【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
PNの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください >>287
ABに「AがBに挿入する、なおかつBはAに挿入しない」という排他的な意味を持たせる人と
ABに「AがBに挿入する」という要素の意味しか見出さない人は分かり合えないね >>285
ABという言葉に「BAではない」は含まれてるよね
そのための左右だし
攻めって言葉に「受けではない」が含まれてるようなもの
対義語になってる
違う考えの人がいるのはしょうがないけど
住み分けって観点で考えてもリバがABやBAのタグ使うのは好ましくないと思うわ >>289
は?
ABはABでしかない
逆は含まれないってのは思い込みでしょ
「純AB」みたいな言葉ならともかく 「AB」は「Aは攻めでBは受け」って意味なので
「Aは受けではなくBは攻めではない」という意味でもあるんだよ >>289
そのABにBAではないという意味が含まれている
と思わない人も居る以上リバがABとBAタグを使うのが好ましくないと断定するのは無理じゃない?
私自身はリバではないから想像でものを言って悪いんだけど
具体的にABとBAタグを使うとどういう迷惑がかかるんだろう
ABの人はBAをマイナス検索すればいいだけだと思うんだけど
寧ろガチ固定はマイナス検索済みだと思うんだけど >>292
ABじゃない作品にABタグつけるのは住み分け上好ましくないって意味
おねショタタグと一緒に腐タグつけるからマイナス検索すればいいでしょってのは違うじゃない
「AB」はAは左でBは右のかカプのことだから
Aは右でBは左という正反対のタグを一緒に付けるとこからおかしいと自分は思うよ ABとBAが並んでたら「ABでありBAでもある」
つまりリバなんだなって思うけどな >>293
おねショタは実情として腐CPにつけるのがおかしいのはわかる
でもそのABにBAではないの意味が含まれているは万人共通の捉え方ではないんじゃないの?
私は288の言っている後者の考え方でAB+BAとかAB+BCとかって書き方も全然ありだと思う
リバはABでもBAでもないという人とリバはABでもBAでもあるという人が居るだけ
今のところはどちらの考え方もある以上どちらかをおかしいとするのは違うかなって思う >>295
その「ABにBAではないの意味が含まれているは万人共通の捉え方ではない」ってのがわからないんだよね
>>291じゃないの?って思ってしまう
「AB」というカプは明確にBAではないしリバでもない
「BA」というカプは明確にABではないしリバでもない
これが通じないのがわからない
明確に違うもの同士を第三者が混ぜないでねって感覚わからないもんなのかなー
そのカプじゃないならそのカプタグ使わないでねってだけなんだけど
おねショタタグの問題と同じだと自分は思う タグって元々棲み分けるためにつけるものであって
ABAタグだと見てもらえないからABとBAってタグどっちもつけますって使い方じゃないんだよななぁ
閲覧数欲しい!が透けるから叩かれるんでしょ リバの人って固定はマイナス検索使って当然って思ってるよね
リバタグ使え?配慮?固定がマイナス検索するからいいよwって思ってそう
固定はリバにリバタグ使えって思ってるけどね
>>294
自分も同じ考え
ABとBAが横並びで並んでたらABA、BABと捉える >>296
上でも書いたけど私自身はリバではないのでズレてるのかも知れないけど
私自身は検索してAB+BAでもABAでもどっちも避けるだけだから変わらないなって思ってた
少なくとも上記のどっちでも私はリバ作品だなって思うから明確に違うって感覚は分からないや >>299
明確に違うって書いたのはABというカプとAB というカプのことだよ
おねショタと腐の併記だって言いたいことは伝わるからそういう話ではなくてさ…
リバの人も「リバはABでもBAでもない」って考えてるところもあると思うけどね
受け固定や攻め固定へのマイナス感情持ってる人も少なくないし
だからこそ住み分けできたらいいのにと思う 一行目間違えた
明確に違うってのはABというカプとBAというカプのこと >>294
自分もこれだな
正直意味は分かるから逆が併記されてたら避けられるから別にいい
閲覧数稼ぎって言うけどそもそもが閲覧稼いだっていいと思われなかったらブクマされないし
そのタグがマナー違反と思われてるなら尚更ブクマされないだろうから叩かれるほどの利点でも気がする >>299
避けるかどうかの話は誰もしてなくない?
