クリエイターの支援サイト総合・その2
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↑>>1は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を３行記入すること
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>531
おお、初めてサイト覗いてみたから気づかんかったわ
R-18含めると1000超えるんだな
でもイラスト系だけだと350ぐらいかー 活動ジャンルの登録数はゲームとイラストは同じような感じだけど
トップにいるのと支援者が多いのはゲームと音声の2強
イラストやるならfantiaかfanboxのほうが良いんじゃね Fantiaのランキング見ると半数くらいは3dcgってかMMDだな
でもあの人らって作品全公開してる人が多いけど支援貰えてるんだろうか 「特典はないけど有料プランあります、無料で全部見れるよ」
「特典は全て有料プランです、無料じゃ見れないよ」
支援者数非公開にしてる人もいるけど、有料支援者が多いのは圧倒的に後者
これやっぱり本来の「パトロン」になってなくてただのファンクラブだよなぁ･･･
でもこの国の風土や文化的にそれはもう仕方ないのかもしれない。
海外事情に詳しい人とかがいたら是非情報オナシャス patreonでも支援してるけどこんなレベルで？って人も結構支援がついてるんだよなあ
本当にパトロンサイトで金をつかみたいなら英語勉強した方がいいと思うマジで entyの運営会社仮想通貨の取引BOTアプリとか作ってんのかｗ
entyほっといてこっちに必死になってんじゃないのか
ただでさえきな臭いのがもっときな臭くなったな
https://cointrader.co.jp/
https://cointrader.co.jp/company patreon見てきたけど有料支援者数？と月の売上表示されるのか･･･
日本人でも月40万もらえてる人とかいてびびる
やっぱ向こうはすごいな patreonで一つ疑問なんだけど支払いがたしかpaypalだったと思うんだけど
そのpaypalってアダルトでの利用って禁止だよね？
そのせいでpaypalでＢＡＮ食らって売り上げ金とられたとかって言ってる英語記事みたこと
あった気がするんだけど実際どうなんだろう、知ってる人いる？ 支部は外人のフォロワー多いからやってみるのもいいかもね
外人から金払うから描いてくれって熱心な長文メールがわりとくるし >>541
アダルトやる人はPayoneer使うよ
Paypalは振込額が一定以上になると手数料割高だし為替手数料もぼったくりなので
あらゆる面で使わないのが吉 patreonはpatreonで支援金の負担額が増えたりなんだりして物議をかもしてたっぽい？
どこも一長一短感あるなぁ やっぱfanboxだけだろまともに使えるのは
みんなfanboxだけに統一しないか？ >>546
だな
他のサイトは全然使い物にならんし
FANBOXだけにするか fanbox使い出してから別サービスの勧誘メール届いてどこもユーザー獲得に必死な感じする
複数登録するとそれこそコジキ扱いされるからfanboxだけにしてる
自分でも何人か支援してるがラフな絵か、描きかけの進捗＋日記あげる人が多くて自分もそんな感じ
他の人どうやって使ってんだろ >>546 >>547
一分で自演書き込みしてるのはFANBOX のスレを荒らしてるやつの手口だな >>540
とあるゲイ絵師は支援者1000くらいいたな >>550
俺もそうだと思うわ
pixivの競合相手の自演か？あまりに悪質だな
みんなfanboxに移動しよう >>540
羨ましい…そんだけもらえたら頑張って描くわ
描いた絵で同人なりグッズなり作ってさらに収入増えるわけだろ
くそ単価の仕事受けなくていいし夢のようだな 今更過去記事有料には出来ないんじゃないかね
支援者から反発ありそうだし
最初からしとかなかったのがアホ過ぎる ファンティアは過去記事有料か、全見せか選べたのに劣化版すぎる pixivFANBOXはクローズド時代には過去記事有料だったわけだし
わざわざ外した機能を戻すとも思えないねぇ 不評って君が見てる範囲の話でしょ
実際にはアクティブクリエイター数では2位のFantiaを4倍引き離してダントツトップだし
ノイジーマイノリティは黙ってろぐらいにしか思ってないかもね
実際のデータでどうなってるかはピクシブ社以外にはわからんけど fanboxのクリエイター数ってどこで見れるの？公開してなくね？
あれだけ数字煽りをするpixivがランキング設置もフォロワー数（支援者数）公開もんしないのは謎だし、
