クリエイターの支援サイト総合・その2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑>>1は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を３行記入すること
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>431
詳しくありがとうございます
固めることもできるんですね、それならわかるかも
なんでも心が強いほうがよりよい結果までたどり着けるけど、難しいですね 投げ銭無料でがんがんしてくれねーかなぁ
そしたら毎日遊びまくれるからさ俺が・・・ "Charge up front"、一年以上前だけど自分の設定画面にはこれの項目が無かったから
運営に「使わせて!!」って連絡したらすぐに使えるようにしてくれたよ。
確かにそのとき既に１００人以上の支援者がいたからそれが実績と見られたのかもしれないけど、
使いたい人は試しに言ってみるのもいいかもしれない。
上で言われているように本当に正式リリースならみんな使えるからいいんだけど。
ただ注意してほしいのが、一度"Charge up front"をはじめると他の設定には変えられなくなるから。
途中で投稿ごとの課金に変えたいと思っても駄目なので、よく考えてからはじめてください。
あと、持ち逃げや無断転載について。
あんまり詳しく言うと勘違いして無断転載や海賊版を肯定的に言い出す人がいるから控えるけど、
一切気にしなくていいよ。
自分も配信当日に全部漏れるけどGumroadでの過去作販売が落ちた事はないし、支援者の数が極端に減ることも無いよ。
人が減るのは作品のクオリティが普段よりいまいちになってしまったときで、
逆にまじめにいいものを作ってさえいれば無断転載はいい宣伝になるよ。
無断転載を撲滅する事は不可能なんだから、転載されてもいい作品を作り続けるのが一番の対策だと思う。
微妙な作品が転載されると新規もぱったり入ってこなくなり、既存は失望して出てっちゃうけど、
いいものが転載されるとそれを見た人がごっそり入ってくれるし、既存も「来月も支援しよう」って考えてくれる。
ただ無断転載を容認するわけじゃないよ…本当はそういったモラルに反した行為無しに作品が拡散しつつお金も入るシステムが
普及するのがベストだと思う。
長文ごめんなさい。 charge up front は正式かどうか不明だけど全員にリリースされたっぽい
この前新規作成して何もせず放置しておいた垢をチェックしたら有効になってた >>430
まぁそれ、漫画の単行本や雑誌とかにも言えることだから、（立ち読み・無断アップロード等）
可能な限り対策するのは当然として、タダ見されるのは仕方ないと割り切るしかないんじゃねーかな enty潰れるなら潰れるできっぱり消えてくんねーかな…
銀行振り込んでもうちょっとで二週間なるし問い合わせも何度も送ってるけど全部返信なし
金額の問題というより好きな作家の作品見れないのがほんと腹立つ
どんどんダメさとヤバさを広めて作家側の移動を促したい >>434
パトロンが１００人以上もいるなんて羨ましいです
良かったらパトレオンアドレスを教えてくれませんか？
これからの参考にしたいです！
ちなみにパトレオンで結果が出せなかったらSESSIONにでも移ろうかと思ってます こういう支援系サイトのユーザーが一番多い時間帯っていつなんだろ？
曜日はもちろん土日だよな？ Entyクラスタ(Enty lang:ja)がカーニバルになりつつあるな
取り付け騒ぎみたいになってるｗ いずれこうなるってわかりきってたよな…
大手はもうファンティアとかに移行してるか Ci-en で有料プランにいいねが120ってとこがあった
うちだといいねしてくれる人１０人に一人もいないって感じだから
このサークル、少なくとも1200人は有料プランに加入してるってことだな
これはすごい １２０なら１２０人じゃないのか
うちは有料プランの人は皆いいねしてくれるぞ 【満14歳から、〝受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトＬーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50