なんでそうやって話の主体をずらすの? >>303
いやごめん主体をずらしてる積もりはなくて
私自身はAB+BAもABAも両方同じ意味に見えるし
それによって少なくとも固定とリバの住み分けに問題があるとは感じないってことが言いたかった
私が勘違いしてるなら悪いんだけどリバにAB+BAとABAどっちが適切か?って話じゃないの?
どっちも特に不適切とは思わないって意見なんだけど >>304
同意
自分も>>294と同じでABとBAが併記されてたら単純にああ、リバなんだなと思うし
自分の周りでもそう捉えてる人が多い >>304
>私自身はAB+BAもABAも両方同じ意味に見えるし
つまるところAB+BAって書かずにABAってかけばいいよね
でおわりじゃないの?
そもそも一つの物事に対して複数の表記法がある時点で検索の利便性として不適だよね? たとえばABカプの表記名が「えーびぃ」と「あぶ」の二つがあったら分散するしどっちか片方に統合しろよってならない?
さらにそのカプの表記自体は本来「AB」が正しいならABでもう統一しろよってなるでしょ
だってあぶもえーびぃも同じでしょ
あぶもえーびぃもABも全部タグに登録すればいいじゃない
って言ってるようなものでそもそもそれは利便性的にもタグとしての使用としても好ましくはないよ
AB+BAとABAが同じだって言うならABAで統一すればいいんだよ
AB+BAをやる必要性がない
AB+BAでいいじゃないっていうならAB+BAに「するべき理由」が必要なんだよ
我慢すればいいじゃないっていうならリバがABAタグにすればいいじゃないで万事解決するって言われたらそれで終わりでしょ >>307
別に私はAB+BA表記にしろと言っている訳じゃないよ
ただAB+BAはリバじゃないおかしいっていうのに対していやリバでしょ?って言ってるだけ
統一されてた方がいいのは全面的に同意だけど
じゃあAB+BAとABAとそれぞれの表記を使う人の意識を統一できるか?って話
表記揺れはリバに限らずどんなタグにもあるし少数派が淘汰されることもあるけど
意図的に統一しようって言って統一されてるのはあまり見たことないよ 自カプはカプタグ二つあるんだけどどっちも表記する人もいれば片方だけって人もいるな
見てる限りだけど特に統一しようって動きもないような >>309
だからAB+BAがリバならリバという存在が必要ないよねって言ってるでしょ;;
リバをリバとして認識してる以上リバはリバなんだよ;;
AB+BAって言ってるのはABやBAの人を引っ張りたかったりABやBAのコミュニティに所属したいだけだよ;; リバ=やり合ってないならリバじゃないってリバ側の意見もあるしなあ・・・・・・
どっちともとれる(作者がどっちでとってもらってもOK)みたいなのは
AB+BAでもいいんじゃないかなと思う どっちでも取れるってどっちでも「ない」ってことでしょ >>311
ごめん本当に理解出来ないんだけど
311はそもそもAB+BAとABAについて表記揺れではなく中身を違うものとして捉えてない?
ABA=同軸リバ、AB+BA=別軸リバとかそんな感じに見てない?
私はこの2つのタグは表記揺れでしかなくて中身はどっちもリバ(同軸)だって認識なんだけど
あとAB+BA表記はAB者もBA者も読まないしコミュに入れる訳でもないから
その目論見で表記する人が居るならそれは多分意味ないと思う ガチリバの人だったら検索時に
ABA、BABで検索するだろうしAB+BAだと検索に引っかからなくて見つけづらいことになるわけだから
同好の士の人に配慮するならABA、BABの方がいい気はするな
あくまで同軸の場合だけど >>314
> 311はそもそもAB+BAとABAについて表記揺れではなく中身を違うものとして捉えてない?
