【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください リバ同士がリバ者限定のプチオンリーでもやれば良いだけでは >>545
上手く伝えれてなかったようですまん
ポスターとかとは別で考えてて極端な例で申し込み島と全部違う本やポスター出しても規約違反ではないけどそれをするかどうかは個人のマナーとかモラルの問題って事を言いたかった >>546
毎回プチやってそれ以外には出るなって訳にもいかないでしょ
>>547
こっちこそ極端に書いてごめん
上見ると結構過激な人も居るからさ
実際そういうことでリバ叩いてる人は同じ固定でもちょっと引いてる
自分たちだけが快適なんじゃなくて固定でもリバでもみんな気持ちよく活動できたらいいよね 固定が島にリバを居候させてやってるとか我慢してやってるんだから目立つなじゃなくてリバスペできたらいいねでいいのよね
リバプチでも分断配置されるのは意味ないし攻め中心問題も合わせて解決してほしいわ
リバや攻め中心だから申し込みにくくてオフ控える人減るように カプオンリーカププチで逆リバポスターはないわと思うけどオールジャンルやジャンルオンリーは仕方ないだろ
リバだけポスター掲げるなはひどい >>550
ほんそれ
言ってることは完全にイジメか差別なんだけど発言者がまったく自覚なさそうなのがものすごく怖いわ 長文になってしまってすまない
リバの者だが現状の赤豚での参加方法と現在注意している点と配慮不足になるか今後の参考に確認したい点をバラバラに挙げたので固定などの他人から見て気になる部分があれば教えてほしい
リバカプでも申し込めるようになれば皆にとって一番いいのにな
■ABやBAのカププチオンリーは参加せず通常のジャンルオンリーへの申し込みをしている
■ABAリバでの申し込みは現状不可能なのでAB(B受けの配置)で申し込みをして詳細にABAの同軸リバと書く(オールキャラなどはカプなし限定なのでカプ要素有りは申し込み不可)
■サークルカットにABAと目立つように記載してAとBの絵を描く(二人の左右がわからない程度もしくはAB寄りのカプ要素あり)
■新刊告知にはABAの同軸リバと記載し見本の本文前に注意書きのページを挟む
■ABAサークルとわかるカプ名などを書いたポスターを掲示する
■新刊がABAのBA部分本になった場合や新刊AB本が出せずBA本のみになった場合はABスペースにBAに見える絵のポスターは掲示せず値札にもBA本とわかるよう記載する
■例えばABA本とは別軸のリバなしBAでA襲い受け本のBA絵ポスターはBAスペースに出して良い？ABだと思われない？
■ポスターにカプ左右がわからない程度のABAの絵が描かれている(脱衣などは無し)
■二人が抱き合う・手を恋人繋ぎ・キスの前後などカプ要素は強いが絵で左右はわからない新刊表紙ABAの絵をポスターにするのはOK?(脱衣などは無し)
■リバサークルは文字のみや単キャラ絵のポスターのほうが良い？
■全ての本にカプ名と全年齢かR-18かを書いた値札を付ける
■頒布物の表紙はR-18作品でもなるべく着衣絵で過激に露出させないようにする
■性描写がBAのみや極端にBAに偏る新刊を出すと決まっている時はBAで申し込みをする(BAでも同じくリバメインのサークルであることは記載する)
■申し込みスペと逆カプの既刊がある時は一ヶ所に固めて棚などに表紙絵が多く隠れるように置いてほぼ値札のみが見える状態で取り間違いを防ぐor机上には置かず声をかけてもらう(いずれもリバサークルだとわかるポスター等の掲示をしている)
■隣が固定の場合は設営前挨拶時にリバNGか聞いてNGの方の場合は必要最低限しか話しかけない >>552
そこまで周りに気を使ってくれてるのはどちらの立場からしても有難いけど辛いね
だがこれだけはお互いに気まずくなる可能性があるからやめておいた方がよくない？
> ■隣が固定の場合は設営前挨拶時にリバNGか聞いてNGの方の場合は必要最低限しか話しかけない
スペース出た途端隣接サークルの活動は徹底的にチェックして当日は粗相のないように心がけだけはしてる者の意見だけど >>552
自分も隣が固定の場合はの所は不要かと思う
