【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください >>799
自分も諦めかけてるけど納得しきてれないからモヤモヤする
作品でリバといえば同軸リバになるんだからリバ好きって言ったらそういう事だろと思うんだけど、まあ通じない
こっちからしたらABAが好き・AB/BAが好き・AとBならなんでもいい・受け攻めどうでもいい が同じものでリバとは到底思えないんだよなぁ…
>>801
個人的に固定が逆っぽい事を指す場合や雑食も地雷の事も全部リバと呼ぼうがいいんだよね、住み分けてたら出会わない人たちだから
ただABA好き＝AB/BAや雑食兼任しててどれも好きなんでしょって別嗜好の人に仲間と思われたり一緒にされるのが困る
ABAしか描いてないABAが好きと主張しててABやBAは描いたことも話したこともないのにAB/BAの話振られたり自作品の感想で混同されたりABアンソロやオフ会みたいなカプ企画に誘われる
主催雑食にしてもAB企画誘うならAB好きな人か描いたことある人だろ？なんでリバの自分を？？って疑問だったけど最近ABA＝ABとBAも好きって思われてると気付いた
雑食はそんな感じで概念ふわふわでよくわからないし自分からリバに近寄ってくる自称固定にまともな奴はいない
リバ自称してても同じ嗜好とは限らないし最悪ゆるふわ雑食みたいにカプの違いがわからないレベルもいる
受けとか攻めとかどうでもいいタイプの自称リバとか真逆の思想すぎて無理
別軸同軸両方好きもリバなんだろうけど同軸のみのリバに平気で別軸振ってくる
まだ先行ブロックなりしてくれる固定の方がありがたい
愚痴っぽくなってしまったけど雑食や別軸の人が嫌いなわけじゃないんだけどリバ同士よりカプと嗜好区別しない人の方が出会う事多くて警戒してしまう
AB/BAは興味ない地雷程嫌でもなかったけどいい加減うんざりしてきた
せめてABAというカプ概念とAB/BAとは別って事だけでも浸透してくれたらいいのに ガチの同軸リバで固定AB及び固定BAは地雷
って書いたらだいたいは伝わらないかな
現状だと単にリバと言うだけではどのリバか伝わらないので
同軸リバとか別軸リバとか左右の概念自体ないですみたいな言い方しないとだめそう
固定も受け攻め固定とか組み合わせ固定までしっかり言うべきだし >>739
読めませんってあえて宣言するほどの苦手なものがあるのにカプ表記ないものホイホイ開く？
自分ならbioくらいはチェックするし結果的にでも逆カプ読めてるならその自己紹介は事実じゃないだろって思うよ
まあ自分が見たその人はBA表記あるものもRTしてたから739のパターンでもないんだけどさ
こっちは地雷な人が避けやすいようにカプ表記は全部しっかり入れてキャラ名ジャンル名は伏せてってしてるのに
地雷な人自ら突っ込んできてるように思えて気遣いが虚しくなる ABAとBABの違いって自分は挿入の頻度の割合で分けてるんだけど世間的にはそうでもないのか
悪気なく「つまりリバってことでしょ？」みたいに言われるのが苦痛 >>812
同軸リバだけど特に分けてないわ…言いやすい方で言ってる
自分としては特にどっち寄りとかないつもりだし この間これだけスレでABAとBABの違いって？って流れになってるの見たけど
本命がAB寄りとか解釈がAB寄りとか色々出てて一定の法則はなさそうだった リバだけで意思疎通できるとは思ってない
リバと言えば別軸で同軸こそ邪道派もいるかもしれない
だから自分は同軸が好きですと主張してるが同軸リバ好き＝別軸も好き、左右どうでもいいんだねって認識されるとね
ABとBAが地雷とも違う気がするんだよなよほど嫌いな物じゃないと地雷にならないし、難しいね
今は便宜上ABA使ってるけどABA/BABは人によって使い方バラバラだね
どっちよりとかリバはリバとしか言いようがないし想定外の捉え方されても困るから普段はあまり使ってない