逆だってば
同一であるからこそAB+BAと表記する必要性がない
あえてAB+BAにする人は悪意があるって言ってる
>あとAB+BA表記はAB者もBA者も読まないしコミュに入れる訳でもないから
>その目論見で表記する人が居るならそれは多分意味ないと思う
私もそう思う
でもやってる自分達はABでありBAだと思ってる人たちはいるし、
上のほうでもリバはABとBAを含むと主張してる人たちもいるでしょ
釣りでないならそう思ってる人は一定数はいるでしょ
でも実際は意味がないし単なる迷惑行為でしかない
だからリバがABとBAタグ両方を登録するのはやめて欲しいって話でしょ 横だけどリバをABやBAと明確にわけたい人がいるのはわかった
ただ自界隈みても完全なリバの人って少なくて大概どちらか寄り
読む側も(これは想定に過ぎないけど)リバしか読まない人って本当に少ないと思う
表記に至ってはこの人は偏りない完全リバだなって思った人もABタグBAタグ並行につけて ABAタグとBABタグは使ってなかった
他の人もお察し これが現状なので不満がある人はツイでも使って広めていくしかないのでは
言ってることは正しいと思うよ >>317
>表記に至ってはこの人は偏りない完全リバだなって思った人もABタグBAタグ並行につけて ABAタグとBABタグは使ってなかった
だから今までも何度も言ってるけどこれはAB+BAだとおもってるんじゃなく
ABとBAタグ付けた方がお徳だからつけてるだけだよ
ABAタグが主流ならABAタグもつけるだけだよ
ただの閲覧乞食の検索汚染 >>316
ありがとうよくわかった
実際私も統一できるのならABAの方がいいだろうなとは思うよ
ただ316も後半言ってるように自分はABかつBAだって自分で思ってる人も居るから
別に悪意なんて無くても当然のようにAB+BAを使う人は居る
自ジャンルはリバが多目なジャンルだけどほぼ全員がAB+BAタグを使ってる
そんなだから多分ROMもABAで検索はしてないと思う
固定も完全固定派の方が少なくて粛々とマイナス検索するだけ
こんなジャンルもあるんだしABA統一はぶっちやけ無理だと思うよ
リバの中で話し合ってくれるなら嬉しいけど固定が言ったら苦言になっちゃうしね >>319
>ただ316も後半言ってるように自分はABかつBAだって自分で思ってる人も居るから
>別に悪意なんて無くても当然のようにAB+BAを使う人は居る
だからそれは違うって何度も言ってるでしょ
AB+BAだと思ってるならリバだとは思わない
リバだと認識してる時点でAB+BAではないんだよ
それは閲覧を稼ぎたい人の欺瞞であり詭弁でしかないんだよ
でもそもそも世の中の大半が真実なんか動でもよくて欺瞞と詭弁の世界で生きてるし、
現実を受け入れもしなければ見つめなおしもしないだけ
でも本当はみんな「AB+BAではなくリバタグを使うのが正しい」っていうのは知ってるはずだよ
ただ「それじゃ見てもらえないし、見てもらうためにアップしてるんだから見てもらえるタグで投稿して何が悪い」ってだけだよ リバ読みたい時にABかBAで検索しないしAB+BAの表記あったら別軸と思って見ないな
ABAとBABも人によって違う使い方してるし自分もその表記の正しい意味わからないしリバかわからない
リバっぽいとかリバ要素ってあるのは大概地雷 >>320
うーん
多分殆どの人は320ほど色々考えてないよ
大多数の人は閲覧稼ぎとかすら思ってなくて「皆こうしてるからこう」って動き方をしてる
自分では何も考えず右に倣う人がとても多いんだよ
世間は正しさよりも多数決の方がスタンダードになりがちなのは何でもそう >>322
いや、流石に閲覧稼ぎは思ってるよ
投稿する以上見てもらえるタグを考えるよ
良識あるリバはリバタグを使う
リバタグを使わない婆に良識はない
