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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 00:57:57.88ID:TlmVwBHu
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ99
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525619450/
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:01:14.71ID:58a8Uy5P
>>3
別にパンツが上でも見栄えが悪くなるわけじゃないからなあ
商品を展示する際はパンツ単体は見本が別に用意されてることが多いから
ガーターベルトはベルトのデザインを見せるために上にしてるだけだし

そもそもパンツが上だと人には見せられないほど見栄えが悪いと主張してるのは一人だけなんだよなあ
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:07:37.20ID:Pz1EZsi3
使用目的を考えたらパンツが上のが正しいんだから
メーカーもパンツを上にしたら見栄えが悪くなるデザインにするわけないんだよなぁ
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:10:00.98ID:k8m8/FYm
>>1


前スレオタクの容姿は作品の上手さと比例するかしないか
アパレル的な表現やおしゃれとアニメ漫画の中のオシャレがそもそも雲泥の差なんだよね
様式美とはわかってはいるけどアニメ漫画の髪型や服装ってよく見たらダッサイの多くない?いまだに
でも絵面自体がきれいで整ってると不思議とダッサイないわってならないんだよね
例にあげるのも変だけど一応リア充を描いてるヲタ故意とか髪も服もださい〜冴えないのに絵柄が小綺麗だとなんか見れてしまうだよね
そのアニメ漫画のセンスを絵面がきれいって部分がないリアルでやるとダサいにしかならないんだよな
絵描きなんかで絵は垢抜けてるのにリアルだと、なのは現実のオシャレとアニメ漫画界のオシャレ混同してるせいかなと

男性向けだけど昔けいおんのジャケ絵がおしゃれって言われてて卒倒した記憶がある
当時でもあれがオシャレになるのってせいぜい小学生くらいではって思ってた
けいおん私服はダサいとは言われてるけどね

https://i.imgur.com/mC3w5TJ.jpg
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:34:53.00ID:EaQ0Gcfp
支部SAI普及したあたりから、同人や素人でも昔と違って上手い人腐る程出てきたなって思ったけど
もちろん本当に画力が全体的に上がってるところもあるけど
画面がCGで見栄えがいいから上手く見えるだけな人も結構いる気はするね
0008名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:36:47.65ID:8gJciMnO
オタクはオタ活動に金使いすぎて薄っぺらな安い服ばっか買うのがなぁ
デザインとかが今時でも安っぽい生地は着る人の素材が相当良くないとあっという間にクソダサ化する
スタイルの良いモデルさんとか無機質なマネキンが着てるとそんなにおかしく見えないのが罠
そこそこ金持つようになればまともになってくるけど、その頃にはもうおばちゃんだから
あんまり流行りとか関係なくなってて大差なくなるから目立たない
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:42:02.73ID:K2yU96WJ
おばちゃんに足を突っ込んでる私としては若ければ何着ても可愛くて羨ましいと思いますマジで
若い人向けの服はいろんなのあるしね
自分の年齢が上がってきてどこで服を買えばいいのかわからなくなってオワタ
バリキャリ向けやセレブ妻向けの高級なのか庶民主婦のルームウェアかの二択しかないんですか?
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:12:05.56ID:jFBzw03S
ファッション関係の話は意識の高低関係なくすること自体でマウンティングだと思ってイラついて突っかかる人がいるね
オタクの中でもファッションに対する意識は違うから

夫が低収入で生活苦…ってぼやきにすら
こちとら彼氏できたことねーよ!ってイラついて連投する人もいる
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:15:31.59ID:ZDaBPL+c
>>21
まあそれがベストだよ
オタクの服とか気にしてないから普通に清潔にだけしていればオシャレする金あったら原作や公式やサークルの本買ってあげて
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:17:43.29ID:8GrjnkBy
>>24
うーんそうかな
そこまで粘着する意味が本気でわからない
そもそもなんで>>10はいきなりそんな言い方してるの?
そりゃ>>10みたいな面倒臭いレスついたら面倒くせえなって話題広げなくていいよって思うと思うけど
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:19:23.92ID:rAf6Mgyf
ユニクロはおばちゃん向けの安い服屋じゃないの
おばちゃんがいくつかわからないけどセレブ妻向けとルームウェアしかないって言うほどって
ほんとに普段何着てるの
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:39:01.13ID:45UbR7Xd
>>59
それは違う
ずっと太ったことがなくて痩せてる人は痩せてるのが標準だからダイエットとかを意識したことがそもそもない
痩せれば?と偉そうにいうのは元デブがダイエットして中肉になったレベルでマウンティングしてるパターン
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:43:30.33ID:7mgl/Cdc
>>63
>昔からの知り合いの元々細い人は普通にデブバカにするぞ

細い人の話は自分の話じゃないんだ知り合いの元々細い人の話か
やっぱり>>63は元々デブなんだね
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:45:43.65ID:J+T1+t/h
>>63は元々細い知り合いに自分のデブをバカにされ
悔しくてダイエットして中肉になった>>63
人を見かけると罵倒言葉に痩せれば?をつい選んで元デブ気質を晒してしまうデブメンタルなのでした
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:46:01.70ID:xYmYCROh
そもそもバリキャリ向けとセレブ向け以外は庶民用は主婦のルームウェアしかないってのがよくわからない
地元の同世代主婦は外出する時何着てるの?ルームウェアの方じゃなくてそっちを真似すれば良くない?
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:50:25.54ID:L8Ok+wb2
ユニクロに引くのって5ちゃんに毒された人だけで普通の人はユニクロもGUも当たり前に職場や外に着て行ってるよ
どこで服買ってるのか職場の人にでも聞いてみたらいい
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 03:58:43.35ID:anQKvFkM
>>26
なんで突然ユニクロが出てきたの?
ユニクロ着ればいいじゃんユニクロいいよっておすすめ?
でもユニクロのことおばちゃん向けとか言っちゃってるね
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:00:44.62ID:c7qI09/4
>>26
ユニクロはおばちゃん向けじゃないのに失礼過ぎる
ユニクロは世界の流行の最先端を行き一流の技術を駆使し
銀座にも店を構える日本を代表する一大有名ブランドで世界展開してるんだから
おばちゃん向けの店とか言って風評被害するのやめて
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:02:12.51ID:juL5oNsR
どうでもいいけど裸族おばちゃん痩せるとかすればにそれはもうやってるって言ってるし
太ったことはないとは言ってるけど現在痩せ型とは一言も言ってないんだね
現在ダイエット中で自称中肉だけど痩せてるとネットでも見栄はれない体型かぁ微妙そう
0111名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:08:10.17ID:K3K1ZOdv
そんなにユニクロ嫌なら無印あたり行ってマネキン買いすればいいのに
あそこもほっこり()系多いけど無難なの選べば量産型主婦じゃん
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:14:52.45ID:DfvBlJUq
>>119
知らないようなのでマジレスするとていねいな暮らし信者は宗教の信者みたいなものだから
本当の意味でていねいに暮らしてるわけじゃないよ
こうふくの×学みたいなもん
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:18:38.18ID:aTJUCtmp
>>126
あるよ
すべてがプチプラではないかもしれないけどプチプラと言っていい価格のものもあるし
少なくともハイブラではないでしょ
若い子向けってことなら私はおばちゃんに向けた話はしてない
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:20:24.41ID:jmm24LVN
ZARAとか別に気取った店じゃないんだからど田舎住んでる人以外は誰でも行ったことあるでしょ
店で買い物してる人も別に若い人だけじゃないしおばあちゃんとかもたまにいるし
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:25:24.05ID:AXzpCeYk
ZARAは縫製イマイチなこともあるけど生地とか値段の割にはいいのも多いんだよね
パンツのチャックなんかはプチプラとしては結構いいもの使ってると服飾関係者が教えてくれた

ワンシーズンで着なくなりそうな服買う時はそういう意味では勿体ないところ
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:29:44.32ID:j7XOxKMI
>>138
クソダサ!やっぱり着られる服ないじゃん!アドバイスしてるやつらもダサいじゃん!をやりたいんじゃない?

自分が着る服の参考にしたいなら大学生の服なんか対象外だから探る必要ないし
本当に悩んでるなら身長体重スリーサイズに年齢、トータルコーデの大凡の予算を言わないと
どんな人に聞いても無難にユニクロ行ったら以外のこと言いようがないわ
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 04:30:18.28ID:2CPjGjf7
>>138
普通に女子トークじゃないけど服の話してるんじゃないの?
やっぱり実物買って着てる人の感想聞く方がいいじゃん
ユニクロの何買ったの?
私もヒートテックは持ってるよ
0167名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:07:58.25ID:FP+rL4I/
プライドっていうか実際外で着たら変じゃん、ああいうの
萌えキャラの顔がばーんと載ってる痛Tとおかしさのレベルはあんまり変わらないよ
上で上がってたカーディガンと飛翔Tシャツの違いわからない?
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:25:38.48ID:Mwn/1k8F
>>169
そんなこと言ったらチラシとか絡みとかそろこれとか日常生活とか関係ない話してるスレ腐る程あるし
オタク同士のファッショントークのスレの何がスレチなのかわからん
同人に着ていく服とか原作コラボとか話すことはファッション板ではできないのだし
容姿向上スレとかに言ってこいよ
0175名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:37:36.74ID:V49E653B
(あっまた単発だ…)

>>172
自分だけじゃないもん!!他の子もやってるもん!!あっちも注意してよ!!か

チラシは「何でも書いてOK」がルールだろ
このスレは>>1
> ・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
ってルールがあるんだから守れよ
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:44:05.37ID:hQ4fns8a
>>167
そういうオタクグッズを隠すという考え方ってもうおばさんの考え方なのかもしれない
20代とかだと普通にアクキージャラジャラみたいなライトオープンオタクが結構多い
0180名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:12:03.42ID:KmoPZ1P2
>>177
20代の子とBBAが同じ格好して問題ないと思える感性が理解できない
大体アクキージャラジャラだってイベント以外でやってる人間は20代すら少数派だわ
イベント会場以外では若い人間と触れ合わない人間はイベント会場が全てなんだろうけど
0183名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:26:07.53ID:syM8jrci
結構きれいにしてる女の子が(隠れオタのきれいめファッションとはちょっと違うガチめにおしゃれな子が)
普通に鞄にアクキーじゃらじゃらつけてたりするのにはびっくりする
アクキー隠さないんだ…みたいな
0184名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:32:58.37ID:HH/15pUM
そうそう、アクキーじゃらじゃらつける子が当たり前にいて、あれ?自分ももしかしてつけていいのかな?ってなる。
もう35才なので流石に自重するけど、もう少し若かったらやりたかったなあ。
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:33:47.66ID:v5u88/3w
結構見かけるよね
前はオタクのおしゃれは擬態みたいな風潮があったような気がするけど
擬態のためのおしゃれならアクキーをたくさんつけたりしないだろうし
中高生とかじゃなくて20代半ばかな?くらいの子がやってるのをよく見る
30代はイベント会場でならギり有りなのかな…
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:38:15.35ID:H2bIPP2U
アクキーじゃらじゃらしたいオタクのメンタルが強くなっただけで一般人は普通に引いてるから
むしろ気持ち悪がられてなんぼみたいに思ってるだろ
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:44:41.34ID:g7Kz7A0s
30代以上は中学高校でオタク話したら犯罪者扱いとかカースト底辺扱いでいじめられる時代だったけど
20代とかの時代だと全然違うね
むしろオタクの流行に詳しいのが流行でファッションみたいな感じすらある
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:55:28.46ID:YR2JWl6B
もう今の10代になると昔のトレンディドラマくらいのポジションに流行りのマンガやアニメがあるからな
若者向けのドラマもあるにはあるけどマンガ原作ばっかりで
恋愛ドラマとかはおっさんおばさんの見るものって認識

学校沿線の通学電車とか乗ってたらポプピピのキーホルダー学校カバンにつけてたり
ペン制服のポケットに入れてる学生さんとか普通に見かけた
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 08:33:36.13ID:FIUHDvUp
>>188
自分、40超えのおばさんだけど
見た目がそうキモくない
(色白デブとか、ニキビ面メガネとか、髪の毛が異常に長いとかベタベタしてるとかはキモい扱い)
奇声をあげないなど、変なしゃべり方をしない
勉強が出来る
3点クリアしてたら、漫画好きって分かってても別に犯罪者扱いもされないし底辺扱いもされなかったよ
逆に言えばその頃のほとんどのオタクは3点揃ってたからこそ
オタク=キモい、底辺ってのが共通認識だったんだろうけど
0196名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 08:50:39.12ID:nxf2CjHQ
>>195
自分アラサーだけど、その3点クリアしてたけど、やっぱり漫画好きな趣味がバレたら中学ではバカにされたよ
高校ではそうでもないけど
環境によると思う

あと勉強ができるかどうかって昔は順位が公表されたんだっけ?
自分の時代には順位の公表はなかったし成績別にクラス分けすることもなかったから
自分成績良かったんだけど成績良いことはオタク趣味バカにしてくる人には知られてはなかったな
進学するときに進学先でようやくわかるぐらい
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 09:22:31.14ID:FIUHDvUp
>>196も勉強が出来ることを皆が知っていれば、そう馬鹿にされなかったんじゃないかな
成績が分かるかどうかは学校によるし先生によると思うけど
自分の通ってた中学はテスト結果上位5人ほどは、1位から順に名指しで呼ばれて点数発表されてテストを返されたんだよ
なので「あの子って賢いんだー」とすぐに分かった
あと、絶対に「何点だった?」と聞いてくる子がクラスに一人はいて
その子が勝手に「Aちゃん、何点だったー」と触れ回るので
馬鹿も賢いのもかなり周りにバレていた
で、頭が悪いとそれだけで馬鹿にされる
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 09:40:30.29ID:Z7XYFgto
>>197
うちの中学はDQNが強かったからそれはないな
クラスでカースト上位だったDQNどもは皆揃って底辺高校に行ったレベルで成績悪い
そういう環境では成績は無意味
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 10:45:27.59ID:xI3Y/Icq
>>197
うちのとこも中高通じて順位張り出しはあったな
あと全国テストで50位以内に入ると教師が「このクラスに○○位を取った生徒がいました」と名前は伏せて発表してた
へーすごいねーと友達と笑いあって手元の結果見たら自分で、自分バカじゃん!ってなった思い出
のんびりした女子校だったから成績上位でもそうなんだーで終わって普通に和気藹々としてたな
所属してたオタクグループも特に攻撃されてなかったし、やっぱ環境って大事だ
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:19:44.11ID:ergt9d+D
90年代の田舎の公立中学に通ってたけど特にオタク差別に遭ったことない自分はかなり運が良かったんだろうか
スポーツ好きとかアイドル好きとか映画好きとかと同じく
単にそういう趣味の人間という扱いでそれ以上でもそれ以下でもなかったわ
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 17:46:11.44ID:1cIO/Mj1
当時はジャンプ黄金期で漫画好きな子がクラスにいっぱいいたな
昨日のドラマ見たー?昨日の音楽番組見たー?と同じノリで
昨日のアニメ見たー?とか今週のジャンプ読んだー?とかだったよ
でもアニメイトの下敷きとかカンペン使ってる子はちょっと引かれてたと思う
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 19:54:09.37ID:wjd4LnmQ
>>197
超絶田舎の自分の中学校では上位発表どころか
点数や順位の公表という概念すらなく自分が学年何位かすら分からなかったなあ
高校も実質全入の荒れた学校だったが流石に上位5人の公表と
成績通知表で学年順位を知る事はできたけど
198の環境に近いのかもしれない
オタクそのものは差別されてなかったけど暗黙のカースト上位は存在してたし
グループ単位での差別みたいなのはあった
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 23:29:55.96ID:XBiH2qus
湖南の欄とかあの世界では言うほど強くない
都大会決勝で苦戦、アイリッシュに負け、某国工作員に負け、普通の暴力団でも数で来られたら勝てないし
作中最強を明言された強獄ならともかく欄はないわ
0208名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 23:46:51.22ID:6ySzwfHw
眼鏡を防弾にしたからって銃で目を撃たれても平然としてる湖南とか
落ちた榛原を片手で引っ張る満彦とか
体重18kgの湖南を軽々扱える大人が多数とかそういう世界なのにな
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 23:54:10.60ID:MsWD+7ae
地元だと小中で湾ピ鳴門が流行ったお陰かオタクの立ち位置はスクールカーストでいうフローターだったな
他の階級がユルユルでクラスみんな普通に挨拶交わしたり体育祭文化祭では軽く団結するけど
オタクは基本的に「レスポンスはあるし必要なら協力もしあう」程度の扱いで緩く浮いてた
ただ隣市の高校に進学した頃、国擬人化流行った時期に授業中に一部の腐が騒いで以降明らか遠巻き扱いになったけど