ABA表記で挿入はABだけど精神的にはBA（リバ地雷なの勘違いしないで）って人もいた 精神的の意味が自分には理解できないな
CP表記ってあくまで肉体的な受け攻めを示すと認識してたけど精神的な関係まで含めてしまうとそれこそ収集つかないじゃん
例えばヘタレ攻めAと俺様受けBのCPだと肉体的にはAB固定だけど精神的にはBAだからとABAと表記してしまう人もいるってことか
恐ろしいな 一つの作品で先にABのエロシーンがあったらABAにしてる
だから作品ごとにABAやBABになる >>812
世間的には別に決まった法則性はないよ
ABAならAB寄りという人もいるけど絶対ではないし 一回同軸リバにハマったことあるけどジャンケンでその日の左右決めるレベルのどっちにも寄らないリバのつもりだったからタグはABAもBABも入れたわ
ABAはAB寄りBABはBA寄りみたいな偏見がある >>819
その感覚すごくわかる
左右が不定である事が重要というか
今ある言葉で無理やり表すなら"左右不定固定単一"みたいな感じなんだよね
説明するにも矛盾したワード混じりかつ長ったらしくなりがちだし
なにかこの嗜好をうまく表せる言葉があればいいんだけども 単一は左右固定相手固定のことだから…
同軸リバオンリー相手固定とかでいいじゃん 男は女に挿入する欲望しか持たないって言ってた人いたけどそれなら羊とか鶏とかとやった事件とかあるはずないんだが…
ゲイがネコ多いのはその方が相手が見つかりやすいからって聞いたよ 羊や鶏に挿れる変態を男の基準に据えるってどうかしてる
それなら動物の雄に挿入されたがる変態男もいるんだけど
肛門に異物突っ込んで病院送りになる男も毎年大勢いますよ 正直現実の男の性嗜好の話は不毛だと思う
男はこうとか女が言うことじゃないし色んな人が居るし多数派を当然という言い方もまずい
まず創作キャラを現実基準で考えても意味無い
それで面白くなるならじゃんじゃん考えればいいけど 男をひとまとめにするのがよくないんだよな
・男なら性欲強いはず
・男なら挿入する側がいいはず
・男ならマウントとりたいはず
・男なら好きな相手でも受け役なんかやりたがらないはず
・男なら好きになった相手を抱きたいはず
ここから男同士カプでも挿入したいと思わないと男じゃない
男キャラを男扱いしてあげないなんてひどい！までいくから…
こう言ってリバキャラ正当化して固定貶す人山のように見てきたよ
たとえ男女カプだとしてもその文句はおかしいけどBLなら尚更おかしい
全部人によるよね、正反対の男の人も普通にいるよねとしか言えないやつなのに
男全体がそうなはずだってとこまで拡大してからの自己正当化他叩きが余りにも多すぎるよ
リバの方がリアルってフレーズなんかも最早定型文だけどリアルにも固定の人いるよって思うし
男なら〜なはずだとか言わずにこういう男が自分の好みなので〜って言い方したらいいのに そもそも公式以外の話を捏造して関係性をでっち上げて萌えてる時点で
二次創作なら内容問わず等しくただの妄想だしそこに正統性の比較や証明を求めても不毛だけどね >>825
男なら相手を抱きたいはずという一般化は乱暴すぎるし
リバの方がリアル！現実のゲイはリバ！みたいなマウントもほんと謎
いや確かにリバの人も多いけどタチ専ネコ専もいますし… 現実に即して（？）るからそれが正解
正解だから正義！それ以外は悪！ありえない！
とか叩くのがほんと意味がわからない
801はファンタジーなんだから現実とは何の関係もないでしょ 二次に対して正当性主張して、だから〜はありえないっていう人はほんと意味わからないよね
矢印の向きでA→BならABなはず、BAはありえない
Bが積極的だったり矢印強くだしてたら精神的BAみたいな考えも理解できない >>828
そもそも現実にすら即してないっていうね >>830
それな
リアルに即した批判だと本人が思ってるだけで
