【マナーの問題】のんた氏と周辺注意喚起スレ【固定リバ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは勘違い凸により無関係な人を巻き込んだうえその人に非難攻撃メッセージ（脅迫含む）が届くのを放置しているのんた氏とその周辺の注意喚起スレです
またのんた氏（リバ）が固定の人を攻撃したため勘違いされていますが、これはのんた氏のマナー違反への注意喚起であり固定vsリバの争いではありません
固定vsリバ話は該当スレへ誘導願います
※注意喚起の為age進行で
のんた non_ma2
抹茶 Chachacobucha
炭酸 iosonogassa0301
三日月oso_mika
cika cikarin
■発端・経緯
ジャンル名や個人名を出さずプライベッターに匿名垢が綴った話に対して
自分たちの事を語られていると勘違いしたのんた氏がリプ
なぜか本垢で話し合いをしようと迫る
↓
のんた氏のリプにより伏せられていたジャンルとCPが松ではないかと拡まる
↓
匿名垢をRTして意見をツイートしただけの、匿名垢と無関係な人に突然のんた氏がDM
その人相手になぜか「誤解だ」「もうプチには出ない」と一方的に宣言
（DM相手はプチに出るなやそれに似た発言は一切していない）
↓
DM相手に同ジャンル者にこの日までに自分とのやり取り（DM）を公開しろと要求し実行させたが、自分は3日後にやっと公開
質問も受け付けると拍手を解放するが地蔵を貫く
↓
のんた氏が黙っている間も無関係だったはずのDM相手に非難のメッセージが大量に届く
DM相手は冷静に全てのメールに対応
のんた氏は自分が巻き込んだにも関わらずDM相手に非難のメッセージが送られているのを放置
ちなみに最初にのんた氏がリプをした匿名垢はいまだにジャンルが松だとは宣言していない >>203
愚痴垢で語り尽くしてまだスレで語る事あるんですね
どうぞご自分のホームでやって下さい わけわからない言いがかりつける荒らしがわくって、
注意喚起したい内容と一致してるんだよね。
のんたも変だけど周辺も信者も変なのがいるんだね。
まあ安心しなよ、知らない人も妙な発言は飛ばして読むから。君みたいなのとか。 チラ裏でずっとここの事愚痴ってる擁護愚痴垢面白すぎでしょ 変なやつが次々に湧くからといって
まともに機能するよう努めるならともかくこのスレの存在自体の是が否を問うのはおかしいでしょ
それだけのんたの側に有象無象の虫が潜んでるわけで
放置すれば量産化のんたによる被害者が出てくるだろうし
あとここはヲチスレじゃないので面白がるのはよそうぜ こうして暴れる信者を好き勝手させて自分は逃走
本人に悪いという意識がないからこそ悪質極まりない
リバ全体に対する固定の悪感情を生む悪循環にもなる
放置していいことなどなにもないよ ていうか基本的に注意喚起スレはテンプレのまとめを読んで「こういう変な人がいるんだな」って問題人物を認識してもらう事が第一目的だよ
最新のレスが揉めてるとこまで読む必要はないし新しい問題行動したら次スレのテンプレでまたまとめられるだけだしね そもそも何をどう注意喚起してるのかサッパリわからん
マナー悪いリバ者なのはわかるけど注意と言われても何をどう注意するのか は？？それは自分で考えれば？
困るのは自分なんだし困らないなら何もする必要ないだろ
じゃーどーすればいいんですかーーって何でもお母さんにやって貰えると思ってる小学生かよ…？ マナー悪い人だと伝わるだけでいいんだよ
それぞれのジャンルでもし発見したら避けられるように のんた氏の場合
・自分ではない可能性が十分にある匿名のまとめを行なったアカウントに自分から噛み付くなリプライを送る
・そのまとめをRTして自分の意見をツイートした無関係の第三者に「お前があの匿名アカウントの中身だろう！まとめを消せ！」と迫る
っていう特攻を突然してくるタイプの注意人物だから自衛も難しいんだよな…
確かにどう注意すれば特攻してこないのか分からないってのはある
関わらないようにするしかないのが怖いところ 普通に考えれば固定の人がそのままのアカウントで意見言ってたんだから
更に匿名垢作って意見を述べる意味無いんだよな
それがのんたには分からない 更に怖いのがこの問題でその第三者に攻撃的な匿名コメントが送られているのに自分のアカウントではそういった事を止めるように言うツイートは何１つないまま沈黙
第三者がそのコメントの対応などを真摯に行なっている期間中、別ジャンルの鍵アカウント(リンクのpixivページは本人のものなので隠している訳ではない)では海外旅行を楽しんでいるツイート