同年代や先人に迷惑な存在がいたかどうかが影響するんだなと感じた
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 00:01:00.47ID:KQYu3DRp
欄もハンドガンは回避出来るしタイマンならまず負けない
上位互換が今日極なだけで欄が弱いというわけではない
携帯十で言うところのガブとランド
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 00:05:44.77ID:Wbmm/n01
実際は何回も負けてるんだけどね
競技としての格闘が強いと戦闘で強いは別もの
特に欄は精神面が言うほど強くないから
欄の父親とかも逆の意味でそういうところあるからな
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 00:19:24.77ID:ErCnula1
アイリッシュにしても工作員にしても欄の格闘技術は負けてないし強い
ただ変装が破けて顔がおかしな事になって動揺したり落ちてた縄を使って足を引っ掛けられるといったステゴロ戦法には対応できない
欄は対物破壊のスペシャリストだけど対人はそんな得意じゃないイメージ
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 01:31:00.80ID:ujf4m9yT
凶器持ってても鍛錬積んでなさそうな普通レベルの犯人なら男性相手でも負けないし
アイリッシュや工作員は相手が悪すぎたと思う
臆さず途中まで善戦しただけでもすごいレベル
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 03:30:00.33ID:8vSmMsxz
あの世界に突っ込み入れるのもなんだけど部活で空手やってる程度の女子高生が体格差も性別差もある戦闘のプロ相手に善戦出来るとか普通に考えたら才能あるってレベルじゃないよな
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:15:48.32ID:Scsvt1O1
>>226
蜜彦20kg、亜由美15kgと言った同じタイミングで40kgである事が
本人の口から明言されてる
ちなみに今ググったら小1男児の平均体重は21.3kgだそうな
小1なら個人差もあまりないだろうから一番現実的な数字は
蜜彦の20kgなのかね
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/29(火) 15:10:27.60ID:z97US/X1
>>225
らんが160cmらしいから、それから見るとコナンは半分の80cmもなさそう
多少の漫画的誇張を頭に入れて、コナンの大きさは2歳児から3歳児ぐらいだと思う
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/29(火) 15:24:54.50ID:UR8IL3q6
あゆみもコナンと同じくらいしかないからコナンは多分あの世界の平均身長くらいなんだろう
げんたは身長も光彦とかより頭一つぶんくらいデカいからまあまあ肥満程度だと思ってる
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/29(火) 20:51:30.36ID:fKTHJ8B/
やーーあーーー!!!あゆみもするうーーー!!!!
うわあーーーー!!!!おれんだぞおーー!!!!ぼくのですうーーーー!!!!!って叫びまくってるから幼稚園児みたいだと思ってた
賢い時もあるけど癇癪起こす時がうるさすぎる
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/29(火) 20:58:58.87ID:nzAMseom
小1ならまだそんなもんかなあ
ついこの間まで幼稚園児だった子達なわけだし
ただその年齢の特徴としてまだ人の心の機微までは理解していない
他者の気持ちになって考える能力はまだ弱いってのがあるんだけど
情動面ではほぼ成熟した大人の感性だったりするからちぐはぐな感じを受けるのはある
まあでもそれは湖南に限らず漫画やアニメに出て来る子供のあるあるだな
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/29(火) 21:13:05.74ID:c4OYJJ1D
>>241
それがより顕著に表れたのが仮面4の七子かな
歳の割に出来すぎてるというかあれぐらいの年齢特有のワガママが一切なくて
ヘイト寄りに不気味がられてるのを結構見た
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 04:19:50.76ID:46RAwDDA
子供らしさをリアルに描くとそれこそ話が進まなくなるしね
亜麻亜麻と否図魔みたいな子供が話の中心にいるのなら無理がないんだけど
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:01:58.85ID:chy/0A4C
釣りかどうか知らんが
都会と田舎から都会に出た人間全部親の仇の如く敵視して
なんであなたは頑張らないの友人じゃなく自分も頑張れだのしょぼい!底辺!とか喚いてる奴は病人かよ
あんなキチガイ田舎住まいの人間からもクズにしか見えないしそんな意識だから
満足した生活遅れないんだろとしか言えんわ
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:15:50.10ID:uvEu2JF8
>>250
うーんまず

>都会と田舎から都会に出た人間全部親の仇の如く敵視して

は具体的に誰のこと?
どこにそんな書き込みがあった?

何故、それと
>なんであなたは頑張らないの友人じゃなく自分も頑張れだのしょぼい!底辺!とか喚いてる奴は病人かよ
の人が同一人物だと思ってるの?

そもそも
>なんであなたは頑張らないの友人じゃなく自分も頑張れだのしょぼい!底辺!とか喚いてる奴は病人かよ
の人は先に努力して東京出ろとか東京出てないのは努力してないから的なことを言われたからそう返してるだけだよね?
それの何が間違ってるのかわからない

あなたは釣り?努力して東京出ろと言っていた本人?対立煽り荒らし?
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:19:46.23ID:PElhBMdI
>>253
田舎民は甘えとか努力してないとか言ってる奴はほぼいつものモメサの対立煽り荒らしだから聞いてもまともな発言は出てこないよ
前々から田舎スレでも荒らしてた

今回テンプレで東京民のマウント禁止とか嫌なら出ろよ禁止とかお説教マウント禁止とか決まったから
それで田舎スレで荒らせなくなったから絡みスレで難癖つけてたのが真相だと思う
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:23:32.47ID:chy/0A4C
今のスレ読む限り自称田舎住まいの人が
元は地方民だったけど上京したって話に噛みついてるだけにしか見えないんだが
頑張って上京したって話にそんなもん頑張ってると言えるかとか意味不明な難癖付けてまで
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:27:45.16ID:KQQnOEtW
>>255
>元は地方民だったけど上京したって話に噛みついてるだけにしか見えないんだが

それは友人の話で言ってる本人の話ではないのでは

>頑張って上京したって話にそんなもん頑張ってると言えるかとか意味不明な難癖付けてまで

そりゃ友人の話であって言ってる本人頑張ってないからなあ

意味不明な難癖付けてるのは田舎民に対してお説教してる方&あなたでは

だって田舎民の人だって間違いなくバイト掛け持ちして頑張ってるのは事実なのにそれを認めないのは難癖過ぎる
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:44:40.52ID:Au/KIMQH
田舎愚痴スレ、レス2桁あたりは上京経験者や転勤組も混ざって「まったり呪い」って感じだったのにね
田舎不幸マウントと東京手取り主張あたりから狂った?
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:50:46.35ID:kxPUmY35
>>257
明らかに東京民を名乗る煽り荒らしがきたからそれで荒れた
そいつも同じように「嫌なら東京行けよ東京行かないのは甘え努力しろ」ってばっかり
テンプレ的
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:58:15.41ID:K9m7n3XE
>>259
事情がある人もいるって言ってもずっと粘着してたからでしょう
それでテンプレが決まって禁止になったから絡みにきたんじゃないかな
事情がある人もいるって言っても努力しろ努力しろって言い続けるのってなんなんだろうなあ
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 13:52:20.05ID:KyC0hunD
>>263
そろこれされた後に絡みに投下されてアドバイスはこれだけスレにって言われてもなぁ
アドバイス求める前にルール守ろ?ってのが先に立つ上に病気云々だとあれこれ言いづらい
内容的にも田舎スレやアンケスレでアドバイス求めても良かった感じだし
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 13:56:08.28ID:UlQb8dpg
>>264
ほら結局グダグダ言い訳して難癖付けるだけでアドバイスの1つもできないんだね
こんな人が田舎者に努力が足りないとか説教してても説得力ないな
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:16:55.61ID:egbv94aJ
絡み162はあれ相談なのか?
すでに自分で答えでてるような
『病気なら諦めなければいけないことがあるのはしかたない』『どこかで自分の欲望に折り合いをつけなさい』でしょ
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:26:13.27ID:ub031TIy
正直田舎関連は難癖つけるだけつける人多いからそりゃ荒れるなと思う
実際絡み162みたいな自分や家族の事情ある人も多いだろうにスルーで語られるし

絡みのID:vCvdTXLUみたいな努力してない本気で○○ならバイト掛け持ちしてるキャバしてる資格取ってるとか
やたら言う人に限って自分がしたわけでもなく友人は〜って例挙げて押し付けてるだけなのは疑問
実際に板問わずそういう上から系が多い
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:41:21.83ID:VMZk0BMG
>>267
お互いに話してる前提が違うから揉めると思うよ
努力しなさい系の説教は前提として(家族や病気などのどうしようもない事情があるのなければ)という想定だし
それに食って掛かる人が(家族や病気などの事情がある人は)努力ではどうしようもないだろって反論して泥沼

でも絡みにいたのはただの荒らしだろうね中卒だのなんだの攻撃的だから
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 14:49:54.69ID:OEUhfuZt
病気(詳細不明)で家出るの怖いって事情がある人相手じゃ
都会で暮らすノウハウなんて言う前にまず病気治してお大事にしか言えんわな
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 15:04:43.33ID:Tl8src79
>>266
>>269
諦めるのは甘え
努力が足りない
根性があれば何でもやれるはず
言い訳はしてはいけない
世の中にはもっと大変な境遇から夢を叶えた人がいるのだから夢を叶えられないのは甘え
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 16:02:08.62ID:F+mqFAoM
山梨県や静岡県辺りの県庁所在地以外の市は田舎にカウントされるんだろうか
街並みは田舎だけど東京へのアクセスはまあ便利って点で純然たる田舎とは呼べないのかな
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 17:26:43.01ID:azCQMjbj
>○○は甘え
「今まで見て俺が説教してきた相手は甘えだけど俺だけは甘えじゃなくて本物」とか言い出すと聞いた
うつ病絡みで
まともに相手するだけ損ね
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 17:29:52.18ID:xklgq88R
そろこれされたからこっち書くけど
自費出版と同人は違うだろ
同じだと思ってる人が多いからプロとか儲けに拘って良しとか言い出すんか
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 18:00:28.31ID:oJhItkDx
>>275
上手くやればできる

ただ、旬ジャンルに慣れてない人だと
100部で足りると思ったら足りなくて、ずるずる再版繰り返して
書店にも何度も追加納品して結局500部刷ったけど
次の本を出すタイミングでは100部分の印刷資金しか手元に残ってないなんてこともありえる
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 18:26:53.07ID:iC/xOwpE
大半の人が儲けてないから趣味って言い張る人は裏返せば儲けてれば趣味じゃないと思ってるのかね
赤字か黒字かは結果であって趣味かどうか決めるのは目的だと思うんだけど
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 18:37:07.52ID:0LnPajw4
趣味で副業とかいくらでもない?
こないだもテレビで趣味で作った小物を材料費1000円だから2500円で売っていくらの儲けで年間云桁万円の収入!とかやってたよ
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 19:29:35.59ID:164ElkJk
絡み180
全文同意
儲けが出る事自体は別にいいと思ってるし少しでも回収したいという気持ちもわかる
交通費のかかる地方人とかならなおさら
しかし自分が好きで始めた、かつ趣味というのが先にあるのに
労力がどうとか〇代だから仕方ないと言い始めるのはあべこべすぎだわ
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 19:32:06.93ID:aFcrvhiL
>>277
ジャンル初めの1冊目を早割使って印刷費安くあげて100部刷って1イベントで完売したら
次の本は最初の本の売り上げにちょっと足せば200部の印刷費にはなる
その200部も1イベントで売れたらその売り上げでそのまま次の300部の印刷費は賄えるかもしれない

ただ、1冊目を再版しようと思ったらその費用は別に捻出する必要があるし
実際は印刷費以外にイベント代とかもかかるし
1イベントで売り切れなかったら搬入搬出代、
書店委託も本を送るのに送料かかるし売れ残りの返本も色々お金がかかる
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 19:40:32.75ID:yRj2Gtoq
回線は「完売すれば儲けが出るはず」って前提で語る人がいるけど
「そもそも儲けを出す前提で作ってない=完売しても黒字にはならない」って
サークルの方が多いと思うんだよな
それは単純に現状というか事実なのにこれを言っただけで
「趣味なんて黒にならないのが当然なのに儲けようと思っててがめつい」って
話にずれることが多くてわけわからん
一部の大手とかはともかく多くのサークル者はお金の出ていく趣味として同人をやってて
だからこそ部数とかも自分の手に負える範囲におさめてやってるってだけなのに
欲しい人全員に行き渡るだけ刷るべきとか完売で儲けようとしてるとか言われた上に
「いや儲けるつもりもないしそもそも儲からないし」って言うと後半にだけ食いつかれるの理不尽だわ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:05:12.37ID:Z5LXrmEP
そもそもサークルの実情を理解するつもりなんかないんだから
なに言ったって無駄だと思うけど
黒字でも赤字でもどうでもいいから私の欲しい本を私の手元に寄越せってだけだろ
なにをどう説明しようと自分に都合の悪いことは絶対理解しようとしないのは
ここ最近の流れ見てればよくわかるだろ
もちろん全部の回線がそうだと言うわけじゃないけど
というかどうも回線スレはわざと極端な意見で引っ掻き回してる奴がいるから
どれだけ説明しても意味ないと思う
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:10:51.71ID:OEUhfuZt
そもそも儲けようと思っていたところでべつにいいじゃんて気が
二次で儲け出すなんてって感情論は自分も理解するが
出したところで怒っていいのは原作者周辺だけで
二次読んでる奴らに言われてもとしか思わないんじゃねw
儲け出すこと考えちゃいけないなら大手とか成立できなくなるしな
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:43:23.69ID:ltLc70IU
そもそも同人は儲けって言葉を印刷代とかを差し引いた純利益の意味で使う人が多いけど
権利者からすればキャラを使って金銭貰ってることが問題なんだから印刷代ノベルティ遠征費で儲かってないとか誰に向かって言い訳してるのかわからない
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 21:00:16.67ID:wI3L1NsZ
>>281
詳しくありがとう
単純に売り上げで次はたくさん、ってはならないよねやっぱ

自分もサークルなんだ
斜陽ジャンルのdpkだから50あれば二回以上イベント分もつし、万が一一度で完売しても印刷費回収できるかな?って程度
スぺ代や搬入出等入れたら大赤字w
まあこういうこと言うと「赤字が嫌ならネットで〜」って言われるんだろうけど
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:39:27.70ID:/SG+Mdg3
>>282
儲からないんだったら今時オンラインに載せれば赤字も起きないし読み手も読みたい人に行き渡るしwin-winなんだけど
なんでそういう謎の部数絞りする人はオンラインに載せたがらないの?
なんか結局言い訳にしか聞こえないんだよなあ

儲けたい人ならオフに拘るのもわかるし私は別に儲けが出ても構わないけど
「儲けたいわけじゃない、儲からない、赤字、印刷費がー」って絶対言うよね
嫌ならやめればいいじゃん

んで次に来るのが「本の形にすることが楽しみ〜」って言う謎の言い訳ね
なんで自分が本の形にしたいだけのことをお金払わせるのかも謎だし
本の形にしたいだけなら自分の分と交換分と極少部数だけやってあとはオンラインでやれば
どうせ元々赤字なんでしょ?
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:46:52.77ID:/SG+Mdg3
>>291
いや思考停止してるのはそっちじゃん
ちゃんと答えてくれれば聞くよ
そんな答えしか出ない時点でやる気がないのはそっちだよね?