B受けスペに配置されてるならABの話だけすればいいんじゃない
あとうちのジャンルは固定がイラスト描くとき攻めは左配置受けは右配置みたいな暗黙の了解があるよ
いくらカップリング臭薄めでもそこから嗅ぎ取ってくるからリバならもう好きに描いていいんじゃない >>552
リバ者だけど最後はやめておいた方がよくないか
ガチ固定の人にリバに話しかけられるだけで苦痛だと言われた事がある
リバOKな人も朝一にそんな事聞かれたら引くと思う
自分は配置が出た時点でツイ支部でリバ地雷かどうか確認してるよ >>553
>>554
>>555
ありがとう参考になって助かります
絵の左右配置もなるべくスペースに合わせてみるね
一応今はスペース配置出てから前日までに左右のサークル配置の確認してツイでリバ逆NGとプロフ記載ある人には当日話しかけないようにはしてるよ
話しかけられるだけでも苦痛は聞いたことあるので隣になったときは気を付けてる
わからない場合｢リバですけど大丈夫ですか？｣みたいに当日聞いたりしてたので逆に印象悪いなら次回からは無難に普通の挨拶にするね その人見ると頭の上に「受け攻め固定」「別軸リバおｋ」「雑食」とか
好きな傾向がパッとわかるようになればいいのになー
固定だからリバ無理だけどだからと互いに息苦しいのは嫌だ
それぞれの嗜好で楽しくやりたい うん確かに
逆やリバは読めないけど別に逆カプ者やリバ者が嫌いって訳じゃないから
イベもSNSもみんなが気持ちよく参加できたらいいんだけどな ここ見てると過激派固定の指摘にも配慮できてなくてごめんなさいでも私はこういう意識で〜って謝罪してるリバが多いけど
偏見スレのこれ思い出して笑う
154 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 16:42:03.86 ID:FeDKj+zA
持論を述べるとき謝罪や言い訳が多いほど内心他人を攻撃したい意図が強い リバのポスターって一見で分かるものなの？挿入シーンがポスターなの？
てっきりCP名表記(ABAとか)がバーンと入ってるのかとかと思ってたけど リバプチ開くにしろABかBAに間借りするしかないんだし平等に固まった島作ろうとしたら夏のプチではABで秋のプチではBAでってやらなきゃいけなくなる
それはさすがに重労働なのでは >>561
フェイクありだけどAB島で受け顔のAと攻め顔のBでBがAを脱がして押し倒してたりほぼ肌色で涙目AをBがよだれ垂らして手をわきわきさせてるみたいなポスターとか
原作でAの方が漢臭いcpだったしいかにもすぎて危険察知して周辺近寄ずに目を背けてた 人目で逆と分かるポスターとリバ本人も言ってたね
何かここ見るとAB作品見てたはずなのに無理矢理知りたくなかったBA解釈を読まされた経験ない人多いのかな >>563
それで実際にリバだった？
襲い受けなら普通にありそうなシチュエーションのイラストだけど >>565
リバエロで高確率で島と逆の本とポスター出す事で固定の間では要注意の人になってたからね
疑惑だったらここに書かない >>564
ガチ固定ならBA解釈自体知らないからわからないだろうし
合わない解釈だなと思ったところで解釈違い嗜好違いとして切って終わりだからでは >>566
逆ってことは同軸リバじゃなくてAB島なのにBA本やBAポスターよく出すってこと？
でもリバエロってことは同軸なのかな 誰のことか知らんけどとりあえずなんでもいいから嫌いなんだなってのは伝わったわ草 同軸リバだけどその本の中でのエロシーンはABのみ、みたいなやつだろうか >>566
島と逆ってリバじゃなくて逆者じゃね？
リバは仕方ないけどあえて逆で申し込んでるってそりゃおかしいわ
>>561
これ ポスターの一枚絵でリバってかなり難しそうだから気になってた
どんな構図なんだろうか >>568
同軸も描いてたりはしたみたい。自分はまだガチ固定までいかない時にそいつのABのみの表記でしれっとBA混ぜてきた本読んじゃってそれ以来ガチ固定拗らせてそれからは作家の嗜好も気にするようになったから何を書いてるかまでは詳しく知らない すまん私怨臭くなった
一目でわかるレベルのポスターはあるよって事だけ知ってほしいあと成分表示の大切さも このスレの事じゃないがリバを自カプのリバ(逆)という意味で話してる人がいてややこしい >>556