そもそもジャンル別検索欄とかが一切なくてツイッター連携からじゃないと探せないのが謎過ぎる >>560
名前検索はいずれ実装されると予想
支援者数は公開されたくないわー他の人と比べて凹む材料になるだけ
支援する側には判断材料になるけど
やっとメニューから自分のトップページへのリンクできたな
今後もいろいろカスタマイズ予定みたいだから使いづらさはそのうち解消されると期待したい パトレオンのカテゴリー別検索をクリックすると、TOP20が出てくる。
たとえば、painting&drawingだと、TOP20のうち、もっともパトロン数が少ない人は550人。
ということは、どんなに頑張っても、自分をフォローしてくれる人は500人に満たないことが想像できる。
また、このTOP20の中で月額を公開している人がいるので、その人たちが1人あたりのフォロワーから
いくらもらっているのかを計算すると、平均3.4ドル/1人ということがわかる。
つまり、ギリギリTOP20に入れるかどうかという実力を持っていても、
月に稼げるのは500人×3.4ドル=1700ドル(188700円)ということがわかる。
…のですが、あってますか？夢がなくなるので、否定して欲しいのですが… パトレオンはdrawing painting comicsカテゴリでもNSFWのランキング見るとかなり稼いでる人結構いるぞ fanbox過去記事見れるって、要は一ヶ月分だけの支援払えば過去絵全部保存できるってこと？ せやで
つまり支援するのは１年に一回でもなんの問題もないんやで >>566 ありがとう
まじかー。それでも支援サイトとして機能してるのか…ちょっと信じられんな 支援者としてはありがたいから他のサイトで一度も支援したことのない人でも試しに一回支援する気になるのでは？ 支部こそタダだから見てるって人が多い印象だなぁ
そもそもユーザー数が多くても検索やランキング機能ないんじゃ意味なくね？
アクティブユーザー数いまどれくらいなんだろう Fanboxって有料支援してないと閲覧はできないけどハートマーク投票だけはできる謎システムなんだな
サクラ投票いっぱい居そう patreonってFantiaみたいに支払い１年以上貯め続けてると消滅するとか規約ってある？
知ってる人いたら教えてください >563
すみません、NSFWのランキングにたどり着けないですのですが…
もう随分長い時間探しましたが、たどり着けません。
NSFW paintingでキーワード検索しても、フォロワー数2桁ばかりヒットします。
(そして、絵自体もそんなにエロくないです)
PixivみたいにR18は別れてたりするんでしょうか？ 最後まで残るのはどこ？
エンティーはやばそうな気はする どこが残るかではなくどこが撤退しやすいかならわかる
entyは論外として、虎の穴母体のファンティアだな
虎の穴ダウンロードストアのグダグダぶりを知ってるからな
そもそも虎の穴ダウンロードストアをやめて始めたのがファンティアで
虎の穴は横波や経営危機に弱い
entyもロリをそのまま残すとカード決算ができない危機という横波への対処からグダグダになったから、そういうことな
逆に言えばそういう横波がなければ、どこもそのまま残ると思われる fanboxはなんで過去記事見れるようにしたのかね
選べるようにすればいいだけなのに
想定してるクリエイターが狭いわ >>573
見れるかな？頭にhを足してどうぞ
ttps://graphtreon.com/top-patreon-creators/adult-drawing-painting
ttps://graphtreon.com/top-patreon-creators/adult-comics
イラスト単体系よりは漫画の方が稼ぎやすいかもねー英語必須だけど… fantiaは現状盛り上がってるけど、もし危うくなったらあっという間に撤退するリスクがあるってわけか
支部もかなり設けてるみたいだしそう簡単に撤退とかはしないような気がする
DLsiteのCi-enはどうなんだろう？ FANBOXもCi-enも基本的に撤退しないんじゃね
どっちも人気がなくてもいったん始めたサービスは継続し続ける傾向あるし >>579
ありがとうございます！
エロ系でも、思ったより非エロと収益は変わらなさそうですね…
エロ絵はTOP50に入れるかどうかレベルでフォロワー400人、
ザックリ計算で1人あたり3.8ドル平均なので、1ヶ月で17万円。
エロ漫画は、500人×4.2ドルで月23万円。
一番望みがあるのは、エロゲームで1200人×4ドルで53万円。
フォロワーが寄付してくれる額は、3〜5ドル/1人が多いですね。
中には、プランが6ドルオンリーの人がいて、その人は収益が上がってる印象でしたね。