追求させてくれるならしっかり答えてよ
私は心から不思議でたまらないんだわ
言い訳ばっかりで
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/30(水) 22:59:19.63ID:Q7U5nblo
本にしたいだけならwebで無料公開した上で買ってまで欲しい人の分だけ
印刷すればいい。それなら買えない人も満足する
でもそれやる人はオンが活動中心のごく一部だけでほとんど見た事ない
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/30(水) 23:01:58.33ID:IHVdrz4x
オフの赤字にPC代ソフト代電気代等まで含める人の考えに合わせるなら
オンラインはリスクがないどころかリターンの一切見込めない赤字確定活動になるんじゃないか
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:08:49.64ID:Au/KIMQH
私は文化祭的な楽しさ目当てでサークル参加してる
配布もしょぼいコピ本くらいだから制作費と売上トントンだし、参加費交通費賄おうなんて無理だ
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/30(水) 23:10:50.31ID:zM8FG7qS
一冊分の本を作るのに時間をかけている時点で
「書き手は赤字にならない」と「読み手はただで読める」はwin-winにならないと思うが
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:21:15.55ID:yRj2Gtoq
>>290
いやだから儲けが目的じゃないんだって言ってるじゃん
本っていう現物を作って持ち寄るとこまで含めて趣味だからやってるんで
それを楽しいと思わない人が文句つける筋合いのことじゃなくない?
赤字云々「絶対言うよね」って言われても
「言ってない人もたくさんいるし私は今その層の話をしてますけど」とか言いようがない

あなたが言ってることはアマチュアで音楽やって演奏会開いてる人に
「儲けるつもりがないんならネットで演奏発表してればいいじゃん
なんで自分たちが演奏したいだけのことをお金払わせるのかも謎だし
ステージに立ちたいだけなら自分たちと仲間だけで内輪で発表して
あとはyoutubeにでもあげとけば」ってのとまったく同じだよ
ステージに乗っていろんな人に聴いてもらうまでが楽しいから
持ち出し分のほうがはるかに大きくなるとわかっててもコンサート開くんだし
その上で会場費取ったって文句がある人は来なきゃいいだけで
「聴きたい人は全員入れる大きさのホールでやるべき」とか
「どうせ儲けが出てるに違いない」とか言われる筋合いのものじゃない
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:21:59.88ID:OwmJboXy
オンライン嫌いだから 以上 だなぁ
サイトに見本あげたりツイにセリフ入ってない主線だけのページあげたりはするけど
支部も嫌いだから使ってない
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:35:05.28ID:A69UEJ93
つーか、本にする事の価値観の違いも感じるなー。
本の形にする事の喜びが謎な言い訳って言い切ってるあたり
本の装丁とか考えた事なさそうだし。
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:44:57.09ID:VLQO3JUy
私はお金を出して本の形にする事と
それに対して人からお金を貰うからこそ「書くぞ!」ってなる話もある
それなりに熱量と気合と時間が必要になる話はオフじゃなきゃなかなか書けない方だから

逆にオンはパッと思いついたり勢いで書きたいものとか趣味に走ったネタが多いかな
オンとオフは自分に合うように使い分けてる感じ
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:50:58.54ID:OyGJ8pz9
>>303-304
本の装丁とかお店屋さんごっこがメインってこと?
言い方キツイけど中高生か何か?

自分は漫画を描いたり話を作ったり絵を描いたり創作面の方がメインだけど
あなた達はそっちをやる気がないってことね
装丁がどうとか言ってる人は目的がズレてるんだね
だから装丁の凝り方と中身は反比例するのか
なるほど納得行った
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:52:16.27ID:9xIez0+f
>>306
お店屋さんごっこ楽しいよ
立体物や料理や音楽やら、同人以外でも趣味でお店屋さんごっこするの結構あるからそれなりに普遍的な趣味なんじゃないかな
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:53:23.56ID:YTdRaf1s
お店屋さんごっこがしたい人は売り子でもしてればいいのにと思う
本の装丁がどうとか興味ないし、本の装丁がどうとかしたいならそういう会社に勤めるとかオリジナルでやったらとしか
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:53:53.90ID:zHP50vbz
そんなこと言うたら
それを生業にしてるわけでもないのに
プロの作家先生のようなこだわりの創作()って
いつまで高二大二引きずってんだってなるな
趣味の方向性の違いなんだよ
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:57:51.07ID:NPf49SpL
>>305
その気持ちはわかるし何の問題もないが、じゃあ普通に刷ったらって思う
なんでそう思う人が少ししか刷らないで完売はわわしてるのかわからん
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 23:59:05.47ID:tPvthcBj
無償で読みたい人に配らないといけないなんて義務にされるのはありえないけど
二次同人はアマチュアの演奏会とは違うんじゃないの
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:01:11.36ID:UPikIVAN
本人の中で序列がはっきりしてるからか>>301みたいに堂々とオン活動disる人いるけどビビるわ
同人誌制作が同人活動の最高峰って思考に凝り固まってる
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:02:06.98ID:o2oPyR1k
>>300
アマチュア音楽演奏家で例えてるけどあなたの作品は1次創作なのか?
ならいいけど、2次創作でそんなこと言ってるなら笑っちゃうけどね

いろんな人に聴いてもらうのが楽しいからってのはわかるよ
だったらちゃんと部数刷ればって思うだけ
いろんな人に聴いてもらうのが楽しいからっていいつつ、せっかく来てくれた人に当日入場制限してるんじゃん
来なきゃいいっていうけどじゃあ宣伝しなきゃいいじゃん
誰でも買える場所にスペースとらなきゃいいじゃん
決まった人数の人だけに教えてやってればいい
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:04:02.79ID:VNU7iBpJ
>>315
無償で読みたい言ってる人なんかどこにいるの?
印刷代のお金払うって言ってるのに印刷代がーと言い訳して刷らないって言うからじゃあ印刷代のかからないオンでやればってだけの話で
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:06:35.29ID:gOxhSfXg
>>309
うっわ、創作をしてそれを見せ合うためのコミックイベントなのに根本の創作をバカにして
お店屋さんごっこして部数絞ってわざと列作って形だけチヤホヤされたいだけの歪んだ人が参加してるのか
やっぱり完売はわわしてる人ってロクなもんじゃないな
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:07:21.97ID:n9pIFTXN
二次だからダメって話にスライドすると
買うやつもオンラインで無償で発表するやつもオールアウトじゃん
>>290の言い分とか根本から通らなくなるよ
サークルが黒字前提にやってるかどうか、部数を回線の希望に合わせるかどうかと
二次創作の善悪の話は切り分けるべき
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:09:28.37ID:DeSo0O1n
一次同人がアマチュアの演奏会なら納得だけど二次同人だと?になる
二次同人は勝手に人様のキャラを借りて創作してるから必要以上の儲けは非難されても仕方なくない
一次なら完全自分オリジナルだから気にならないけど日暮とか当方とか
そいやこの話題的には同人ゲームとか他はどう思うの同人って同人誌だけじゃないよね
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:11:19.43ID:AgWNlFX1
一人でも多くに頒布したい作品作りやキャラ愛原作愛の目的と
完売はわわやお店ごっこや本の装丁ごっこしたい目的
明確に違うから見極めて後者は周りにも知らせて切り捨てるしかないな
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:33:22.91ID:AulaQSAt
>>307
未成年ならお店屋さんごっこ楽しいのはわかるけど、自分は成人だからお店屋さん=仕事だと思ってるから
それこそ儲けが出ないとやってられないなあ
心理が気になる
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:35:24.11ID:E/5KfpNy
後者が嫌なら自分が切り捨てればいいだけなのに
暗に自分の要求を相手に押し付けようとしたり
他の買い手を巻き込もうとするなよと
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:38:57.82ID:8DNba21d
>>325
相手って誰?
他の買い手も同じ気持ちの人がたくさんいるのだから知らせることの何が悪いのかわからない
その部数絞って売る気がない人のところに並んでもどうせ買えないんだからその時間で他のサークル回った方がいい
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:45:09.29ID:Xw9cFBzK
>>313
弱小で少部数で一年持つ方だから完売煽りしようと思った事はないけど
その「普通に刷る」の度合いが一日持たせるのか半年持たせるかとか人によって違うからなぁ
多く頒布したい気持ちと長く在庫を管理する負荷の折り合いがつく地点って人によって違うし

だから自分も買いに行った矢先に完売祭りに遭遇する事は多々あるけど諦めてる
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:50:53.47ID:tkv0oXH6
アンチ完売はわわは自分が自分の本をほしい人全員に行き渡る数刷って
大量に売れ残っても「読みたい人に行き渡ってよかった」と幸せ感じるか
何日何ヶ月もかけた作品を無料で公開して「見たいに見てもらえた」と満足してればいいんでないの?
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 01:00:06.31ID:0mRFQmQ/
>>330
どうせ有料にしても儲からないんでしょあなたは
儲かる人なら喜んで刷るもんね
有料にしても印刷屋に金が行くだけで自分に入らないで赤字になるだけなのに虚しくないの?
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 01:43:17.47ID:/C1GPqid
女性向けなんてほぼ作家買いしないから儲かる率低いし
サークルは完売はわわしててもいいかなと思う
どうせ次ジャンルではそういう人いたなあって程度になるし
流行ジャンルでは埋もれていくしマイナーだと浮くし
規模が普通のジャンルの場合は頑張って朝イチで買いに行きます
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 02:20:51.08ID:8qI5IgrR
20部以上は発行しないdpkサークルだけど
>>295
これと同じ形でやってるよ
早割入れればオンデマでも印刷代くらいにはなるけど
スペ代交通費は持ち出しだから1回のイベントで売り切り
午前中になくなるけどwebで読めますよって言ってる
ツイやってないから完売はわわはしたことないしはわわするような部数でもない
紙の本で欲しい人は早く来てねーって告知してる

みんなwebで読めるようにすればいいのに
無料で読めるものでも趣味で作った有償配布の本を買ってくれる人いるよ
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 02:30:06.39ID:pvK3VRlJ
>>335
いいね
webで無料で読めるのにわざわざ買いに来てくれる人がいるって、有償頒布のみなのに部数絞って完売はわわするよりも上の満足感も得られそうだし
買えなかった人も漫画はwebで読めるからせっかく楽しみにしてたのに読めなかった恨みもかわないし

商業で雑誌で一度読んだ漫画を気に入ったからコミックスで改めて買って持っておく心理みたいなものかな
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 03:07:00.64ID:q7rgtrQ5
>>335
個人的な感覚だと午前中になくなってるなら完売はわわサークルと大して印象変わらないな
別にそれを非難するつもりはないけどwebで読めたって机の上に本がないことには変わりないし
完売はわわと何が違うの?
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 03:19:22.62ID:8qI5IgrR
>>337
完売はわわってツイで「完売しました〜はわわ〜」ってする人のことかと思ってた
ツイやってないので完売報告しないという意味で
次回参加がいつになるかわからないので在庫持ちたくないんだ
机の上にはweb公開用のアドレスの入ったペーパー置いてるだけ
旬ジャンルではないのでダミスペを取る意味はないし
サンプルブクマも一桁だし午後まで残してもdpkの本を買う人いないと思う
足りてないとは思わないな
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 05:52:56.50ID:vy8t6xIF
>>316
説明省いたけど別にdisってないよ
オフとオンとじゃ面倒くささの方向が違うとかブクマだの評価だの見える形で数値化されるのが苦手とか
そんな個人的な理由だし
オフも確かに面倒くさいけどそっちに慣れちゃってるしWEBで見た時のモアレだの解像度だの画像サイズだの文字サイズだの
そういうの調整しながらアップする作業が苦手なんだよ
別にオフが至高だのオンで活動してる人が下だの思ってない
むしろこんなに面倒な事頻繁にやれるのスゲーなぁくらいに思ってるわ
あとイベント参加はお祭りだから普段会えない人に会えたりオフ会で語り合ったり付属の楽しみ多いし
イベントに出たい⇒それに合わせて新刊出したいって動機がないと完成しないってのもある
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 08:38:06.01ID:m7HDKHOF
>>306
売るところがメインとは書いてない
創作してそれを形にして人の手に渡すところまでが趣味だと言ってる
別に創作部分を蔑ろにしてるわけじゃないでしょ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:51:24.21ID:gwsVDvdl
>>290
売り買いとかお店やさんごっこが好きとかもあると思うよ
フリーマーケットとかの例だけど
場所代交通費準備にかかる時間や手間を考えると捨てた方が絶対安くて楽だと思うけど
リサイクルとかの問題無視してもちょくちょく参加する人たくさんいるし
あれも赤字だなぁとかどうせなら高く売れたらなと思う気持ちもあるだろけど
定期イベント的に友達と集まったり顔見知りと軽く交流したりも含めて趣味だったりする
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 20:41:24.69ID:V10ACfoi
嫌信者と絡みスレ一縷気厨
その痛い人ってどこで活動してるんだろう
どこにでもいるかつ手広く活動してるように語ってるけど
作品の関連スレなんかでも見かけないしカップリング総合スレも立たなくなって久しいし
というか絡み先と絡みの内容も噛み合ってないような
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 00:15:36.89ID:wHppuSlb
>>347
少なくとも今回絡みスレに書いた人筆頭に「檻姫信者が暴れてる」って妄想に取り付かれてる人は該当者にしか見えんが
某スレでも定期的に檻姫だって〜市檻厨が〜だの言い出してあくまで鰤はどっちもどっち
って方向に持っていきたがる人が出てくる割りに「で、その檻姫or市檻信者ってどこに居るの?」状態なのに
わざわざ他ジャンル巻き込んでまでそんな事言いたがるのに市瑠樹じゃないよ
って無理ないか
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 00:45:28.71ID:YJk9HSTZ
「なんでオンに載せたがらないの?」→「オン嫌いだから」→「堂々とオン活動disる人ビビる」