実際はただその人のファンタジーばらまいてるだけなのがより面倒くさいよ
リバ雑食の人ってほんと日常的に息を吸うようにその手の
ファンタジーを根拠にしたリバ持ち上げ固定disするからかなわない
そういうこと言わないリバの人も多分いるんだろうけど
ちゃんとした人だと思ってても急にそういうこと言い出すんでびっくりする リバの人のリバこそが正しい固定は男同士の恋愛としておかしい違和感があるみたいな決めつけ本気で謎
なんでわざわざ固定をdisるの
自分は固定だけどリバは目に入れたくないだけで
リバが男としておかしいとかリアルではどうとか考えたことないわ
妄想なんだから好きにすればいいのになんで正当化しようとするの なんで現実の話になったのかわかんないけど、過去に大学生にアンケートとったけど
挿入するほうとされるほうどっち選ぶかで圧倒的にされるほう選んだほうが多かったって記事昔よんだよ
実際ゲイを前にしてケツ狙われるーっていう男多いし自分が挿入する側って意識するほうが稀なんじゃないの
リアルゲイもネコ希望多すぎてタチ不足だっていうし そもそも「男なら挿入したいはず」って理論で攻めが受けたがるのはOKって人がそれなりにいるから前提がおかしくない？って話だったはず
リアルではネコが多いって最初に言った人は否定材料として持ち出しただけでそれを根拠にファンタジーのBLを語る気はないのでは >>834
×攻めが受けたがる
○受けが攻めたがる
逆だったごめん 〜で当たり前
〜なんてありえない
同じ嗜好の集まりの中でならまだいいけど
違う嗜好の人もいると知っている場でのそういう発言する人本当無理
お前の中ではそうなんだろうなっていう
貴方はそうでも私は違うんですってわかってないのかな 〜だから〜のはず、って本人がそう思うのは構わないけど
人に強要するのは本当にやめてほしい
単一、受け攻め固定、リバに限らずね 個人の意見や嗜好のはずなのに主語を大きくして話す人がいるからややこしいんだよね
自分と他人を切り離して考えられない人が固定全員やリバ全員などがこう思ってるという主旨で話してくるんじゃないかな
たとえ同じ嗜好でも同調圧力かけてくる人は嫌だよ >>822から急に話題が変わって単発祭りがはじまった謎 >>839
単発煽りも>>1のこれでは？
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ) リバ雑食がリアルはこうだからリバの方が正しいってマウントとってくるのに対して
固定がそもそもそんなリアルはないって返してる流れでいいんだよね？
リバ雑食の固定へのマウント芸が頻繁に激しく行われてるのはもっと知られて欲しいし抑止されて欲しいな >>842
偏見で主語でかくするから拗れるって流れも読んだか？ 固定にマウント取りたがるのはリバというよりリバを名乗る雑食の一部だと思う
住み分けしてるAB固定者・BA固定者・ABA(BAB)同軸リバ者は不可侵だけど
ABもBAもリバもどれもいける雑食が積極的に住み分け破壊するんだよね >>843
それやってるのがリバ雑食にやたらと多いって話だよね？
RTとかでも頻繁に回ってくるよ ここ見てると本当に早く赤ブー辺りがリバで申し込めるようにしてくれんかと思う >>844
結局これよね
リバ固定雑食は住み分けてる普通の人たたちが大半
固定からは住み分けず荒らす雑食しか見えず、雑食からはdisクレーム凸してくる固定しか見えない、リバは巻き添え食らう 便宜上リバって言ってるけど流石にリバ全員がそうだとは思ってないよ
一々言わないだけで
主語でかいとか言われても困るわ 自分の周囲だと同軸リバは凸られ経験で被害者意識強くてガチガチに自衛してる
>>552みたいな感じ
AB寄りリバとかABでたまにリバもつまむ程度の人が二人が幸せならいいよね固定心狭い〜とか言ってる >>847