もう今後は普通の挨拶のみにするって言ってるのでレスはいらないかもしれないけど
｢リバですけど大丈夫ですか？｣「リバお好き/お嫌いですか？」は経験あるけど
大丈夫じゃない場合ほんと返しに困る
リバからは言わないほうがいいセリフだと思う
リバに限らず総受けとか総攻めとかもだけど
大丈夫なら向こうからリバの話してくると思うので待ちの姿勢がいいと思うよ
あとリバサークルの人がスペ内でお友達と大きな声でリバ話とか逆カプ話してるのが地味に堪えるので
話すとしても近所には聞こえないくらいのトーンで頼みたい >>575
そういう風に人の会話を制限しようとするのを差別って言うんだよ
リバ固定関係なくすべての人がカプ話は大声ですべきじゃないってんならわかるけど
リバ者を汚物みたいに扱うのいい加減にして AB島で隣からABで盛り上がってる話が聞こえるのは不快な人もいるとしてもまあ許容範囲だとして
対抗カプ(A絡みB絡みの他カプ)で盛り上がるのは自重しようねってのが差別になるの？
ポスターの件もこれも差別ではなく区別で住み分けと言うんだよ… 固定だけどABスペでACの話とか普通にするで
そこまで要求しはじめたら住み分け通り越してただの規制では ACやらCBの話で周囲に聞こえるように盛り上がるのもありえないんだけど
マナーの問題だよね 島やABスペの近くでAB以外の話をしたらモラルに反するなんてイベントやルールもマナーも見たことも聞いたこともない
そんなレベルの過激派固定からしたらイベント会場とか地獄じゃない？固定も雑食も関係なく四面楚歌やん
耳栓してるのかな 配置によってはABサークルの隣がCBサークルになることよくあるけど
ガチ固定の人は隣の対抗カプのポスターや会話にも配慮しろって言うの？
ABサークルの数が少なければ隣に自分の好きじゃないカップリングのサークルが配置されることなんてよくあるから、主催の提示したルール通りに申し込んで配置されてるのにさらにローカルルールでリバだから自重しろ、とかどうなのよ 話するなじゃなくて周りに聞こえるようにキャーキャー他カプの話するのは
マナー違反がすぎるってことでしょ
ABの話でも厳しいのにましてや他カプで 想定してる音量に違いがあるのかな
共有の場所だから内容に関係なく周囲に響き渡る大声は自重っていうなら単純なマナーとして分かるけど
隣や背後だと普通のトーンでも聞こえる距離じゃないの（背後は詰め込み具合によるかもだけど
住み分け大事ってのは同意だけど目にも耳にも入らないレベルの配慮求めてるひとがいるように見える
一応言っとくけど自分は固定 まるでそれが公のマナールールのように言ってる人がいるけど
ガチ固定の私が不快になるからマナー違反！
でしかない事に気づいた方がいいと思う 普通の煩くない音量なら別に他cpの話まで規制するのは厳しいと思う
ポスターは現状島がないリバはともかく他cpは逆であろうとACであろうとやめてほしい やめてほしいと思うのは自由だけど、イベントのルールが変更されない限りは禁止できないし相手を責めることもできない
逆にあたかもルールであるかのように文句言う方が何様でおかしな人ということになってしまう いくら明文化されてなくてもそこは察しようよ
たとえ嗜好が相入れなかったとしてもそれはお互い様なんだから 同じお金を払ってルールに従って参加している人達に向かって
・あなた達はポスター掲示するな(私達はするが)
・カプの話題はするな(私達はするが)
理由は「私が嫌いだから」
本心としてはわからなくもないが当然のように相手に要求できる神経がわからない
社会人経験経験ないのかな
気に入らない人がいたとしても我慢はお互い様ってこともわからないのかな
世の中には色々な人がいることや多様性の大切さとかそもそも「人は人」って考え方ができないのかな ルールルールというが申し込みの時にこのcpって自分で決めて申し込んでるんだからそれに合わせるのが本来じゃないの？それこそ同じ金払って自分で申し込んだ内容守って参加してる側からしたら何あのサークルってなるだろう
固定だって申し込んでから時間が経ってジャンル変わって申し込みcp描く気がなくなったり別のcp出したくなる事もあるだろうしこれはリバ固定関係ない気がする 申し込んだカプとして振る舞えってだけだよね