間もなくやってくる、あとは全て、ひっくり返すだけだ！ >>443
んなわけねえじゃん、そいつの(無料のフォロワー含めた)総支援者数見てみ
Fantiaで有料率10～20%がせいぜいだ
DLsiteの客は乞食度が高いからもっと低くみていいぞ 今総数をみたら確かに総数1000よりはるかに少なかったわ
みんないいね率多いのな
うちほとんど押してくれない >>447
投稿見ずに課金してくれてるんならそれはそれでありがたいことだ 支援者一人減った悲しみ
仕事忙しくて趣味絵まったく描いてないし仕方ないかハア 金払ってるってことはすなわちいいと思ってるってことだよ
いいねなんていう猫が間違って押すこともできるくだらないボタンに何の意味があるかね まあどこの世界にもありそうな事なんだけど、支援者の特定の1人の意見ばっかり汲み取って絵描いてるってコメントが投稿される度に付いて
もちろん描く側はそれについて何か言うわけでも無いし、でも投稿された絵見ると確かに贔屓されてる人がいるんだなって分かる感じ
自分はただこの人の絵なら金払ってでも見たいって思っただけで支援始めて、別にリクやコメントは特にしてないんだが
こんなドロドロとした世界知りとうなかった・・・orz まあリアルのお知り合いなり描きたい内容のリク増やすための自演なりなんだろうね
音声作品の声優と製作者が出来てたりもするししょうがないと分かっていても
表面上で見えちゃうと気にはなるわな…乙 fanboxが何ヶ月継続支援してるか分かる機能がついたみたいだな
長く支援したら特別な事してくれよ～ 長期特典は「継続」だとユーザ負担が大きいから累積支援額や累積支援月数の方が使いやすいんだよなぁ
そういうところはPatreonから学ばないんだなあ…実装が面倒なだけって気もするが 累積じゃないと意味ない
うちのパトロンに毎月入り直してくれてる人もいる
実質継続 pixivはEntyみたいなお遊戯レベルではないけど拙速な運営するからね
Fantiaみたいに堅実だけどドン亀なのも困るけど
そういう意味ではCi-enが一番バランスいいんだけど手数料20%スタートで大ゴケしたから挽回に手間取ってるな
DMMが得意の不当廉売攻撃で参入してきたら死ぬで Ci-enはDLSiteの規制そのまま適用されて性器への全面モザイク必須だから
黒線数本引くだけでOKなほとんど無修正に近い同人誌のサークルが増える事はないよ
つかほぼ丸見えの同人誌サークルのファンがFanboxとかもやってるサークルの場合
わざわざモザイク掛かってるCi-enを選んで参加する理由がない
デジで同人誌が売れない理由もこれが結構大きな理由になってるし >>460
「大きな理由になってる」のは君の脳内統計だと思うから無視するけど(根拠となるデータがあるなら失礼。無いと思うけど)
デジでオフ同人屋がコケる理由についてはデジ同人系のスレで何億回も妄想で議論されてて結論も結局妄想なので答なんぞ出ないよ
ちなみにCi-enの規約はDLsite同等だけど審査は全くされていないね
pixivFANBOXも最初の2日だけ審査して後は無審査
ポスト量と手数料考えれば全量検査なんか無理とわかるはず
通報と抜き取り検査しかないけど欧米(Patreon)程通報文化は育ってないし今後どうなるかね
もっといえばpixiv自体の規約もほぼDLsite準拠だけど現状は見ての通り Ci-en バックナンバー機能実装した
やっとこれでスタートラインだな
ひとまず安心 >>460 >>461
東京オリンピックまではお上は厳しいになると予想されるが、デジに関してはノータッチの可能性もある
とはいえDLもDMMもお上から厳しい洗礼を受けてるわけだし俺らもそうだ
売るものは自発的に修正はするよ
ここは修正は緩いからという理由で参加するなんてのはあり得ないな
自殺行為だよ
紙の同人はデジよりも厳しい修正を今求められてるのに、ファンティアやファボックスは正気を疑わざるを得ない
とはいえ、どこまでそのとんがりを続けられるかは興味を持ってみさせてもらってるよ >デジでオフ同人屋がコケる理由についてはデジ同人系のスレで何億回も妄想で議論されてて結論も結局妄想なので答なんぞ出ないよ