解せぬ
なんでオンが嫌いなだけで同人誌制作が同人活動の最高峰って思考に凝り固まってるってことになるのか分からん
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 01:10:18.00ID:1AzKwRu7
>>349
あの人はただ煽って引っ掻き回したいだけで同人そのものにすら興味がないから
それぞれの好みで好きなことが出来るっていう前提自体を理解してない煽りを平気でするんだよ
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:36:28.44ID:RzbDQmHb
紙に印刷された自分の漫画に感動するあの瞬間が気持ちいいってのと
装丁考えるの楽しくて本作ってるってのがあるけど
単純にイベントに出るのが好きだからってのもあるなぁ イベント出ないなら温泉やってたかも
どうせイベント出るなら本作りたいし でも別に大もうけしたいわけでもない
在庫抱えるのは嫌だし1イベントで完売できる量を刷っとこう

みたいな感じだな自分は

> 自分が本の形にしたいだけのことをお金払わせるのかも謎
そう言えばこれちゃんと考えたことなくて今ちょっと考えたんだけど
自分はお金払って読んでくれる人がいるって幸せだなぁって思う為かもしれん
赤字黒字とかじゃなくて
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:07:59.80ID:zDaQwyGb
ゴリラ主張する根拠としてパワー描写で殉国の主人公遠投を挙げるけどその前に荷物背負うってハンデ付きで互角以上の戦いしてた垢位はスルーなのがどうにかして編むろを貶したいようにしか見えない
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:11:40.19ID:6rwOOLUj
>>359
それ言い出すとなんで純黒んときはあむろしか目立ってゴリラと言われなかったのかまで
さかのぼらないといけなくなるかと
当時はそのギャップが萌えに繋がってた感じだったので別に違和感なかったが

今回言われないのは単純に垢衣がいないからってだけかと思われる
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:15:34.43ID:rlEoGns1
>>362
殉黒でゴリラネタなんて蔓延してないよ
原作も殉黒も垢位とワンセットなのに今回は単独だから
受人気が気に入らない主受やノマが棒として目をつけたのが原因でしょ
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:15:42.82ID:Xs3SgTNr
編む路儲が最初にゴリラって言った!車のことゴリラって言ってた!ゴリラは蔑称じゃない!だってゴリラは強くて優しいもん!

クソ馬鹿理論で草
一般的に蔑称だから公共の場ではやめろっていう簡単な話すら理解出来ないガイジ
リアルでも力持ちの男にゴリラとか言ってんの?
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:21:49.74ID:hZ/3QhL7
編む受け以外が使ってるゴリラだけ蔑称にしてるからおかしいんだよ
ゴリラは蔑称だと言うなら編む受けで使われてるゴリラも断罪すればいいわけ
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:22:24.96ID:sJarOaY4
主受けがおかしいのは同カプ者が公の場でキャラdisやらかしたのに
disじゃないと斜め下の擁護をすること

垢編者の一部にdisネタ好きな奴がいようがいまいが関係ない
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:22:27.81ID:XSPXH4GN
ゴリラだもん!パワー描写あるもん!このキャラのファンも言ってるもん!

解釈自由な二次はともかくその二次ネタを公式イベントにもってくるな

自分達で言い出したくせにダブスタwww

これは話が通じませんわ
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:25:30.04ID:0kS+jbMf
誉め言葉ってのは意味分からないけどギャップ萌えってのは分かるような気がする
あのキャラは見た目とかにゴリラっぽさないから逆に萌える
映画は見てて萌えとかなかった人間なんだけどゴリラ呼びされてると聞いてちょっと萌えてきた
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:26:33.46ID:TyPGuBFQ
ちょっと前にもゴリラで盛り上がってたの見たけど
やっぱりゴリラ呼びはdisじゃないとか言い張るやつは頭おかしいって証明されたな
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:27:00.49ID:1GJXK/Dc
そもそも編むろは二次で要素付与しなくても公式でギャップキャラだからなぁ
それが気に入らない&都合が悪い層がいるんだろうなぁって印象
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:39:05.27ID:UV9F5zeS
編む露受けが頭おかしいのは今に始まったことじゃないしこうなると思ったわ
赤安山萌えネタにして何が悪いのと愚痴垢乱立させる基地外なだけある
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:47:38.86ID:kGgkzKzc
公式イベントで一般的に蔑称として使われる単語を使うのはマナー違反って話なのに論点ずらし過ぎ
自分たちがどういう意味で使ってようと嫌な人もいるよね、これからは公の場でそういう発言は控えようで解決する
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:49:59.97ID:1GJXK/Dc
そもそもそんなに応援上映でゴリラって叫びたいの?
問題の昨日の回なんて映画監督来てたらしいのに公式の人達に二次ネタ聞かせたいって正気か?ってなるんだけど
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:51:30.95ID:UV9F5zeS
>>387
編む露受けが広めて率先して嬉々として使ってたから誰もヘイトと思ってないってことだよ
他カプがゴリラゴリラ言って編む露受けも前から苦言呈してたからそうだね控えようねで終わってたわ
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:54:40.69ID:kGgkzKzc
>>389
○受けが〜とか全く関係ない
普通の価値観の人間ならゴリラは蔑称だとわかる
ネットに感化されて正常な判断が出来なくなるならネットやめた方がいい
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:54:57.78ID:hZ/3QhL7
>>392
ガバガバなのはお前じゃん
現状ゴリラを蔑称にしたい連中が暴れてるだけなんだよなぁ
垢編むも編む個も編む東も蔑称として使ってないのにお前みたいな一部が必死なんだよ
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:55:01.21ID:UAHOV7lN
編む受けが広めてたというけど母数多いんだからでしょ?
二次だけなら嫌いなネタは避ければいい
今回は公式イベントでやらかしたから
一気に不満が噴出したんだってことが何故わからないのか
ヘイトと取られかねないネタだと認めないのがやばすぎ
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:55:47.21ID:KX8e79LD
そうだね
受け人気が高い頃からゴリラネタはあったけど公式応援上映でゴリラなんて叫ぶ馬鹿はいなかったのが
攻め人気が高くなると叫ぶ馬鹿がいただけの話だね
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:55:56.30ID:jeatQx+R
ゴリラ呼びに異議を唱えるとそのキャラの受け厨扱いされるってどこのジャンルにもあるんだな
自ジャンルでもそうだったわ草
そもそもどこのキャラ受け関係なく応援上映で叫んだことが問題視されてるみたいだから色々と話通じてないんだな
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:56:17.75ID:THwArbwG
自分は前にここでゴリラネタやってた時の続き感覚だから公式の場でどうこうは割りとどうでもよかったり
それはジャンルスレでやってるみたいだし
前はゴリラ呼びをどういう意味で使ってるかの議論だったけどキャラがはっきりするとまた感じ方変わるなって面白い
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:56:47.35ID:PDrMt3bJ
まあ作者は美少女キャラに似てるだとか幼少期の泣き顔に可愛いっていうし監督もかっこ可愛いって表現して
更にスピンオフではage描写しかないからなんとかして貶したいって気持ちは感じる
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:58:50.29ID:hZ/3QhL7
公式イベントだから自重しろにすり替えてきて草
応援上映は昔からこんなノリだしコスプレも可だし編むぬいちゃん()見せびらかしてもいい場所なんだけどwww
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:59:38.61ID:3svmFFkC
元々のキャラがブサだったりゴツかったら蔑称感強いけどキャラが美形で優男風だったりするとギャップ萌え感出るね
その辺は結構興味深い
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:11:18.74ID:eyBiDZWJ
ゴリラはヘイトじゃないの?
じゃあちょっと自分の知ってる優しい人にあなたは賢く優しいのでこれからゴリラって呼びますね!これは褒め言葉です!ってやってくれば?
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:14:57.26ID:U6yjglb8
>>416
コナンがどこでゴリラって言われてるの?
みたことも聞いたこともないけど
編むろは言われまくってて公の場ですら言う馬鹿がいるから苦言されてる
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:14:58.84ID:l4Lh1oHw
>>421
応援上映だから〜って関係なくない?
ツイなら何言ってもいいの?
純黒の時なんて垢編むーって叫んでる人いたけどまあ応援上映だから仕方ないかで済んだよね
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:15:38.83ID:oC7AlWWx
編路ってむしろ今回の映画以外やることだいたい失敗してるし自分の置かれてる状況認識してないし自分の意見持たないし駄目男キャラだと思ってた
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:16:16.77ID:azvrxJ01
垢編内も「顔に似合わずゴリラ」という受dis寄りのネタだったのに
disのつもりじゃないは無理があるわw

人間を猿呼ばわりするのは社会通念上侮辱だろ
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:19:21.87ID:93LWIdVq
>>413
似たような話題で以前の論点で話してもそれはありでしょ
ジャンルスレならどうかと思うけどここはそういう以前のネタのも平行してやっていいスレだよ
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:22:17.92ID:hZ/3QhL7
ギスギスさせてるのは垢編む厨な
トレンドに垢編む18禁タグ入ろうが注意した側に過剰反応するなとキレたり大手まで18禁タグ使ってキャッキャしたりとほんと自分勝手な奴しかいないから
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:25:59.69ID:KX8e79LD
ああ垢編むネタは公式に拾われやすいから自分達のネタも!!って勢い込んでるのか
原作者も中の人も元ネタ前提で二人の組み合わせ好きなだけだし
公式関係者の軽いホモネタジョークもまさか彼女持ちの子供と成人警察官でホモネタするわけにはいかないから
フリーの男二人でやってるだけだと思うけどね
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:26:29.13ID:0yLBgAZE
これだけスレよりジャンルスレあるならそっち誘導が適切だったネタかもしれないね
まぁこんなジャンルなんだなと見てる分には面白いからいいのかもしれないけど
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:27:22.88ID:l4Lh1oHw
>>448
自分が気に入らないからやめろがおかしいんでしょ
ゴリラはどのカプも普通に使ってたからヘイトでも何でもないんだよ
安室の女やらあむぴ呼びも気に入らないからやめろって言えば通るとでも思ってるんだろうか
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:29:46.42ID:G5pCUFI/
流れだけ追ってた外野だけど関係者が来てる応援上映で作中でゴリラ呼びされてる訳でも無いキャラにゴリラって叫んだんだよね?
そりゃ非公式の蔑称を叫んだ方が悪いだろ何でこんな事で揉めてるの?
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:31:46.48ID:KX8e79LD
>>452
そのネタは公式が使ってるじゃん
今回のは公式イベントで一般的には蔑称と取られやすい非公式ネタを叫んだのが問題だってなんで分からないの?
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:33:06.60ID:ofvQwGXE
いくら言っても無駄だからさっさとこの話題流したほうがいいと思うよ
何がダメなのか分からないんじゃなく分かってるけど認めたくないから屁理屈こね続けてるだけじゃん
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:34:25.17ID:C3rTYcD+
ここ見るだけでも嫌がってる人がこんなにいるのに
ゴリラは蔑称じゃない誰も怒ってない
って言われてもな?ってのが自分(外野)の意見
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:35:28.14ID:G5pCUFI/
>>459
ゴリラ呼びが蔑称じゃないと思う奴なんて精々1人2人だろ
応援上映で問題になる程そんな奴がいると思えないんだけど一体なんでこんな事になってんの
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:37:36.25ID:UV9F5zeS
>>464
・優しい
・力持ち
・繊細
これが当てはまって初めてゴリラなんだから当てはまらない人をゴリラと呼ぶのはおかしいよな?
編む露受けは馬鹿なんだろうか
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:41:04.03ID:l4Lh1oHw
ゴリラは蔑称って言ってる人ゴリラをどう思ってるのか気になるね
ちなみに排球の負い皮もゴリラと呼ばれてたけどあれは蔑称だと思うよ、ゴリラ要素全くないから
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:43:27.61ID:lBXjSjeB
蔑称だと思うかどうかゴリラ要素があると思うかどうかがまず個人差なのに
個人の感覚でこの場合は蔑称じゃない 皆認めろって主張する奴もアホだなと思うけどな
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:44:03.54ID:A1xQvh8p
>>465
そう思うじゃん?
数に差はあれど複数の劇場にいて、一部劇場では何度もゴリラコールが起きるほどいたんだよ
それで問題提起されて今この状態
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:47:16.70ID:G5pCUFI/
>>474
ゴリラが蔑称か蔑称じゃないかは関係なくて
公式でゴリラと明言されてないキャラをゴリラ呼びする事の方に重点置いてジャンル内で学級会しなよ
それでゴリラ呼びOKの空気になったらジャンルごと捨てた方がいいレベルだけど
湖南って欄アンチの創作が支部ランキングの常連になってるし望みは薄いわな
0494名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 14:08:43.71ID:KX8e79LD
また話題反らしか
上でも言われてたけど多分何がいけないのか理解してないんじゃなくて理解した上で嫌がらせしたいだけなんだろうなこれ
骨の髄まで染み付いたヘイト根性流石だわ
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 14:13:54.25ID:P9P6LX//
山の関係は誰も擁護してないしイタタはイタタ
不謹慎は不謹慎
今回話題になってるゴリラネタは主受は悪くないの大合唱だからな
0499名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 14:16:15.29ID:cQV8dNR8
山は山ではしゃいでるやつより愚痴垢が叩きネタができてはしゃいでた方が多かったよな
サジェスト汚染するようなことはなかった
0500名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 14:20:02.01ID:U6yjglb8
前回の純黒の応援上映で赤安呼び掛けはなかったってハッキリ言えるよ
当時そんな事言ったレポも叩きもなく自分も都内のは全部参加したけど一度も聞かなかった
嘘までついて今回の苦言を誤魔化そうとするの痛い
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 14:56:04.60ID:BnILlV/z
ゴリラだろうが豚だろうが犬だろうが猫だろうがネズミだろうが人間を他の動物呼ばわりする時点で侮辱されてると感じる人はいるでしょうよ
ゴリラや犬を何だと思ってるんだとかいう問題じゃなくて別の何かに例えることが侮辱と感じられかねないから気をつけろよってことなんじゃないの
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 15:15:46.22ID:bVqCty4E
絡みゴリラ