カプを選んで申し込むなら
それに会場で他カプが聞いたら引くレベルの
濃いカプ話自体普通そんなにしなくない
隣が別カプとか普通にあるけどその場合は特に聞こえないように
より気を使うのは当然だと思ってたわ 振る舞えとまでは思わないけどね
何の話するか何て自由だし周りに丸聞こえな音量で話すのは内容がその島のcpでもそれ自体迷惑でしょ 個人的には隣が別だと気を使うけど 言われてるのはその場に合わせた気遣いをしようってだけだよね
ABのスペで出るならAB寄りにせめてBAっぽくならないようにBAスペに出るならBA寄りにABっぽくならないようにっていう
それを>>585>>591みたいに「嫌いだから出てけ」って言われてるみたいに話すり替えて固定叩きしてる一部のリバの人がいるだけで 固定の過激派の発言も問題なわけで
両方の過激派が悪いって結論にはならないのか そのどっちもどっちは微妙だと思う
ポスターの話で言うともしリバ全員がABスペではAB寄りポスターBAスペではBA寄りポスターにするとかの気が遣えてたらここまでこじれなかっただろうけど
ABスペで逆っぽいポスター貼って何が悪いのリバだから仕様上仕方ないでしょみたいなリバ過激派がいるからリバはポスター貼るなみたいな過激派が産まれたんでしょ
ちゃんとしてるリバの人は気の毒と思うけど >>598
勿論ちゃんとしてる固定も気の毒だと思うよ
ただそこはわざわざ書かなくても文脈的に伝わると思って省いてしまった
申し訳ない >>597
そのどこがリバが悪いかわからない
それってそもそもリバ用のカテゴリを主催が用意してない場合だよね
リバも参加する権利はあるけど申込時派どちらかを選択しなきゃいけないから選んで配置された場合でしょ
そこで自分が出した本出した絵描いた絵でポスター掲示して何が悪いの？ >>600
自由だけどその結果どうなるかも考えないから嫌な顔されるって事だな >>600
好きにして周りに嫌な顔された時に「これだから固定はフンガフンガ」ってしなければいいんじゃない
嫌がられるのわかっててやるんだし リバはABかBAを選ばないと参加できない
リバとしてのスペースは用意されておらずどちらかの固定カプの中に配置される
それがわかってて片方のカプだけを指定して場所選んでるのはサークル側だよね
自分が望んでその固定カプスペースに配置されてるんだよ
自分が選んだ場に合わせて行動しようと言われてるだけ
そんなの嫌だリバとして活動させろと言うならリバで申し込めるよう訴えるべきでは 申し込みの時のジャンルやカプはとりあえず配置するための便宜上のカテゴリ分けとしか思ってないし
選んだからには絶対にそのジャンルやカプ者として参加しますっていう宣誓ではないよね
わかってて敢えて嫌がらせしてやろうって意図でやってるならまだしも
ただ普通に参加してるだけの人をマナー違反だと叩こうとは思わないけどな
せいぜい適正なスペースで参加した方が見てもらえるのにもったいないなと思うぐらい 仮にリバで固められたとして場所の都合でABスペースに隣接する形になってたら文句は言わないの？
AB寄りのリバだからABスペースで申し込んでる状態よりBAに被弾する率が上がると思うけど >>603
それ言うならリバはABかBAに誘導される条件のイベントに申し込んでるのは参加者全員同じになるんじゃないか
自分は誘導されてる時点でそれが許されるスペースとして用意されてるものと考えてる 何で申し込もうがスペースの収まりの関係で逆カプ別カプが隣になることはある
そこまで配慮しろっていうのは流石に固定の頭がおかしいわ
カププチですら大体のイベントが「そのカップリングの本が一冊でもあればいいです」の規約が殆どだろ
規約にない暗黙のルール()配慮()マナー()を求めるならイベント出ない方がいい >>603
オールジャンルのイベントにおいてABとABAはABカテゴリで参加出来る
(ABAはBAカテゴリで申し込んでもよい)
つまりそのイベントではAB島にABAもいるのが常で
その事が分かっていて参加してるのは自分だよね
それが嫌ならABオンリーにだけ参加するか主催にABAは分けろと訴えれば?
