同人誌印刷所スレ・その133 [無断転載禁止]©2ch.net
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印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
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同人誌印刷所スレ・その132
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同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り >>81や82みたいな意見と>>85、94、95みたいな意見が
どっちも>>156的な事がなく「オンデマいい」「オンデマだめ」と総合して書いてるから気になったんだ
>>155
>>158
ありがとう！
部数少な目だし西村か日の出で頼んでみる！ >>165
あちこち刷らせる訳にもいかんだろ
情報だぜ合えば好みの傾向である程度絞れたりするでしょ
あとは品質良くてもトラブルと対応の情報も貴重だし なんでいかないの？
印刷にこだわる人なら各印刷所から見本取り寄せたり試し刷りしたりして自分の原稿にあった綺麗な印刷所探すもんだよ？ 好みの傾向っていったって漠然とした質問しかしてないのにどんな情報が得られると思ったのか
トラブルや対応についてならそれこそ過去ログほど参考になるものもないし >>169
なんでいかんの？
なんでここでそこまでしてやらなきゃならんの？ 基地外にお世話係まで湧いてきたのか
キモいからまとめて帰れ こういう基地は印刷所に直接問い合わせても迷惑だろうな
自分でコピ本刷ってろ そこそこ本刷ったり買ったりしてれば誰でも分かるような事をここで質問されてもな ツイで話題になってた本次のサンプルをオンデマもオフセも取り寄せたら全く内容だったから見比べてみた
あんま原稿の美しさにこだわりない方の自分は致命的な品質の差は感じなかったわ
意識して見れば圧倒的にオフセのが綺麗だけど
文字はオンデマのが紙とインクのコントラスト強いから太い書体は読みにくいと思った
別に締切遅くないし入稿方法か特殊だから余裕ない時にやるのは不安だけど
客に入稿作業させて安くするって発想面白いからちょっと使ってみたい >>176
本次のサンプル、オンデマスレではモアレがひどいって言われてたけどその辺はどう？ オフセに近いオンデマはあるかもしれないが
オンデマがオフセットにかなうわけないと思ってるから、オンデマがオフセより綺麗な印刷所あるなら教えて欲しいわ >>177
サンプルマンガとトーン見本があってトーン見本は本次が推奨してる60線よりも低い50線からモアレが出てくる
でもマンガはグラデトーンが多いせいか意識してもモアレてるようには見えなかった
網点トーンを広範囲に貼ればモアレるだろうと思う
カラーは粒子感で薄くテクスチャ貼ってあるみたいになってる
PPはってある表紙は若干粒子感控えめに見える
自分は割と判定甘めなのとベタ多めトーン少なめ絵柄なので
単品で見ればベタに違和感ないしカラーも致命的に汚いとは思わなかったので使えると思った
オンデマ普段使わないし読み手としても意識したことあんまないから的外れなレポだったらすまん
出来にこだわる人で検討してるなら今なら無料だし資料取り寄せて確認した方がいいと思う 以前買った大手の再録が戦艦で
用紙との相性なのかオンデマ並に本文がテカってて読みにくかったことがあるな 戦艦はオフセでも本文用紙によってはすごいてかるって言うね ラフグロス紙という分類の紙があって
その紙だとインクが乗った部分だけ艶が出る
一時期栄光でもこれのせいで勝手にオンデマで刷られたとかいう風評があったはず
（栄光の場合は実際オンデマに回されたやつもあるけどw）
同人だと嫌われる要素だけど
一般的には艶がある＝高級だからね 今星雲白選択できないようになってない？
オフの方がオンデマよりテカって見えたくらいテッカテカだったな ちょうどこの前買った戦艦の本文、
オフ印刷のはずなのにテカテカだったのはそのせいか なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
判定甘めとか言ってオンデマスレではボコボコだからこっちで本次の遠回し擁護したステマかよって思うわ
普通オフセの方はどうだったのかのレポ落とさね？
本次オンデマは漫画ならトーン使いませんって人以外論外
オフセは可もなく不可もなくって感じだった
良くも悪くも値段なりって印象
表紙のカラーはオフセでもあんまり綺麗な印象ない
ただこれは多分描いた人が全然印刷データの作り方分かってなさそうだからそのせいかな
ただ資料請求でミスサンプル配ったりするようなとこに印刷頼むかってなると正直頼みたくない
なんかミスされたら怖い 戦艦の紙に関してついでに質問させてくれ
星雲(雪)が結構白いらしいけど上質110より白いの？同じくらい？ >>187
