女性に嫌われる女性キャラ part44
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腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆの話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください
前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525349667/ >>1
湖南の映画を見た
確かに欄姉ちゃんイライラするわ
湖南が裏で必死に頑張ってるのに欄姉ちゃんは友達と「あの推理オタクなにやってんのよー！」と怒る
観客は湖南に感情移入してるから「うっせーな！」となる
しかも欄姉ちゃんを守って当然って友達の態度にもイライラ
欄姉ちゃん強いだろ…普通に
・でしゃばっていざという時に弱体化
・主人公の足を引っ張る
・恋愛関係じゃないにしろ主人公を支えてくれるキャラがいるとそっちに人気が出る
・主人公を叩いたり暴力を振るう
湖南ってテンプレ全部踏んでるんだなと 個人的には欄は割と好きだけどなあ
杯腹信者がウザすぎたせいで判官贔屓もあるけど
とりあえず父親逮捕に関しては殴り込むわけにもいかんし荒れるのは当然だと思った 欄は好きなキャラだな榛原も
ルックスも可愛いしヒロインとして十分成り立ってる
自分は苑子が嫌いだな可愛くないし声も嫌い
つか中の人も嫌いだから苑子も嫌い 欄は空手強いだけで現代のただの女子高生なのに、いろいろ求められ過ぎな気がする 主人公がヒロインに正体隠してると知らないとはいえヒロインが凄い無神経に見えるよね
ヒーロー物とかだとデート中に敵が出て主人公はヒロインを避難させた上で影で変身→倒してふーお待たせと戻ってきたらビンタとか分かってるけど嫌いな流れだわ 欄は思春期女子に嫌われて大人になったら好かれる典型的なキャラだと思う
ローティーンや小学生の頃は湖南目線でこんな秘密があるのに理解しない&母親みたいに構ってくる欄ウザイ！って感想だが
大人になると作中キャラ目線ってのが理解できるようになって17歳の少女で湖南の隠し事も知らなければこんな反応で当たり前
むしろ家事引き受けて他人の子の面倒みてそれでもずっと優しいの凄い良い子という感想に変わる
逆に主人公の行動がすべて正しい訳じゃないってのにも気付くからそれで作品から離れていって欄の印象が昔のまま固定されてたりもする >>6
母が意固地になって戻ってこないので家事をほぼ一手で引き受けてるとか
日常パートでは結構ストレス溜まってそうだなとは思う
その辺りの話になると流石にほぼ満場一致で早く帰ってやれよと襟が叩かれてるけどね
旦那に愛想尽かした訳でもないんだし娘の気持ちも理解している上での行動だから
より一層タチ悪いと自分も思う 藍姉ちゃん刷り込みレベルで好きだけど話によって無双したりガッツリヒロインしてたり落差が激しいから毎回混乱するのはあるな
今回はそういうポジションなんだと納得してしまえば良いんだけど
湖南キャラって物理的な強さがおかしい人は大体固定されてる中で一人そんな感じだから目立ってみえるのかも
ただ今回の映画は物理的に強くても何も出来ないから仕方ないとは思う 欄はあの角が気になって好きになれないとよく言われる
何であんな変な髪型にしたんだろ というか湖南のキャラってみんな髪型微妙だよね
中でもあの角は異彩を放ってるけど… >>11
あれは80年代末から90年代前半くらいに流行ったトサカ前髪のデフォルメじゃないかと推測されてる そもそも欄が足手まといと言われてるのアニメが原因じゃないの？
原作でアニメみたいな描写あったっけ？ 親が子供（女）につけたいと思う名前ベスト10
1位 冬花（ふゆか）
2位 よね
3位 和子（かずこ）
4位 ゆき子orユキ子（ゆきこ）
5位 繁子（しげこ）
6位 とよ
7位 トクエ
8位 律子（りつこ）
9位 とめ
10位 みつゑ（みつえ） >>14
ない
そもそも作者が欄を作った基本コンセプトがとにかく徹底的に強くて優しいヒロイン、だから
欄が男に守られるだけのか弱いヒロインってイメージは原作者との解釈違い起こしてる
欄を守ってあげたいキャラとする主役(小)中の人のヒロイン解釈からして原作者と齟齬があるんだよ 自分も欄は守られヒロインのイメージが強いかな