海外旅行が終われば対応するのかと思いきやそのまま別ジャンルの鍵アカウントで以前と変わらない萌え語りをしているって所なんだよな 自分は松じゃないので今はいいけどこの先ジャンル被っても交流しないし絡まれても正面から相手しないようにする
知った上で判断するのはそれぞれだから問題だと思わないならそれでいいのでは
問題だと思う人が少数なら誰も取り合わずに数人が私怨で連投するだけのスレになってたと思うけど
ツイッターでアンケート垢が取ってた結果ひとつ取っても問題視してるのは少数ではないし
自分で判断しなよとしか言えない まあ移動するかしないかは本人の自由だからどのジャンルにいても注意は必要だな そこら辺は本人達の食指次第だから何とも…
最近はゴールデンカムイや洋画のメイズ・ランナー、あとおっさんずラブとかに萌えてるみたいだから界隈の人は気をつけた方が良いかも
鍵アカウントのアイコンはマギのままだし出戻りもあり得そう 特にマギは秋に公式イベント控えてるし、作者の新作も出たからね
この先ジャンルやCPが被らないことを祈るけど、名前変えられたりしたら絵柄だけで分かるか不安 優秀なユダが近くにいるみたいだし、その他にもたくさんの良いお友達に恵まれてるみたいだから、名義を変えてもすぐに割れそう 長兄界隈でものんたの声の大きさのせいでリバ受け入れられないのは少数派かもって思ってた人いるみたいだし単なるスピーカーだって分かるだけでも効果あるよ 「このジャンルリバに優しくて感謝」「本当にリバに寛容でありがたい…」
「リバ固定すぎて固定さんより大変」「逆にリバこじらせすぎて地獄」この辺りはジャンル移る度に言ってる印象
発言に一定の法則があるから極端にこういう発言を連発する人を見たらまず距離を置けばいいんじゃない
相手が寛容だろうが狭量だろうが互いが干渉せず棲み分けすればいいだけの話で、寛容連呼する人は仮に一派じゃなくても避けていいと思う 距離置いていてもイベントにダイナマイト巻き付けた状態でテロかまされるとどうしようもないけどね… この件でリバ苦手になった人多そうだなあ
かく言う自分がそうなんだけど
もちろんリバが悪いとは思わない 雑食リバ寄りのゆるふわ固定だったのだけどこの件をきっかけに完全固定になった…
のんた氏がリバを何度も連呼していたのが強烈にイメージ漬けされてしまって
リバを楽しめなくなったのが悲しい
リバ自体に罪はないのに このスレの注意喚起目的は二つ
一つはのんたの「誤解」発言や周囲の無責任な言動に煽られて
本来の騒動の経緯（のんたたちのマナーの悪さ）から外れた固定VSリバの感情論に走らないよう注意すること
もう一つはのんたに凸られ信者にバッシングされてる固定の人と同様の被害をうけないようにのんた関係の者の周知すること
のんたは裏垢で求職のため暫く漫画描くのをやめる発言してるらしいけど松垢でダンマリだから
「注意垢と固定の人にリバ者が筆を折らされた！」と誤解する人が出てくるかも わざとらしく被害者晒す>>231はのんた擁護派だろ 申し訳ないけど削除してアイコンとID伏せた物を貼って欲しい
伏せる技術がないなら自分が伏せた物を貼るから取り敢えず被害者が丸分かりになる様な貼り方はしないで欲しい >>235
のんた信者荒らしの>>231がそんなことする訳無いじゃん
注意されて時間が経ってるのに放置してるのがその証拠 doujin：同人コミケ［重要削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/499-
499 名前：”"削除"”依頼[sage@gmail.com] 投稿日：2018/06/09(土) 10:54:22.00 HOST:108.162.226.192[108.162.226.192]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527340050/1-233
削除理由・詳細・その他：
ステタイにある特定の個人に対して誹謗中傷しているため。 ひぼう
【誹謗】
《名・ス他》そしること。悪口を言うこと。
ちゅうしょう
【中傷】
《名・ス他》根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。
悪口じゃなくのんた氏の行なった事実と発言に基づいた問題点について話してるんですが… >>231の削除要請かと思ったらスレの削除要請って 中傷に関してはのんた氏の方が当てはまる気がする
・根拠のないことを言い→被害者が匿名垢の中の人だと決め付けて特攻