は？
オフの同人作家がネットで活動してるの当たり前だし一切SNSも何もやってな人なんてほとんどいない
それがなんでダウンロード販売って前提になってんの？ｗ
勝手に思い込んで突然キレて攻撃してくるとか恥ずかしいのはお前だよｗ つかオフやパッケージソフトで圧倒的な虎の穴がやってるFantiaみてれば
イベントや書店で同人誌やパッケージを販売→ネットではSNS活動
→支援サイトも開始ってサークルが多いのも知らないっぽいしこいつｗ >>464 >>465
横レスだがなんで急にヒートアップしたしたし
あんたがCi-enとDLサイトの話とデジでは売れないって話したから
デジの話で展開したんじゃね? Ci-enが支援継続月数表示機能付いたな
あと、少し前に上限機能付いたから、
これで３ヵ月ご支援いただければオリジナルイラストを描きます
ってリターンができるようになったな
あと、今後の予定として支援者への直接メッセージとファイル送信ができるようになるらしい
これができれば、ほぼ直接依頼の下地が備わったことになる
直接依頼のSKIMAがマージン１０～２０％だから、これSKIMA以上のサービスがいきなり産まれたことになる
意外と今回の更新と今後の予定は小さいようででかいぞ これって今月からカウントになるのかな
バックナンバー実装以前に支援してた人は先月以前の有料記事は見れるのだろうか？ >>467
ちゃんと合計支援額もわかるんだな
ようやった！ これを最初にやってりゃシエンでもよかったんだがなぁもうおせえわ やっと機能が揃って来たなシエン
継続特典は個別メッセージより記事の限定公開形式だと良いんだけどな
あんまり細かいやり取りしたくない パトロン系のサイトって未だ参入してないけど
これって月額５００円でバンバン絵の依頼を請け負って力技で増やしていったほうが良さそうやな
支援する方も５００円で自分だけの絵を描いてくれるなんて嬉しいだろうし
こちら側も何ヶ月も継続して入ってくれたら元が取れる
無名サークルはこうやるしかないかな 支援サイトの収入が20万超えたからバイト辞めれたわ！ >>474
お勧めはしないがまぁそういう方法もあるな
ただ、うまい人じゃないとお勧めしない
うまい人の場合ラフでもうまいから、1日リクエストを書いて
それをまとめて売るだけで大金をもらえる力があるが
へたな人の場合（まとめて売るとはいえ売るレベルの絵でも）1枚書くのに結構時間かかるだろ？
まぁ仮に三日かかるとして、一か月１０人までっていう縛りになるかな
頑張れ
因みに漫画家でめっちゃ忙しいはずなのに毎日リクエストに応じてカラーイラスト描いていて
まとめるとそのまま売れるレベルの高木さんの人のお題箱の絵↓
https://goo.gl/hEazab 高木さんの人はお題のカラーイラスト描きつつ
プロのお仕事の漫画を描きつつ
加えて、暇つぶし漫画を描いてしまう。化け物やな
http://otakomu.jp/archives/738496.html
やっぱプロすげぇな。頑張ろ。 >>476
なるほど
絵は背景無しで元々モノクロ作家だから２、３時間ぐらいで描けると思う
とりあえず５人を目標に頑張ってみるわ
定期収入が入るだけでも全然変わるからね
絵だけ描いて５００円一ヶ月で辞められたら大赤字だけど
空気読んでくれるファンなら大丈夫そう >>475
えええええすげえええええ
えええええそれで軽く生活できるじゃん すまぬ、pixivFANBOXやってる人いる？ 好きなクリエイターいたから有料支援したんだけど
クリエイター側にこっちの名前(ハンドルネーム)やプロフ画像って表示されるんだろうか？
いや、名前が分からないならいいんだけど、金欠でちょっと支援はずしたり、余裕が出来たからまた支援復帰、
みたいにしたいんだけど、名前とかクリエイター側に見えるなら「何だこいつ」ってヒンシュク買いそうでね…
名前とかわからないならいいんだけど。ちなみに相手は支援者数が俺含めて２、３人位の人だから、名前でてたらすぐ覚えられてしまいそうだ ちなみに支援者数が２、３人位っていうのは本人のツイッターからの推測です(補足 その人1万円プラン(リクエストとかはなし)しか置いてないからつらいわ・・・数百円なら何も悩まないんだけど >>470