そういう認識が広がればいいだけだよ ここまでくるとリバうざいって思わせたい固定の書き込みかと思うわ エロ苦手だからエロなしの好きCP(AとB)読むって感じだったから
あんまりそこまで悪意的に捉えてなかったなあ
固定からするとABだけではない以上ABを使って欲しくない
リバからするとABとBAやりあってなきゃリバを使って欲しくない
難しいね 頑なにAB+BAは使うな主張の人はリバがそういう表記で住み分けされてるジャンルに参入したらキレるのだろうか
ABとBAで名前の取る位置が違うカプにいたときはリバはそういう風に表記されてたしそれは仕方ないと思うんだよな リバはわりと住み分けしたがらない人多いよね
固定に逆やリバ見せたがる人というかそれで嫌がられたら固定は心が狭いリバは肩身が狭い住み分けって難しいって言うリバよく見る 自分の常識=みんなの常識だと思ってる人は支部向きじゃないと思う ABタグしかついてないのにモブBのR-18描写が入ってても誰も文句言わない地獄ジャンルにいるからこんな平和なことで言い争いできて羨ましいよ… リバ始めた当初は上で出てた挿入基準ラベルでリバはAB+BAだと考えてた
自分以外リバがいないジャンルだったので調べてABA+リバ表記にした
でもイベントで隣になった固定に嫌がらせされたり凸コメ送られたり5に晒されたりして固定が地雷になりやっとリバとABとBAは別物だって感覚がわかった
ABやBAの仲間にされたくないって感覚
よくAB(BA)アンソロ依頼が来るけど全部断ってる 不思議なのが
AB固定は「リバに擬態したBAに違いない」
BA固定は「リバに擬態したABに違いない」って叩いてきた事
リバだって >>330
固定が地雷になるまで別物とわかってなかったの?
リバもABもBAも同じ〜とか思って活動してたんならそりゃ固定のジャンル者からは疎まれるだろうね 害悪基地は雑食固定リバ以前の問題なのにリバがー固定はー雑食もーって対立させてるのなんだろう
気に食わない人叩きたいだけかね >>332
わかってないまま活動してごめん
元々ツイ支部も壁打ち0フォロー0いいねで誰にも近付いてないから活動には出てないと思う
地雷になる前も企画や依頼は参加してない >>334
反省してるのはいいけどさ
ABやBAの仲間だと思ってたことは作品にも確実に出てる
善人ぶってもAB、BAにすり寄った事実は変わらない
叩かれて固定を恨んでるみたいだけど筋違い
今後は反省をいかして活動して リバでABA表記で活動してた人が何ですり寄りになるんだろ?
煽りじゃなくて本当によく分からない >>335
作品に出ていても固定の人はリバ読まない筈だしなんの問題もない気がするが… 支部はともかくツイはリツイで勝手に回ってくるしブロするにも一回は目に入るからなー
その辺ですり寄り作品だと悟られたんじゃないの 追加
ツイだとカプ表記しないリバも多いし
固定はTLに地雷叩きつけられる苦痛を身をもって知ってるからミュートワードに引っ掛かるようにしっかりカプ表記するんだが カプ表記をきちっとするか
AB、BA、リバを同じと思ってるかは別問題な気が……
固定は固定でカプ表記きちんとしない奴いるし
ツイッターだと嫌いな逆カプモノの作品を誤ってみてしまうことよくあるもの その辺は仕方ないんじゃないかな?完全に逆やリバを見たくないってなら
それこそSNSに向いてないような
キャラ名や作品名検索でBL二次エロがばんばんひっかかるのと同じで 何故リバはそこまで固定に逆やリバを見せたがるのか
布教活動? 住み分けどころかあえてリバ以外の人にもリバ見て〜って見せつけてくるとこあるんだよね
AB+BAってタグの使い方にもその気持ちが出てる
とにかくまず住み分けの意識を持って欲しい
SNSだからこそ住み分けないとヘイト感情生まれるだけ
>>327とかほんとあるあるすぎる >>344
リバはABとBAの仲間だと思ってるからじゃないか?