なんでリバだけ加害してないことになってんの？
住み分けてる普通のリバも住み分けず荒らすリバもdisクレーム凸するリバもいるだろ リバ雑食って何？リバ者＋雑食者？リバもいける雑食者？ もちろんリバ雑食の全員がそう言ってるわけではないだろうけど言わない人が稀に感じるくらい多いんだよね
皆口を揃えるかのようにリバのよさを語りながら固定にマウントとってくる
リバなら対等とかAに愛があるならリバになるとかもその一種だし
受け固定なんてかわいそう攻め固定なんてかわいそうやっぱりリバがどっちも満たされる関係とか
悪気がなくて無邪気にやってるのはわかるんだけど連日見かけるし積み重なってくとしんどいので
そろそろそういうのはよくないって風潮生まれて欲しい >>852
＞Aに愛があるならリバになるとか
腐女子はなんだかんだ「好きだと受けにしたくなる」タイプが多いから
ある程度の根拠はないこともないんだが
それにしてもねぇ… 固定がリバを嫌がるのはリバが固定を攻撃し続けたせいだって広まってほしい
マウントとってこないリバなんて実在するの？ってぐらいいない 「Aにも愛があるならリバ」はむしろ「好きなキャラは受け」のような固定思考に根ざしてる気がする >>849
幸せとか愛情みたいな綺麗な概念を
自分の嗜好と結びつけてageる言い方もなんか卑怯なんだよな
二人が幸せなら一生固定でもいいとも言えるわけだけど
そんな言い方する固定はまずいないし
言ってるのがガチリバなのかゆるリバなのかも固定からだとわかりにくいんで
あーまたリバが固定disって自分ageて悦に浸ってるって印象になる >>855
その固定思考ってまさか受け攻め固定のこと？
受け攻め固定にそんな観念ないよ
攻めを好きになればなるほど攻め固定なのが固定だから このスレたまにリバ憎し自称固定さんが団体で来るよね >>855
自称左右固定の攻め推しが最後には絶対リバに行くのも結局はこういう事なんだろうな 自分は「男だから抱きたい・男だから挿入したい」って主張は固定の方が多いイメージだな
俺はどっちでもいいよお前の好きな方でいいよな譲り合いがリバだと思ってた 唐突に集団リバ叩きをする左右固定が湧く
リバが現れて反省の弁を述べる
左右固定が「リバにもこういう人がいるんだね 見直した」と上から目線で悦に入るまでがお約束の流れ そういえば同軸リバの人は両方受けみたいなのが多いね 唐突なリバ叩きはリバの擬態だと思ってる
過激派固定に叩かれる可哀想な被害者ポジがほしいんだなーと これリバ叩き扱いなの？
リバはこういうおかしな固定叩きやめてくれないかってのはリバ叩きなのか…？
>>854とかよくわかるんだけど
攻撃されすぎて固定の鬱憤溜まってるだけだと思う 住み分けマウントクレーム凸するしないに嗜好関係ないじゃん
それにここで攻撃されすぎて辛いのやめてって言ってもこのスレの人がやってるわけじゃないしその連中には届かない 集団リバ叩きとか誰もしてないのに何が見えてるの怖い スレ内には固定に攻撃された経験持ちのリバもいたしまさに>>864でしょ
鬱憤愚痴吐き >>859
そういう人も多いのは否定できないけど自分は攻め推しになっても絶対に左固定なので
左固定人口少ないからっていないことにされるのはな…
二次創作にまで手を出さないとしてもこの男キャラは大好きだけど受けてるのは見たくないなんて
オタク女なら何人かそういうキャラいてもおかしくないと思うんだけどなかなか理解してもらえない 自分達は固定叩くくせに被害者意識だけ人一倍なのやめて欲しいわ >>865
それは違わない
こういう場で皆が情報共有するのが大事なんだと思う
ここ見てる一人一人が自分は気を付けようと思えるならそれで十分だと思う 考えてみたら固定がマウント取る対象ってリバより逆カプに向かいがちな傾向あるかも 固定はマウント取る必要なくない？
自カプが唯一無二だと信じてるのが固定だし 固定には主流の挿入以外の攻め受け概念があってそれでよく殴り合いしてる