湖南世界の強さのインフレが凄すぎて欄の強さがどこレベルかが分かりにくいのもあるけど映画でネタにされてる「真一ぃぃ〜」「欄〜」シーンが強すぎたり、OPEDで真一を思って涙ぐんでる切ない系のシーンが多いからそう思う
そういう所がアニメだけ派と原作も追ってる派の欄へのイメージの違いなのかな 欄はイメージが先行しすぎてる気がする
映画でもそんなに言われるほど真一欄って叫びあってないし
OPEDなんてそれこそイメージ映像に過ぎない
湖南は男としてのプライドから欄を守りたいって気持ちはあるけど
実際は小学生の体ってハンデがあるから欄に助けられてることも多い ゼロの執行人と乱はいらっとするよ
原作の乱ならああいう感じじゃないと思う
当たり前に真一に助けて貰えて真一が何も出来なければあの無能め！とその子と愚痴りあってる図はどうかと思う
ゼロの執行人の乱は嫌な女だと思う 真一くんには言ったの？
言ったわよ！言ったのに〜・・
ってシーンがある
国家権力で逮捕されるのを遠くにいる真一がどうすりゃいいんだと
身内の危機とは言え性格悪いと思った その国家権力に主人公ならコネ持ってるの知ってるからいざという時に頼るのは当たり前だし、あそこで頼られなかったら主人公がかっこ悪すぎる
視聴者は小さくなった主人公に感情移入してるから主人公sageかつ求めすぎに見えちゃうけど妥当な表現だと思う >>21
それ欄に悪意ありすぎ
お父さんが家宅捜査受けてるって連絡した→逮捕されそうって連絡した→親友苑子は駆けつけてくれた→慎一は来ない
女子高生がどうすることも出来ない国家権力の前に不安に怯えてて信頼する人に側にいて欲しいと思うのは当然
事前に力になるっていってくれてたし何より欄は慎一が来れない理由を慎一本人に隠されているから知らない
あの欄を嫌な女って言うのは作中キャラの目線に立ってないからだよ >>17
初期の映画だと欄が人質になったりしてるのがそこそこあった気がする 欄は役割を盛り過ぎて当人が悪いわけじゃないけどイラッとされやすいと
榛原が登場した時はサブヒロインかと思ったが気づけば本当に影薄いなｗ 正直ヒロインが拐われたり守られたりするのは当然だと思う
だってヒロインだし
これがただの脇役なら何コイツってなるけど >>25 >>26
それを踏まえると欄が賛否両論ある原因は
「護られヒロイン要素持ってるのに強すぎる」
（もしくは平均以上に強いのに護られ役も兼任してる）って事に尽きるのかね
前スレからの話をループさせてしまう結論だが その攫われヒロイン様のバトルが弾丸を肉眼で確認してからよける、走行する車ガラスを粉砕
とかシリアスに決めシーン入れておいて「だって乱は普通の女子だから！」は
無理いりすぎるんだよ…進撃の三笠みたいな描写なら突っ込まれなかったろうに
あと半年も離れてないのに主人公の携帯へ連続通話攻撃とかヤンデレ設定なら
わからなくもないが、「非の打ちどころないヒロイン」と行動がかけ離れてるんだわ >>26
前スレの「日常シーンでは腕っぷしが強いヒロインがシリアスでは弱くて足引っ張るのが嫌い」という流れで欄の話題になってるんだよ
欄は銃弾避けたり敵を倒したりと普通に戦力として活躍する場面も結構あるけど
だからこそ何もできずにやられる場面が悪い意味で印象に残りやすいのかもしれない
あと、ヒロインだからって何度もさらわれ守られ展開を繰り返してるといい加減にしろよって思う人が出るのも仕方ない
ピーチ姫もそこんとこ散々突っ込まれた上で今は古典だから許されてるようなもんだし 欄アンチなのが見え透いててあんまり…
作者曰く殺人ラブコメなんだから欄が出張るのも信一と欄の恋愛関係もただのコメディ要素だろ 欄がっていうよりその少年漫画的テンプレ展開がイラッとくる
というならわからんでもない
ヒロインという役回りのキャラはメインの割に
カッコいい見せ場とかがなくなりがちだし
執行でいえば子供達ですら活躍する見せ場があるのに
ヒロインは事情もわからずただ混乱したり泣いたりするだけ
個人的に嫌いになるとかはないけどあんまり
いい役回りじゃないなとは思う 欄は日常パートでのしっかり者のお姉さん感のが好きだな
対新一のイメージばかりでdisられてるの見るけど >>34
自分とか家に全巻揃ってる映画フルコンという意味で信者だけど
同人や萌えという意味では信者ではないからここではどうなんだろｗ
個人的にはコミックスで欄ウザーてなることはほとんどないが
今回の映画の描写は正直ウザかった
守られってよりことあるごとに報告してんのが。特に最後のタワー向かうとこ
