単純に西俣の絵より相方の絵の方が好きだなー位だったけど発言がここまで痛い人だとは
旦那の言動も痛い人だしお似合いっちゃお似合いなのかもね
その旦那の件で思い出したけど
振る屋さんも自身のTwitterで湖南の同人イベ行きたいって呟いて騒ぎになって謝罪&削除になったこともあったな
個人的に振る屋さん自身よりも湖南のスレでそれに苦言呈したレスにあの人は熱い人だからなんだのと流してた人がいたことの方がちょっと引いた
そこのレス曰く雁ダムのイベントでも似たようなことあっただのあったけどマジ? 昔はよく同人イベントに声優さんよんでたな
声優さん側にも仕事が出来るっていうメリットがあるから大丈夫らしいんだけど
今なら炎上するんだね 西又は当時のコス仲間込みでフルボッコされてたな
いかにもなアイドルノリのコスグループにただひとり物凄いどすこいのお姉さんがいて
お裁縫得意な頼れるメンバーなんですよーなんて持ち上げてたけど
ただでさえ自分がネットで笑い者になってる時期に
ヲチャが叩きやすい格好のネタを顔出しで晒すか?!
あれは無神経なのか、人を容姿で差別する性根からの意地悪なのか、どっちにしろ危ない人だと思った 遅レスだがみどりまあてねたん懐かしい!
確かにエロばっかりの作風だったがそれがまた未体験なの丸出しの
おもしろエロだったので一部好事家の間では優しく見守られてたよw
微動だにしない攻めの背後を埋め尽くすパンパンの擬音とか
前後に揺さぶられてるのに左右に揺れる受けのtnkとか
(のちに好事家達の間でメトロノームtnkと呼ばれる)
体験のない女の子が一所懸命思いつく限りのエロを描いてるなあって
ほほえましかったw
しかし彼氏が出来ると同時に(彼氏が出来たと同人内で報告)
エロが突如作風変わってレディコミ調になったので
私たちはもう二度とあのおもしろエロが見れないのか…とがっかりしたよ >>956
その人はアニメスタッフに自分が演じているキャラクターの出番をゴリ押しすると聞いた >>959
そういう意味では今の時代は性経験なくてもネットで簡単に動画探せるからつまんないかも
今って性経験ない人が描いてるエロか性経験のある人の描いてるエロか皆さん判別つきますか?
漫画と小説でも違うかもしれないけど >>960
西俣旦那か降る屋さんかは分かんないけど
降る屋さんならあの人に限らず他の湖南声優陣もアニスタや原作者に要望を割と出すらしいよ
出番なり恋愛関係なりで本筋に影響しないなら通ることもあるくらいだし
まあ編む露は重要人物だから基本アニオリは映画関連にしか参加はさせなさそうだけど
次スレどうする?
980辺り? >>961
ゴムの描写があからさまに間違っていた時は気になった
後で作家さん本人にお会いしたら
自分とそう変わらないいい歳だったのでちょっとだけ動揺した 昔先輩と「これは間違いなく処女が描いてる」を
当てるのが流行ったな
性器の形や位置がおかしいとかそんなんでw
今はぐぐればすぐ正解が出てくるから
変なのは単純に画力がないだけとしか判別できんけど 性器の描き方が変だとすぐ処女or童貞かよって話になるけど見慣れてるはずの手だって描くの難しいからなぁ 人体ひん曲がって描けてないhtrに限って童貞処女が描いてるエロはわかるとか
マウント取りたがるんだよなあ
西股旦那の病気降板は大人の事情を鑑みると表向きな理由な気がしてならない 別にマウント取りたいとか考えたこともないけど純粋に興味として気になるよ 自分はノーマルな性経験は普通にあるけどアナルセックスはやらないから
アナル経験者が私が描いたBLエロ読んだらアナル経験ないのバレるのかな? 自己投影丸出しはね…
あとがきで実録です☆とかあって死んでた
今もあるけど大分減った気がする 昔やおい穴絵を見たときに「これが噂のやおい穴!!!!!!!!!!」って感動した
実在してる話は聞いてもなかなか見かける事はなかったからなー 古い小説サイトだけどエロ話であとがきやブログで実体験を基にしましたって作者がバラすのが一番萎えたな
プロフィール見ると下手すれば自分の親とほぼ同世代かもしれない人だったから余計に…
エロなしの恋愛の実体験をキャラにほぼそのまま挿げ替えただけなのも冷めるけど
オフもやっていてネットで自身の赤裸々な性体験を書ける人って心臓が強いなって思う まあそれ言ったら例え建前フィクションでも
生々しいエロ漫画やエロ小説書いてそれを本人の顔見れるリアルイベントで
顔だして直接売ってるサークル者全員心臓強いなって昔から思ってたw その辺はまぁ普通に読んでる分にはそこまでいちいち意識して本人思い出したりしないしなぁ…
だからこそ変に「わたしの体験談です☆」とかやられると次からイベントで会ったり見掛けたりすると
ウワァ…ってなってしんどいと言うか読んでても変に思い出してオエッとかなりそうと言うか エログロ本で作者の体験談です☆はちょっと見てみたい 自作をオナネタにしてます皆さんも使ってください宣言でドンびきして読めなくなった作者はいるな
女体化や特殊性癖系が多かったから色々察してしまって >>982
乙です
作者の実体験です☆ってホモはケツだからつまりそういうことなの? うわ踏んでたの気づかなかったごめん
>>982
乙ですありがとう >>982
立て乙です
二次元のエロに処女だの童貞だのリアルな性体験なんか関係ないよ
実物見たからって正確に描けるもんなら骨折デ狂い絵描く人は人間見たことないのかって話だし
昔だってヌードデッサン集とか売ってたし局部を見る方法なんかいくらでもあったよ >>987
前立腺の感覚とかどうやって書いたらいいの? リアルに体験してても第三者視点でみてるわけじゃないしね
プロでも指6本とかのミスがあるのを考えると確かに手を描くのも難しい >>957
ガン翼の4受けオンリーに攻め人気高かった3の中の人呼んでたのは見に行ったわ
ホール借りて対談形式のインタビューだったけど4受けイベントなのでそっち方面に誘導尋問したり
当時放送中だった勇者シリーズから海辺を水着で走る男女のシーンを3と4にクソコラした映像を流したりかなり自由だった
見てるだけで申し訳ない気分になった 実際に体験した事を正確にかけるなら夏休みの宿題の作文や絵日記や絵画にあんなに泣かされない
物語である以上妄想で補わないと無理な部分がある 4受けなのに4の中の人呼ばないのは女だからですかそうですか 思ったより処女が多そうだな
ここ結構年齢行ってる人多そうだから非処女どころか既婚が多いのかと思ってた 超大手サークルが自カプの受攻声優を両方呼んで
独自にイベント開くとか昔は珍しくなかったよな
今なら絶対に無理なんだろうけど 描けてないからDTSJとか発想が貧困すぎる
相手がいたってそこまでじっくり見ないし
パンピーにヲタ趣味のために実物観察させてくれなんて言ったら男女問わず引かれるわ 逆に処女なのにエロ描写がすごい人とかいないの?
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