pixivの支援専用の捨てアカウントを作ればよいと思われ >>480
作家がツイで
支援者の名前とアイコン一覧が見れるって
書いてたよ >>483>>484
ありがとう！助かりました。そっかー、見えるんですねー・・・。
本当は素直にずっと支援したいんですけどね・・・さすがに月一万だと支援できない月も出てきそうです(自分の経済力では・・・)。 支援人数見れるentyの全盛期の頃の数字見ると
定期的に公開+高額プラン用意するってのが鉄板だな
100～500円程度のプランより700～1000円のプランのが支援総額多くなるのが普通
正直上手さはあんま関係ない、神絵師より定期更新が全て １０００円とか取るの何か申し訳無い気がしてプラン作れない・・・ とりあえずシエンに登録したけど全然増えそうに無い
ただ今夏から有料プラン者に割引サービスが出来るようになるから
９９％引きで提供できるようになる
そうなると売り上げ数としてカウントされるからランキングにも入りやすくなる
でもまだ小規模なのが気になる
ファンテイアってとこは結構規模が大きいの？ ファンティアでエロやってるんだけど
非エロを別のアカウントでやりたいんですが、
ファンティアの中の人に同じ人だとバレてしまうのが嫌なんですが…
Pixivファンボックスが過去記事別売に対応してくれればいいんだけど。。。 自意識やべえな
気負わず1つのアカウントでやりなよ 分かる、けどまあ一般人にバレなきゃいいんじゃないかな
どうしてもなら家族とか嫁名義でゴーストライターやるとか いや、名義は当然変えるけど、
中の人には口座名義で… それぐらい知られて何か困ることでもあんの？
ネカマでもしてんの？それか犯罪者？ ネじゃなくて本当に女性なのでは
マイナンバー絡みで被害あったから不安は分かる 中の人＝支援者かと思ったが、口座名義てことは運営に知られたくないってことか？
ならユメノソラも>>490も確定申告あるし別人装うのほぼ無理だろ
税務署につつかれる可能性考慮してまでやる意味ある？ せやろか
もうエロ辞めたほうがええか(;>_<;)
一般はシエンでやろっかなぁ～ ファンボックスって過去の月の記事が読める仕様なのはもう絶対変えないのかな
お布施文化をこの日本に普及させるつもりなのだろうか。この自分のことしか考えてない日本人の国に シエンの通知って設定変わった？
フォロワー増えたけど通知されてない pixivにトリミング絵載せてファンティアへ誘導する奴ホンマ邪魔
金払うほど好きな絵なら言われずともプロフ見たりしてファンティア覗くわ エロなしでやってると何人支援者が集まればいいほうなんだろう
どこ見ても大半がエロでやっぱりエロは強いなと思った
ci-en早く上乗せ支援機能つけてくれー >>500
通知おかしいよな
あとダッシュボードのフォロワー数と管理メニューの支援者数が合ってない ファンティア上乗せ支援きたじゃん
益々石油王獲得が重要になるな 小金持ちがマイリスペクトの打ち切り漫画家の続きを書かせることも
不可能ではなくなった。 Fantiaなんだけど、これ支援されたかどうかの確認ってどうすればいいのかね？
売り上げの項目見ても0円のまま増えない、有料支援してくれた人居るはずなんだが支援ポイントも増えてるように見えない
現時点での各コースの参加人数とかも含めてどこで見られるんだろう 自己解決したわ、ファン一覧からプルダウンでプラン指定で検索出来るのね まずcienは有料支援者からしかコメントを受け付けないようにして欲しいわ
有料枠しかない記事にフォローだけの人がコメントできるのはどうなの >>509
それに関してはわいも要望を送ってるわ
逆に有料の人がそのネタをコメントに書いてしまって情報漏れる可能性とかもあるからな >>510
おお、じゃあ自分も送ろうかな。本当にこれなんだよなぁ＞情報漏れる
ろくに質問の募集もできないし。まだ発展途上だからどうなるかはわからないけどこれぐらいは整備して欲しいぞci-en パトロンサービスも欲しいものリストも未だに乞食扱いする人が一定数いるけど、
寄付文化が根付いてる海外（アメリカ？）とかでは乞食扱いされることってほとんどないんだろうか
中国もweiboとかで投げ銭がものすごい規模で行われてるんだっけ cienは後発にしてはよくやってる方だと思う。