そこに欄がいるってのを伝えるためのメタシーンなのは理解しつついちいちそれまで言うのか…てなった 肺原が男女人気あるから余計欄は叩かれやすいんだと思う(同人層に)
主人公の正体を知る相棒ポジで組織編、事件に関われてクールなサブヒロインと主人公の正体を知らず守られポジで目立つ話は恋愛ネタの話のメインヒロインって対比になるし
普通に優しくて良いキャラだと思うし格闘シーンはむしろワクワクしながら見てるけど嫌われる理由もわかる 上の人も言ってたけど苑子は声が好きじゃない 頑の留加は声もキャラも嫌いだけど 欄はもうキャラの性格や役割うんぬんより大人の事情に振り回されてる感じしかしない
湖南自体が人気すぎて原作終わらせられないからいつまで経っても真一は欄に正体明かせない、けど読者と視聴者だけは分かってるからイライラ
原作アニメ映画でそれぞれ欄の強さがバラバラだか強いのか弱いのかどっちやねんとまたイライラ
加えて榛原がオタ人気高いサブヒロポジションで声の大きい信者も多いから恋愛で勝利が確定してる欄にヘイトが向く 欄アンチってネタだと思ってたけどマジな人もいるんだな >>39
いや同人は男性向けも女性向けも榛原より欄のが多いが
何しれっと嘘ついてんだ 欄はよく作中時間が半年しか経過してないことで叩かれてるけど
今まではある程度普通に暮らしてた幼馴染が突然行方不明になり
連絡すれば事件がやばいから今は手が離せないと言われ直接会えば大体具合が悪そう（解毒剤のせいだけど）
となれば必要以上に心配するのはごく自然な行動では
正直メタ視点っぽくなるけどやばい事件が毎日当然のように起こってる治安が悪い世界でもあるわけだし >>42
設定的にもキャラデ的にもクセあるしそりゃいるでしょ むしろメイン級キャラでアンチがいないキャラなんているのｗ
湖南に限らず そんなに真剣に作品追ってないからかもしれんが欄に対してイラッときたことないなあ
叩かれてるのも髪型弄りとかネタ的な意味と思ってたからガチのアンチがいるのにも驚くし
ここの欄の話題になるたびにヒートアップするよね >>45
日常だと強いけど守られヒロインも兼ねてるって流れならわかるけど半年しか離れてないのに〜とかはネタかと
角は気になったことなかったな 強いけど守られる女キャラだと狗夜叉の籠目や帰郷や三五の戦闘描写は丁度いい感じだったな
設定も特にブレずに役に立ったり守られたりで
恋愛抜きで戦闘関係のみなら全く女キャラにストレスたまらなかった 椅子の波も適材適所というか普通の女よりは明らかに強いけどトリッキーな戦闘スタイルだから圧倒的物理で殴ってくるタイプには相性悪いし
本人も非戦闘員主張してるからストレスたまらないな >>44
同意
半年しか経ってないのに〜って作品追ってる方はそう思ってもある日突然幼馴染が行方不明になって
しかも明らかにヤバそうな事件に関わってると聞かされたら
半年どころか1〜2ヶ月でも不安になるのが当たり前じゃないのかと 毎日のように顔を合わせてた相手が急に神出鬼没になって半年しかも普通の生活してなさそうなんて想像しただけでメンタルごりごり削られるわ
あと湖南はもう作品を取り巻く環境が大人の事情でがんじがらめに思えるからなぁ
昔はかなり真剣に見てたけど楽しめるとこだけ拾って気楽に追いかけるようになった >>44
そういえば欄の自宅が事件現場になった事もあったっけね
かつての恩師や知り合いが被害者加害者になった事も多い
>>51
逆に言えば戦う女キャラは並みたいに力不足をテクニックや頭脳でカバーするか
藤子ちゃんのようなしたたかなタイプなら戦闘と護られの両立ができるのかも
（どちらにも護られキャラというイメージは全くないが）
具の桜もテクニシャンタイプで時々したたかな面見せてたよなあ いきなり行方眩ませたからな
家族同然までとはいかなくても親密な付き合いしてる相手がいきなり行方不明になって自ら危険な事に首突っ込んでるとなったら普通は一週間でも心配する
1話リメイクの特番とかで真一いた頃から家に出入りして台所自由に使う関係だと描写されてたし、近所に住んでて頻繁に付き合いのある親戚ぐらいの距離感っぽいし 欄叩きは見るたび女子高生に完璧超人求めすぎって思う
行方不明の幼馴染心配して主婦並みの家事こなして居候の小学生の面倒見て
度々事件に巻き込まれて時にはコナンの友達の相手もしてって充分よくやってる >>42
自分欄苦手でそのまま作品からもフェードアウトしたけど
キャラ本人も好みじゃないけどそれより作者の扱い方やage方が鼻につくって感じだったな