あ、固定全員じゃなくて住み分けできない固定ね それならなんで固定スレはあんなにいっぱいあるんでしょうか >>872
いやBのほうが矢印強いのにとか体格的にABありえないとか素直に原作読んでたらBAとか今まで言われまくってきてるんだわ… >>872
原作をちゃんと読んでたらBAなんてありえない！みたいな奴かな
自分は叩きだろうと逆カプ名を出す人自体がストレスなのでそういうの見たくないけど
>>366みたいな事情もあるので逆リバ叩きを全部固定がやってる認定はやめてねってのも思う ＞逆もしくはリバが地雷だけど本人も部分的にリバいける雑食って固定の総数よりはるかに人数多いよ
＞BAは嫌いだけどCAやBCは好きとか
ここめっちゃわかる
「一部だけ固定」みたいな人たちだよね 自分はジャンルによって組み合わせ固定は絶対だけどガチガチの固定になったりリバったりするからジャンル毎に垢分けしてるけどそれでも固定って書くとリバなのにって固定に言われるしでも固定って書かないと逆リバガンガン振られるからいつもbio悩む 私は攻めは絶対攻めだけど受けは攻めと成立する前はモブ相手なら攻めててもおｋだから説明面倒
受け固定とはいいづらいんだけど攻めと成立したら絶対攻め不可だし、そもそも対キャラでは成立前もNGだし まあ面倒がらずにツイフィールとかで書けばいいんじゃない？
苦手な話振られるのと説明する手間と好きなほう選べば >>878
801サロンのリバ固定雑食スレでもそんな話題出てたよ
ジャンル1：AB
ジャンル2：AB、CD
ジャンル3：AB（固定）
みたいな書き方どうかって提案してる人いたけどわかりやすいと思った
これを各垢のbioに書いておけば詐欺だと思う人も減りそう
ガチ固定でもガチリバでもない人は多少長くなってもいちいち文章とか
カプ羅列とかで説明するのがベストな気がする 一部の過激な固定が一部のおおらかな固定をお前は固定じゃないって攻撃してる様子の方がよく見る
対抗とか地雷カプより同カプの気に入らない奴のが無理なんだろうなあと思ってた >>882
あるある
AB固定（ABメインだけどBAやCAもたまに描く）みたいな人は
お前はAB固定じゃない！と言われがちだよね 固定の人の唐突な逆リバ叩き別スレでもちょくちょく見かけるからさすがにうんざりする
おまけにそれまでリバがやってるとか言い出してるしちょっと陰湿過ぎないか
でもここまであからさまだと過激固定装った荒らしかもね
あと雑食がやってるとしたら逆リバって言い方おかしいでしょ
好きカプ色々ある人が一部の地雷カプをわざわざ逆やリバって言う？ 別軸リバ者のAB作品を読むのはAB固定じゃないと言われるのが理解できない ツイッターにだけどリバ装った荒らしはいるよ
bioに固定と書いててお題箱マシュマロ拍手置いてる人にリバと名乗って逆カプネタ語りやリクエストの爆撃してる
今はまだ小さい界隈だけどこの手の奴ら調子づいたら無差別にやる気がするわ >>884
雑食って「本命がない人」ではないよね
本命ABで逆もリバも相手違いもいろいろつまみ食いする
みたいな人結構多いと思うが >>883
CAを書く時点で役割固定でもなければ相手固定ですらないのに
AB固定扱いしろは無理ありすぎ
問題なのは885の言うようなAB固定以外の人が書くガチのABを読める人や
逆リバ好きと付き合いがあるだけの人ですら固定じゃないと言い切る過激派 >>881
ありがとう
なるほどやっぱり全部書くのが一番いいね
自分はまさに固定からのお前は固定じゃない攻撃が怖くてこのジャンルでは固定だとか怖くて言えない所がある >>884
リバ憎悪タイム入ると同じ口調の単発増えるしね〜このスレに限らないけど
モメサな気がしてならないわ
固定というのにリバや雑食や逆の人にお熱すぎて笑う
静かな時に出てくる固定は割と普通だもの >>884