変に1ドルや3ドルといったプランに逃げられないので、利益が薄まらないみたいです。
たしかに、フォローする側からすれば、数百円の差は重要じゃないというか、
600円プランしかなければ、600円払いますよね。
日本の家電メーカーが、いらない機能山盛り高額で売りつけるのと似たロジックかもしれません。
簡素な安価版出せば、絶対そっちに人は流れますよね。
なぜなら、全ての機能が使えなければ困る人など一部で、
大部分の人は、その中の必要なものだけ使えればいいわけですから。
ゴチャゴチャ理屈こねてすみませんでした。
でも、とても参考になりました。
ありがとうございます。 fantiaの母体である虎の穴。
ネット通販サイトの
リニューアル失敗、バグ多発で
客離れが進行中。
立て直せず経営悪化となれば
fantiaへの影響も。 バックナンバー買ってくれる人毎月30人弱くらいいる
これないとfanboxってかなり損じゃね？ 逆にファンボックスがそれ実装したらファンティアやcienの存在意義無いね 投げ銭に特化したからだと思うよ
つまりオマケや袋とじで課金でなく
純粋な支援で課金とするため
ユーザーにとっては、その方が気楽だしボーナスが大きい >>582
ぐだぐだ理屈垂れる前にぱっぱと始めろや 理屈っていうか屁理屈やろ
まあ582は国内だろうが海外だろうがオフでもオンでもどのみち成功しないからあきらメロン
大した実力もないのに絵で食べていけるというワナビ特有の謎の自信だけはあるのかもしれんが いきなり叩かれててワロタ。
実力なくてフォロワーつかないだろうから、計算したんですけどね。
自分は、ダラダラめんどくさいこと書いてそうな書き込みは読み飛ばす方なので、
ちゃんと読んでくれた人がいてじんわり嬉しいです。 Ci-enのコメント禁止機能が一週間ほど前についてたらしい
なんかいつの間にか機能ついてるな
インフォメーションがなんか気がつきにくい
赤いビックリマークでもつけてほしい >>582
キチンと確定申告に行けよ！！
この無納税者め！！ ci-enはなんでもいいから有料プラン者にしかコメントを閲覧できない設定導入してくれ〜〜〜
なんで初めからついてないの･･･ >>592
コメントついたことないからわからんのだが
有料プランの記事についたコメントは有料プランの人しか見れないってことはないのか？ ない
有料プランだろうが無料プランだろうが誰でも書き込めるし閲覧できる
現状あるのはコメントそのものを受け付けない設定のみ fanbox → pixivである程度人気な人向け
fantia → 漫画、イラスト
cien → ゲーム、音声
こんな印象。
自然と住み分けされていった感ある >>598
fantiaは3dcgってかMMDも強いだろ、ランキング上位はMMDめっちゃ多いわ
むしろなんでMMDがfantiaに集ってるのかよくわからんが fantiaはコスプレも強いし一応何でも有りだからな。
別にMMDが集まってもおかしくない。 メジャーな企業で先駆けだったからとりあえず人が集まって種類も豊富になったって感じかな？ entyのポイント購入って勝手に移行されてるわけじゃないよね？ みんな無料フォロワーに対して有料支援者の割合どれくらい？
うちは1割ちょいくらい･･･ 何年も前にラジオか何かで聞いたんだけど、
金を払うのは、そのサイトに訪れる人数の1%だか2%だかってのを聞いたことがある。
(大手企業のweb部門的な立場の人が言ってたと思う)
なので、1割ってのは、スゴイ誇れる割合な気がする。 >>605
その内スポーツも芸術も、ミュージシャンもダンサーもみーんな乞食し始めるなｗ
こうなったら全てのジャンルを一つのサイトに集めちゃえば効率的だよな
どでかいサイトを作ってさ Fantiaが有料率10％は盛りすぎじゃないか？
entyで一人も有料会員つかない人でも
fantiaだと100人程度はファン登録してくれるのだが
有料率10％だと有料会員10人てことになるよね
実力的にとてもそんなにパトロンついるとは思えん人も多数いるのだが… >>612
色んな人に聞いてるけどFantiaの有料率は大体10〜20%だよ
ファン数が少ないうちは20%に近く、多くなると10%強に収束する傾向がある
これは貴重な情報なのでどんどん報告して欲しい
Ci-enの有料率はかなり低い傾向が見て取れるのでこっちも情報欲しいな そうなの？…fantiaやってないからにわかに信じ難いよ
大手や準大手、神絵師限定じゃなくて？
ci-enやってるけど本当に色々だよ
30人位しかファン数いなくても有料会員6人くらいの人もいるし
100人以上いても一人も有料会員いない人もいる
やっぱりゲームや音声が強いけど、漫画やCG集でもまめに更新する人なら