＞なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
とか言いつつお前もがっつりオンデマのレポしてんじゃねーかww >>189
オンデマのレポなんてここで甘め判定で有りみたいなレスあったことに対して一行で論外としか書いてないが
まさか後半全部オンデマのレポと勘違いしてるの？
サンプルの印刷ミスは多分オフの方もしてるのか漫画部分のフォントが変に滲んだようになってる
改めてサンプル請求する気にはならないな
大元の曳航やミスしまくりの日航とかもそうだけどミスする素養が有り有りと見える印刷所は避けたい >>187
インテの本次ブースで聞いた話だけど本次のオフセは曳航と同じ機械だそうだ
オンデマだけ機械のメーカーが違うんだと 曳航としてつぶやきたいならアカウントもう一つ用意して
フェアや締め切り告知用とそれ以外でアカウントの使い分けして欲しいよね 戦艦のツイも一時期酷かったが最近は告知内容のみに落ち着いたな 曳航大変だろうとは思うし応援してるけど通常業務とは分けてほしい…
あれ見ると印刷業疎かにされそうで候補から外すな 351 名前：Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
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過去ログ消えるってどういうことよ 先月の中旬に入稿した火花合わせの書店分がまだ納品されないんだがどこも今年は忙しいな 火花翌週にコミ1が初めて秋に開催されるってのも影響してる気がする 火花自体は今年そこまで忙しくなさそうだし周辺の日程で色々イベントあるからだろうね >>203
コミ1と一緒に東方例大祭もあるしね
まあ流石にオワコンだけども 夏コミが会場キャパの問題で総サークル数が減った関係で
印刷所の受注数も減ったらしいってどこかで見たけど
秋の繁忙期でその辺が多少なりカバー出来るんだったら印刷所的には喜ばしいのかもな そもそもスパークという名前がつく前の秋イベントなんて閑散もいいところだったし
６月とかもプチオンリー流行り出してから規模でかくなったし
最近は赤ブーオンリー乱立でさらに中規模イベント増えてるし
十年前と比べたら年間の総スペース数はかなり増えてると思うんだよな
その分オンデマの出現で食われたりもしてるだろうけど 印刷所自体も増えたよね多分
一般向けだけやってた印刷所が同人印刷参入してきて客の奪い合いになってると感じる
戦艦あたりがかなり老舗印刷所の既存客シェア奪ってそう 印刷所案件じゃないかもだけど
ポスカがほかの人と入れ替わって届いたってのが
ツイッターっで言われてるけど明日のイベント大丈夫かな >>202
書店送りにする人が増えてるから今はまとめて一括で送ってるよ
個別で送ると高くつくからね
直接搬入の送り先が書店みたいなもんだ
火花が忙しいのはそうだけど
別にそうじゃなくても書店納品はギリギリで普通
大変なのは書店だけど
納品早くしろ＝締め切り早くしろだからむずかしいだろうね
>>208
戦艦は好調
老舗だとピーク時の半分ってところも結構あると聞いた
伸びてるのは戦艦、曳航ぐらい 未だにカード支払い出来ないとか発注書書かなきゃならないような時代錯誤な所はやっていけるのか 発注書書いたり印刷見本出力したのを別途郵送したりとかね 特定の印刷所叩きたくて仕方ない人が少し前からいるね 叩きたいわけじゃないけど確かにそういうところは不便だから候補から外してるわ 印刷業って進歩がすごいから新しいことに積極的じゃないとどうしてもジリ貧になるね
かつてジャワの本文が神（この表現にも時代を感じるようになったが）って言われてたけど
あれって当時最新の製版機と大台印刷機入れたからで
今じゃ大台印刷って結構当たり前にあるようになった
ヲチ的には今は曳航の本次だな
オンデマ本文がきれいって言ってるけどそれより肝なのが製本
丁合から仕上げまでの全自動ラインを導入してる
これが上手くいって他所も導入するようになったら
今よりさらに価格の相場が下がるかもしれない サンプルは確かにｗ
とは言え仕上がりについては気にしない人は気にしないからな
言い忘れたけど入稿にかこつけて実質面付けまで客にやらせてるからここも省力化してる
人件費の面で相当削減出来てるだろう
乱丁あっても自己責任って言えるしｗ 本次サンプルいい評判しか見てないけど実際そうでもないの？ あと搬入ミスなどで新刊届かなくても機会損失の保証はしないって書いてあるから
万一のときが怖くて頼めない ＞弊社の明らかな過失による不良品には、商品の取りかえ・再製作、もしくは商品同金額までの有限責任といたします。なお、不良品による副次的に発生した損害に対して一切の責任を負わないものとします。
これか 印刷所のミスで新刊がなくなって売上ゼロになっても
本次は印刷費払い戻すかあとで印刷した本を届けることしかしないってことでいいのか 日航とか確か売上まで負担してなかったっけ