ID:/EPSFsQiみたいな考え方 >>335
>ABやBAの仲間だと思ってたことは作品にも確実に出てる
>善人ぶってもAB、BAにすり寄った事実は変わらない
全然意味がわからない…
元レス読んでもゲスパーにしか思えないんだけどなんでそこまで断言してるんだ すり寄ったっておかしな言い方
同じABだって解釈違えば地雷だったりするのに一緒くたに
ABやBAっていう派閥があるみたいな感じ方する人いるんだね 派閥というかABやBAやリバというカプの区分けは存在するのでは
その区分けを大事にして安易に乗り越えないようにしようねというのが住み分け
該当の人はちゃんとリバタグ使ってるのに凸られたんだから
むしろ住み分けを乱したのは凸った側だけど 件の人はイベントで隣の固定って言ってるから固定の横の配置になったんだよね
それは嫌がられても仕方ないんじゃないか
今の所リバってイベントでは住み分けできないしオフは叩かれる覚悟でやらないといけないよね 例え苦手な嗜好の人が隣の席になっても
普通の人なら嫌がらせはしないよな イベントの配置はなー
いい加減リバでスペースとれるようにしろよと思う
イベントに関してはリバも固定もどっちも被害者みたいなもんだから 目に入るのも嫌とかもうイベント出なければ
マイナージャンルなんて逆が隣とか普通なのに >>331
完全リバの作品にこれは閲覧稼ぎのためにBA要素をつけてるだけで
AB作品だっていってる人いたの思い出したよ
リバもいけるABまたはBAの人が自分の思ったものじゃなくてイチャモンつけてるのか? そういえば固定が「リバに擬態したBAに違いない」とか
「リバに擬態したABに違いない」って叩くのは相当珍しいよね
固定だと「リバが固定の擬態や詐称すんな」って怒ってるケースが多い
固定から見たらリバならどっち寄りだろうが全部リバだし地雷
読まないからどっちよりだろうが関係ない
AB多めのリバだと期待したリバが「これじゃBAじゃん」と怒ったり
BA多めのリバだと期待したリバが「これじゃABじゃん」と怒ってり
完全に等分なリバ期待してたリバが「どっちかに偏ってる」と怒ってるのは逆によく見るよ
>>331の言う固定ってほんとに固定だったんだろうか 331だけどABとBA合わせても自分が一番売れてたからだと思う
普通固定の方が大手だと思うんだが逆で売るためにリバやってると言われてた
でも同カプとは考えたくないから逆だって押し付け合いになった模様 >>358
どうしても固定憎しで叩きたいみたいだが
あなたの作風把握してる時点でそいつらは固定じゃないです そういう人は固定寄りでリバもイケるタイプとかかね
私はカプによっては逆カプは駄目だけど同軸リバまでは平気で
AB目当てでABAを読んだりするんだけどABAと言いつつAB要素がろくになく、ほぼBAに偏ってると不満を感じるから
そういうタイプの人たちかもしれない 固定だとあえてリバを逆に押し付けて逆叩きする意味とか必要がないもんね
リバはリバとして嫌うのが固定だから
むしろ逆カプ固定よりも越境しがちなリバの方により拒絶反応示したりする
一見固定に見えて実はリバも嗜む雑食って多いよ
わかりにくいから固定も「あの人固定かと思ったらリバだったー」って日常茶飯事で
常時のたうちまわってるし
まあもしかしたら>>358の場合は本当に相手が固定なのかもしれないけど 固定擬態した雑食がリバに嫌がらせしてたって事か
地獄絵図だな
完全固定を巻き込まないでくれ 別に固定叩きじゃなくない?357が本当に固定かな?って疑問視したから
それに対する答えでしょ
なぜか逆の作風把握してるガチ左右固定ってよくいるし固定も色々だよ 逆やリバが地雷で叩いてる人全員をなぜか固定認定する風潮いい加減に消えてほしいわ
逆もしくはリバが地雷だけど本人も部分的にリバいける雑食って固定の総数よりはるかに人数多いよ
別軸リバは好きだけど同軸リバは嫌いとか、その逆とか、BAは嫌いだけどCAやBCは好きとか
なぜか逆カプ嫌いリバ地雷の過激なアンチが現れると発言者は必ず固定だと認定されるし固定叩きが始まるから理不尽
固定に過激派アンチがいないとはいわないけど総数が少ないから人数もそれなりだよ
そんなに固定が多くて見つけやすいなら仲間探しに苦労しないわ
逆リバ嫌い発言してて固定なのかな?って人よくよく調べるとまず雑食で固定じゃないし >>365
逆カプを嫌う完全固定は多い
でもリバを逆カプだとわざわざ認定して叩く固定ってそうそういるかな?って話
それってまるでリバなら許すみたいだし ABタグしかつけてないAB者に凸コメするBA者とか
イベントでABとBAが隣接配置されたときに運営ではなくBA叩きする人とかまぁいるからなぁ わかりみ…リバ視界にいれて叩いたり議論できる時点で固定じゃねーよ
固定っぽい雑食と一緒にして固定叩くな >逆カプ嫌いリバ地雷
逆カプってワードが出た時点で固定なんだけど違うのかな?