ABとABAなら好きだけど逆カプ嫌いって人なら逆嫌いって言うし
ABとBAを別軸で好きだけどリバ嫌いって人ならリバ嫌いって言うよね
ABとCAを好きな人なら逆カプもリバも嫌いって言うわ
BA嫌いなのはAB固定だけ
ABA嫌いなのもAB固定だけって考える方がおかしいし非現実的じゃないの >>888
＞AB固定扱いしろは無理ありすぎ
そうやってお前は固定じゃない無理ありすぎと決めつけるのも
問題だと思う
固定か雑食かって結構本人の意識次第なとこあるから 自分は描くのはAB、CD、オール等、カプは動かない
読むのは色々だが全く地雷がない訳じゃない(エロ有りBAやEF、総受け等)ので雑食とも言いにくい
そもそも地雷といえどもそっとじするだけなので地雷と言って良いかも謎
リバでも雑食でも無いし読めるカプは増減するので結局なんでも許せる人向け〜って書いてるけどコレはコレで批判されることもある
本当になんて書けば良いのか… 雑食に地雷は関係ないよ
複数の物を食べるだけで全てを好きじゃないし消化できなかったり毒になるものもある 一番うざいのはどこにでも首突っ込んでくる雑食者
相手固定にとって自CP以外は全部地雷なんだよ リバに絡む自称固定はクソっていうけど本当にクソ
リバ読んで「AB固定なんですが◯◯さんの作品見てBAもいいなって思いました！」
固定がリバ読んでんじゃねーよ！
BAなんて描いてねーよバーーーーカ！！！ 何故リバを読んでBAもいいなと思いましたになるんだろう
リバを読んでリバもいいなと思いましたならわかるけど 自カプ最愛他地雷という点において単一と完リバは近いんだろうな
生きてる世界が違うから接触する機会もないし
自カプ以外を好むなら全部雑食という認識も似通ってるのかも
住み分けさえしてくれれば誰が何を好きだろうと興味ないし問題ないんだよ
住み分けしない人は地雷の程度も個人差があると理解してくれないから嫌だ ＞自カプ最愛他地雷という点において単一と完リバは近いんだろうな
完リバに「他カプNG」という意味はないと思うが >>899
地雷ないからか地雷持ちに対してびっくりするほど無神経な雑食多いよね >>883
それは欠片も固定じゃないでしょ
どの変が固定化されてるの 今のジャンルはABAメインカプでCACでCDCでDFDでCFCという超絶説明面倒臭いハマり方をしているので簡単に言えば雑食なのかもしれないけど、なんでもオッケーな訳ではないので雑食と言われると違和感がある
プロフには長々とカプ名羅列してるよ… >>902
893曰くBAやCAを書いていたとしても本人の意識次第でAB固定を名乗っても良いそうだ
自分には全く理解出来ないが え。めちゃくちゃ気になる
なんでBAやCAもたまに描く人がAB固定を名乗る必要性があるの
どの変が固定化されてるの
全く意味がないしなにも伝わらなくない？
え、なんでそれを
＞そうやってお前は固定じゃない無理ありすぎと決めつけるのも問題だと思う
とかいってるの
問題あるのは ID:G6bUCbX2のほうでしょ
欠片も正当性がないよ >>904
＞固定か雑食かって結構本人の意識次第なとこあるから
の部分はまだわかるよ
でも少なくともBAやCAもたまに描く人ならAB固定はありえないよね
相手固定でもなければ左右固定でもない
どこが固定なの >>906
＞ABメインだけどBAやCAもたまに描く
A絡み固定とか？
あとは「一番好きなカプがABだから（他カプも好きでつまみ食い
するけど）AB固定」という名乗り方する人もいるよね >>899
言いたいことはわかる
普通にやってりゃAB者とBA者とABA者が出会うことはないんだよね
同軸の人が別軸は２つの別のカプが好きなんだから雑食だろうって言い分見ると固定の逆や雑食リバ認定みたいだなって思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