という話でもあるのだが >>605
ただの固定の一意見だけど
固まってくれた方が避けれるしもし買いに行くとしてもわかってて行くから心の準備できてるし近接してても同じ事だから何とも思わないかな
逆カプスペと同じ扱い 固定スペで逆っぽいポスターやら出すリバに愚痴る固定に対してリバが嫌なら固定は出るなは無神経にも程があるw 固定スペの中の話じゃなくて隣接とか真ん前真後ろが逆とかよくあるじゃないの 赤豚が用意してるのはあくまでABとBAスペースでリバスペースじゃないでしょ…
リバはどちらかを選んで参加してねってことは
ABスペースでBA新刊BAポスター出していいよということではなく
BA新刊出してBAポスター出したいときはBAで申し込んでねって話でしょうに
申し込んだジャンルカプ以外でポスター出してれば
固定リバ関係なくなんでここにいるの？なんでここ選んだの？って
周りからは思われるよ 固定スペというものを固定しか存在してはいけないスペースと思い込んでるからそういう自分勝手な思考になるのかな
イベントのルール的には申し込み時のカテゴリで集められているだけの場であって
固定以外のものが存在しないとは限らないスペースでしかないんだよねぇ オンリーならそれで通るけど
そうでないイベントにおけるカプカテゴリなんて
604が言うとおりのものでしかないと思うわ 別に嫌だと思うのは否定してないんだよな
非難される行為ではないだろうってだけだから
ただ嫌なら主催に訴えろってのはそのまま自身にも返ってくる自覚はすべき これわざとやってるのかな
本気ならリバが煙たがれるのも当然だと思えてきた >>604
あー私もそう思ってた＞便宜上のカテゴリ分け
オールジャンルや作品オンリーだと、傾向やCPに分けて配置したほうが売り手も買い手も便利だよねぐらいの気持ち
カプの島をガチガチの砦や隔離みたいに考えてる人も結構いるんだね コミケだとジャンルスペースが存在しない新興ジャンルのポスターがあちこちに散在してるのがもはや風物詩みたいなところある >>618
あるある
ゲームジャンルの自分の隣のサークルも
当時バズったアニメのポスターになってた つまりリバは新興ジャンルみたいなものでいつまでたってもリバスペが出来ないのは人いないせいってことかな
でもリバ人口かなり多いイメージある >>616
同意
支部百科とかググった範囲を見る限りそもそもリバの定義が確立されてないからってのが大きそうだね >>613
これだと思う
存在しないルールを自分の中で作って他人がそれに従わない！ってキレてる >>620
どういう意味でリバって言ってるかによる
ABとBA好きな雑食を指すなら多いだろうしABAのみの申し込みが問題になるリバはそう多くない リバサークルそんなに多いわけないじゃん
AB40、BA15、AとBのリバ1だようちのジャンル
読む人はそこそこいるけどリバで書いて本出す人は圧倒的にいない
20年前よりはだいぶ増えたと言うよりも可視化されたイメージ >>623-624
ってことはガチリバの人口が少ないからリバでカテゴリ分けされると承認欲求が充たされない
→なんとしても固定スペにいたいってごねてる雑食リバがいるのかな >>624
こんな感じだね
リバ「も」いけるって人は多い
リバ本命の人は少ないしましてやリバ描いてるサークルはなおさら少ない >>625
まず固定スペってのがないよ
ABに割り当てられた人を配置してるだけで固定等の嗜好問わず、雑食も普段逆や別ジャンルの人も申し込み都合上リバ物や攻め中心複数人カプも割り振られたら固めて配置されるシステムというだけ
承認欲求満たしたい人からしてもSNSの方がコスパいいしそんな発想になるの君くらいじゃないかな
リバ・攻め中心・複数人ものは単純に数少なくて特別に設けるほどじゃないって扱いだよ ABのスペにいるならBA丸出しのポスターは遠慮しましょうねって話のどこがおかしいのか
BAの頒布物も置いてるとかはまあいいけどデカいポスターはアピール強すぎる