少しずつ増えているよ
特にci-enはフォロワー限定のものが配布できるのでフォロワー限定品を用意して
ファン登録させてから有料会員になってもらうケース多い >>614
んーファン数100人未満とかは誤差によるブレが大きいので考慮しなくていいと思う Fantiaのみやっててフォロワー4桁人だが有料は5%だわ >>613
Ci-enの有料率はかなり高いよ
一見低いんだけど実は高い
理由はだな、Ci-enだけの傾向か知らんけど、サークル同士でフォローし合ってるわけよ
当然サークルは有料支援はしないんで
１０００人のサークルさんからフォローされても有料がゼロ ってことがあり得る
つまり見なければいけないのは、フォロー数ではなく
サークル以外からフォローされてる数と有料支援との割合 ちなみに何でサークルが別のサークルをフォローするかというと
サークルの記事の傾向やら更新頻度やらを参考にしたいから
っていうのと
素直にそのサークルの記事を見たい ってのがある
例えばコミケで片っ端から本を読みまくるって行動に似てる
「読むことこそ礼儀。自分の趣味とはずれてなければ
全部のサークルの記事を読む」って人もいると思われ
俺は割とそう >>617
サークル同士のフォローも含めて「Ci-enのデータ」として考えるべき
ついでに言うとフォロワーをサークルと一般人に明確に分類する方法は無いからその考え方は余り意味が無い 実質どうだとか俺はこう思う(感じる)とかの主観は捨ててね
ある程度正確に計測できる客観的なデータ以外は正しい解析を邪魔するだけのゴミよ >>620
いやそう思うのも君の主観だろ
よっぽどのことがない限り、サークルが名前を晒して有料支援するわけないんだから
サークルが支援を呼び掛けてその金で他のサークルを支援するってなんやねんってなるだろ？
だから基本的にサークル同士の「目に見えるフォローは外して考えないと
そのデーターも偏ったものになるよ
もちろん外さずに考えるのもデーターだが、外して考えるのももう一つのデーター
だよ
「外して考えることはあり得ない外さずに考える《べき》」ってのは、
その「べき」はあなたの主観 んでentyはサークル同士の有料支援が結構行われている
なぜかというとentyは「ファンクラブ」って考えが基本であるので
（会員に入るときその考え方の説明がある）
お互いがファンクラブを有料で入り合っても別におかしくないんだよ
ところがCi-en の場合「支援」が基本の考え。
支援を受けてほかのやつを支援するってなんやねんってなるので
Ci-enではサークルが他の人を支援する場合おそらく名前を変えて
行う人がほとんどのはず
少なくともうちにはサークルからの有料支援は一人もいない >>614
>>617
ただ上の大手とかは俺が見る限り10万円くらい支援超えると
支援者の数を見せないところが多い
あのオフ機能に気付くと結構支援人数が多いところは隠し始める傾向がある >>623
まぁそれくらいから急に隠し始めるよね
人気サークルで前は支援者数あったのに、いきなり隠し始めてあれってなって思った事ある
俺もentyやってるけど、それくらいいったら隠せるものだったら隠したい
ci-enの優れた機能の一つではあるよね
OFF機能 好きな絵を描いてた絵師がガチャに大金注ぎ込んだツイートを目にしてからは支援する気持ちが無くなったわ
そんなにお財布に余裕があるなら金なんて要らないだろ的な >>625
でも支援集まってランキング上位とかは
金にまったく困ってない程売れまくってるサークルばかりだけどな cienは支援者数をオフにできるシステムは他にも欲しいと思ったら
ファンブックも採用してるよね？ >>625はここ１〜２年くらいあちこちで繰り返し同じこと言ってそのたび同じツッコミくらってる奴だな
何が創作の燃料になるかは人によって違うんだからその程度で萎えるというならそもそもファンじゃないんだろと
突き詰めれば栄養補給に優れた赤飯を自衛隊が食ったら不謹慎みたいなのと同質
ガラケー民の肩身が狭くなるから止めろと言いたいが案外それが狙いかもしれん Fantiaで有料率10％無いって
巻き餌か見かけの数増やしたいのか無料公開が多い人じゃないの？ ファンティうちは15％くらいあるよ。（ファン数4桁）
無料にはほぼサービスしてなくて有料にはまじめにサービスしてるからだと思う >>628
何その気持ち悪い妄想、書いたの初めてだよ
ガラケーの評判を落とすメリットなんて無いだろ
いきなり自衛隊だの赤飯だのこのスレに関係の無いネトウヨの好きそうな話題にこじつけられても困るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