信一の秘密を知らないでうだうだするのは立ち位置上しょうがないと思うからそんなに気にならない 真序の卓球瓶の絵描きが昔から何故か苦手だわ
サバサバしてて良い人なんだろうけどなんか恐い 湖南程の原作もアニメも長寿作品になれば映画しか観に行かないって人もいるし自分の好きなキャラが出てる話しか読まないって人もいるし話が大きく進む黒の組織編しか読まないって人もいるから人によってキャラの評価がバラバラになるのは仕方ない気がする。
原作ストックの問題でアニメもオリジナル事件が多いし 上の流れ見てて思ったんだけどまず原作者の描いた内容を意図して意味を
逆の描写に改悪するアニメとかもよくある訳だし作者の手なんて
ほぼアニメには入らないのにアニメと原作ごっちゃにして考える人多いの問題だよな
にわか層はどうしてもアニメ=全てになりがち
欄は守られって言ってる人の大多数はこれだと思う 新位置と乱は今では普通に連絡とり合えるけど
連載開始当初は公衆電話からの一方的な定期連絡しか接触手段しかなかったしね
>>58
分かる、声優が一緒っていうのもなんか不安感がある ぶっちゃけ欄とか全ーー然可愛くなくて
もっと可愛ければ鉄板安心供給の芯乱にガチハマリ出来たのに とにかくまずあの髪型がハードル高すぎる
何の衣装も似合わないし
せめて歩みとか蒼子レベルの無難さだったらカプ萌え出来るのに
あの髪型一点でまず絶対拒否 本当は鉄板ノマ大好きだから欄のデザイン一新して全てやりなおして欲しいレベル ID:ESsaGpNC
>>1
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません >>63
初期の頃は角なかったけどカプ萌えできてた？ 欄関連は毎回毎回アンチも擁護も過剰だわ
スレタイに沿わない話題は該当スレでやってくれほんと 欄は○○だから嫌い→いや○○になるのは普通じゃね？って指摘やツッコミが全部信者に見えてるのか…
都合が悪くなったとたんどっちもどっちとか言い出す辺りお察しだけど 字ブリヒロインは暮れ内の豚の風ィオが唯一ダメだわ
ハイティーンだけどサバサバ有能でたくましい女の子ってだけならむしろ大好きなんだけど
変にポエミィだったりおっさんにガチ恋愛的な意味で好いたり好かれたりがちょっと気持ち悪い
こんな女の子リアルにおるか！おっさんドリー夢丸出しやんけ的な意味で
羅ピュタで敷いたが空賊の息子たちに騒がれていたのは大丈夫だったけど敷いたが天然であしらっていたのと
息子たちが年より頭が幼くてコメディに収まっていたからかな 自分は地振りヒロインだと歩にょが苦手
人とか魚とか鳥とか外見が不安定で怖い
特に鳥の時は不気味すぎて直視できない
幼すぎて何考えてるかわからないのも怖い 欄はいろいろな要素詰め込みすぎ
その時その時の都合で強くなったり弱くなったりしてモヤモヤする
だから新しくなったOPもそんなに強いなら初めから捕まらないだろって思っちゃう 歩にょ自分も嫌いだ
人間形態以外の姿は不気味だし大災害起こしても希望は通る
歩にょが機嫌損ねたらまた災害起こすんだろとしか思えない
善悪の区別のつかない完全な子供ならまだしも
女の子に嫉妬して攻撃とか女の嫌な部分だけはしっかりあって嫌悪感
小さな生き物に優しくしたら得体のしれない化け物に目付けられて
一生涯つきまとわれますなホラーにしか見えない 乱は他女キャラの性格や信念を捻じ曲げてでもageしてるのが受け入れない
クールな悪の女幹部としてキャラ立ちしてた辺留モットを、嫌われる二次の愛され受けの
モンペ化みたいにしたり、年上の榛原に姉とダブらせたり（年下に姉性を見る奴なんてない）
主人公に惚れる女キャラは時々出るが勝手に「彼女にはかなわない…」で引っ込む人ばかり
全キャラマンセー要員だし自己投影厨は好きそうたが嫌がられるメアリーヒロイン手前だ 豚の字ー奈は声のせいか
年のわりにちょっと老成し過ぎてる感じでむしろ男受けが悪いね
実況もBBABBAで埋まるし
府ィ尾一択だろって言われるけど微妙だわ
あたし泳ぐ！とか言ってバッと服脱いだり
いきなりキスしたりほんとおっさんドリーム満載 >>75
欄は好きだけど今回のOPの欄は嫌われ要素強いなと思った 恋は雨あがりのよーに映画も非オタの人にめちゃくちゃ叩かれてるけどおっさんが女子高生に好かれるなんてそんなに嫌悪しなきゃいけない案件か？
そんなこと言ったらアラサーがイケメン年下部下に猛アプローチされちゃうとかそういうのもブーメランになるけど なんか絡みでも欄信者は〜言ってるけどおかしいこと言ってるから突っ込まれてるだけでは...