・他人の名誉を傷つけること→被害者が匿名垢の中の人だと第三者に勘違いさせたまま放置する 本気で誹謗中傷だと思うのならここでまず主張するといい
そうじゃなければ削除されてもまた同じスレが立つだけ
八方うまくおさまるのならその方がいいしこんなスレたたない方がいいって
自分は思ってるよ
まずは被害受けた人のフォローをきちんとしてくれ 【大地震なら、＂人工″】 プーチンは知っていた ＜46分＞ は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50
アニメ、漫画より、現実のほうが、凄いぞ！ 被害者晒しの次は証拠隠滅したくてスレ削除依頼か
ほんと姑息だねのんた達って >>231
こういうことする人いるから次は2にちゃんと伏せた詳細貼った方がいいね
のんたとやら一人がクズならまだしも周りも相当やばいってのがスレ見てるだけでわかるなんて
絶対関わりたくないわ
被害者には悪いが自分部外者で良かったと思ってしまう 被害者晒しなんかして誰かに攻撃させたいのかな
被害者には既に脅迫文とか届いてるけどアレも本人や信者がやったと印象付けちゃうだけじゃない？ 全く非のない人間を突然凸するのんたと、攻撃したい信者か。
いや本当に、注意喚起してる場でやられてもね？
出来立てのソースを加工無しで提供してるだけだよ。もうやめておきなよ。 結局大して悪いことしてないのに！という思い込みが抜けないんだろうな
その姿勢のままでいる限りまた別の所でやらかすし
ここでも暴れ続けて収束とは反対方向に爆走し続けるよこの一派は このスレで存在知った人も多そうだしやっぱり注意喚起要るよなぁ 問題起こして逃亡するまでの流れがあまりにも手馴れてるというか罪悪感とか責任とかカケラも感じてないっていうのが裏垢？見なくてもすごく分かりやすい
絶対また違うところで問題起こすと思う >>253
昔の商業アンソロのごった煮で育ったらしいからね。
今は受け固定でしか申し込めず、雑食が大変なのは分かってるけど、
それが｢お互いのために不干渉でいよう｣ってして住み分けしてる場を乱していい理由にはならないよね
その辺は制度上仕方ないねって思うしかないけど、
規約は守ってるから問題ないって開き直って堂々と言うのはどうなのか。
今回のことで意識を改めてほしいけど、無理なんだろうなぁ でもこの人の場合例えイベント側がリバ専用島作って配慮したところで
次はリバ島でABだけBAだけの本売りだしそうだけどね
現時点でリバからも嫌われてるんだからもう仕組みが悪いとかってレベルじゃないと思う 昔のごった煮商業アンソロで育ったけどそこら辺の分別くらいは流石につくよ…
ツイでもジャンルの垣根超えての学級会だって度々起きる話題なのに「そんなに悪いことしてない嫌がるのは繊細ヤクザだイベント向いてないオンリー行け」とかとても言えない リバ民目線でも相対的に他ジャンルに比べれば松はリバ多いけど
それをありがたいと思いこそすれ「逆スペ新刊だからこそ目立つようにポスターを飾ったのにそんなに繊細ならオンリー行けばいい」なんて発想はありえないとしか言い様がない
しかも固定オンリー行った先では逆多めのリバ本と乱交本が机上にあるんでしょ？
いくらなんでもおかしいよ プチやオンリーでなくても申し込んだカプで新刊出すって当たり前のことでは
新刊落として既刊の他カプしかないならアナウンスして配慮しつつ頒布すれば良いだけ
何でリバなら新刊が申請時と逆カプになっても仕方ないって話になるのかわからない
それを指摘した側を繊細ヤクザ扱いするのもわからない
そんなに難しいこと要求されてないと思うけど 現在の仕様上プチやオンリーでもなければ新刊が申請したカプとは別のカプになってしまってもある程度は仕方ないと思う
でもそれを頒布するなら自ら申請して配置されたカプの事をちゃんと考えて周りへの配慮を忘れちゃいけない
自分一人だけが楽しむ為のイベントじゃないんだから >>261
仕方ないかなあ？
ABで申し込んだけどCBにはまったので新刊CBですとか
Aジャンルで申し込んだけどBジャンルにはまったので新刊Bジャンルですとか
申請時には何にするかわからなかったから仕方ないよねと言われても個人的には納得いかないけど この人達それぞれのカプでスペ取ってて仲良いなら
該当スペと逆の新刊出したいときは委託しあえば済むのに何故頑なに自スペで逆を出すんだ…？ 申し込んでおいて別カプ本作っちゃたー仕方がないよねって頭おかしい
のんたと同じだろ 松スペでユーリ本とか他ジャンルにハマってその新刊ですとかあるから配慮さえすれば出すのは仕方ないかなぁと思うけど 自分はカプ固定逆リバ地雷なタイプだからそりゃ嫌は嫌だよ