M升(M捨てではない)稼働1〜2年目くらいの頃にステータスの一部が極端に高いキャラを"お化け"なんて呼んでたけど
稼働がもっと遅かったらゴリラって呼ばれてたんだろうなと思う
0513名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 15:48:51.20ID:rhqAwQcU
この板じゃよくあることだけど〇〇者があのネタは許容してたのにこのネタは文句言ってるって意味不明
〇〇者は一人の人じゃないんだから当たり前だよ
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 15:55:15.26ID:CT/E1i1O
公式イベントでやらかすという一線超えたせいで
ヘイトネタに我慢できなくなった人が多い印象
界隈もイベントで叫んだ人を諌めておしまいにすればいいのに
ゴリラは蔑称じゃないとかいいだすから目も当てられない
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:16:08.61ID:OWN4Eb8d
最近ツイを中心に顔がきれいで力持ちのパワー系キャラをゴリラ呼びする風潮あるよね
他だとFGOの太陽騎士とかも
応援上映でゴリラと叫ぶのはどうかと思うけどここまで荒れるんだなって驚いてる
編む路好きだけどただ力強いって言われてるだけで特に気にしたことなかったわ
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:20:37.26ID:QGk3uRfY
安室は知らないけどゴリラ呼びする人は大嫌いだ
特定ジャンルに限らず全体見れば九割がた攻め下げ
攻め馬鹿にしつつ推しをこんなに馬鹿にできちゃう私達(本当の推しは受けな連中)でしかないし
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:30:12.83ID:PDEvFsls
前に垢編むって流行ってんだなって思ってツイで少し見てた時
編む垢者が編む路をゴリラ呼ばわりしてるの目にしたから
大手カプ憎しのdisで使われてるのかと思ってた
垢編む発祥とは知らなかった
自分たちで使ってて他カプ者に呼ばれるのはイヤってそれはないだろって感じ
でも初めから一貫してイヤだった人は気の毒
disが定着するとそういう扱いされてもいいキャラみたいになって
新規の人も当然disってあちこちでdisみたいになる流れ嫌い
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:32:18.55ID:3HGo7bwo
人によっては蔑称になり得る単語を公式の場では使わない方がいいねってだけの話だと何度
極端な呼称を例に出したら、あるキャラを受けにしてる人がキャラを姫と呼んでたとして、応援上映みたいな場所では同じキャラを王子様として扱う攻め派の人が隣にいたりする
そういう場所では相手のことを配慮して、受け取り手によって差が生まれるような呼び掛けはやめた方がいいだろう、ていう配慮のはなしをしたいんじゃねーかなコレ
折角応援上映っていうみんなでわいわいできる場所だから、気持ちよく過ごしたいだろ、だからそういう配慮をお互いできたらいいねっていう
もちろん度が過ぎてもよくないけど、ゴリラって少し考えたら嫌な人もいるかなって想像つかないかな
ゴリラ別にいいんじゃねっていうのは、自分の感情優先でそういう想像力と思いやりがないように思う
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 22:44:00.05ID:PDEvFsls
>>532>>531宛かな
違うなら別いいけど
ゴリラ呼び自体嫌いだし公式のイベントで二次設定語るのも嫌いだけど
流れ見てて自分はいい意味で使ってるけど他カプ者が使うのはイヤって人いそうに見えてそれはないだろと思ったんだよ
どっちにしろdisに思うから
誤解されそうな言葉を自分達で広めておいていざ一般的な意味(dis)で使われたら被害者ぶるのかって感じで

でも>>533によると垢編む者発祥でもないのか
今検索するとあちこちでゴリラ呼び見るからゴリラ呼び嫌いな人にとってイヤなジャンルだな
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 22:55:02.51ID:L85ovNLC
コナンキャラってあれぐらい普通だからパワーキャラ扱い不思議だわ
まぁ今回の映画しか見てないんだろうけど
無理やり笑いどころいじりどころを作ってるよね
ゴリラオチにすれば受けがいい
使い方は完全に貶しネタだけど認めない
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 23:12:02.00ID:B1KMjMfd
ゴリラに限らずその言葉を誰がどんな風に使うかで愛称か蔑称かは変わるよね
ダメ男好きがあいつはダメなとこが可愛いのって言うのとダメ男嫌いがあいつはどうしようもないダメ人間だって言うのでは同じダメって単語でもニュアンスが全然違う
仮に信者が愛称として使ってる言葉だとしてもアンチが貶して使ったら蔑称に見えるのも仕方ない
disじゃなく愛称のつもりなら蔑称に聞こえないように発言者が気をつければいいんじゃない
0548名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 23:36:20.33ID:THwArbwG
逆CPの同人誌をイベント中に破って砂丘に落書きして欄厳しめ書いてってやってきたジャンルなんだから攻めdisぐらい今更今更
欄が出るときに角と叫ばない良識があるのを褒めるべき
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 23:45:06.47ID:hZ/3QhL7
「編む露をゴリラと呼ばないで!ゴリラ扱いはヘイト!(ゴリラ化させてる垢編む大手をフォローしながら)」

控えめに言って大草原
0554名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 00:44:25.87ID:S+cfaAE5
公安の姫である安室を姫じゃなくゴリラにしてる輩は赤安大手じゃなく安室ヘイト大手だよね
赤安ファンとしても許せない所業だよ
晒していいよ
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 00:53:56.40ID:bJAk6Smt
垢編むアンチの基地外の振りしたデモデモダッテ芸もアーアーキコエナーイワタシワルクナーイ芸もすっかり風物詩になっちゃったね
公式イベントに同人界隈の内輪ネタを持ち込むのはマナー違反だし
特に今回の応援上映ではキャラへの暴言は公式が提示してた禁止行為にも抵触してた
あとゴリラネタが嫌な人はツイなら最悪避けられるけど応援上映だと避けようがないからねえ
今回はツイッターで自カプの看板掲げて応援上映でゴリラ呼びしてきた!ってゲロったアホが多数いたっていう話
0562名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 03:15:27.54ID:1H8bW3+7
公安の姫をゴリラ扱いしてる赤安大手の一人って度々問題起こして晒されてるやつでしょ
公式はエゴサしろ発言した基地外赤安厨を賛同してた一人でもあるしお察し
0564名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 06:27:52.07ID:4MY2j7Yf
去年とその前の応援上映会はこういうことなかったのになぁ
またあるから「自分もゴリラって叫ぼう」って人まで出てきてるからまた荒れるだろうな
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 07:19:41.78ID:Du2k0aE7
受け派がプリティフェイスゴリラだの言ってるの大量に見たし
何か受け攻めで分けるのが不毛で必死に見える
傍から見たら受けでも攻めでも安室厨はそうってイメージ
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 07:26:47.78ID:Jqs4wA/z
同じカプかどうかじゃなくてキャラをどう思ってるかなのでは
どのジャンルでも自分が姫だと思ってるキャラをゴリラ呼びは腹立つ人多い
これを理解できてるのか出来ないのかでもかなり違うけど
理解できてるならわざとケンカ売ってるようにしか思われないのも分かるはず
怒ってる人は売られたケンカを買ってるだけ
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 07:48:03.73ID:SDhNLWwX
キュアゴリラか

どちらかといえば他ジャンルの話だけどABの受け界隈の人のがBの事ゴリラ扱いしてたな
もっといえばABもBAもいけるリバ好きだったけど
本命はA受けなんだろうな…て見てた
この手の人達に言えるけどBをゴリラだとか怪力だとか必要以上に男らしさを強調する割にはAに対してはそこまでではないよね
A可愛い!Bゴリラwwwみたいなのよく見たわ
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 07:56:54.99ID:U2v5Jdh5
推しをただ可愛い可愛い言うのはレベルの低い腐女子
推しをゴリラ呼びしちゃう高尚腐女子な自分アピールもあるんだろうなと見てて思う
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:14:48.51ID:7adPVpos
ゴリラはヘイトじゃないって騒いでる奴はリアルでも男にゴリラ連呼してはしゃいでんのか気になる
陰キャで男と会話出来ない可能性もあるけど
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:25:49.06ID:ynObCF5E
主受けの対抗CPが可愛い顔して強いというギャップ萌えという意味でゴリラって単語がたまに使われていた
それが前から対抗CPが気に入らなかった主受け層が亜室ブームに乗じて
愛があると嘯いて実質disワード(例:亜室は姫じゃなくてプリンスゴリラ)として拡散した結果
亜室=ゴリラだと一部の原作に詳しくない外野に定着してしまったってこと
それまでは亜室=ゴリラなどと連想する者はほとんどいなかった
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:31:54.31ID:HgrdyzrM
今はファンが率先してdisが含まれるネタをやるからアンチ側は楽だろうな
ゴリラだけじゃなく変態化やら待ってれば勝手に付与始めるからな
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 10:32:26.54ID:ozXrCfeO
主受けと垢編むの対立はジャンルスレででもやっててよ
お互いこんなところで印象操作しなくていいから
本当にめんどくさいジャンルだな
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 10:34:57.66ID:qWtGUNla
勝手にどっちもどっちにするなよ
悪行をジャンルスレで非難されて
ワッチョイでない絡みで印象操作をやりはじめたのがそもそも主受け
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 10:48:46.14ID:ozXrCfeO
上の言い分見ても外野から見たら姫ゴリラだろうとプリンスゴリラだろうと
どちらもキャラをゴリラ呼びするクズの低レベルな争いにしか見えないんだけど分からないんだろうな
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 11:40:17.32ID:Wfwx7Ooj
フロントガラスって強化ガラスじゃないし結構割れやすい作りになってるんだぞ
ヒビが走る作りだと前見えなくて事故起きちゃうからそこそこ簡単に割れる(サイドやバックに比べて)
フロントガラス叩き割ったとこを指してゴリラっていってるならお門違いだぞ
0587名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 11:46:43.74ID:xlJBy3N0
湖南世界には拳一発で電柱にヒビ入れたり太い石柱を殴って折ってそれを足場に使って空を飛べる戦闘力の持つ高校生達がいるのに
ヒビの入ったフロントガラスを割ったくらいでゴリラと呼ばれてるの見ると首をかしげる
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:06:05.16ID:OO6TC6N3
>太い石柱を殴って折ってそれを足場に使って空を飛べる戦闘力の持つ高校生達がいるのに
違うのはわかってるけど多尾牌牌みたいな飛び方しか想像できんかった
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:08:28.62ID:kvk13759
傍から見てて湖南というジャンルがここまで気持ち悪いとは知らなかった
編む路信者ネットから離れて少し落ち着いた方がいいよ
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:16:49.60ID:dEWUJWuJ
公式イベントで男キャラを姫呼びしてる女がいたらキモ腐として学級会になってるだろ
ゴリラ呼びは腐が嫌だってだけだし蔑称かどうかも怪しいわ
言ってるのが決まってあむぴあむぴって暴走してるキモい赤安腐ばかりだしね
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:37:05.41ID:K7pxIu8J
ネット上でならまだしも公式の応援上映というリアルの場でゴリラ連呼はマナー違反だからやめましょうねってだけの話なのに
ずーーーっと論点ずらしてるの笑うわ
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:49:51.30ID:nT7TcxSG
すぐ界隈界隈いうのも荒れる原因の一つじゃないの?
言ったやつがどこの界隈であろうと公式イベでやらかしたそいつがクソ
それで終わればいいじゃん
どうせ一過性のネタだからすぐ流れるよ
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:50:05.70ID:03dVY6Oe
絡み666・668・700
>文或は刀剣とか他ジャンルでやらかしたアレな人が居場所無くなって行き付くジャンル
それ人気出初めの船これも刀剣も同じこと言われてたな

新規の盛り上がるジャンルが過去最悪のジャンルと評する人が出てきたり
人が減ってジャンルの炎上を外部にも宣伝する人がいなくなったのを
自浄されたと解釈する人が出てくるのも
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:53:08.68ID:r8sl0FZe
>>599
蔑称だと自覚してるからリアルじゃ言わないんだろ?
それを映画館で叫んだら非常識って理解してるじゃん
でも引っ込みつかなくなっちゃったからIDコロコロで必死に論点ずらし
終わってんなお前
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:18:14.74ID:j3rS+yQE
てか赤編でもゴリラ呼び好きな人多いからな
ここにいる人が過激派なだけ
公式上映では駄目だがツイで言う分には勝手にすればいい
0623名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:23:56.83ID:HL/i3FjP
>>621
統計とったの?

最初から公開上映でヘイトまがいの呼びかけやめろって言われてるだけなのに
蔑称じゃないだの垢編者も言ってるだの延々話題逸らしする馬鹿がいるだけ
殉国のときゴリラなんて叫んだ非常識な人間はいなかった
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 13:28:01.38ID:VucgSO/0
ネットではいいけどリアルではやめろとか頭おかしいんだろうな
ネットでギャーギャー騒いで編む露の声優に拾われて学級会何回やってるんだか
0627名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:30:52.58ID:NJkoSsti
関東圏のバカ、関西圏のアホの認識で使ってる「ゴリラ」と
ネガティブ満載で使ってる「ゴリラ」がごっちゃになってカオスだなぁ。
バカ使用圏が、アホを使われていかに傷ついたかって、
アホ使用圏に言った所で受け入れられないだろうが
ネガティブ満載がアホ使用圏に乗っかるから、
さらにヒートアップってところだろうか。
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:43:27.40ID:kKIymHZ3
>>623
自分は嫌いだから理解出来ないんだろうが界隈にいる全ての住人が嫌がってるわけじゃないって事でしょ
公式上映で言うのは慎めって言ってるんだから真っ当な意見だと思うが
本気で言葉狩りでもするつもりか
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:48:34.97ID:HL/i3FjP
>>631
言葉狩り?

ここでゴリラ呼びやめろって言ってる人は「応援上映ではやめろ」って話をしてる
垢編でも好きな人が「多い」とか過激派とか余計な発言を入れる必要ないだろ
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:54:05.69ID:gypfsO5Y
変な理屈持ち出してまでゴリラ呼びに拘るのって不思議だな
そもそもそこまでして続けたくなるほど面白いネタでもないだろうに
0640名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:02:28.85ID:VucgSO/0
>>638
じゃあまずそいつらから凸らなきゃね
大手陣が編む露の事ゴリラと呼んでもいいというヘイト創作垂れ流してるのが問題だわ
こいつらが蔑称と認めて謝罪しない限りゴリラが蔑称と認められないからね
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:08:06.45ID:VucgSO/0
>>642
その人らがゴリラは蔑称じゃないと証明しちゃってるから応援上映で叫ぼうと問題ないってなってるんだよ
蔑称と認めてもらうところから始めないとな
0646名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:10:40.16ID:HL/i3FjP
晒しとか何考えてんだ
応援上映の問題と何も関係ないのに

それにゴリラ呼び嫌いな人はその大手とやらの本はスルーしてるだろうからどうでもいいだろ
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:11:08.86ID:VucgSO/0
IDコロコロして話すり替えるなよ
ゴリラは蔑称なら垢編む大手もヘイトしてた事になるし蔑称じゃないなら応援上映で叫ぼうが何も問題ない
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:19:20.83ID:Bhn1d+MZ
一般的にゴリラって誉め言葉じゃなくね?
大手が言ってたからセーフってゴリラ呼び続けたい人の非常識さを強調してどうすんの
0667名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:22:44.22ID:C3hAEI6d
>>665
私の一存ではなく原作で実際蔑称としで登場してることが答えだと思うよ
そしてNGワードやブロックで自衛できるツイと違って嫌でも耳に入るからいろんな嗜好の人がいる応援上映や公式イベントで賛否両論あるネタはやめようって話だね
0675名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:27:59.59ID:JZIhtx6U
公式で呼ばれたことのない勝手な呼称を二次をやってない人間もいる公の場で呼ぶことについては
まず「一般常識」で考えるべきなのでゴリラについて二次界隈の認識は関係ない
二次基準やめろ
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:33:24.57ID:JZIhtx6U
>>676
うんそうだね、だから一週間後の応援上映では特にやめようね
人数が桁違いのネットよりも真っ先に認識を合わせてやめることのできる場なのでね
0687名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 19:30:14.05ID:2J11+ELf
>>591
めちゃくちゃ同意