カプ島で女体化本出すサークルも女体化ポスターは作るの遠慮するのが殆どだと思うんだけどそのレベルの配慮はしろよ 読み返して純粋に疑問に思うんだが申し込みの時のジャンルやカプはとりあえず配置するための便宜上のカテゴリ分けのためで実際には好きにしていいなら配置分けの意味なくないか
その辺りリバの人はどう思ってるの
実際には配置分けは不要くらいに思ってるの 1冊の中にABとBAが両方あるABAの同軸リバ本出してるけど他にガチリバの本出してる人はほとんど居ないからイベントではだいたい左右をABスペに挟まれてる
ABもBAも両方書いてて新刊の内容で参加スペを分けている人は多少居るしABAの読み手はそこそこいてもABAの書き手は少ないしその中で本を出してくれる人は稀にいる程度だよ
以前ABプチ参加者の隣の配置になった事もあったから余計な気を遣わなくていいようにリバで配置を分けてもらえるならそうしてほしい
でもリバの参加者が少なすぎて分けるほどじゃないっていう意見もわかるからつらいな >>629
元の話題が申し込み都合上ABになってしまうリバの話でABで申し込んだBAサークルの話じゃないからね
それならシステム関係なく（イベント規約に反してるかは別にして）申し込み間違えてるサークルの問題 >>629
> ABのスペにいるならBA丸出しのポスターは遠慮しましょうね
固定がリバに求める最低限の配慮やマナーはこれだよね
ABスペでBABの頒布物も置くとかは譲歩してる
対してリバはABスペでBA丸出しポスターでもいいだろリバにはポスターの権利すらないのかとか問題点をスライドさせてくから会話する気はないんだろう
BA丸出しポスターやりたいならBAスペ選べばいいだけなのにね >>631
リバなので島端に配置してくださいって申込時に要望出せばある程度融通効かせてくれるんじゃなかったっけ
固定もリバや逆を取り扱うところと隣接するのは嫌だって申し込みの時に添えると離してくれたはず
サークル数や運営次第だけど取れる対策はあるよ そもそもBA丸出しポスターって何って話になってくる
男前受けとか襲い受けとかもあるのにリバサークルだからBAなんだろってイチャモンつけてるんじゃないかとかさ
実際には100人いたら95人はこれBAだろって感じるものかもしれないけど
そこの線引きが全員できるわけじゃないから無理なんじゃないの そういう対策がもっと広まればいいよね
固定はもっと声を大にしてリバ嫌だって主張しても許されると思う 受け攻め丸分かりのポスターとか差し込んでない限り分からないと思うけど
そもそもの基準が曖昧だ 上の方で攻め受けわからない絵にしてるABAポスターは
ABA者が描いた絵はABAでしかないから飾るな的な書き込みはあった 丸出しポスターは具体的な例え話でしょ
抽象的だと話題が分かりにくくなるからね >>640
例えならやってもないことでリバ叩いてるってことでは >>636
別に嫌だと言う事自体は問題なくとも
該当イベントで禁止されていない事を
「私達に配慮してこうすべき」と相手に求めるのは微妙だな
どうせ「イベントで禁止されていない」と返されて終わりそう 百合ばかり書いてたからカプ表記に疎くて、ABAをAB寄りだけどBAも可能性あるよぐらいの意味で使ってた
本来のABAは作中でABとBA両方の性行為が行われるかそれを想定した同軸リバーシブルカプのこと
別軸リバはABとBAどっちも好きだけど作品としては作中では受け攻め固定なのでその都度ABかBAタグってこと？
挿入なしで受攻どっちでもいい場合はAB・BA表記で大丈夫なのか心配 描いてる人のブクマまでみて完璧に固定か確認するような固定はその人がリバ者ならどんなポスター見ても嫌なんだろうけどこういうのにはどうやっても対処できないと思う >>643
禁止されてなくとも配慮するのは当前だと思ってた
応援席で対戦球団の法被着ないグッズ持ってかないとかそのレベルの当然のマナーだとばかり
そのレベルでも「私達に対して配慮してこうすべき」と求めてるように感じるんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