ただやっぱりDLで強い音声、ゲームが強いねえ…
クーポン配るサービス始まれば漫画やCG集系にも客が流れるかな。
DL販売系特有の強みを発揮して伸びてほしい。
俺全然DLで売れない人だから正直DMMが支援系やってくれたほうが
ありがたいのだけど、あそこはやらねえだろうなあ… シエンは業界トップになるかもしれん
特に自作品割引サービスはＤＬ系だからこそできるサービスでメリットが高すぎる
本来有料プラン者の人にはこちらがお金を払ってでも作品を配りたいぐらいだけど
それをやってしまうと販売数がカウントされないからランキング入りが出来ない可能性がある
でも有料プラン者に９９％引きとしてあげれば売り上げ数はカウントされるから
ランキングブーストが掛かる
特に販売当日の２０ってのは後々の１００も違ってくるからな そうなってくれればいいんだけど、やっぱり他と比べたら圧倒的に人数が少ない気がする…
あれだけ悪い噂が流れてるのにenty使ってる人の方が多いし、fantiaもなんか数字からして規模が違う
やっぱり初動が間違ってたよー20%なんて書くから…
せめて販売作品のクーポン配布機能、上乗せ支援機能くらいは付けてくれ頼む
そうでもしないと他と差別化できないと思う シエンのフォロワー通知戻ったな
タグ周りとか売上関連たまに不具合あるね 割引サービスが始まったら他の支援サイトとサービスが統一できなくなる
だから理想はシエン一強になってほしい
いまはまだフォロワーが１０しかいない
何でこんなことになってるのかよく分からないが
パトロンサイト初心者が色々勉強するには良い環境ではある cienはやっぱりゲームとボイス系の二強
fantiaは同人作家強め？
fanboxはイラストレーターの絵講座が強い
現状でもそれぞれ何となく差別化できてるような感じはする
entyは全くわからんすまん、fantiaと似たような感じなのかな
テンプレにこんな感じにどのジャンルが強いのか書いた方がわかりやすいのかもね ゲームと音声はほんと凄いよな
数千とか当たり前にフォローされててビビったわｗ
イラスト系は一部の大手を除いて１００行けばわりと多いほうなのに
なにが違うんだろうな イラスト系はその中では 製作者の分母が桁違いに多いからな…… 個人的には漫画も受けが悪い気がする･･･
でもイラスト系の支援で板タブ新調出来ました！って人も見かけたし、
やっぱり固定ファンついてる人はどのジャンルでも強い。
音声は全く関わったことがなかったからパトロンサイトでその勢いを知ったわ でもイラスト系の人は支援者限定イラストやＣＧ集を売りにしてやってるのかな
最低でも支援者が１００人いないと割に合わないよね
自分は漫画で一作品１５０万ぐらい売り上げるから
今はまだひたすら作品制作に一極集中した方がコスパ的に最高なんだけど
その傍らで支援系でも稼げたらと思ってやってるけど有料０フォロワー１０・・・
これじゃ支援系に時間と労力を割くわけにもいかない >>522
成人向け？
そこまで売り上げてるのに支援者つかないってことはうまく伝わってないのかもよ 各サイトの日々の6月平均投稿数(≒アクティブクリエイター数≒活気)は
Entyを1とすると
Fantia: 2.5
Ci-en: 1.4
pixivFANBOX: 9.8
Patreon: 226.7
てなもんでね
Ci-enが必死でテコ入れしてるけど全然増えていかないのでこれはDLチャンネル同様死産臭いね
これ以上どんな手が打てるのやら シエンはスタート悪かったけど使い勝手は一番良いし、運営が意見聞いて細かく改善してくれるのにな
人が少ないのはどうしようもないか 肝心な人が少ないんじゃ話にならんよな
初動が肝心なDL販売でお手本みたいに母体が躓いてどうすんだよって話 Ci-enて2の説明じゃ参加サークル800以上とか書いてあるけど、ci-enの検索では登録クリエイター全部で151くらいしかないんだな・・・ >>527
作っちまえよ英語版を
海外の安い業者なら32P写植込みで2万ぐらい(オノマトペ込み)だぞ >>529
志村、それ全年齢の数ー！
R-18は1000行ってるからー！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