>>593
そもそも信者がこの勢いで話題に噛み付いて大暴れしなかったらここまで炎上しない
前にジャンル伏せてゴリラ呼びだけでレスが止まらなかった時も中立意見にもギャーギャー噛み付いてて変なのいるなと思ってたんだよ
そこからの「ゴリラ=安室の件でした」ってネタバレ見て「あーあのジャンル関係ない人の意見も一切耳を傾けず大暴れしてた変な人たち安室信者だったのかよ」ってのがこっちの結論
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 19:57:27.10ID:7yg8FEjA
これだけとは言え占領しすぎな希ガス
ジャンルの愚痴スレって無いのか?若くはこれだけスレのこれだけスレを作るべき時かもしれないな
0699名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:52:14.27ID:y5MP6hoc
米滞在したとき食べたコーンドッグなるものが日本で言うアメリカンドッグだった
コーンドッグはガワに素朴な甘みがあって中は豚肉のソーセージだったな
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:37:45.34ID:0TG77iZw
ノリが許される場そうでない場
同テンションで騒げる人そうでない人
そういう見極めが難しいからこそ計画を綿密に練って
これなら絶対に成功するってものだけ実行、成功して話題になったものなのに
成功例を見たバカが詰めの甘いもの乱発して嫌われてるんだ
0707名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 20:03:40.25ID:0TG77iZw
陽キャ陰キャの違いにしたいのいるんだろうけど
陽キャ=ばか騒ぎできりゃ何でもいいっしょ ではないし
空気読めないキョロウェイは陰キャにも多数いる
0708名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 20:04:43.99ID:W2VZzC74
>>705
スケボーは危ないし公共物を傷めるから禁止されてる場所が多くね
公道でスケボーやってた奴が道交法違反でしょっぴかれてるニュースもたまに見かける
0710名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 10:35:48.17ID:XUd4WyVW
>>702
これだと思う
まず相手が本当にサプライズが好きであるということを熟知した前提で
それをやって許される場をしっかり見極めかつそれで騒げる人であるということまで熟知して
しっかりと綿密な計画を練って初めて成功するかなり上級者向けのものだと思う

まずスタート地点にある「サプライズが好きか嫌いか」の時点で
なに人であってもかなりの人が振り落とされるしな
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 15:14:24.37ID:ZBcoyRnv
また朱編む認定か
二次創作なら何してもいいと思ってる辺りお郷が知れる
清廉潔白の人間を犯罪者にしてヒロインヘイトするカプには常識が通用しないんだろうな
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 15:19:19.10ID:kQ73Gc1y
>>712
湖南なんか興味ねーよ
絡み297で一生懸命垢編むは仲良くなるってレスしてその後も必死に粘着してたし垢編む儲だろ
巣から出てくんなカス
ワッチョイ付きの湖南スレに引きこもってろやゴミ
0717名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 15:50:32.10ID:KFwL5SaJ
直接こっちに書く
チラシ107
真欄は昨年9月ごろに原作で連載した話から完全な公式カプになったんだよ
告白して返事して付き合い始めた
登場人物紹介で欄は「真一の彼女」と明確に記載されるようになった
これを知らない人が触れるべきじゃなかったな
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 17:27:45.08ID:JHImSrpw
慎一と欄
もうずっと原作からは離れてたけど
片思いで彼氏彼女面してることに否定的な人も多いし
さっさと付き合えよと思ってたから
公式でちゃんと付き合い始めたと知った時は何か安心した
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 18:26:31.63ID:IwCqGOWP
公式CP否定してる主受け者がキモいのは当然だけど
絡みで親鸞とか平和みたいな公式CPと垢編同一視してる腐も十分気持ち悪いわ
あと全く興味なさそうなのに腐女子のCP争いに都合よく使われる欄可哀想
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 20:09:07.02ID:kREaA854
編む子はジャンル外から見てもキモいカプだよ
二次創作なんだから何してもいいでしょって言うけどなら湖南が亜由美を所構わずレイプするロリコン野郎にされてしかもそれが流行ってても許すのかって話
許すなら好きにすりゃいいよ
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 20:21:58.83ID:1exE8uWV
欄の透けブラでフル勃起する変態湖南くんに天使だのあざと悪魔だの言ってるんだからそりゃ欄の存在邪魔だろうねとは思う
だからって欄厳しめをやっていい免罪符にはならないけどね
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 20:27:19.47ID:HprK9gRb
絡み317みたいに親鸞が別れる可能性に言及する人って
作者によってはあり得ないことではないと言った上で
碧山は幼馴染み厨だから〜っていうのが定番だけど
コナンって幼馴染み厨っての関係なしに作品の構成的に
親鸞が別れるまたは成立しないで終わるってのは(もう成立したけども)
それこそ324のいうようにクソ漫画言われ続ける気がするんだが
そりゃ真一と欄が幼馴染み設定とか他にも幼馴染みカプいっぱいあるのは
作者の性癖だろうけどさ
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 12:29:57.32ID:YBaiOCA9
ねつ造公式の流れ

個人的には公式カプについてはなんの文句も思うところもないけど
ぶっちゃけ既存カプが別れる可能性よりは作中キャラがホモになる確率のほうが低いと感じてはいるw
そんな感覚でなおかつホモカプも好いてるので正直二次なんてどんな流れにしようがどうでもいいじゃんとしか
0738名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:07:07.98ID:2kBkZ0tV
絡み 509
風邪じゃないなら風邪否定して言いたい範囲で説明すればいいだけでは

なんかこっちには移動してなさそうだけどいちおうアンカーつけられてたんで答えとく
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:09:27.51ID:xNLQSeZe
絡み528
グダグダ言い訳書いてるけど結局そこまで親しくない人相手にかなり面倒くさい察し方してほしいだけか
自分はそうしてるって言われても知らないよそんなの
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:17:26.66ID:5WAs4mC0
絡み528
自分は察してあげられるアピすごいけど
そんな親しくもない相手が「この人はこういう返しをする人なのか」と察してうまい切り返しを出来ない自分の無能を棚に上げて相手のせいにすんなや
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:20:38.64ID:ZvIEwrDn
絡み522
薬のんだけど治らないのでって言う
市販の薬飲んでも治まらない事は初めから分かってるし(医者にもそう言われている)
片頭痛より緊張性の頭痛が頻度高いらしく筋肉の緊張ほぐす薬処方されたけど
これが飲んだら全身弛緩するらしくすぐ息が上がる活舌相当悪くなる猛烈に眠くなるで仕事中飲めない
頭痛のあまり目が覚める 頭痛のあまり吐くまでいけば仕事休むけど
そうでなきゃ何事もないかのように普通に出勤して頭いてーなーと思いながら普通に仕事するから
とりあえず嘘はついてない
前の職場が熱があるって言うと何度?って聞かれる職場だったから先に言うの癖になってる
あと連絡時に生理休暇申請必要だったから
電話の相手が男だろうが何だろうがこっちから生理痛でお休みくださいって言うしかなかったw
0742名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:33:56.34ID:9W5eeLm7
絡み風邪
風邪と生理痛その他では相手にうつす可能性があるかどうかが違う
「風邪?」って尋ねるのは「流行ってんのかな」とか
「そうならうつされないように気を付けないと」みたいな意識も含んでると思う
だから違うなら「違うけどフラつくから早めに寝とく」とか「いえ定期的な通院で」とか
「うつりません」ってことを前に置いた上で簡単な説明を足せば大抵の相手は納得する
「原因が何だろうがおまえに関係ないだろ聞くな」って思うのもわかるけど
周りにうつる可能性がある病気は関係なくないんだよ
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:05:49.17ID:p+qyRMzt
>>742
わかるけど、逆に「じゃあ移らないんなら我慢してこいや」って思われそう
移るかどうか気にする人ってのは自分に移されたくないからなので
その人を心配してではなく移されたくないから休んでいいよーと言いそう
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:10:54.91ID:eCHUYcU+
>>741
そういうレベルの人はそもそもいると迷惑なのでうちの職場に働きに来ないでほしい
前もってわかってたら頭痛持ちとか言って休む人と健康な人とどっちを雇ってどっちを落とすかなんか一目瞭然なんだけど
健康なふりして騙して入ってきてるくせによく偉そうに休めるね
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:11:47.31ID:9W5eeLm7
>>743
思われたからどうだって話じゃない?
「体調が悪いからこういう行動をします」って意思が既に相手に伝わってる時点の話だし
相手が心から心配してくれるかどうかは別に問題ではない
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:18:21.80ID:rFQGEIPP
>>743
これ仕事なら普通の事だよね
みんな自分が一番だし親しくない他人のことそんなに興味ないよ
逆になんで完璧に察してもらえると思うんだろう
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:21:37.59ID:xlLTbDtq
>>751
移らないなら我慢して来いやと思うのが普通かね
察してもらう必要はないが移らないなら死んでも来いと思う人の人格もどうかと思うが
優しさのかけらもないのか
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:24:19.00ID:2dY7Z9ir
>>753
自分も雇われのくせにワタミの社長みたいなブラック経営者思考な人っているよね
先のことや自分に置き換えて思考する能力が欠如しているのだろう
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:27:07.84ID:V8/X5W+G
>>755
内心に思ってるだけで全く表に出さない人なら問題ないんだけど
休むとそれをネタに延々と悪口言って甘えてるとか仮病とか身体弱いアピールとか言っていじめのネタにしたりする人いるじゃん
0757名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:27:15.20ID:9W5eeLm7
>>749
そういう人は休まれること自体が迷惑だと思ってるんだから
「風邪?」「いいえそうじゃなくて」ってやりとりがなくても同じでしょ
風邪なら風邪で体調管理もできない役立たずみたいに言われるだけだ
論点ずれまくってるよ
0760名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:32:33.03ID:hvpn1bMf
>>759
マジレスするとだから男女平等と言われる海外では公務員に女が多いよ
体調崩しやすい女でも安定して働けるその代わり給料はお安めって仕組み
日本は公務員の給料高いから男が集まるしダメだけどね
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:37:21.91ID:5WAs4mC0
>>745
一切病気しない超健康優良人間て世の中にどれほどいるんだ?
毎日のように休んでるならまだしもたまの体調不良なんて頭痛持ちじゃなくてもある話
お前んとこよっぽどのブラック企業なの?
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:47:25.09ID:r/UheFhH
>>765
有給とる理由も細かく言う必要はないってのが現代の考え方だよね
前は細かく聞かれて却下されたりしてたけど今はダメだよね
まあ古い考えの老害はまだいるからね
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:01:55.09ID:FscUSKcg
>>768
いや自分は聞かれたら普通に答えるけど
病気って人によってはデリケートな話題だから
特に必要なければ聞かなくてもいいんじゃないかと思っただけ
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:04:12.81ID:ClFdWQ7W
ガンって聞いても何ガン?ってこっちから聞きにくいよね
婦人科系とかだったら言いにくいだろうし
逆に人に言えるガンなら自分から言ってるだろうし
0771名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:11:03.38ID:jd9Hijd5
体調不良で会社休む話なのになんでガンまで話が飛ぶんだよ
それにガンならなおのこと会社に言わないと
通院治療で迷惑かけるだろうが
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:17:20.28ID:XqKdQ/dy
自分は下腹部痛でちょいちょい病院行くけど
もちろん婦人科にも回されて股ぱっかーんして膣にあれこれ突っ込まれるけど
こんなこと一々話さなきゃいかんとかしんどい
0781名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:29:10.58ID:PFgTgVqZ
>>780
簡単に転職しても給料や評価下がらないシステムになるように簡単に転職できるように国に訴えてください
今の日本は転職=評価下がるから前より条件悪くなる国なので
極力転職しないのが正義の国なんで
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:29:57.24ID:3j1JG3Ea
絡み体調不良
チラシ503からしてめんどくささ炸裂してて凄いな
親しくない女性に「生理?」とか聞く男そうそう居ないだろうし
喘息とかアレルギーとかやや重めの症状聞くのも非常識だし
職場なら風邪かそうでないかザックリ確認取るの普通じゃん

あれかなお家だと母親が表情一つで全部察してお世話してくれてたタイプかな
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:45:07.10ID:plbkp/6J
>>782
一々「風邪?」ってアホみたいな顔して聞く必要性ある?
体調が悪いので休みますでそうなんだわかりましたお大事にで終わりでいいじゃん
そのあとにわざわざ「風邪?」と言うのとそれへの返答のやり取りの無駄なターン何?
風邪だったらなんなの?
風邪じゃなかったらなんなの?
聞く必要性が感じられねえ無駄過ぎ仕事できねえだろ
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:48:12.54ID:5WAs4mC0
>>786
症状によっては数日休むかもしれないしその間誰かに仕事やってもらわないといけないかもしれないし
具合が悪い理由聞くのも別に不自然でもないよ
自分はそういうの察せられないくせに人には察してって都合良すぎ
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:52:03.23ID:+EcIqonE
>>788
それならそう説明すればいいのに「風邪?」じゃ意図が全く伝わらない
察してちゃんかよ
「風邪?」でそんな事わかるかよ子供かよ
「何日休む?」「誰かに代わってもらう?」って普通に日本語で聞け
都合良過ぎ
0793名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:53:15.20ID:5WAs4mC0
>>792
だから「風邪?」って聞かれて困る理由って何だよ
風邪じゃなかった時の説明がめんどくさい察しろってだけだったろ
相手にそれを求めるくせに自分は察することを拒否するのが都合よすぎるって言ってんだよ
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:55:19.96ID:a7qW9xWk
>>788
それ風邪かどうか聞いたところで意味なくない?
風邪だとしてもすぐ治る場合と長引く場合とあるし
風邪じゃなくてもすぐ治る場合と長引く場合とあるし
風邪?と聞く時間は無駄としか思えないしその質問の意図の代わりにはならないと思うなあ
何日休むのか聞きたいなら風邪?と聞くより直接何日休むと思うか聞くべきと思うけど
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:04:52.45ID:3j1JG3Ea
>>786
寧ろ概要も説明せずに「体調不良」でハイそうですかと休み貰える事の方が少ないと思うけど
同僚なら「なんかよくわからんけど体調不良」で休んだ奴の穴埋めしなきゃいけない訳だし

興味本意で聞いてくる奴は論外としてもうちょっと他人の事考えたら?
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:23:39.60ID:kk62ZY70
>>799
あなたみたいなこと言う人って「生理で休みます」って言ってもうっわ生理で休みやがったって悪口言うだろうし
「風邪で休みます」って言ってもうっわ風邪ごときで休みやがったって言うだろうし
何言っても文句言うよね
だからあなたみたいな人には体調不良安定かな
まともな人なら詳しく説明してもいいんだろうけど
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:27:22.09ID:Sg+DD609
もちろん聞く側も風邪?じゃなくて体調どんな感じ?どれくらいお休みしそう?ときちんと聞いた方が誤解がないしそうした方がいいけど
休む側も病名はともかくこんな具合だから明日は多分平気だとか病院に行ってまた状況連絡しますでいい話では?
時々インフルやノロっぽいのに病院にも行かず翌日会社来ちゃうようなのもいるから
体調不良と言われたら何も聞くなってのはちょっと厳しいよ
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:27:31.36ID:+1ijpvfE
>>799
お前に「自律神経失調症で休みます」っていって休ませてもらえるとは思えないどころか仮病でしょって言うのが目に見えてるので
嘘でも常に風邪か体調不良で通すのがベストだと察したわ
やはり細かい病状の説明はこういうキチガイにはしない方がいい
弱みを握られるだけ
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:34:37.66ID:tStV4bt5
>>799
ブラックすぎない?
体調不良って言えば休み取れるし根掘り葉掘り聞いてくる人なんていないよ
あなたの会社って有休取るときも一々休む理由を説明してそうw
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:34:51.85ID:+1ijpvfE
>>810
社会性ゼロなのはお前
というか日本語の読み書き能力ゼロ