嫌だけど配置スペとは別のカプの本を出すって人がその本の表紙に目隠しするなり机上には出さないでおくなりして
周りに配慮してる様が見受けられるなら仕方ないと見て見ぬ振りするよ 配置スペと逆カプだし見つけて貰う為にもポスター貼らなきゃ！！って人にはそんな配慮できないんだろうなぁ
まともな人はやってる事なのに 配慮してても嫌な顔されてキレるのは感じ悪いと思うのに
配慮もなにもせず仕方ないだろ嫌ならオンリーだけ出てろﾌﾟｹﾞﾗはそりゃ嫌われるわ てか嫌われ上等じゃなかったんかいと思った
特にのんたさん 類友の一番大手の人新刊落として逆カプペラ本出しそう
どんなカプでスペースとってるか知らんけど そういう妄想でいちゃもんつけるのはヲチでやってどうぞ 夏コミ冬コミだけならいざ知らず1～2ヶ月に1度はイベあるんだから次に該当カプでスペ取った時に出せばよくない
単なる一例だけど >>265
ヲチスレで話題になって割とすぐ「仲間でABとBAそれぞれスペース取って委託しあえば解決なのに何を悩んでるの」って書き込みあったぐらいたし簡単に思い付くはずなのにね
渋辿ってみたら仲間揃って大きな松オンリーには必ず出続けてるし
なのに誤解誤解と繰り返すばかりで挙げ句ＤＭ相手に「こうすればいいですか？」と的外れな丸投げしたり
悩んでるアピールばかり熱心で問題解決する気がないように見えた 結局自分達は気にしないのに何で繊細ヤクザのために手間をかけなきゃいけないんだってことだろね
気にする人間のほうが悪いんだから手間かけたり工夫したりするのはそっちがやれって思ってる カプオンリーで既刊の逆カプ本や攻の受本を堂々と並べているサークルを
いくら禁止されていないとはいえカプオンリーなんだから空気読めよと思って見てたけど
逆カプポスター貼ったり新刊に逆カプや乱交本出して堂々としてるほど面の皮が厚いサークルは見た事がない
自分のジャンルにこんなのがいたらぞっとする >>276
実際はそれほど仲良くないんじゃないのかね >>279
仲間同士ツイのやりとりで隣接の声かけしてるから仲良いんじゃないか ツイで交流してれば仲が良いってわけでもないしね
のんたとリプやりとりしてた大手で複数CP掛け持ちしてる人いたけど
その人は新刊はもちろん該当配置のCPだし「別CPの既刊は机上にありませんがお声がけいただければ出します」ってアナウンスしてた
(実際自分が頼んで出してもらったから覚えてる)
のんたもそのTL見てただろうに何も感じなかったんだろうね
なんにせよ一派に関してはなんとも
愚痴言い合う時だけ結託する手合もあるし 繊細ヤクザは自分自身なんだよな
顔面に帰ってくるブーメランぶん投げてるのに気付けないのかのんた一派は スペと逆のポスターってむしろ理にかなってると思うけど
21も好きな人なら手に取ってみようってなるし12しかダメな人はポスター見て避けられる 見ただけで逆CPと判断出来るポスターって露骨な絵なんじゃないの
固定の人はそれ見せられるのも苦痛なんじゃないの 普段もアレなのにプチでやったらただの嫌がらせなんだよなぁ わざわざ逆カプポスター掲げるよりも最初から逆カプで申し込んでおいた方がよほど理にかなってると思うんですがそれは そんなのも苦痛なほど12固定の人は版権見るのも辛いんじゃないの どっちかで申し込むしかないんだからある程度仕方ないのでは 2のキャラ的に2受けの人は茨覚悟なんだと思ってたけど違うんだ オンリーイベントで逆カプポスター貼ったのは本人が認めてるし
特定CPのオンリーイベントなんだからスペースの問題じゃないでしょ 21だけど逆カプポスターとか無理だよ
超都市は自カプの胆石２つが逆カプ肌色ポスターで買い物するのも不快だったけど 21は逆無理な人もいるのはまあわかるけど2受けで逆無理っていう人は原作アンチだろ 申請したCPの本出す気ないなら参加しなくていいと思う 同じ人だろうけど定期的に2攻至上主義過激派くるよね
難民ヲチ同人どのスレにもね 逆カプもいけるけどそのカプが嫌われるような事わざわざしないでくれリバの肩身狭くなるわ阿呆と内心思ってるわ カプ論争はNG
この松スレ常駐アスペがおかしいだけだから >>299
12と21拮抗しちゃってますが…
そういマウントいい加減にしよう のんたさん問題とは無関係のどっちのカプがどうとかのお話したい人は難民へどうぞ >>301
個別2受カプでなく松全体の中で総合したら2受が多いって事では 12も21も凄い勢いで人が去って両方死んでるのにマウント取り合いしてるの草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