>>77みたいなゲスパー入ったこと言ってたらそりゃアンチ隠せよってなる 女子高生がおっさんに、はむしろ2次元より３次元に案件が多そうな気もするがね
アラサーが若イケメンに好かれるはそれより少なそう アラサーと年下部下ってだいぶハードル下がってないか
四十路のおばさんが男子高生に好かれる漫画なんかあったら叩かれまくるだろ >>84
たしかに冴えない四十路のおばさんがイケメン男子高生に惚れられるストーリーだったら男性からはBBA夢見すぎｗって馬鹿にされるよね
それの逆だと思われ このスレで話題に出すってことはおっさん好きになる女子高生が気持ち悪いとか叩かれてるってこと？
それならオタク層より一般層に叩かれるのはまあ納得 あれはラストでくっつかずに成長ENDだからセーフじゃないか
くっついてたら流石にヤバいと思うが でもなぜかロリBBAまで行くと許される風潮
結局は見た目じゃんかとツッコミを入れたくなる時があるw
ロリBBAか悩むけどアニメの者我たりシリーズの偲ぶが上から目線とアニメ声優の演技がキツすぎて苦手だった >>88
順当言ってる奴も多いからほんの一部なんじゃねーの
その結末なら短編でいいだろ意見も見たな 個人的には飴上がりは気にならなかった
おっさんがやれやれ系でヒロインがロリはわわだったらまた違うだろうけどリアルでも年上おっさんに憧れる子はいたから
実際にくっつくとか大人になっても年上好きを貫くとなると数はがくんと減るが 年齢差はそれ程でもないけど言の葉のガーデンは？＞アラサー女と若い男の子
主人公の悪い意味での年相応じゃない行動が突っ込まれてた記憶はある
相対的に相手の男の子の株がそこそこ上がってたね おっさんが若い女に好かれるのと
おばさんが若い男に好かれるのじゃ
前者の方が数はずっと多そうだからなあ
その逆っつーのはまたちょっと違う気がする 男女から大不評兎飴もくっつかないエンドなら不満の声も出るには出たと思う
満足してる人はわざわざ他人に意見聞かせようとはしないから おばさんキャラというだけで男には問答無用で嫌われて叩かれるし
作中での扱いも踏んだり蹴ったり。
そのためか女性からは同情票集めやすいのがおばさんキャラ おばさんキャラは女オタからもそもそも興味すら持たれない印象しかないな
おっさんキャラはイケメンであれば女性からも男性からも人気が出る場合はあるけど オバサンキャラで比較的好意的に受け入れられてるのは字鰤に出てきそうな肝っ玉ｶｰﾁｬﾝタイプか姉御タイプかな
あと同じ母親キャラでも御船さんタイプより栄螺さんタイプのが嫌われやすいよね リアルおばさんキャラは男女ともにスルーだけど、20代でおばさん扱いされて弄られるキャラは可哀想 婆さんくらいになると好きって声も聞くけど、おばさんだと人気キャラってパッと浮かばないなぁ
(おばさん扱いされてるお姉さんは除外)
美人だと言われるお母さんや先生キャラって大抵若く見えるよね >>98
> リアルおばさんキャラは男女ともにスルーだけど、20代でおばさん扱いされて弄られるキャラは可哀想
分かる
作中でされてると作者と作品に引くしファンやアンチがやってても引くわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