何が何でも説明拒否とか言ってないのに哀れ

「風邪?」の意味が>>806みたいな理由なら理解できるが
お前みたいに「何日休むのか?」「他の人に代わってもらうのか?」の略って主張はさすがにおかしい
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:48:13.42ID:vqKUTiW3
自分ちゃんと細かく病名言ったら「?」って反応だったよ
体の病気ね
病名知らないっぽい

>>799に細かい病名言っても絶対わからないと思う
知識ないでしょ
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 17:09:54.91ID:SqxgqyHe
>>819
末梢神経障害で急遽入院することになったからきちんと説明したのに
なぜか精神病になって隔離病棟にぶち込まれたことになってたこと思い出した
どうも神経内科と心療内科の区別がつけられない人だったみたいだけど
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 18:39:13.22ID:qMKg0r+S
>>823
\               U         /
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    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 21:10:15.41ID:j3iagxh2
友うへ関連
奢るにしてもプレゼントにしても
年齢とか性格とかその時の会話の流れとかで
「すぱっと断りなよ」が通じない、できないこともあるだろうに
すげー悪意を持った解釈されてかわいそう
相手を悪いってことにしたいんだね!とかどの目線で言ってるんだ

しかも凄く相手が同性愛者問題もあって
傷付けたくないって思うとなかなか動きにくそうだし
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 21:19:16.76ID:h5nXcZlx
長文そろこれされたんでこっちへ

絡み618
原作のネタを上手い事拾いつつ他シリーズとクロスオーバーでメイン・サブ・ゲストキャラ総出演のオールスター物
最初AとBが結ばれるまで〜の未来捏造B闇堕ち物だから皆で協力して助けよう!て内容だったかな
長編小説書き慣れてる人だから長くてもすらすら読めたし面白かったんだけどちょっと書きたい事全部つめこみ過ぎでは?とは思った
最近支部でその作品何個か分けて投下されてて文字数見たら1作品30万文字くらいあってこれ全部合わせたら100万文字超えじゃん…てなった
通販でその100万超え作品買った時月刊誌サイズ送られた時はビックリしたけど
改めて文字数はっきりさせられると凄いわーってなる文字数=攻撃力とはよく言ったもんだよ
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 21:40:48.17ID:YBaiOCA9
長文

うちのジャンルにもAB結ばれるまでシリーズ合わせたら200万字な人いるなあ
流れに逆らうようだが正直めちゃ面白かったんで読むのに何の苦もなかったが
文章があまりうまくないという大いなる難点があったな…
二次だったから萌えでカバーできる範囲だったけどオリジナルだったら続き読まなかった
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 21:57:56.65ID:PRKFljVH
長文

昔好きだったサイトの小説が一つ一つは短編として読めるけど古いのから順に読んでいくとうっすら時系列と設定が繋がっていて長い時間かけてカプがくっついていく長編になる書き方してる人がいた
サイトのどこにも全部話はつながってますとは書いてないから気付いた人だけ楽しめるやつ
ああいうのは短編扱いに入るのかな
0833名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 22:01:17.89ID:ogUw3LUv
>>828
あそこには書けないけど
大手金があるんだから好きなだけ貢がせてやれよーと正直思う
まあ狙われてたとわかった時
夜中でもホテルから飛び出せるクレカは欲しいな
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 22:23:31.57ID:RaT9+AbZ
絡み長文

字数という数字で殴り合えるところがマウントになるのでは
ただまあ長文小説って面白いのに当たると満足感半端ない
逆に短文だと内容薄いのほとんどだから自分は不要なんだよね
まあ長文だから面白いというわけはないけど
字を好む人間にとってはある程度以上の字数は価値になるので
字数がステータス扱いはわからない話じゃないなー
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 22:41:39.44ID:aUhzAnQQ
長文読みたいときと短文読みたいときでムラがあるから
長文かける人は長文書いてほしいし短文かける人は短文書いててほしい
両方かける人ってあんまりいない気がする
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 22:47:34.38ID:F7dBOL3w
長文好きだし読むのも長文ばっかりだな
でも字数マウントしてる人とか普段から小説読んでる人だとやっぱり長文じゃないと物足りない〜とか言う人の文章を面白いと感じたことないわ
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 23:41:21.58ID:YBaiOCA9
うん短文でも面白い人のはほんとに面白いよね
びっくりするほど萌えをピンポイント抽出してる
長文だから、短文だからじゃなくて面白いから素晴らしい

短文だとあの萌えをもう一度味わいたいってときにすぐ堪能できるメリットがあるし
長文だとその萌え話の世界にどっぷり浸かって長く濃く堪能できるメリットがあるし
楽しみ方も違うな
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 01:14:44.67ID:WTvEx10A
長文マウント

長文をマウントって感じることに軽く違和感
なんかうまく言えないけど自分が満足して読み手が萌えたら文字数関係ないよね
そう思ってるなら誰かが長くなっちゃったって言っててもマウントに感じないよね

私小学校と中学校合わせて9年も義務教育受けてたんです!って言われてもはたそれがなにか?としか思わないよね
私東大に現役一発合格して年収一千万です!って言われたらマウントと思うよね

つまりマウント取られてると思ってる方が何か抱えてるんじゃないのかなと思う
言ってる側は軽く文字数くちにしてるだけで別に特にマウントと思ってないと思う
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 06:27:45.81ID:igXKsI3+
長文マウント

文字数でマウントとるやつってそこ以外誇れるものがない駄文書きが多いイメージ
さらっと文字数口にするんじゃなくて「今日は何文字書きました」「一時間で何文字書いちゃう私やばい」「〜文字程度(短編)がお手軽に読めていいのは分かってるけどつい書きたいこと詰め込んで気づいたら何万字」みたいなことしょっちゅう言ってる
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 08:19:50.78ID:1v1bFQC7
この話題でずっと疑問だったんだけど
一般的な文章教室だと普通文章は無駄を省け文を削れって言われるよね
なんで長文でマウントが取れるという共通認識になってるんだろうな
一般小説だってたとえば京極の妖怪シリーズなんかもはやネタ扱いじゃん
長文だからすごいなんてレビュー見たことない
それだけ愛を込めましたと言われてもじゃあ推敲にかける熱意は愛じゃないの?
クオリティを上げるっていう愛の込め方もあるよね?っていう
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 08:48:55.80ID:TeEbWQ59
一口に長文と言っても、絶世の美女を表すのに数行使って長くするのと、
ストーリーが長くて長文なのと色々あるから一概にはなんとも

漫画でも1コマで済むのを4段ぶち抜きで描くとか、2コマを見開きで描くのは違うし、
28Pの本よりも80Pの本の方が一般的には凄いと思われるだろうし
全ページ見開きだったら漫画じゃなくて絵本と言われるだろうし
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 09:02:38.46ID:WdbpPsep
長文マウント取る字書きなんてゴロゴロいるよ
支部小説愚痴スレやツイ見ればすぐ見つかる
そういう奴の書く小説ってただ長いだけで全然面白くないし目が滑るだけなんだけど本人は長文書ける=文が上手いと思ってるらしく短文書きを見下してくる
一行で終わることを変な例えを使って十行くらいで書くからうんざりする
0846名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 10:14:04.24ID:pwrL8DYs
長文が書ける=文章が上手いっていう認識だと
小学生が読書感想文で原稿用紙5枚を必死に埋めてるみたいに思えてくるな
書くこと一枚半で終わっちゃったりして苦労するけど
中学生くらいになるとあらすじを適当に挟んで水増しすることを覚えるよね
ああいう感じなんだろうか
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 12:06:14.86ID:TeEbWQ59
長文書けるから上手いとは思わないけど、短くしか書けなくて、
これは小説じゃなくてSS・ト書き・プロットじゃないか?と思うことはあるな
もっと情景や心情を出したいのに箇条書見たくなってしまう
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 12:37:18.81ID:NlE7BozK
>>843
当たり前だけど無駄を省いた上で何万字になることもあるよ
長文=駄文みたいな決めつけもどうかと

これはもうマウントって自覚して言うけど私は5000字以下の短い話もたくさん書くし長い話も書くし内容が薄まって長いだけの話は書いてないつもり
5チャンネルでも何万字書いたみたいなことはマウントになるかなと思うから書かない
でも実際二桁万字書くときもあるので長文=萌えない駄文書きみたいな決めはイラッとする

どうしても長くなっちゃうーとか
短く書けなくてとか
私の長い力作より短文がブクマ取っててどうのって言い出す人は薄い駄文長文もどきだと思うのでそこにイラッは同意

でもちゃんとした長文だってあるわ!
二桁万字の校正1ヶ月はかかるんだぞ!
同じ表現ないか悩むし流れ壊れてるとこ見つけたらざくっと数千字削除してリズム良く最後まで立ち止まらせないよう工夫してるわ!
誤字チェックはツールと目視で何回も繰り返してるわ!
その間に別の書いて上げてるわ!

文字数だけで考えて決めつけるの見るとマウントでもアンチでもイラッとする
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 12:58:24.57ID:Ht2IQafP
文字数でマウント取る字書きもいるって話はされてるけど一律そうだって決めつけてるわけでもないし
ちょっと落ち着いたほうがいいと思う
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 14:01:37.67ID:EjrAsy+b
899 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/06/08(金) 13:51:09.71 ID:NlE7BozK
だいたい予想通りのレスがついてて笑ってしまった
1行レスを無条件で非表示にできる専ブラなかったっけ
ないなら作ればいいんだけどめんどい
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 14:15:29.95ID:2kPJS0C6
短文だとしても流石に1000以下はツイッターに投稿してろって思うけどな
5000〜15000くらいがさらっと読めて個人的に一番いいわ
同人誌ならワンコインで収まるくらいのやつ

同人誌は特に分厚いの信仰あるみたいだしそれにつられて買ったけど数年前のを未だに読んでない
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 14:19:43.62ID:y8WbNe82
長文の方が必ず高く評価されるなら文字数マウントも解るんだがマウントとってる本人たちが「短文の癖に長文やり評価されてる」ってキレてるの見ると文字数関係ないこと解ってるじゃんと思う
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 14:24:57.72ID:Ht2IQafP
>>856
分厚いのって買った直後とかに読まないと積読のまま放置してしまいがちだ…
いざ読もうってなるとその分厚さが仇となるというか、こっちも気合い入れて読まなきゃみたいになるし
0860名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 14:31:07.53ID:SGI+YXcR
>>859
あるあるw
すごい楽しみだからあとにしようって思うんだけど
気が付くと萌えが別向いたり次のイベントでまた新刊買ったりで追いやられる
つまんないわけではないのでタイミング重要って感じ
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 14:40:22.21ID:14T5Q7dJ
ここまでずっと言われてる短文を1000文字以下だと思って読んでた
そりゃ嫌がられても仕方ないのではと思ってたけどもしかして違うのか
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 14:49:14.17ID:Ht2IQafP
>>861
字書き系スレだと>>856でいうところの二行目くらいの量でも短文扱いだったりする
この基準もオン・オフでもまた変わるし
1000字以下じゃ短すぎて良し悪しの話はあまり出てこないと思う
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 20:31:51.77ID:Yim3sOAH
だいたい一般的な文庫本一冊が10万字前後の文字数

だけどあれは一次創作で設定から何から全部説明しなくちゃいけないからあの文字数何であって
二次ならキャラの説明はいらないし
同人誌ってすぐ萌えるシーンに入って終わるのがいいところでもあるから
二次なら短くていい
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 21:24:07.19ID:SGI+YXcR
インスタントに楽しみたい気分のときもあれば
どっぷり長編読みたいときもあるし
うまい人にはどっちも書いてほしいですよろしく
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:20:58.07ID:/6DRmFUz
>>868
絡み828も書いているけれど
病気や障害持ちの人に厳しすぎないか?
真面目に生きる以外許されないって鬼畜過ぎるだろ
辛いのに分ってくれない苦しみに対してその言い草は無神経そのものでしょ
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:30:19.43ID:s4mHltmJ
>>869
逆に聞くけどじゃあ周りの健康っぽい人たちには何をしてほしいのか必要に応じて具体的に伝えてるの?
漠然と配慮してって言われてもそれこそしんどいポイントは人によって千差万別だから何をどうしたらいいのか他人は察してはくれないぞ
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:31:03.70ID:Ph9oowUM
二次垢で結婚報告 趣味の集まりで障害アピ
っていう前提無視で抱え込んで死ねとかあらぶってるのすげーわ
オフで顔合わせるときに私車椅子のとこしか行けないわー言われたら
駅近バリアフリーの店探すわ!ってなるけど
ヒで○○かわいいあの台詞の元ネタは□□〜とかやってる時に
おはようおやすみ残業ですのノリで私は△△の障害ですっていわれても対応出来ない
おはようおやすみはリプやDM見てないとかのタイミングに関わるからわかるけど
障害の申告してなんの反応を求めてるの?って思うわ
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:34:27.79ID:HDjzLLHL
まじめにいる事を求められるのは健康体だって同じ
常に甘えるなまじめでいろってんじゃなくて
寄りかかっていい相手やタイミングの見極めはしろと 健康体もそれは同じ
病気障碍だとそういう判断が難しくなるけど
だからって寄りかかられる相手の都合無視し続けたら拒絶される事だってあるよ
趣味での繋がりだったらなおさら
そこまで面倒見てあげる義理はないですってなる
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:36:56.59ID:pKmbZjRV
健康体な奴らが繊細ヤクザなんだよね
健康体のくせにどんだけ配慮しろ配慮しろうるさいんだよって思う
健康体の人の方が病気みたい
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:38:40.54ID:6HRTIC5Z
なんか健康体の人が病気障碍持ちに配慮しろ配慮しろうるさい方が目立つと本当に感じる
病気障碍持ちは別に健康体の人に配慮しろ配慮しろとは言ってないのに
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:43:33.25ID:vnXbZ9fI
健康体も同じとか言い出してベースの違いを無視するのは
踏み台使って健康体と同じか少し低い高さになりたいだけの人を
健康体を出し抜こうとしてる良い思いしようとしてるって決めつけが根底にあるように思う
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:46:22.77ID:1YKe2faU
>>871
あなた自意識過剰過ぎない?
別にあなたに対して反応とか求めてないでしょうよ
それこそ本当におはようおやすみ残業ですのノリで言ってるだけでしょうよ
だって病気持ち障碍持ちにとっては病気や障碍はそれこそおはようおやすみと同じレベルで日常で毎日いつも付き合ってるものだから
人生でたまにカミングアウトに出会う程度で一々ギャアギャア騒ぐって童貞じゃないんだからさ
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:48:52.64ID:xldv3BA6
一概に健康体って言っても人それぞれだからなぁ
とりあえず何かしてもらってありがとうが言えない人は健康体でも障がい者でも嫌だな
とは思うけどそれだけかな
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:50:57.60ID:paT1f2iz
>>879
いやその通りってどの通りなんだ…?
もう何回も書かれてると思うけど貴方は病気COした相手には具体的に何をしてほしいと思ってるの?
そしてそれをはっきり伝えてる?くどいようだけど具体的に
0890名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:52:10.69ID:1YKe2faU
普通に生きててある程度の年齢になったら友達にLGBTがいたり病気になってたり自殺してたり親戚がガンで亡くなってたりちょいちょいあるのに
一々病気障碍の申告聞いた程度で反応に困るだの嫌がって大騒ぎする人って周りに人がいないのか人生経験がないのか童貞なのか
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:52:30.81ID:xldv3BA6
>>888
してもらって当たり前だと思う発想自体が嫌いだわ
してもらって当たり前の立場って何?
子供が両親にならそりゃありだけど他人だぞ?金払っててもありがとうくらい言うだろ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:57:53.93ID:xldv3BA6
>>893
する方がしてあげて当然と思うのとされる方がしてもらって当然と思うのは別の話
自分なら親に何かしてもらってもありがとうくらいは思うし言う
ってかしてもらう側がしてもらって当然なんて偉そうに言うのおかしいと思わないとか終わってる
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:05:02.97ID:2kPJS0C6
病気で障害持ちだから可哀想よちよちされたいの?専門の機関へ行ってどうぞ
オタク趣味の繋がり程度の関係で込み入った事情聞かされてもあっそうとしか思えない
へー大変だねくらいは思うけどそれ以上の何を求めてるの
0901名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:06:50.60ID:1YKe2faU
>>899
だからその「可哀想よちよちされたいの?」って思うこと自体が自意識過剰なんだって
「へー大変だね」で十分でしょうよ
込み入った事情とか処女厨かよ周りに病気障碍の人とか誰もいないのかよ
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:14:50.96ID:xldv3BA6
ここ日本だししてもらって当たり前だと思う権利なんて最低だとしか思わない
私は相手しないけど別にID:/6DRmFUzがしてくれて当然って顔されたいなら好きにしたら良い
個人的に嫌いだと言っただけだしこっちに押し付けてこなきゃ他人がどうしようと知った事じゃないし
0909名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:16:32.91ID:EWM6XCpf
普通にうち青森に住んでるんでってノリで自分何々病なんでってのは言っちゃうことはある
だから何ってこたない
青森のことチヤホヤしろなんて思ってないし
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:20:11.60ID:K1Nw3OzX
>>905
大変だねっていう反応で傷つくんだったら人と会わない方がいいわ
こっちも他人に一生を掛けて罪を償うつもりないし

頭やばい奴湧いてるんだな
してもらって当たり前とか健康体の人でも思わん
0919名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:34:21.35ID:asc/n/6l
>>916
浣腸みたいな形の塗り薬?で治った
9割はこれで治るけどダメなら来て
会社帰りに来てくれたら手術してあげる
術後は仕事はムリだから注意してね
って言われたけど薬だけで治った
0922名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:47:21.92ID:F+CtK115
単純に楽しく話していた相手が病気障害持ちだとショックだな
難聴だったらゆっくり大きくしゃべるし足が悪かったら支えるけど
どれだけ楽しく話していても明日も元気でいてくれるかなとかこれカンに触ったりしないかなとかハラハラしてしまう
単純にみんな健康であってほしいわ
年を重ねると現象としてあるという事は受け入れても
やっぱダメージ大きいしずっと意識して聞いていたい話題ではない
メンヘラとかも数年くらい親身になってたら自分が精神やられかけて泣く泣く離れたわ
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:49:06.28ID:jBM727AJ
優しい世界…痔は大変だから仕方ないね人に言いづらいけど

自分も二週間以上血が止まらなくなった時ヤバイと感じて薬を使って治したな
塗り薬だったけど直接触るの嫌だったから
コットンに薬塗って患部に長時間当てたら次の日血が止まったわ
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 00:06:14.07ID:5cNhcH0s
>>924
リア友→病院池
ジャンルの知り合いくらいの関係で明るく軽く痔がぁあと会話のネタにするなら全くショックじゃない
痔ネタしつこく繰り返したり、リア友でもないのに深刻そうにいかに辛いかを語ってきたりされると面倒
上記は殊更に心配してる風を装わずお尻に配慮したくなるけど
下記は「だから配慮して?」的な雰囲気醸し出したらその場でチョロッと心配してあげてフェードアウト
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 00:09:06.02ID:Eikk50fL
病気持ち障害持ちが「健常者と同じように接して」ならまだわかるけど
まさか気遣い当たり前にやれよやらない奴は非人間とばかりに罵るのあまりにも草
すぐ被害者面する韓国人みたい
しかもセクハラって笑うわセクハラかよはーいこれもセクハラでーす
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 00:19:17.42ID:Y1boKuvO
深刻そうにいかにアナルが辛いかを語る受
受「だから配慮して?」的な雰囲気を醸し出す受
その場でちょろっと心配してあげて配慮しないで突っ込む攻
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 01:01:32.27ID:p0qCBFBQ
痔放置組だけど、痔は昔はうんこしたときだけ出てきてて普段は引っ込んでたんだけど最近は気付いたら出てる
しかも昔は痔出てる時に座ると痛かったんだけど今はもはや痛くもない
ただただ婦人科検診のときに痔が出てて恥ずかしいだけ
これもう手術しないと治らないのかなあ
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 07:29:17.26ID:0MI7WwFJ
痔を放置して腸が出ちゃった人のブログ
タイトル忘れちゃったけどあれ読んで怖くなって即医者行ったな
その時は高齢のお爺ちゃん先生で指突っ込まれても痛くなかったのに
今年再発して病院確認したらなくなってて仕方なく会社近くの病院行ったら
先生若いからか指突っ込まれたらスッゲー痛かった
どっちにしろ薬で治ったけど1回目に渡された注意事項に
おしりを冷やさない トイレは5分以内に終わらせる(出しっぱなしだと冷えるから)って書いてあった
あと出ちゃったイボは指でなかへ押し込んでって言われた
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 12:49:13.33ID:qJ3DpKSp
絡み毒親持ち男性
やる夫スレになるけど、
「やる夫は人生を振り返るようです」が、
毒親に虐待されてきた男性が子供の頃からの生い立ちを振り返る話

幼少時に両親が離婚、母親に引き取られるがネグレクトされ、
父親と再婚相手のもとに引き取られるが、そこでも義母から虐待される
父親と兄弟(腹違いだったり義母の連れ子だったり)がDQNだったり、
学生時代からの友人がフレネミーっぽかったり、
関わる女の子とことごとく酷い目にあったりと、読んでてかなりきついが、
最終的には毒親と決別するところで終わる
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 13:11:09.69ID:YZWZ7SP/
>>946
そうやって自覚して分析してる男性はいいんだけどね

ネットで毒親育ちを愚痴ってる人に対して
俺は努力して大学行ったんだからお前のは甘え!とか言って叩いたり
女叩きとかしてる奴って本人気付いてないだけで無自覚毒親育ちの奴も混ざってそう
まあ普通甘やかされて他人の痛みがわからないバカかもしれないけど
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 13:25:07.02ID:SaccQ9tO
そういう毒親持ち男性の極みが秋葉無差別殺人の犯人だったりするんじゃないか
あれは大量殺人を犯して死刑囚になるというプロセスの全てが母親への復讐と言われているしな
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:08:07.18ID:eB887ml2
パクリとオマージュ
吟弾も元ネタ疑惑の漫画も初めて見たけどそのネタ他の漫画や小説でも見た記憶あるからよくあるネタなんじゃと思った
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:15:18.05ID:XVKlwaQZ
>>951
銀魂信者がフワッと適当なこと言って擁護してるようにしか見えない

構成まで丸パクリで真っ黒にしか見えんわ

ナルトがうしおととら丸パクリした奴思い出した
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:18:59.61ID:VpTyVZv/
絡みパクリ

服の場合ってパクになるのかな?
違うブランドで一斉に同じ流行のデザインの服売ってるの見るとそういうの麻痺しそう
さすがにコレクションなどの一点ものはアウトだとわかるけど

にしても世羅月の画像はトレスみたいなのにうまくイラスト化しててちょっと見入ってしまった…アウトのくせに…
世羅月と比べると七は構図も変えてたし本当に「服をキャラに着せてる」というのがわかるからセーフなんだろうな
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:23:57.22ID:bWRoGe8v
>>953
絡みでも言われたけど、自作のように扱うのと他人のデザインて前提なのは意味が違うし
その上で権利元から「勝手に出すな」と言われたらそれはまたパクとは別の問題
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 16:24:19.92ID:9wTxmcRS
戸賀市にしろ酢ら団にしろ徐々しろ吟玉にしろパク側が有名で人気あったらオマージュとして許されるみたいなのが気になるんだよなあ
未だに言われる千早の人に比べて酢ら団の人は全く制裁受けてないし
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:36:01.24ID:bWRoGe8v
許されてるかは知らんけど、荒木やイノタケほど有名じゃない藤原薫とか清水玲子も
ネットで一部の人たちに疑惑レベルからいろいろ言われたけど制裁ってほどのことはないな
特に前者はマイナー気味だけど、有名だから許すなんて風潮あるの?
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:36:00.96ID:D0W6VhIR
洋服のデザインは基本的に著作権認められないよ
でもオートクチュールのデザインは著作権かどうかは忘れたがちゃんと権利がある
そしてセラムンのコミカライズ作者はオートクチュールのデザイン+写真の構図をパクってしかもキャラクターデザインに組み込んであるので黒黒黒の真っ黒
ナナは既製品のデザインの流用なので白
ありなっちもナナと同じケースなので白
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:43:29.68ID:9wTxmcRS
よく考えたら戸賀市夫妻が夫婦揃って名前出てるの面白いwやっぱ権利に緩かった時代のせいな気がするな

オートクチュールは権利があるんだ何でだろ?それにしても構図まんまパクりはショックだった黒ちびうさ絵大好きだっただけに
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 16:59:22.88ID:Rgg865VC
子供の頃はパクラレた元ネタ知らなくて純粋に凄いなーと思っていたものが
大人になって古い作品読んだりしてパクリに気付くと結構ショック受けるよね
そのまま軽くアンチ化したりするわ
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 17:13:32.48ID:rETr9NBt
大シ可に関しては裁判沙汰になった結果、ラレと主張してた側が負けたよね
あのレベルでもセーフと考えると、世の中のパク騒動の何割かは気持ちの面はともかく法的にはいいがかりになるんだろうなとは思う
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 17:17:48.71ID:mofnJQDM
>>966
法が絶対正しいわけじゃないけどな
法なんて時代でコロコロ変わるもんだし
時代が変わってたり新しくネットとか出てきて状況変わってるのに昔のまま放置されてて今とあってないものも多いし

少なくともみんなの感覚としてパクリはうえって思うってこと
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 17:24:37.03ID:5RamHbJJ
>>968
例えば女子高生コンクリ事件の犯人がまともに裁かれずのうのうと生きてて
結婚して子供まで作って幸せに生きてるって時点で
今の法の方がおかしいと思わない?
法が先にあるわけじゃないんだよ
強姦の法も強制性行罪になったりして変わって行く
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 17:31:18.53ID:wgOy5F1j
>>939
某健康番組でpackンが大腸内視鏡検査で痔が発見されて
欧米人でも痔になるだって不思議で調べたら人種は関係ないらしいね
あと人種による腸の長さも正確なエビデンスはないとか
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 18:10:16.30ID:zHiGTbro
>>970
理不尽だとは思うがおかしいとは思わない
(おかしいという言葉の解釈にもよるけど)
合法だからどうこう言ってもしょうがない
法律が変わっていくのは当たり前のこと
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 18:46:22.04ID:ODfPfZzq
「法的にアウトか」を観点に置けば裁くことは難しいという意見は正解

「感情的に許せない」を観点に置けば許せる人と許せないと思う人に差があるのも当然だし
法的にゆるパクアウトラインが決まってない以上ここまでは許せるけどこれ以上は許せないラインも人それぞれだから感情的にの部分を言い争うのは不毛
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:13:24.53ID:HLXYtzZK
>>967
個人的に嫌うのは自由だけど、現行法で問題ないと思しいのに犯罪者扱いしてるパターンは駄目だと思う
そもそも法律がおかしいと思うなら法改正を望むべきであり、どれだけ法律がおかしくても日本において私刑は憲法で禁止されてる
気持ちも大事だし法律に一切の不備がないとは思わないけど、
良くも悪くも最終的に物を言うのは法律だってことは理解したほうがいいよ
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:22:34.67ID:h9uvm7qJ
>>976
問題ない?
嘘つき、詐欺師、泥棒がなんで許されるんですかね?
倫理観が日本人じゃないよ
脱法すれば何したっていいって考え方なの?狂ってる
こういう奴がいるからドラッグの名前の方をあれこれ変えないといけなくなってんだよ
合法ドラッグだの脱法ドラッグだの危険ドラッグだの
0979名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:25:45.66ID:SfQAqbHc
>>974
許せる人なんてパクラー本人しかいないと思うけどね
不毛ってなんだ
そんなに言うなら法で裁けるようにデモでも各所に訴えるでもなんでもやってみようか?
マジで人が動けば変わるから煽るってことは法を変えていいんだよね
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:27:53.65ID:Q4VwOYJV
>>973
そもそもパクリどうこうの話で人が死んだ事件を例えに出すのが変だろ
人が死んだ事件だとしても法律でそれ以上裁けないのは仕方ないし
直接人が危害を加えられた訳じゃない問題なら尚更そうだよ
文句があるなら法律改正を訴えるしかない、>>974>>976に同意だわ
0982名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:29:39.22ID:ODfPfZzq
流石にいつものモメさじゃないなら落ち着け
その人を責めた所でパクりはなくならん
ネズミーの獅子王とかなでぃあみたいなのとか設定キャラのオマージュ()はどうしようもないな
相手がネズミーみたいな大手だと勝てない
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:30:33.22ID:S5fF4inn
>>980
パクラー犯罪者乙としか
あと次スレ

人に危害を加えてないって時点で頭おかしいんだよ
やはりパクラーは他人の心がわかってない
頑張って生み出したものを盗まれる気持ちがわからないのはあなたが創作者じゃなくてパクラーだからか
そして信じていたのに裏切られた読者の気持ちもわかってない
子供はショック受けるよ
0986名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:34:17.23ID:ODfPfZzq
>>979
自分もよりによって大手に連続でパクられた事あるし嫌だと思ってるよ
そもそも絡みで吟玉パク比較画像貼ったの私だし
でも現状法で裁けないのは揺るぎない事実
あんまり悪質なのは変わるべきだとは思うけどねー
ただそこ厳しくなると二次創作も危うくなる危険性も考えないととも思う
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