毎回ではないだろうけど じゃわで搬入ミスされた事あるが搬出代と謝罪だけだったぞ
売上まで負担してくれるとこあるのかすごいな 印刷所と状況によるよな
売り上げ補填はやり過ぎかと思うけど
例えばその新刊しかなければスペ代とか交通費とかその辺の補償になるんでは 逆を言えば、既刊を売ってた場合は補てん無しってことか… >>231
例えばで言っただけなので本当にその時の細かな状況と印刷所の担当の対応や客側の交渉によると思うんで
こうだったらこうっていうパターンはないよ
ただ曳航はそういうの一切無く印刷費以上は対応しないって宣言してるというだけ まぁどこも大抵は印刷費以上の保証は滅多にないと思うけど
明記されてる以上交渉のしようもないので新刊を大量に搬入するところは本次は怖くて使えないなって思った でもなあ
同人で機会損失言い出すのって大概な気もするけどなあ 専業もいるだろうからそんな人はやられたら笑えないね そういう事考えるとこっそり大手やプロには手厚く対応してるんだろうなーと
売上負担してくれたって人もそのサークルだけの特別待遇だろうし たまに男性向け大手サークルとかで乱丁とかやらかした印刷所が
印刷所側で交換対応受け付けてたりするけど、そういうのが
＞不良品による副次的に発生した損害
に対する責任を負ってるって事なんじゃないかな 本次の保証ってもっとわかりやすいところに書いてなかった？
ギリギリまで経費切り詰めてるからこっちがミスっても印刷費以上の保証をしたらやってけねーよだからわかってね
的なことが前は書いてあった気がする
それで本次やめとこって思ったから覚えてるわ ほかの印刷所がきちんと書いてあるかわかんないけどどこも刷り直しとかまででしょ >>240
男性向けエロサークルは売り上げ第一だから… >>221
いやいやいや
印刷所は基本このスタンスだぞ
日光企画のやらかしの件もそうなんだけど
たまに異常にクレームを入れる個人と
クレームに折れる印刷所が居て
そこらへんの線引きが曖昧になってるから
曳航の記載は何一つ狂ってないよ >>243
どの印刷所もそうだろうし過剰な期待や保障なんて求めてないけど
規約に記載されてる以上どんな状況だろうと他の印刷所よりも明確に保障されないことがわかってるんだから頼みたくないってだけだよ
交換対応の送料負担もしてもらえないんだろ 逆に言うと印刷代金全額までは交渉次第で出してくれるってことだけどな
ダメな印刷所だと返金なし、次回３割引とか提示してくるんだぞ まともな商品届かなくて返金もないってただの詐欺じゃん たとえば海外旅行のパックツアーに申し込んでて
当日旅行会社の手配ミスで飛行機チケットとれてませんでしたってなった場合、
飛行場までの交通費や前日ホテル泊してるなら規約でその辺までは保証されるけど
同人印刷だとその辺の規約が曖昧なんだよね
売り上げはともかく、交通費やホテル代くらいまでは保証されてもおかしくないかなぁ
料金表に本当はその辺を明示するべきなんだろうけどさ >>246
オカンクオリティとかそんなでしょ、実際問題
それでもオカン使う人は後をたたないわけで このへんまで行くと民事の話になるだろうけどイベント会場で新刊なくて見込めたはずの売上がないなら逸失利益だから
売上補填を求めるのはおししくない
その他の交換対応を求めるのもおかしくない
そういうのしないけど価格は安いよって会社があるのもおかしくない
自分にあった印刷所を選べばいいんじゃないの
不良品を納品してお金取るのは詐欺 お金の問題もそうだけど必死に原稿して入稿したのに
当日届かず「新刊ありません」って謝り続けるのは辛いよな 地方から旅費交通費何万もかけて参加して当日謝るだけになっても
印刷費しか返ってこないんでしょ 搬入ミスで返金無しって
保管在庫にするから別のイベントの搬入指示しろってこと？
なんか手間がかかるし嫌すぎる
それで郵送費や保管料まで取られたくないな どピコなので上限100部分くらいでいいから予定売上-印刷費くらいほしいわ 予定分はタダで刷って印刷代返金が一番スマートなんじゃないの
普通はそれが一番だと思うけど >>252
印刷所が謝るってことは非を認めてるってことだから少額訴訟起こせばいいんだよ
他に被害者が居れば被害者の会を結成してな
つかこれ普通に企業間取引案件だと訴訟モンだぞ
展示会でクライアントに配布するカタログ届きませんでしたテヘペロなんて出来んだろ 曳航の分納料金って1000円じゃ無かったっけ？
いつの間にか1500円になってるんだけど
保管期間延長も1000円だった気がするけど1500円になってる… 自己解決…10/1から値上げになってたんだな
曳航は変なツイートばっかり何回もしてないでこういう大事なこと頻繁にツイートするべきじゃないのかよ
一回ツイートしただけで値上げ日にはお知らせ一つしてないし 戦艦、今
返信メールも電話も音沙汰ないんだけど
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