ガチガチか実質ゆる雑食かは置いておいて 358はururの妬みで叩かれたって言いたいのか?
それ固定関係なくない?
キチが一人いたってだけでしょ
しかも他の人も言ってるが犯人は固定じゃなくてBA中心雑食だ 固定さんっていつも固定同士でリバリバ言い争ってるじゃん >>370
それは違うよ
「AB好きだけど逆カプも好き」みたいな用法あるんだから
それに実質ゆる雑食は固定とは言わない 今の自カプ大手は逆カプ絶対地雷絶対無理派だけど同軸リバなら許せる派のAB固定B総受けを名乗ってるしどうかな
大手が同軸リバかと思ったらほぼBAやないかい!ってキレてるの見たことあるからそういう感じなのかなあと思ったけど リバに擬態したABって昔一人だけいたな
何でも美味しく食べられる私凄いでしょABもBAも大好き!
的な事を声高に訴え固定をさり気なくdisっていたけど
その実テンプレ愛され受け子B以外に対しては敵意を持っていて
ABはもちろんの事自分の好みの可愛いB以外のB受けも
原作見ていればああはならないだの
声の大きな人に釣られてB攻めや可愛くない受けBが流行るなんておかしいと
裏垢で愚痴りまくっていた
今でもなんで自分の嫌いなBA好きに擦り寄りたかったのか理解出来ない >>375
それは可愛くないB解釈が地雷のリバなんじゃないの >>374
そいつこそ売れるから固定擬態してるリバカスじゃねーか リバっていうのはABA同軸エロを描く人のことでは?
BAも読むけど書くのはABだったらAB固定厨でしょ >>379
ABとBA ABとABAなどが好きで読んだりする人の事をリバ者と言うんだよ
同軸はリバの一部分 >>377
原作を理解していたらB攻めそのものがありえないとも言い切っちゃってた >>379
違うよーBAやリバを受け付けない人が固定
好んで読んでたら書かなくてもリバ
読み専にだって自カプはあるよね >>381
でも可愛くて愛されてるBのBAなら好きなんだと思うよ
解釈違いでも好きな作品ってのはあるから
逆リバを貶しながら下手すると固定を自称しながら作品によっては逆リバ賞賛してるタイプのリバってのも珍しくはないんだわ
最近「書くのは固定だけど読むのはなんでも好き」ってタイプがただAB固定名乗ることも多いから
ますます固定探しにくくてほんと頼むからやめてほしい
省略せず「」内全部書いてほしい いや受け付けないじゃなくてABだけが好きなのが固定だろ
逆やリバや他カプは好きじゃなければどうでもいい
ABとBA読むのは別軸リバ、逆 たしかに厨ではない
繊細でもないノーマル固定
ふと思ったけど過激派固定と固定厨って違うんだろうか >>376>>378
BAクソ地雷とは書いてるから左右固定的な意味でのAB固定だと解釈してたや
リバは許すってbioに書いてるし本人ABしか描いてないけど擬態ってどの辺りから擬態なんだろってちょっと疑問に思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています