同人誌印刷所スレ・その133 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/13(水) 11:41:32.53ID:LgpMBTuZ
印刷所に関する話題を扱うスレです。
見積もり等はスレ違いですので、ノウハウ板の該当スレへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所スレ・その132
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495960914/


同人誌の作り方、印刷所への出し方等も他のスレでどうぞ。
また、知りたい事があるときはまず過去ログやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のサイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。

>>1嫁、スルーで済むレスに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次スレは>>970にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう
>>970を過ぎたら次スレが立つまでレスは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り

2名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/13(水) 11:44:56.66ID:LgpMBTuZ
●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1504458230/
【質は問わない】 とにかく安い印刷所 5 【混合】(※dat落ち)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380600654/
■ここはヤバイ印刷所 Take33■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473245941/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[11](※dat落ち)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1386839217/
■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

3名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/13(水) 11:46:06.82ID:LgpMBTuZ
FAQまとめwiki:http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫:http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
(正式名称で五十音順)
・あかつき印刷(特色が気軽に使える)          ・AXIS出版(特殊印刷加工が豊富、カラーは地味)
・井上印刷(本文黒々、対応アバウト)          ・栄光印刷(仕上がりは博打、エロ△)
・えすけっと(製本ふんわり、本文グレーな仕上フィルム版)   ・EditNet(オフとリソ印刷)
・大友出版印刷(対応や製本○、カラーは苦手)        ・金沢印刷(本文データ再現性高いが製本は博打)
・共信印刷(再現性良い、余裕入稿な人向け)       ・くりえい社(本文データはプロセス/マット混在、再現性良い)
・コーシン出版(本文プロセスでグレーな仕上、再現性高、エロ○) ・サクセス(本文細い線、細いトーン苦手 )
・サンライズ(RGB補正、本文マットとプロセス選択可、再現性高) ・しまや出版(カラー蛍ピ混本文マット、送料3箇所まで込)
・スズトウシャドウ印刷(表紙3色が基本料金内)      ・大陽出版(本文線しっかり濃いトーンは潰、カラーはM強め、エロ△)
・西村謄写堂(フィルム版、特殊装丁に強く再現性高)     ・日光企画(本文グレーな仕上、特殊紙に強い)
・ねこのしっぽ(本文グレーな仕上、送料3箇所まで込)    ・ハイビジョン印刷ドットコム(納期最優先、カラー○)
・光Printer(グラデーションが多彩 )             ・PICO(再現性高い、エロ○)
・PrintWalk(本文データ再現性高い )           ・BRO'S(製本かっちり )
・Hope21(本文線しっかり濃いトーンは潰)          ・POPLS(オンデマ注力、※c74納品トラブルあり)
・松本コロタイプ(カラー蛍ピ混、口絵が基本料金内、エロ×)    ・丸正インキ(耐用系列で類似品質)
・大和印刷所(商業的装丁500部〜大台向け、再現性高)   
・ユリクリエイト(本文製本綺麗、小説セット有、対応親切)・緑陽社(グッズに注力、アナログに強く再現性高、エロ△)
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス(納期最優先)
・関西美術印刷(フルカラー・グッズ専業、赤青が強くでる癖)

4名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/13(水) 11:50:55.84ID:LgpMBTuZ
シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷(※但し倒産済)
・Comflex(大量落とし複数回)
・FREAK(モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版(受付ミス多発)
・オレンジ工房(web入稿顧客個人情報垂れ流し)
・プリントパック(個人情報漏洩・死亡事故)
・グラフィック(個人情報漏洩・対応に不満続出)
・日光企画(16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発)
※原因が社外(運送が事故ったなど)にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
(ただしdat落ち含む)

5名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/13(水) 11:52:09.86ID:LgpMBTuZ
カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値(スポイト情報のキャプ)
・印刷物をスキャンした画像(ごく小さい該当範囲)
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
 メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
 スレが荒れる原因となります(関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等)
※「○○って印刷所どう?」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
 過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
 自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。

過去スレでネ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html

6名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 16:13:20.33ID:TDENvEHC
>>1

7名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 16:16:01.24ID:zpfDdi5g
>>1

太陽はここ二年で機械が変わった話も聞いたから
確認したいけど手持ちに一年以内の太陽の本がない

8名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 16:25:27.90ID:VZAh+OZK
耐用って
要は○じゃないの?

9名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 16:27:17.10ID:pBhXfqjl
耐用は○以外にも幾つかお抱え印刷所があったような

10名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 16:35:45.62ID:rJbSeDUy
◯は耐用の下請けだったはず
ここ3年毎年耐用使ってるけどこれといって汚いと線が太るとは思わないかな
少女漫画みたいな繊細な線を引く人だと気になるんだと思う

11名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:05:06.54ID:igz7vkgl
先月の夏コミのコミケットプレス、印刷が共信じゃなくて大陽って書いてあって驚いた
いったい何があった、共信やばいのか?

12名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:17:48.80ID:5CmPUvi8
ほんとだ気付かんかった

13名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:30:51.02ID:G5lcf3/c
共振は同人印刷部門は廃業しちゃったよ
数ヶ月前にツイッターで話題になってた
一般部門はまだやってるんだっけ?

14名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:33:54.99ID:ZayQ1+4s
○は線が細いと思ったなあ、刷ったのは去年だけど
もっとも自分はずっと戦艦だったから細く感じるのかもしれん

15名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:39:23.82ID:fxIRwaJs
○は明らかに太るよ線
耐用はスパークで初めて使うからどんな感じになるか楽しみ
○の本と太り具合を比べたい

16名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:39:24.38ID:igz7vkgl
>>13
いま確認したが、同人印刷盛業中じゃねぇか

17名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:41:39.61ID:G5lcf3/c
>13
あれ?そう?でも近いうちに止めるはず
ツイッターで話が出てたのはしっかり憶えてる

18名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 20:42:13.82ID:G5lcf3/c
アンカミスった
>>16

19名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/14(木) 22:28:24.22ID:MpESD6PG
太陽は太るし◯も太る
栄光は匂うしじゃわは薄い

20名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 01:06:50.44ID:kQalcBWc
狂信廃業の話はコミケの三拡でも出てたけどあれって実際は
オフセ部門は無くなる(廃業)けど今後はオンデマメインで行くって話だったような

21名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 02:53:20.12ID:4J1m8ofv
最近オンデマ始める印刷所すごい増えたけど今そんなに同人て厳しいのかな
それか支部ツイから同人への間口が広くなって記念参加が増えているのか

22名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 03:19:56.46ID:FafRXzXU
確かに流行りジャンル以外だとオンデマ率上がったなと思った
イベント一回と書店一箇所だったらそんなに部数刷らないよね

23名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 04:24:54.76ID:xy7Pz5eY
>>19
じゃわは薄いわかる
最近使ってないけどまだ薄い?1年くらい前は薄かったな
あと曳航もまだくさい?今度使ってみようかと思うんだけど最近曳航の本見ないな

24名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 04:26:09.36ID:vTVKszwX
>>19
おっさんみたいだ

25名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 04:31:16.07ID:YNgiiPkN
イラスト系はグラフィック大流行だなぁ

26名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 04:38:45.06ID:1xE5R0Hi
じゃわの薄さが自分の絵柄に丁度良くて愛用してるから変わらないで欲しいわ
線数高いグラデトーンが一番思った通りに出てくれる

27名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 09:06:46.66ID:gwotnHWw
>>25
そうなんですか?どこ情報です?

28名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 14:46:08.03ID:4qCF5t77
前頁フルカラー漫画本とかも増えてるけど、もしかしてそこなのかな

29名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 15:01:26.48ID:jm5ddf8V
自分も黒々くっきりよりじゃわの薄さが好きだわ
でもジャンルがマイナーで部数そんなに要らないしコストかかるからオンデマやろうかなと思うけど
オンデマで作ってる人の本見てると本文のテカリは昔より抑えられてると思うけど
やっぱり本棚に並べるとすぐへにょってくるからオフから離れられない

30名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 15:12:02.74ID:wHzeVkRK
ベタ多め少女漫画系の絵なのにオンデマだと勿体無いなと思うことが多い
表紙なんかはぱっと見じゃわからないくらい綺麗だけどやっぱりオンデマは劣化や反りが早いしね…

31名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 15:50:47.35ID:JFCYX5Aj
>>23
栄光独特の匂いはまだあるよ
個人的にはきらいじゃないけどくさいはくさい

32名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 16:56:47.70ID:4qCF5t77
曳航は最近使ってる人少ないね
昔は安いイメージだったけど、更に安いところいっぱい増えたからな
あと奥付表記が厳しいからそういうの嫌な人も避けてるかも
今じゃ個人サイト持ってる人少ないのにサイトURLorメルアド、住所とか連絡出来るもの入れなきゃいけないらしい
ブログやツイ支部みたいなSNSは駄目

33名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 17:33:31.71ID:UNxqefGV
厳しいか?住所必須とかなら避けるけどメアドで良いんだからフリメでサクってとれば良いし…
SNSはすぐ消しちゃう人が多いし連絡先にならないのは納得だけどな

34名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 17:33:48.61ID:rf/GclqD
ええ奥付にSNS以外の連絡先は必須じゃないの…
住所は流石にあれだけどメアドは入れようぜ

35名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 17:43:42.08ID:KXMYCbxA
SNSは連絡先にならないから禁止してるとこの方が多くないか?メアドは最低どこ使ってても載せるでしょ
この前曳航使ったけどサイトのURLだけで刷ってくれたよ 安いって聞いてた割にはそんなに安くないなとは思ったな
匂いは感じなかったけどオフセだったからなのか自分の鼻が鈍感なのか

36名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 17:57:25.32ID:D2TVinSm
曳航で刷ったけど前ほど匂い感じなかったな
背かっちりで満足
奥付はメアドとか書くのが標準だと思ってたんだけど32はどういう書き方なのか気になる

37名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 18:31:01.70ID:SagtMOf3
シブやツイのIDのみの奥付は時々見かける

38名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 19:09:12.40ID:8we90mCe
奥付は独自ドメインのサイトURLだけだな
サイトのメルフォから連絡もらうようにしてるからメアドは載せてない

39名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/15(金) 20:50:29.11ID:dTwHFH2h
オンデマで刷った方がいい部数だとは思ってるが表紙のカラーと本文の相性でじゃわから離れられないんだよな…
奥付はここ最近SNSとサイトのアドレスだけ載せてるわ、特にそれで指摘されたことも無い

40名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 01:45:15.47ID:s/uZp1io
ツイやLINEの普及でメールを送ること自体が減ってるのか
同人用のメルアドを持たない人も増えたよね
奥付の連絡先がweb拍手のアドレスっていう本もあったわ

41名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 02:10:54.15ID:RiekOGAJ
>>32
いやいや、曳航は今や業界トップだよ
ただ同人市場が拡大したからたまたまあなたの目に入ってないだけ
ジャンルによっても印刷所って偏るから
買った本が軒並み曳航って人もいる

42名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 02:30:25.52ID:8LCyqwyG
>>41
ソース無しじゃ単なる曳航社員乙だぞ
曳航が業界トップなんて話を鵜呑みにする奴のほうが少ないだろw

43名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 02:51:43.42ID:hW/FVELq
曳航は男性向けで使ってる人が多い印象
男性向けと言ってもエロじゃない健全物

44名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 03:31:22.37ID:8svA804d
ジャンルによって違うのおもしろいよね
4年くらい前は読む本読む本曳航だったりしたんだけど最近ほんと見なくなったわ
最近奥付けでよく見るのは暁とじゃわかな(ソシャゲ)
男性向けも買うんだけどこの夏は奥付け書いてない本が多かった

45名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 06:14:02.76ID:HZF8wSib
うちのジャンルだと曳航ほとんどみないな
漫画だと戦艦か星、小説だと文庫ブームだからか共有が多い

46名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 10:38:57.25ID:xBKb9Utu
ジャンル色々買って女性向けは大手は力用、戦艦が多くてそこそこだとじゃわと恩、マイナー少部数だと星が多いと思った

47名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 10:53:17.72ID:LzxTBPtS
男性向けのエロじゃない一般物ってそれこそ猫が圧勝じゃないか?
次点で耐用、戦艦ってところ。

エロなら日の出超安定かなぁ。

48名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 11:47:56.87ID:hW/FVELq
>>47
猫は東方が多くて曳航は艦これが多い印象
多いって言っても意外と見かけるっていう程度だけどね
あと男性向けは印刷所ジプシーしないっていうけどほんとだなと思った

49名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 12:18:40.31ID:LJFYRrXt
女性向けの規模小さめジャンルにいるからか、戦艦・星本・太陽あたりが多いな
歩くは使ってる人少なめな気がするけど評判いいしリピーター割引あるから常連になるよね
個人的には製本がしっかりしてる風呂とじゃわが好きだわ

50名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 13:28:42.80ID:kCZCk8/m
じゃわ頼んだとき本がたわみまくってて5冊おきに向きいれかえないと積み上がらないくらいだったんだが
製本にもあたりはずれあるのかな

51名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 13:31:13.62ID:TioMNqHm
>>48
東方から艦これに鞍替えした作家がかなり多くて艦これでも猫ユーザーかなり多いのよね
艦これ初期のころ、猫が艦これキャンペーンとか打ってたのも利いてる筈

52名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 14:03:58.13ID:II3TxykA
イラスト集作るならみんなどこで刷るんや?

53名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 14:07:13.43ID:gvp+fYba
コンビニ

54名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 16:14:25.99ID:8LCyqwyG
>>50
ページ数や紙や装丁にも拠るから
そこ書いてくれんと何とも言えない

55名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 17:07:44.80ID:hRFuqylR
一時期○だらけになってたけど、今見なくなったなー

56名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 19:14:39.91ID:HZF8wSib
やらかし増えたあたりから目に見えて日航は減った ジャンルにもよるんだろうけど

57名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/16(土) 19:40:54.03ID:yNUqY5ce
○は安くて好きだけど用紙の種類少ないのがなー

58名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 03:18:23.02ID:No85nZzx
>>48
まず男性向けって上質90でアートポストにクリアPP貼ってあれば満足だから
余程トラブル(主に修正絡み)起きない限り慣れた入稿方法変えようとは思わないんだよね

59名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 03:28:24.18ID:GDIdv9yk
いまだにポプルス使ってるのはうちぐらいだろ

60名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 06:20:33.39ID:WSUflO1a
男性向けはコミック誌とか色のついた本文の紙だと買い手に嫌がられるからなぁ
本文上質紙90か110ばかり
今まで男性向けメインで活動してたけど今年から女性向けに来たら
凝った装丁の本が多くて驚いてる

61名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 12:12:33.24ID:zNLQQDKq
装丁に余計な飾りはいらん!萎える!実用的じゃないとダメ!ってことだろうか>男性向
女子はカスタム好きな人たくさんいそうだよね
自分は装丁に拘りとか一切ないからデフォルト装丁のセットのみだな

62名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 13:12:49.16ID:juw2LEm2
>>59
留守は男性向けピコ手とデジタル中心に結構多いよ
特に東方の原作者が愛用していることでも有名で、そのジャンルでの入門的印刷所になってる

63名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 14:10:02.45ID:CokYxGpZ
女性向けだけど本文色印刷は知らずにとると割りと萎えるな…
単純に読み難くないか

64名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 14:13:11.22ID:VV/5tGNj
色によるからなんとも…

65名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 14:34:47.02ID:4/QelpUo
本文色刷りはキャラの髪の色とかイメージカラーに合わせてとか
何かしらのスタンスを感じるものだと有りかな

BBAなんで20年くらい前は8ページごとに色替えしてるカラフルな本とかも見かけたけど
今の時代だと買い手からブーイング来そうね

66名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 14:39:49.28ID:o9xB8uDV
めっちゃ蛍光ピンクとかオレンジとかあったなw

67名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 15:12:26.15ID:kCp98nTA
紙換えで小口虹色にしてる本はすごかったなぁ

68名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 16:14:10.28ID:OUoRAVT+
同カプで漫画小説アンソロの本文が金茶だったのをイベントで見た時驚いた
カプのイメージカラーでもないしアンソロテーマは現パロで特に金茶という感じでもない
黒文字が一番読みやすいと個人的には思う

69名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 16:17:42.26ID:6i3ktHzv
装丁とマンガどっちをメインにしたいんだよ、ってなるから過剰な装丁はちょっとなあ

もしくは装丁「だけ」に惚れて買う
それでサークルは嬉しいのかな?まあこっちは買ってるし内容には毛ほども興味ないのがバレるわけないしなと思う

70名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 16:44:39.54ID:1fOZrR+0
装丁に惚れて買うって参考にしたいから買うじゃなくて?

71名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 17:01:18.84ID:cXVJokX4
装丁はサークル側の自己満だから…

72名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 17:50:38.27ID:6i3ktHzv
>>70
へー装丁すごいな。中身は興味ないけど○○円なら買うか
みたいな感じ

装丁込みで世界観を作ってる本(その装丁でないとダメなレベルで作り込んである本)なんてほぼ無いし、
↑みたいに買う本なんて自分で作るとなったらいくらかかるか分からないから参考にはしないよ

73名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 18:04:35.93ID:gEOxloxs
装丁がすごいとか面白いからという理由で買った本あるけどなあ

74名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 18:07:22.46ID:xzwF1mTm
>>73がなにに反論してるのか全くわからない…

75名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/17(日) 18:12:33.17ID:j6LyXDNf
まあそもそもスレチだよね

76名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 18:55:04.06ID:hY3CiWT+
カープ勝ったな

77名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 19:16:13.03ID:eQO4cD/0
しつこい

78名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 20:00:44.49ID:C65JM57B
今日優勝決まってフェアやるからでしょ?
じゃわと曳航だけかな

79名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 21:57:04.41ID:xWoJSNtc
幸運は去年は日本一なったらやります!
みたいな感じでリーグ優勝ではやってなかったんだっけ?

80名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/18(月) 22:01:09.64ID:Y9sDbOM+
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81名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:10:51.33ID:9VZ0+tVE
字書きだけど毎回新刊出すたびにオンデとオフセで悩んでる
オフセ一択と勧めてくれる人は多いが周りは漫画しかいないのではたして文字だけなのにオフセは意味あるのか疑問
オンデマもオフセも両方刷ったことがあるがオンデマのほうが本文読みやすいような気がしている
字書きの人はどんな理由でオフセにしてるのか聞きたい
申し訳ないが部数という理由はなしで

82名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:17:40.71ID:uwO5ku4I
>>81
自分は表紙を絵描きさんに描いてもらってるので
綺麗に印刷したくてオフにしてる

ただ81と同じく本文がオンデマの方が読みやすいと言われて自分が見比べてもそう思うのと(デザイン表紙のはオンデマで刷っている)
絵描きがサンプル見てオンデマの発色もいいねと言ってくれたので悩み中ではある
部数のことになるけどどっちで刷っても値段がほぼ変わらない部数だしね

83名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:24:49.86ID:5R90oqZD
部数と値段以外に理由があったのか…

84名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:30:27.13ID:58aeoyoU
オンデマはRGBで印刷できるしカラーなら絵柄や紙にもよるけどそこまでオフセと変わらないと思うから
イラスト表紙でも自分が読みやすいと思う方でやっていいと思うよ
挿絵とか中にイラストがあるならオフセの方がその部分は綺麗だと思うけど

85名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:45:11.75ID:3QPONtAk
このスレでいうことじゃないけどオンデマカラーはどんな絵柄や塗りでもそこまで変わると思うよ
発色そのものの問題じゃなく
並べた時でも表紙絵自体がやっぱ安っぽい薄ーいカラーコピー感は出るし黒は盛ってる
絵描きでカラーこだわってる人ならその再現性にうってなると思う
グラのデジオフセットはまあまあだけどそれでもカラーコピー感あった

>>81
デザイン表紙なら一切気遣い不要だがむしろ中身を字書きなら気にしたほうがいい
読みにくいなこの小説ってなるのほとんどオンデマ
字のムラがページごとに薄い濃いがひどいし
フォントによっては太ってテカってて物語が頭に入ってこない
極端にいうと新聞みたいな印象
そういうことを避ける上でオフしか選択肢がない

86名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:52:44.41ID:RUeoo4kU
>>85
字の濃さにムラが出るかどうかは
オフかオンデマかで決まるもんでもないと思うけど……
安いオフだとオンデマの方がましなレベルでムラ出るよ

87名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 16:58:48.18ID:Rw7roCCf
>>85
いつの時代のオンデマの話なんだろ…

88名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 17:26:49.37ID:3QPONtAk
>>87
9月頭に買った本数冊がそんなんだった 社名は控えるけど

89名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 17:27:05.17ID:tRBCvCTq
本文だけなら印刷所にもよるがオフに迫るくらいマットになってきてるから
小説なら本文オンデマでも問題ないと感じるわ

90名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 17:43:29.56ID:C+9IeJjw
文字こそテカらないオフのがいいと思うけどマットならどっちでもいいね

91名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 17:50:49.09ID:Lh0wlmGk
同じ印刷所で再版したら表紙のクリアPPが初版よりカサカサしてて残念だった

92名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 17:56:51.32ID:spRaxcdr
太ってテカった程度で物語が頭に入ってこないってそれはまた別問題だと思うけど
極端すぎる

93名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 18:06:36.43ID:RUeoo4kU
正直オンデマ機もピンキリというか
何年も前に当時のそこそこの機械導入したけどそれっきりでメンテもあまり良くないところもあれば
体力があって最新機を次々と導入してるところもあるし
オンデマだからで細かな質は語れないし
それはオフセットでも同じだと思う

もちろん傾向としてはオンデマはテカリやすいってのはあるけど
オフでも紙やインクの条件次第でオンデマと疑われる程度にはテカったりするしな

94名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 19:15:25.95ID:43yM5LJc
オンデマンドはテカリもそうなんだけど
インクのせいなのかページめくるとパリパリした感覚と音がするのが
読む側としては嫌なんだよね
小説だと余計に気になって話に集中出来ない

95名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 19:41:23.69ID:B0B9SK1v
マットかつきれいな印刷が評判いいところで何度もオンデマ小説本作ったけどやっぱりオフの本文には敵わない
見比べると差が歴然だから最近はオフで刷ってる
少部数できる印刷所も結構あるし

96名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 22:32:20.72ID:OfBfLqUy
身内用の本を星本で作ったんだけど10部以下でも余部ってつくのかな
ほしいわけじゃなくてむしろ余部があると余ってしまう

97名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/20(水) 23:42:18.01ID:Fu4AhUgD
星本は余分は0から数部かな
いらないならそう書いておけばいいし、数部なら記念に取っておいてもいいんじゃない?

98名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 00:45:09.86ID:/pFSSWaz
万一のための交換用は大事

99名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 14:34:51.65ID:nrxff8Xn
他人の本だとオンデマで文字がページによって読みにくくなってるトラブル何度か見たことある
自分のオンデマ本でそんな事故あったことないけど基本オフ刷りだから偶々かもしれない

100名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 14:49:37.74ID:WLUSFUdh
オフセでも文字が掠れてたりページによってインクの濃さが違ってたりする本あるよ

101名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 15:01:41.91ID:mvJabO2S
小説本に限って言えばページでインクの濃さが変わるのは昔の文庫本みたいで好きだったりする

102名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 17:34:27.22ID:U8RZQmgP
去年戦艦でオフセ刷った時は擦れはなかったけどページによってインクの濃さが違ってたな

103名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 20:21:10.09ID:l2fwDc8L
会場問題は自分も署名や拡散等出来る範囲で協力してきたが曳航の募金記事でようやく目が覚めた

104名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 21:56:20.86ID:efBwUyaT
大変なのはわかるけど何だかちょっとした宗教じみてきたね

105名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 23:12:41.56ID:LiUBYOb4
募金?なんでお金を出さないといけないの?
つかビッグサイトなんて年二回もいかないから
無くてもそんなに支障ないよ?

106名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 23:20:47.94ID:cLtnhCSz
自分たちは行かなくても何ともないけどコミケで儲けてる同人印刷所は大打撃受けるでしょ 下手すりゃ潰れる

107名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 23:24:32.94ID:q5zjZ0PP
曳航のツイみてここ来たわ
署名はしたけど今回のはな…

108名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/21(木) 23:46:26.50ID:LiUBYOb4
どっかの印刷会社が潰れるからってなんで募金しないといけないんだよ?

109名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 00:01:48.92ID:diN+AJ+f
>>108
未だにこの程度の認識だからな
情報拡散はするべきなんだろうがなあ
日本じゃ募金ってホントいいイメージないよな

110名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 00:18:34.83ID:HUT+DFyA
いいよ一旦潰れよう

111名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 00:20:03.82ID:IUtj1VTO
曳航の募金ツイは何かな 前からちょっと気持ち悪い
迷惑メールみたいで嫌だわ

112名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 00:21:56.99ID:HUT+DFyA
>>109
だって曳航なんかキモくなってきた
会場問題はわかるけど曳航の思想のために応援してるわけではないから

113名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 00:59:43.42ID:BmsfUIj7
安倍サポお得意の印象操作

114名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 01:25:29.66ID:diN+AJ+f
実際閉鎖になっても地方イベントはあるし通販もあるから
曳航力用太陽戦艦あたりはまず生き残るだろ
ヤバいのは同人専門のオンデマ系だろうな
で、同人印刷所が疲弊したところをグラがかっさらっていく
印刷所が減れば生き残ったところに原稿が集中するから
今みたいな無茶なスケジュールも出来なくなる

まあそれ以前に会場設営業者がアウトだから
ビックサイト自体がまともに稼働できるのかも問題だけど

115名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 01:27:58.09ID:nW26zyg1
中止になったら虎とかが
バーチャルコミケとかやりそうな

116名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 01:29:06.55ID:kilERxNf
今はっきり儲かってるのって風呂じゃなかったっけ

117名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 01:30:21.45ID:IUtj1VTO
ねことじゃわも残りそう 減りつつある甘美とかはヤバいかもなぁ グッズ印刷してるところはまだ生き残るかなと思うんだけどオンデマ本オンリーのところは一気に潰れる予感がする

118名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 02:16:33.79ID:diN+AJ+f
>>116
儲かってるというか上昇中
ここ最近大当たり作品がないから他はどこも頭打ち状態だね

>>117
ねこじゃわは意外と厳しいかも
猫はまだ一時の勢いが戻ってないから大イベントがつぶれると痛いと思う
本業以外もあれこれやってるからそれが吉とでるか凶と出るか
じゃわもあれで最盛期ほどではないのでな…

今後また大当たりが連チャンしないと
2020年には業界全体ホントに悲惨なことになる可能性も十分ある

119名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 02:26:46.81ID:xnrgAgNC
>>117
完備は本業は卒アルとかだから関係なくね?

ビックサイト使用不可問題は同人とか関係なく
日本のいろんな分野の中小企業が存亡の危機に陥るような問題だから
変にコミケがー同人誌の印刷会社がーって喚くのは
問題の矮小化に繋がりかねないと思うんだよな

打撃を受ける中小企業は主に企業と企業(や法人など)との取引だから直接関わる人間は少なくて
署名の数をかき集めるには同人やってる人間巻き込むのは有効だと思うんだが
告知がコミケや印刷会社のより過ぎてて、同人誌だけの問題
(だからたいしたことない。大阪とか通販でよくね?)みたいな認識のやつが出てきてしまう
栄光のやり方はあまり上手くないと思うんだな
あと取りまとめてるのがよりによって栄光かよ……っていう

120名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 03:22:06.25ID:IUtj1VTO
>>118 >>119
なるほどありがとう 無知ですまん意外と厳しいのか…
ねこは男性向け最大手くらいかと考えてた
じゃわは周りが多いから結構いけてるかと思ったけど力用とかと並べるってものでもないか
完備卒アルとかの方知らないんだけど意外と利用数多いのかな

121名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 07:10:34.94ID:+tgy1WTX
表に見えないだけで一般向け印刷受けてるところは多いと思うよ
一定以上の会社規模のとこはみんな一般向け受けてるんじゃないかなぁ
同人専門でやってけるほど利鞘は多くないと思う

122名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 07:33:13.11ID:CH0yGvvx
>>121 こーいう人って何の数字を根拠に言ってるんだろう
どうせ具体的な数字は何も知らないんだろうけどさ

123名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 08:04:33.77ID:qLGT0sMK
完備は卒アル専門業者
同人は副業だから

124名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 09:15:09.71ID:+tgy1WTX
>122
普通に社会人やってればそのくらいわかると思うけどね
数十人規模の社員抱えてるようなところは同人の利益だけで経営なりたたないって

125名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 11:51:58.17ID:JVF/azJn
それって結局具体的な数字は分からないのに憶測で決めつけてるってことだよね

126名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 12:27:13.66ID:ZRp5bYha
>>124
栗は同人しかやってへんで

127名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 13:44:40.07ID:QfTXVsNq
>>120
ねこは、ねこは男性向け「一般」の最大手
東方とかお舟とかそういう辺り

男性向け「エロ」になると日の出辺りが最大手になる

128名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 13:48:26.49ID:c+BaPpmQ
>>127
男性向けピコ手最大手は留守かな
フルカラーだと戦艦が席巻した

129名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 14:22:37.31ID:IDr59tnw
>>124
普通に社会人やってればそんな適当な事言えないって分かりそうなものだけどね
もちろんソース出せるんだろうな

130名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 15:10:08.30ID:BqCqjQc8
グラのオフセ微妙なのね

131名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 15:23:34.70ID:k647yxiL
なんとなく日子つぶれそう
小ロット印刷にシフトしてるのに利用者増えてない印象

132名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 16:51:15.96ID:du9oGkxr
栗や希望が会場問題関係に触れていないのは他にあてがあるからかと思っていた

133名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 16:55:27.81ID:2jnTuRAK
いや、会場問題に触れない同人印刷所の方が全然多いからね?

134名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 16:58:45.70ID:DDZmpNfz
署名やRTは積極的に協力していたけど募金はそう簡単にははいとは言えないんだよね
最初の一口一万円も大金だし、広告も訴えたい事を詰めすぎてわかりにくい
それに殿様商売時代の曳航に足元見られた対応されていたからそこまで身を呈して助ける気にならない
あと助けてもらって当たり前、協力しないと悪者みたいな曳航のブログはな

135名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 17:39:29.65ID:gIVp4NYy
>>134
署名まではいいけど募金までいくとなんか違うよね
うまく言えないけどそこまでこっちが面倒見なきゃいけないもの?

136名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 17:41:42.23ID:HUT+DFyA
協力しない金を出さないのは悪者!って雰囲気ほんと嫌

137名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 17:47:16.62ID:bU/dEz0f
>>131
親会社が親会社なのでたぶん大丈夫
今の社長になってから商業印刷も安定してるし

138名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/22(金) 17:49:34.70ID:du9oGkxr
曳航は私達の声が届かないと訴えているならリプライ無視するなよ
募金求める私達の声も届かないよ

139名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 14:28:52.93ID:lEGFRpAW
曳航春コミ以降のやらかし騒動の時もまるっと無反応で
ずっと会場が!会場が!ってツイばっかしてたのすごく感じ悪かったから絶対署名も募金もしないと決めた

140名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 14:44:23.20ID:1+/Xm0kI
曳航なんかやらかしたんだっけ?

141名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 15:16:30.01ID:qs0hEDOn
去年から今年にかけて表紙と中身入れ違えとか事務パンクしてるから〜って一切発送連絡しなかったりを連発してんのが曳航

142名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 15:33:08.17ID:9JBMWgVP
日航じゃないのか

143名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 15:42:27.98ID:sIqAExnF
>>142
曳航もやってた

144名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 15:48:39.29ID:jVrkVtYQ
日航は中身入れ替わりもやってんの?
搬入ミスだけかと思ってた

145名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 16:03:04.47ID:CZF8aXuH
>>144
6月にやってる

146名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 16:57:34.21ID:qs0hEDOn
春コミで本文入れ替わりやらかしたのが曳航
インテで本文入れ替わりやらかしたのが〇
去年末に乱丁、2月に搬入日付1年間違えて搬入ミス、5月に全く同じ人の本を再度搬入ミス(同日に4件)、6月に本文入れ替わりミスやらかしたのが日航

147名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 16:59:46.73ID:j+n3gA2R
曳航は同人印刷に参入したころに「クレーム一切受け付けない」って姿勢を
堂々と公言してたときから印象最悪だから絶対使わない

社長が代替わりしたらしいときいたけど会場問題の言動見ると
今の社長もアレな感じしかしない

148名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/23(土) 17:04:17.33ID:Ydi7QZXa
>>146
改めて日航やばいな…

149名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 00:38:30.15ID:htcE3RYi
日航も曳航も伏せ字が似てるし同じようなもの

150名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 07:57:54.44ID:LrugPRgU
上の方でオフセとオンデマの話があったけど
本文がオフセより読みやすいのはどこの印刷所なのかとか
逆に↑のオンデマより読みづらかったのはどことか
ページがパリパリしたり読みづらいのはどこなのかとか
ピンキリというならそれを具体的に教えてほしい

151名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 08:02:55.94ID:kpN5lRut
噂にはきいていたがまさか端物でも米ついてくるとは思わなかった…すごいな

152名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 09:41:36.22ID:2QmHwQup
>>150
本文が読みやすいのとかはオンデマスレ行けば色々出てくるよ
特に本文マットは追求している人が多くて情報も多く出てる
紙がパリパリはわからん

153名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 13:09:59.99ID:hZX9hHiJ
前に騒がれてたた来部羅ようやく始動するみたいだね
使う人どのくらいいるんだろう

154名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:09:58.88ID:LrugPRgU
>>152
知りたいのは「このオフセ印刷所とこのオンデマ印刷所ならどっちが読みやすいか」なんだ
情報スレなんだから社名出すの控えないでほしいなと思って

自分は☆と太陽で頼んだけど本文にそこまで優劣の差は感じなかった
次こそはオフセで良い本を作りたいから、本文がオンデマに劣る印刷所を知りたいし
オンデマは絶対に勝てっこないならその王者を教えてほしい。文庫本セットあればそこに頼むから

155名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:17:46.96ID:Vep50LUt
>>154
文庫なら製本も印刷も力が綺麗だったよ

156名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:32:21.06ID:IiC2fjKn
>>154
インクの濃度とかは機械の調子や天候、原稿の作り方にも左右される話なので
絶対というものはない

157名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:32:30.45ID:O4RN8u5+
ここまで答えたくなくなる聞き方ができるのもすごい

158名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:35:48.96ID:r78FGUk/
>>154
日の出
灰汁
西村

おすすめだよ

159名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:41:02.40ID:1xbYGc6q
答えてる奴は菩薩か何か?
自分は誘導スレで先人のレポ読み込めとしか思わん

160名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:47:13.05ID:wG2IrZy+
>>154
自宅印刷が一番おすすめだよ

161名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 14:54:23.23ID:SlcTLNc4
遅くなったが>>81で質問した人間です
答えにくいものに答えてくれてありがとう
とても参考になった
オフ、オンデマと比べるだけではなく印刷所で検討するという考えもあるんだなと思った
まだすべてのレスを読み込めてないのだが読み込んで参考にしていきたいと思う
ありがとう

162名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 15:11:50.95ID:IiC2fjKn
そもそもオフセットは印刷方式の名称だけど
オンデマンドは印刷の方式の名称ではなく
版を作らない印刷の総称だから
レーザープリンタに近いものもあれば
インクジェットプリンタに近いものもあるし
全く別のものもある

オフセットだってインクがマットかプロセスかでも仕上がりが別物になるし
仕上がりに関してオフセットはこうでオンデマはこう!と絶対的に言いきれるものはほぼないよ

163名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 15:20:01.44ID:RHJeIItp
過去ログ読めって反射的に言う奴は思考停止してるなと思うわ。

情報はナマモノだろ

164名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 15:24:24.61ID:FNg0rlRj
とんちんかんな質問してるからでしょ
過去ログ読んだら何か聞くにしてももう少し的を射た質問になって答える方も答えやすい

165名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 15:40:05.85ID:yAICmwGT
「読みやすい」って漠然としすぎて答えらんないから過去ログ嫁としか言えないよ
文字が太るかとか製本は糊だくかとかなら答えられるけど
そんなにこだわるなら見本誌刷って比較しろとしか言いようがない
金払えばどこでもやってくれるでしょ

166名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 15:46:05.74ID:LrugPRgU
>>81や82みたいな意見と>>85、94、95みたいな意見が
どっちも>>156的な事がなく「オンデマいい」「オンデマだめ」と総合して書いてるから気になったんだ

>>155
>>158
ありがとう!
部数少な目だし西村か日の出で頼んでみる!

167名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:15:14.47ID:b5Q4+U1n
>>154
なにこのキチガイ

168名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:28:16.61ID:KhT+t9d4
>>154
筆を折ることをオススメするよ!

169名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:31:38.55ID:EcxzaMlh
>>165
あちこち刷らせる訳にもいかんだろ
情報だぜ合えば好みの傾向である程度絞れたりするでしょ
あとは品質良くてもトラブルと対応の情報も貴重だし

170名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:36:04.31ID:8fhhU5xl
なんでいかないの?
印刷にこだわる人なら各印刷所から見本取り寄せたり試し刷りしたりして自分の原稿にあった綺麗な印刷所探すもんだよ?

171名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:37:18.72ID:fUy6qhzU
好みの傾向っていったって漠然とした質問しかしてないのにどんな情報が得られると思ったのか
トラブルや対応についてならそれこそ過去ログほど参考になるものもないし

172名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 16:51:40.87ID:yAICmwGT
>>169
なんでいかんの?
なんでここでそこまでしてやらなきゃならんの?

173名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 17:07:52.50ID:TcuUYcXD
基地外にお世話係まで湧いてきたのか
キモいからまとめて帰れ

174名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 18:33:00.31ID:JQh1FAC4
こういう基地は印刷所に直接問い合わせても迷惑だろうな
自分でコピ本刷ってろ

175名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 18:53:51.85ID:tIahp9x7
そこそこ本刷ったり買ったりしてれば誰でも分かるような事をここで質問されてもな

176名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 22:44:53.42ID:MhnzVECV
ツイで話題になってた本次のサンプルをオンデマもオフセも取り寄せたら全く内容だったから見比べてみた
あんま原稿の美しさにこだわりない方の自分は致命的な品質の差は感じなかったわ
意識して見れば圧倒的にオフセのが綺麗だけど
文字はオンデマのが紙とインクのコントラスト強いから太い書体は読みにくいと思った
別に締切遅くないし入稿方法か特殊だから余裕ない時にやるのは不安だけど
客に入稿作業させて安くするって発想面白いからちょっと使ってみたい

177名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 23:10:53.41ID:rIyNe+92
>>176
本次のサンプル、オンデマスレではモアレがひどいって言われてたけどその辺はどう?

178名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 23:56:36.16ID:raLhXq4S
オフセに近いオンデマはあるかもしれないが
オンデマがオフセットにかなうわけないと思ってるから、オンデマがオフセより綺麗な印刷所あるなら教えて欲しいわ

179名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/24(日) 23:59:42.63ID:MhnzVECV
>>177
サンプルマンガとトーン見本があってトーン見本は本次が推奨してる60線よりも低い50線からモアレが出てくる
でもマンガはグラデトーンが多いせいか意識してもモアレてるようには見えなかった
網点トーンを広範囲に貼ればモアレるだろうと思う
カラーは粒子感で薄くテクスチャ貼ってあるみたいになってる
PPはってある表紙は若干粒子感控えめに見える
自分は割と判定甘めなのとベタ多めトーン少なめ絵柄なので
単品で見ればベタに違和感ないしカラーも致命的に汚いとは思わなかったので使えると思った

オンデマ普段使わないし読み手としても意識したことあんまないから的外れなレポだったらすまん
出来にこだわる人で検討してるなら今なら無料だし資料取り寄せて確認した方がいいと思う

180名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 00:45:03.67ID:zvNo1z5U
以前買った大手の再録が戦艦で
用紙との相性なのかオンデマ並に本文がテカってて読みにくかったことがあるな

181名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 00:54:04.49ID:8FJhi5VI
戦艦はオフセでも本文用紙によってはすごいてかるって言うね

182名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 03:06:53.23ID:+dI1PUFF
ラフグロス紙という分類の紙があって
その紙だとインクが乗った部分だけ艶が出る
一時期栄光でもこれのせいで勝手にオンデマで刷られたとかいう風評があったはず
(栄光の場合は実際オンデマに回されたやつもあるけどw)

同人だと嫌われる要素だけど
一般的には艶がある=高級だからね

183名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 03:14:07.73ID:nB8CPE0V
勝手にオンデマで刷るって契約違反じゃね?

184名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 04:35:49.62ID:iTZlmJxr
戦艦は星雲白がテカるってサイトに書いてある

185名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 05:28:00.22ID:J3a4qx9K
今星雲白選択できないようになってない?
オフの方がオンデマよりテカって見えたくらいテッカテカだったな

186名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 06:18:53.37ID:Kd4Xbgcs
ちょうどこの前買った戦艦の本文、
オフ印刷のはずなのにテカテカだったのはそのせいか

187名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 11:04:42.81ID:pZneg7Ne
なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
判定甘めとか言ってオンデマスレではボコボコだからこっちで本次の遠回し擁護したステマかよって思うわ
普通オフセの方はどうだったのかのレポ落とさね?

本次オンデマは漫画ならトーン使いませんって人以外論外
オフセは可もなく不可もなくって感じだった
良くも悪くも値段なりって印象
表紙のカラーはオフセでもあんまり綺麗な印象ない
ただこれは多分描いた人が全然印刷データの作り方分かってなさそうだからそのせいかな
ただ資料請求でミスサンプル配ったりするようなとこに印刷頼むかってなると正直頼みたくない
なんかミスされたら怖い

188名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 11:57:28.31ID:9WL/clIs
戦艦の紙に関してついでに質問させてくれ
星雲(雪)が結構白いらしいけど上質110より白いの?同じくらい?

189名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 13:30:52.85ID:+dI1PUFF
>>187
>なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの

とか言いつつお前もがっつりオンデマのレポしてんじゃねーかww

190名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 14:51:43.23ID:NGjZeoSE
基本的にオンデマはスレ違いだからなここは

191名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/25(月) 15:51:56.94ID:pZneg7Ne
>>189
オンデマのレポなんてここで甘め判定で有りみたいなレスあったことに対して一行で論外としか書いてないが
まさか後半全部オンデマのレポと勘違いしてるの?

サンプルの印刷ミスは多分オフの方もしてるのか漫画部分のフォントが変に滲んだようになってる
改めてサンプル請求する気にはならないな
大元の曳航やミスしまくりの日航とかもそうだけどミスする素養が有り有りと見える印刷所は避けたい

192名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/26(火) 07:00:14.04ID:OE32C5wK
>>187
インテの本次ブースで聞いた話だけど本次のオフセは曳航と同じ機械だそうだ
オンデマだけ機械のメーカーが違うんだと

193名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 00:15:03.47ID:SMl2x0cI
曳航はそろそろ個人垢でやれと言う呟き増えたな…

194名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 10:23:06.01ID:ET5VarFr
曳航としてつぶやきたいならアカウントもう一つ用意して
フェアや締め切り告知用とそれ以外でアカウントの使い分けして欲しいよね

195名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 11:47:50.73ID:RTvl2OwX
戦艦のツイも一時期酷かったが最近は告知内容のみに落ち着いたな

196名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 12:55:11.10ID:DsE/GBHR
曳航大変だろうとは思うし応援してるけど通常業務とは分けてほしい…
あれ見ると印刷業疎かにされそうで候補から外すな

197名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 21:21:41.96ID:LHcQ6zbk
甘美も社員のプライベートの呟き多すぎ
興味ねーよ

198名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 21:35:12.62ID:SMl2x0cI
完備はメルマガで慣れた

199名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/02(月) 23:33:39.56ID:7aFZ/6eV
完備の変なノリのメルマガ懐かしい

200名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/03(火) 11:35:24.56ID:+aOjQ7ij
351 名前:Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。

過去ログ消えるってどういうことよ

201名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/03(火) 17:33:16.91ID:/XOuYn2X
>>200
ガセだよそれ

202名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/06(金) 17:21:26.10ID:mmjYMA9M
先月の中旬に入稿した火花合わせの書店分がまだ納品されないんだがどこも今年は忙しいな

203名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/06(金) 18:55:03.90ID:mmxB9hnv
火花翌週にコミ1が初めて秋に開催されるってのも影響してる気がする

204名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 13:00:15.42ID:KFGjDxTS
火花自体は今年そこまで忙しくなさそうだし周辺の日程で色々イベントあるからだろうね

205名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 16:52:14.19ID:c2dUVitk
>>203
コミ1と一緒に東方例大祭もあるしね
まあ流石にオワコンだけども

206名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 16:57:38.72ID:86s7CY8F
夏コミが会場キャパの問題で総サークル数が減った関係で
印刷所の受注数も減ったらしいってどこかで見たけど
秋の繁忙期でその辺が多少なりカバー出来るんだったら印刷所的には喜ばしいのかもな

207名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 17:53:08.58ID:UUZwIdbI
そもそもスパークという名前がつく前の秋イベントなんて閑散もいいところだったし
6月とかもプチオンリー流行り出してから規模でかくなったし
最近は赤ブーオンリー乱立でさらに中規模イベント増えてるし
十年前と比べたら年間の総スペース数はかなり増えてると思うんだよな
その分オンデマの出現で食われたりもしてるだろうけど

208名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 18:20:07.03ID:86s7CY8F
印刷所自体も増えたよね多分
一般向けだけやってた印刷所が同人印刷参入してきて客の奪い合いになってると感じる
戦艦あたりがかなり老舗印刷所の既存客シェア奪ってそう

209名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 18:43:46.33ID:RKl3C0A7
印刷所案件じゃないかもだけど
ポスカがほかの人と入れ替わって届いたってのが
ツイッターっで言われてるけど明日のイベント大丈夫かな

210名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 20:21:05.06ID:Gv/F6hU5
>>202
書店送りにする人が増えてるから今はまとめて一括で送ってるよ
個別で送ると高くつくからね
直接搬入の送り先が書店みたいなもんだ
火花が忙しいのはそうだけど
別にそうじゃなくても書店納品はギリギリで普通
大変なのは書店だけど
納品早くしろ=締め切り早くしろだからむずかしいだろうね

>>208
戦艦は好調
老舗だとピーク時の半分ってところも結構あると聞いた
伸びてるのは戦艦、曳航ぐらい

211名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 20:25:29.48ID:Be1YhM5m
どこ?

212名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 22:35:09.94ID:nmO1u6PE
未だにカード支払い出来ないとか発注書書かなきゃならないような時代錯誤な所はやっていけるのか

213名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 23:15:18.56ID:Y8sNt2Le
発注書書いたり印刷見本出力したのを別途郵送したりとかね

214名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 23:23:38.09ID:0px5DReX
特定の印刷所叩きたくて仕方ない人が少し前からいるね

215名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/07(土) 23:58:45.53ID:tyBJJZ9v
叩きたいわけじゃないけど確かにそういうところは不便だから候補から外してるわ

216名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 00:58:10.27ID:xMo06OJ/
印刷業って進歩がすごいから新しいことに積極的じゃないとどうしてもジリ貧になるね
かつてジャワの本文が神(この表現にも時代を感じるようになったが)って言われてたけど
あれって当時最新の製版機と大台印刷機入れたからで
今じゃ大台印刷って結構当たり前にあるようになった
ヲチ的には今は曳航の本次だな
オンデマ本文がきれいって言ってるけどそれより肝なのが製本
丁合から仕上げまでの全自動ラインを導入してる
これが上手くいって他所も導入するようになったら
今よりさらに価格の相場が下がるかもしれない

217名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 01:01:22.46ID:uScK+v8U
本次のサンブルひどい仕上がりだけどな

218名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 03:45:24.47ID:xMo06OJ/
サンプルは確かにw
とは言え仕上がりについては気にしない人は気にしないからな
言い忘れたけど入稿にかこつけて実質面付けまで客にやらせてるからここも省力化してる
人件費の面で相当削減出来てるだろう
乱丁あっても自己責任って言えるしw

219名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 07:13:49.64ID:y7vnK1hN
本次サンプルいい評判しか見てないけど実際そうでもないの?

220名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 07:29:57.77ID:0hss8MfV
>>219
オンデマスレ行けば分かる

221名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 09:58:02.47ID:n9FtlYw4
あと搬入ミスなどで新刊届かなくても機会損失の保証はしないって書いてあるから
万一のときが怖くて頼めない

222名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 11:53:15.93ID:sOh2Xoc9
>>221
まじかよ

223名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 12:02:30.70ID:mHEBit+5
>弊社の明らかな過失による不良品には、商品の取りかえ・再製作、もしくは商品同金額までの有限責任といたします。なお、不良品による副次的に発生した損害に対して一切の責任を負わないものとします。

これか

224名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 12:07:51.81ID:u8YhnP78
機会損失はなぁ

225名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 12:08:19.63ID:mHEBit+5
印刷所のミスで新刊がなくなって売上ゼロになっても
本次は印刷費払い戻すかあとで印刷した本を届けることしかしないってことでいいのか

226名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 12:47:52.96ID:dV2ofDq7
ほかの印刷所ってどこまで対応してくれるの?

227名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 12:58:54.40ID:0qXypN6/
印刷所による

228名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:02:56.82ID:z/fJ37k+
日航とか確か売上まで負担してなかったっけ
毎回ではないだろうけど

229名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:16:57.17ID:9zwgnigJ
じゃわで搬入ミスされた事あるが搬出代と謝罪だけだったぞ
売上まで負担してくれるとこあるのかすごいな

230名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:19:20.25ID:HE7cOW56
印刷所と状況によるよな
売り上げ補填はやり過ぎかと思うけど
例えばその新刊しかなければスペ代とか交通費とかその辺の補償になるんでは

231名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:25:13.70ID:77sgajVx
逆を言えば、既刊を売ってた場合は補てん無しってことか…

232名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:28:19.37ID:HE7cOW56
>>231
例えばで言っただけなので本当にその時の細かな状況と印刷所の担当の対応や客側の交渉によると思うんで
こうだったらこうっていうパターンはないよ
ただ曳航はそういうの一切無く印刷費以上は対応しないって宣言してるというだけ

233名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:35:41.72ID:k/31H9e2
まぁどこも大抵は印刷費以上の保証は滅多にないと思うけど
明記されてる以上交渉のしようもないので新刊を大量に搬入するところは本次は怖くて使えないなって思った

234名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 13:39:20.25ID:xMo06OJ/
でもなあ
同人で機会損失言い出すのって大概な気もするけどなあ

235名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 14:03:42.03ID:yrln6ecy
専業もいるだろうからそんな人はやられたら笑えないね

236名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 14:17:03.43ID:SfVa+rRz
そういう事考えるとこっそり大手やプロには手厚く対応してるんだろうなーと
売上負担してくれたって人もそのサークルだけの特別待遇だろうし

237名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 14:23:06.26ID:m/vR32NP
たまに男性向け大手サークルとかで乱丁とかやらかした印刷所が
印刷所側で交換対応受け付けてたりするけど、そういうのが
>不良品による副次的に発生した損害
に対する責任を負ってるって事なんじゃないかな

238名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 16:56:43.81ID:pMysV8ML
本次の保証ってもっとわかりやすいところに書いてなかった?
ギリギリまで経費切り詰めてるからこっちがミスっても印刷費以上の保証をしたらやってけねーよだからわかってね
的なことが前は書いてあった気がする
それで本次やめとこって思ったから覚えてるわ

239名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 17:05:06.55ID:VUTQ7nrv
ほかの印刷所がきちんと書いてあるかわかんないけどどこも刷り直しとかまででしょ

240名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/08(日) 23:26:26.34ID:WF7mm+Q5
>>237
エロはその系厳しいからね

241名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 01:24:37.12ID:V1fokXfq
>>209
これ気になるんだけどどうなった?

242名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 09:20:11.15ID:GXqsRqXT
>>240
男性向けエロサークルは売り上げ第一だから…

243名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 09:31:00.40ID:Br4ADvmF
>>221
いやいやいや
印刷所は基本このスタンスだぞ
日光企画のやらかしの件もそうなんだけど
たまに異常にクレームを入れる個人と
クレームに折れる印刷所が居て
そこらへんの線引きが曖昧になってるから
曳航の記載は何一つ狂ってないよ

244名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 10:14:41.18ID:7yicnX4R
>>243
どの印刷所もそうだろうし過剰な期待や保障なんて求めてないけど
規約に記載されてる以上どんな状況だろうと他の印刷所よりも明確に保障されないことがわかってるんだから頼みたくないってだけだよ
交換対応の送料負担もしてもらえないんだろ

245名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 10:23:06.55ID:lPYFX9sS
逆に言うと印刷代金全額までは交渉次第で出してくれるってことだけどな
ダメな印刷所だと返金なし、次回3割引とか提示してくるんだぞ

246名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 10:34:16.44ID:IDWuIbTN
まともな商品届かなくて返金もないってただの詐欺じゃん

247名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 10:42:38.95ID:OSCTh71h
たとえば海外旅行のパックツアーに申し込んでて
当日旅行会社の手配ミスで飛行機チケットとれてませんでしたってなった場合、
飛行場までの交通費や前日ホテル泊してるなら規約でその辺までは保証されるけど
同人印刷だとその辺の規約が曖昧なんだよね

売り上げはともかく、交通費やホテル代くらいまでは保証されてもおかしくないかなぁ
料金表に本当はその辺を明示するべきなんだろうけどさ

248名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 11:02:36.93ID:GXqsRqXT
>>246
オカンクオリティとかそんなでしょ、実際問題
それでもオカン使う人は後をたたないわけで

249名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 11:06:27.53ID:1EwzTgao
このへんまで行くと民事の話になるだろうけどイベント会場で新刊なくて見込めたはずの売上がないなら逸失利益だから
売上補填を求めるのはおししくない
その他の交換対応を求めるのもおかしくない
そういうのしないけど価格は安いよって会社があるのもおかしくない
自分にあった印刷所を選べばいいんじゃないの

不良品を納品してお金取るのは詐欺

250名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 11:07:17.25ID:1EwzTgao
誤字失礼

251名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 12:03:04.40ID:fzaWbjK6
お金の問題もそうだけど必死に原稿して入稿したのに
当日届かず「新刊ありません」って謝り続けるのは辛いよな

252名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 14:14:55.69ID:u6mH+aDN
地方から旅費交通費何万もかけて参加して当日謝るだけになっても
印刷費しか返ってこないんでしょ

253名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 16:14:34.61ID:gCfxoQeB
搬入ミスで返金無しって
保管在庫にするから別のイベントの搬入指示しろってこと?
なんか手間がかかるし嫌すぎる
それで郵送費や保管料まで取られたくないな

254名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 23:16:45.00ID:0r1DCZxU
どピコなので上限100部分くらいでいいから予定売上-印刷費くらいほしいわ

255名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 23:21:13.07ID:Br4ADvmF
予定分はタダで刷って印刷代返金が一番スマートなんじゃないの
普通はそれが一番だと思うけど

256名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/09(月) 23:35:56.51ID:Mi+ypPwJ
>>252
印刷所が謝るってことは非を認めてるってことだから少額訴訟起こせばいいんだよ
他に被害者が居れば被害者の会を結成してな

つかこれ普通に企業間取引案件だと訴訟モンだぞ
展示会でクライアントに配布するカタログ届きませんでしたテヘペロなんて出来んだろ

257名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 00:11:21.61ID:3YP3gmuR
>>256
企業同士の取引なんてもっと緩いよ…

258名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 00:57:34.71ID:hyeLl4eP
>>257
訴訟判例見て言えば?

259名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 01:52:08.84ID:O1e4fyjw
曳航の分納料金って1000円じゃ無かったっけ?
いつの間にか1500円になってるんだけど
保管期間延長も1000円だった気がするけど1500円になってる…

260名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 02:04:54.83ID:O1e4fyjw
自己解決…10/1から値上げになってたんだな
曳航は変なツイートばっかり何回もしてないでこういう大事なこと頻繁にツイートするべきじゃないのかよ
一回ツイートしただけで値上げ日にはお知らせ一つしてないし

261名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 11:10:20.98ID:CVDVT2xm
ヤマト自体が今月から値上がりしてるし

262名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 16:12:54.02ID:e9a1490n
戦艦、今
返信メールも電話も音沙汰ないんだけど
同じ境遇の人いる?

263名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 17:24:14.47ID:RjdMYsVK
戦艦て今日休業日じゃない?

264名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 17:27:24.19ID:RJcM8jqM
スケジュールみると今日はやっているっぽい

265名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 17:41:42.76ID:RjdMYsVK
〆切カレンダーには休業日て書いてあるよ

266名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 17:45:30.45ID:e9a1490n
そうか休業日なのか
もう4日も確認用のメールもらえないから顔を青くしてるところ

267名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 18:00:05.48ID:RjdMYsVK
連休でイベント多かったしそれで遅くなってるのかも
連絡フォームからちゃんと入稿完了報告したなら大丈夫だと思うよ
心配なら明日電話してみるといいさ

268名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 18:04:25.66ID:RJcM8jqM
>>265
あれそうだったか

269名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/10(火) 18:08:55.29ID:e9a1490n
>>267
ありがとう元気出てきた

270名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 16:28:27.59ID:VxXKHF0X
本ネクストってオフセのほうが全然情報ないのね
オンデマンドはそこそこ見るけど

271名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 16:46:14.17ID:gwwjGPF1
話題になったときサンプル冊子請求したけどオフセは特筆することなしって感じ
特別汚くも綺麗でもない
売りの価格は安いっちゃ安いけど普段早割で入稿出来るような人には大した魅力にもならないんじゃないかな
他の印刷所なら早割プラスフェアでなんか仕様盛れたりするし使うメリットあんまりない
あと自分とこの宣材サンプルの印刷ミスって配布するようなとこに頼む気になるか?っていうとかなり微妙

272名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 20:28:36.41ID:EbIDBovf
300pの漫画本を出す予定なんだけど
上質紙・コミック紙・美弾紙でおすすめの本文用紙ってどれかな?

273名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 20:43:49.29ID:l7ad2zhv
上質紙はめちゃくちゃ重いからおすすめしない
コミック紙は軽いが裁断のときに粉が出るのと背幅が嵩む
美弾紙はいろいろあるので決めてくれないとなんとも

274名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 20:49:27.23ID:EbIDBovf
早速ありがとう
色はできればクリームがいいから美弾紙ならクリーム
モンテシオンとかのが軽いかな

275名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 20:54:10.80ID:JhvGRTbs
300pだとバルギー系じゃなきゃ読みづらそう

276名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 21:26:55.41ID:weKdAznZ
部数によっては搬入の箱の数がすごいことになりそうだね
そんな分厚い本出すの憧れる〜

277名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 21:37:07.93ID:v2OcdjbZ
>>274
同じページ数で美男紙クリーム使ったけどかなり重くなった
一冊でも読んでて手が痛くなったからおすすめしない

278名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 21:51:28.71ID:1WfOVpxR
>>274
美弾紙ならクリームよりライトが軽くてモンテシオンに近いよ

279名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 22:54:58.15ID:xuHdIfZD
美弾紙ホワイトで300ページの本出した事ある
一冊500g近くなって重かった…

280名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/11(水) 23:50:25.71ID:9O39GQ3R
ちょっと前に話題になってる曳航の印刷ミス、謝罪と返金について苦言のツイート流れてきた
対応がおざなりって言っててやっぱりな…

281名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:09:01.00ID:TXoNB5gQ
PP貼らないのも悪い気がする

282名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:11:14.55ID:5dzoVnfN
ちょうどTLに流れてきた
対応がどんなもんだったかは本人が盛ってる可能性があるのでなんとも
まぁ、すでに言われてる通りPP貼れよと思ったわ

283名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:21:31.25ID:OAkdqmYC
全面メタルインクでPP無しじゃあな…

284名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:37:11.85ID:tJ3Dgnks
曳航が刷り直すしPP貼らせてくれって言ってるのにそれで不信感が募るってどういうことだ

285名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:38:30.84ID:QrpL1Tr+
リプ欄見たけど曳航が刷り直しにPP貼らせてくれって言ってるのを何で拒否ってんだよこいつとしか…

286名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 00:47:55.78ID:rn4ga8QR
仕様変えずに刷り直せ→それだとまた不備出るからPP貼らせて→これはなにか裏があるな…

うーん、この

287名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 01:38:30.72ID:lnzaCUnf
また曳航絡まれ案件なの?

288名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 01:39:37.43ID:cDU7BOXK
曳航やっと会場問題と垢分けてくれたのか

289名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 01:48:02.84ID:ZQrKZYGZ
メタルインクやったことないんだけどPP貼らないとあんな汚れでやすくなんの?

290名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 01:51:47.58ID:84WChImP
タイトルロゴ程度でもメタルインク使ったらラインが入ったりしたよ

291名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 02:11:38.21ID:qIdSw/Ir
>>289
インクって基本的に紙に染み込むものだけど
メタルインクって完全に紙に染み込んじゃうとメタル感出ないわけよ
紙の上にインクの層を作ってそこで金属光沢出してメタルっぽく見せるわけだし

同じような仕様の本があったから出来ないはずはないって主張はちょっと怪しいんだよな
同じに見えてもそっちはメタル紙に白刷りとかだった可能性もあるし

292名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 02:13:37.62ID:OJKmUp3Z
元ツイ消えた?見つからない
メタルインクの汚れ見たいんだが

293名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 02:16:10.42ID:yAkE0/39
その流れのツイートって消えてる?
検索しても大元が全然引っかからない

294名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 02:20:47.78ID:qIdSw/Ir
消えたっぽい

295名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 02:29:52.42ID:FnsyIgHu
他社でメタルインク何度かやったことあるけど線なんか入ったことないわ

296名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 04:33:09.27ID:rK3Zj2xU
他の人で銀インク表紙の小口に擦れ汚れがついてて曳航に問い合わせたら
「銀インクで汚れるのは仕様ですサイトには記載してないけど」って返されたって人も見たわ
構造上そうなりやすいとはいえ曳航でメタルインクはやめた方がいいかもね

ていうか騒ぎになった人も注意喚起したいなら仕様書いてくれよ

297名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 05:11:32.61ID:me3/7w38
>>296
その人のツイート見てきたけど謙虚すぎる…
「特性を知らなかった私にも原因がある」というより
印刷所が特性をきちんと知らせてないせいでしょ

298名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 07:23:31.33ID:EOvwADjq
特殊紙に銀インクPPなしで刷った友人がインク部分が擦れて広がって売り物にならなかったり
かろうじて売れそうな状態のものも
買った人から他の本についた!って苦情来て結局
刷り直しからの交換or返金処理をしてた
印刷所の対応は聞いてないけど印刷所は指示通りしただけだもんなこの場合

299名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 09:47:16.56ID:Dlns+4yw
まさに銀インク使った本をイベで頒布するんだけど不安になる流れだ…
他の人の本にうつるのは避けたいから頒布前に袋詰めでもしたほうがいいんだろうか

300名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 09:54:27.08ID:NgZjICMw
>>299
印刷所にこういうツイート見たけど対応したほうがいいか聞いたほうが手っ取り早い

301名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 09:57:55.74ID:Dlns+4yw
>>300
それもそうか
ありがと、電話してみるわ

302名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 10:07:38.24ID:liT5NNXR
PP貼れば一発解決

303名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 16:35:45.84ID:me3/7w38
>>302
だよな

304名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 17:03:42.42ID:8ReY9ljb
銀なんて触っただけで手がキラキラになるから

305名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 17:11:41.47ID:e8eNpmcA
メタルインクじゃなくてもコート紙に多色刷でPPなしはヤバいよ
ほぼ全面に何かしらの色がベタで乗ってる本持ってるけど
濃い色ベタな背表紙は角だけこすれて白くなってるし
何度も読んでるうちに手で持つあたりのインクがどんどん薄くなっていった

306名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 17:48:33.92ID:lkqONOoL
苫都が今月で閉店するってさ
紙の種類が豊富で色んな装丁が出来てたのに辛い
紙の在庫はどうせ同じ建物にいるんだから幸運で引き継いでくれないかな

307名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 18:51:59.47ID:dRgPJy9H
曳航の件ツイッターで漁ったら会社側擁護が多くて意外
メタルインクの仕様は知ってて当たり前だったのかもしれないけどサイトに形だけでも載せて置かなかったなら曳航に非があると思うんだけど

ていうか上でツイート消されてるって言われてるけど残ってるよね?違う人?

308名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:15:19.46ID:c9cMZrAb
>>307
銀インク小口なら違う人
消したのは金インク1色刷りで削れ汚れ出てPP貼らせてくれって曳航の提案拒否してた人

309名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:28:08.30ID:KsM93aQO
だいぶ前だからウロだけど確か曳航で
メタル紙にフルカラー印刷したらなんかの電話のついでにPPつけますか?(別料金)って聞かれて
普通はどうしてます?って聞いたらメタルの質感変わるんでつけない人が多いと言われPPなしにしたら
納品時「普通はPPつけるけどつけなかったから擦ったら削れるよ気をつけて…」って忠告あってどっちやねんって思ったことがある
自分でつけないって決めたから文句は無いけど

310名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:28:43.04ID:AfLlVyqK
メタルに限らずコート系の紙はインク禿げるのは一般書籍でも普通のことだから
同人やってて本もよく買ってるだろうに何でわからんのかなってことと
言ってなかったにせよ曳航もクレームには妥当な対応提示してると思う
これでごねたらクレーマーっぽく思われても仕方ない

311名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:39:05.29ID:XCAUIBvI
コートの印刷がハゲるのは一般常識で自己責任だよ
親切な印刷所やクレームがめんどくさい印刷所は受注時に聞いてくれるんだよ
何でもかんでもサイトに書けってモンスターすぎるわ

312名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:57:32.17ID:T/xTs+uw
一般常識ではないと思うな
曳航の表記や説明には問題があったと思う
その後のPP貼って刷り直すって対応は普通だと思うけど

313名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 19:58:54.49ID:Xd2gCX87
どちらにもこうなるものですって言いながら小口汚れの方は刷り直ししないのね
本人がこのまま頒布したいからいいって断ったのかもしれないけど

314名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 20:30:42.59ID:3CKJiCNO
曳航は発注通りに刷っただけだし
把握してなかった発注者が思ってたのと違う!って慌てるのも分かるけど
そっから曳航に全責任乗せた上で刷り直し拒否は意味分からない
刷り直しも相当優しい部類に思える
同人に限らず印刷通販って完全原稿且つ仕様を全部自分で決めるの含めての値段と締切でしょ

315名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 20:32:39.12ID:FnsyIgHu
トレパクで有名なやつが曳航を斜め上から擁護してて草

316名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 20:45:09.75ID:zLkPA1fJ
とまと21
営業終了だって

317名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 21:01:37.07ID:mgGxp5IL
>>308
あー分かったわ検索したら出てきた
ありがとう
曳航はなにも言わず納品してこんな面倒になる前に
受注の時点でPP貼った方がいいって言っとけばよかったろうな

なんにせよ同日イベでほぼ同じクレーム案件が2つ出るのはイメージ下がる

318名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 21:14:23.98ID:Bz0z2P2N
苫都使ってみたかったわ
HPが難解すぎて二の足踏んでる間に消えるとは…

319名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 22:27:27.18ID:E95K5W8T
苫は幸運の関連会社なら入稿も同じシステムにすればいいのになって思ってた
特殊紙使えるしお世話になりたいと思いつつ使い勝手悪そうで見送ってた

320名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 22:50:20.62ID:AEk64AEq
去年のユニといい、カープが優勝する年には同人部門をやめる広島の印刷会社が出るってのは、何かのジンクスか?

321名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/12(木) 23:37:07.77ID:U9vfqh1v
入稿とか発注が楽な印刷所をついつい使っちゃうなー
色んなところ使ってみたいと思ってるんだけどなかなか実行に移せずいつも戦艦だ

322名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 02:49:31.20ID:XDF9WWGv
データ便とかで入稿するだけだからそんなに使い勝手は悪くなかったよ
ワンポチで入稿したい人にはアレかもだけど
冬の本の装丁も苫都で考えてたからほんとに残念でならない…
同じ装丁よそだと出来ないんだよなー

323名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 03:14:59.33ID:k2/YnLki
>>322
別にメニューにないだけで苫都じゃないと出来ない装丁なんてまずないよ
見積もり取らんといけないし金額も予定よりかかるかもしれないけど

324名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 13:17:59.29ID:RNjddRrT
最近は過剰な割引合戦とかでどの印刷所使っても値段の差があまりないし
発注が楽なところ優先しちゃうよね
オンライン入稿システム整ってるところ一度使うと他に行けない

325名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 13:46:34.63ID:0vLlrVlJ
日子とか今時記入するの複数あり出力見本までいるしでめんどすぎて離れたわ
さっと入稿できる所はやっぱ気楽

326名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:23:40.99ID:dW9Fnf+h
あと料金体系が分かりやすいところな
カラー表紙とかオプションの料金が細かすぎて結局いくらかかるのかパッとわからないところは敬遠してしまう

327名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:26:32.01ID:LiDSz1I0
こうして思考能力が下がっていって
変なクレームとか出すようになるんだな

328名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:30:47.62ID:dW9Fnf+h
は?

329名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:32:40.16ID:7DvUNywM
入稿方法が煩雑だとクレームが減って簡単だとクレームが増えるってことかな?
ワロタ

330名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:47:27.27ID:0vLlrVlJ
思考は使わなくない?時間が惜しいだけ

331名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 14:57:27.83ID:81NERGnU
締め切り間際なんて思考回路しんでるからオンラインでサクサク出来るところじゃないと無理だ…
余裕もって原稿やればいいっていうのは分かってる分かってるんだ…

332名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:03:35.36ID:7bVLCeWC
手順を複雑化すればするほどミスは増えるものだよ

333名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:17:49.43ID:khLEd09u
あと個人的に料金が内税のとこと外税のとこがあって
落とし穴に感じる
一見安そうに見えて最後に消費税加算すると
他のところの方が安いとかな

334名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:20:33.93ID:LMWOmSUI
>>333
あるあるw
計算してあれっ?てなる

335名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:32:05.25ID:Hiv11IHY
あるある
外税と送料は落とし穴だよねw

336名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:44:47.13ID:YTVwH3zM
PPも

337名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/13(金) 15:48:07.40ID:zal03Wx2
暁は外税表示やめてほしいし早割五万円はもっとわかりやすいところに書いてほしいわー

338名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/15(日) 01:30:59.01ID:3WWBWAi+
>>323
ごめん言葉が足りてなかった
苫都にしかない紙を使おうと思ってたんだよ
紙の扱い多い印刷所に片っ端から聞いてもその紙はないですって言われててね

339名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/15(日) 23:53:14.39ID:h6LG7046
>>338
どんな紙使おうとしてたのか気になる

340名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 00:45:17.18ID:k8CP69zw
>>339
表紙コートボールと本文タブロ紙
コートボールはあったけど本文のタブロ紙は見つからなかった
アドニスラフのブルーグレーがみた感じ1番近いから妥協するしかないかもしれない

341名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 01:05:20.57ID:fBisCbOK
>>340
在庫で持ってないだけじゃないの?
別に廃盤になってるようでもないからきっちり指定すれば取り寄せてくれるはず
やる気のある印刷所ならば、の話だけど

342名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 01:10:28.54ID:aasnnIqp
タブロいいよね
絵ディット網のセルフコーナーで期間限定で使えたときコピー本に使った
小ロットで買えるネットショップあるから持ち込み可の印刷所にするのも手だよ

343名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 01:59:54.69ID:uWpEtR4v
歩くのグレーバルキーは?
写真見る感じタブロっぽい感じある

344名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 03:50:45.72ID:k8CP69zw
皆さんレスありがとう
コートボール扱ってるところに用紙取り寄せか持ち込みできないか明日改めて問い合わせてみる

>>343
見てきた!確かに近いかもしれないから資料請求してみるよ

345名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 08:46:09.59ID:yrcGK4cy
力用あたりだと対応してくれそう

346名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/16(月) 08:49:16.52ID:9RqKTnYX
>>344
見本持ってて比較したけどグレーバルキー=タブロだと思う
同じ理由で今度歩く使う予定

347名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/17(火) 02:23:50.76ID:VKyC4SOM
なあ原稿で撒き餌出来へんねんけど
イベントの前にちょっとでもした方がええよな

348名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/17(火) 09:24:29.59ID:o2bKeY/X
せやな

349名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/18(水) 22:37:41.91ID:FV9a7mLm
前スレで安くフルカラー本作れるところ聞いた者です
名前が上がってきた波使ってみた
薄い色やグラデーションもちゃんと印刷出てたし、フルカラー本なのにいつもの本と同じぐらいの値段で安く作れたしとても良かった
イベントが楽しみ

ありがとうございました

350名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/19(木) 17:43:11.68ID:EDxuumoK
波きれいだよね、わたしもよくカレンダーではお世話になりました。
サンプルの方が汚いのが、いつももったいないと思ってしまうw

351名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/19(木) 23:45:05.63ID:PYs/gbEo
若島津が負傷ってニュースに出てたから
三角飛びセービングで着地に失敗したのかと思ったわ

日向、三杉、若林、岬・・・懐かしい思い出だわ
あの頃はナールや宇宙屋や日本コムに大変お世話になった

352名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 00:53:40.39ID:kRsclD1T
太陽と○がサーバーメンテナンスのお知らせ出してるが
あの二社はサーバーまで同じなのか…

353名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 02:10:18.49ID:zEI9boTE
入稿も一緒のシステムにしたらいいのにね
○は発注書がめんどくさい

354名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 02:54:36.66ID:de0jvyNP
〇は太陽が値下げしないためにある

355名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 04:01:15.81ID:EVpBYCi/
松頃は営業がしつこい割に料金設定が不親切で客を逃してるのが馬鹿だね
営業に「(料金が)わかりづらくて…」と何度言っても「電話して下さい!」「気軽に見積もり問い合わせして下さい!」しか言わない
客に手間かけさせることを強いるんじゃなくて他社と同じく明瞭なセット料金にしろつってんの
何の狙いがあって意味不明な料金形態にしてんだろう

356名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 04:24:53.49ID:jccfJy2v
本人達的にはお客様のために自分らが調べますんで!って感じなのかもね
同人印刷は基本値段あるけどグッズ印刷は値段問い合わせ多くてその時点で候補から外しちゃったりするし
1度わかりやすい値段表見ると分かりにくいとこが一気にめんどくなる

357名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 07:42:43.24ID:mPXq022x
どんなにいい印刷所でもHP見づらくて入稿めんどいところは候補から外すわ

358名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 07:44:51.85ID:qH2DeAZJ
このスレだけで何回繰り返すんだこの話題

359名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 07:52:57.14ID:QOTByL3S
無論、全ての同人印刷所が改善されるまで。

360名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 16:04:41.31ID:3i5G5oof
波ってT波のことであってますか?

361名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 16:18:00.76ID:ymXqmIqw
>>360
Tが付かない一般印刷の波だと思うが

362名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 17:14:40.28ID:ak7vz4a2
あってません

363名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 18:22:15.75ID:aMKqSugq
間違えやすい一文字ではあるな
力=力用?力印刷所?
松=松頃?マシモト?
もなかなか混同しがちだが馴れると文脈で分かってくるよ

364名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 20:21:23.87ID:3i5G5oof
ハナミのことですか?

波 印刷所で検索しても、全然わからずで。。

365名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 20:30:14.75ID:JOtuQ2sf
波を英語にして

366名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 20:49:21.49ID:W/xXksv6
有衛緯武

367名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 21:26:21.39ID:eO06CDYt
逆にT波分かるのになんでたどり着けないんだよ

368名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/20(金) 22:52:36.41ID:bsD4sDNa
たしかにw
T抜いて検索するだけで出てくるよ

369名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/21(土) 00:11:20.81ID:zz+33jY00
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い


◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆

370名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/21(土) 09:50:05.37ID:+uft3LWs
辿り着けました!
ありがとうございました・・!!

371名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 00:17:01.11ID:ugJF1InR
word2016ぅ…

372名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 18:41:43.24ID:1UeqlkpH
猪口に恩から表紙持ち込みするけど送り先は会社概要にある住所に取締役宛でいいのかね
安いだけあって注文段階でかなり連絡やり取りグダついてるからもうこれを問い合わせる気力すらない

373名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 18:54:41.90ID:/nxKRdga
いや分かんないなら問い合わせなよ
変なとこに送ったらもっと面倒なことになるよ

374名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 18:57:28.96ID:ejfaLbtF
発注フォーム進んでくとアナログ原稿の送り先出てくるからそこでいいんじゃね

375名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 18:58:28.72ID:MWrhF02x
普通にサイトにここに送ってくれって書いてあるよ

376名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 19:11:54.77ID:yvfaewzG
問い合わせてもまともな回答返ってこないってことだろ?
嫌がってるんだから敢えてそんな面倒な注文しない方がいいよ

377名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 20:30:06.92ID:1UeqlkpH
ごめんありがとう
原稿進捗やばくて頭回ってなさすぎて注意事項見落とし激しくて注文やり直しまくってるっていう…それでやり取りグダついてるの
なんというか猪口が悪いわけじゃないんだ
何も考えられねえ
もう一回落ち着いてサイト見てくる…

378名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 21:41:06.29ID:vxwI9Uc+
>>377
>安いだけあって注文段階でかなり連絡やり取りグダついてる

こんなこと書いておいて猪口は悪くない??
これ以上迷惑かけんなもう発注やめて落とせよ

379名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 22:04:20.18ID:0KJm+ZyK
>かなり連絡やり取りグダついてるからもうこれを問い合わせる気力すらない

猪口の対応がgdgdで送り先教えてもらえないからここで聞いてるのかとばかり
お前いい加減にしとけよ・・・

380名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 22:18:42.50ID:GaNvMbdk
まあなんだ
ちょっと仮眠して謝っとこ

381名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:01:53.55ID:Dp521kFb
グダついてたのは印刷所じゃなくてお前か
仮眠して深呼吸して暖かいスープでも飲んで頑張れ

382名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:25:51.48ID:1UeqlkpH
納品日をイベント当日にして発注したら「当日には届けられないから6日前にしろ」とか、キャンセルと再注文の旨メールするように連絡きたからその通りに連絡したら「やっぱ再注文はフォームから入力し直せ」とか…もう…もう…
イラつきすぎて「安いだけあって」とか言っちまったけどなんかもう許せーーーー!!許せよーーー!!すまん!!本当にすまん!!!!許せ!!!!!
もう少し頑張ってひと段落ついたら寝る!スープ飲んで寝るわ!
ちなみに猪口への発送先住所は落ち着いてサイト見たらわかったから恩への発注も済んだ
ありがとうほんとにごめんありがとう

383名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:27:58.14ID:0PrYJQVy
あれ猪口ってイベント搬入してたっけ
搬入可能に変わったのか?
あとはオンデマスレのほうがいいと思う

384名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:28:36.17ID:hRBZZa3T
ちゃんとした同人印刷会社にしたほうがいいんじゃない

385名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:29:54.59ID:vxwI9Uc+
>>383
イベント搬入してないのにイベント当日を納品日に選んだから
おそらく宅配搬入に間に合う六日前にってことじゃないの

386名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:38:29.67ID:sjvxBqlr
責任転嫁も甚だしい

387名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:38:45.19ID:POCSF8sf
最近注文したら宅配搬入の注意書きポップアップで出るようになってたけどこういう人のせいなのね

388名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:40:18.78ID:XdLQJsB7
直接搬入できないから納品日はイベントの搬入期間に合わせて下さいって書いてあるのに
住所のことといい初めて使う印刷所(それも一般向け)ならもっとちゃんと時間ある時にサイト読もうよ

389名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:41:09.07ID:/nxKRdga
安いせいじゃなくてID:1UeqlkpHがアホなだけだったか

390名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/24(火) 23:46:21.71ID:j7l9iBrI
頭悪いサークルの本は買いたくない

391名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 00:21:00.68ID:RZA/Mllq
まあ確かに猪口は微妙に見づらいよねHP
〆切ヤバい時は自分も注意書き見落としてやらかすこと多々あるからあんまり人の事言えないけど、体壊さない程度に頑張れ

392名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 00:24:46.45ID:wGZqkCl+
あれだけデカデカと注意書き書かれてる理由がわかったわ

393名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 00:35:52.06ID:+6UrVVpI
猪口に迷惑かけて取り扱いなしにしたくなる気分にさせないでくれよ
というか全印刷所に頭の悪さで迷惑かけるのやめてくれ

394名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 00:40:54.17ID:K7M3vvNA
直接搬入と宅配搬入の違いもわかってるかどうか怪しいし
イベントの要項読み直したほうがいいと思う

395名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 01:15:51.79ID:VaTX20cH
締切ヤバくて頭回転してないんでしょ
そこまでボコボコにせんでも
とりあえず元レスの人は寝ろ

396名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 01:19:10.44ID:g7+NzDJD
くぅ疲コピペかよ382

食品の注意書きでもよくおもうけど、馬鹿のおかげで注意書き増やさなきゃいけない企業って気の毒

397名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 01:26:20.52ID:RkY3ckGX
後払いの印刷所から案内が来ない
もう頒布イベントとっくに過ぎてしまったよー
問い合せたけどいまだ返信なし
台風あったしごたついてるのかなあ

398名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 02:07:10.91ID:XJmoHMej
言い訳の書き込みもうざすぎて鬱陶しさがやばい
迷惑かけといてもう…もう…じゃねーよ

>>395
締め切りやばくて頭回転してないのはスケジュール管理できない自業自得だし
それが理由で印刷所に迷惑かけてる上に責任転嫁してるんだからボコボコにされてもしゃーないやろ
まして相手一般印刷所だし
あんまり馬鹿が迷惑かけるせいで同人関係一律お断りになったら使ってる人達からしたら目も当てられない

399名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 02:17:56.65ID:g7+NzDJD
自分悪いのゲロっただけマシかな
猪口が妙な風評被害受けなくて良かった

400名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 02:28:15.49ID:XJmoHMej
こういう知能足りてないのが一定数いて相手しなきゃなんないんだから印刷所も大変だな
寝てないのも頭が回ってないのも印刷所からしたら知るかって話だしイラッとしてるのも印刷所の方でしょっていう
こういうやつが自分のミス棚上げで印刷所にケチ付けたりするんだよな…懐かしの京急アナログクレーマーみたいにさ

401名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 02:53:43.77ID:rUDnoePM
>>398
まあ、実際同人撤退したとこはこういうことなんだけどねw
クレーム受け付けませんってのも似たようなもんだ

402名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 03:54:04.39ID:y/7FY0q8
曳航あんな様子だと
神奈川からの発注怖くて出来ねーな
プロだから線引き出来てると思うけど…

403名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 05:26:57.01ID:un2zWcLM
見に行ったら相変わらず曳航のtwitter臭くて笑える

404名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 06:59:44.53ID:tNLEY5uz
後出しの言い訳が酷すぎて猪口可哀想すぎる
ID:1UeqlkpHはマジで市んでくれ

405名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 21:18:00.03ID:zdXoYM9t
自ジャンル自カプのシャッター最大手が冬の新刊を表紙だけ恩で中を猪口で刷るって言ってたなぁ

406名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 21:22:22.89ID:rUDnoePM
>>405
搬入大変そうだな…

407名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 22:14:44.84ID:g7+NzDJD
>>405
特定レベルでは

408名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 22:43:09.56ID:xsSHNmkp
シャッター前に最大手なら恩じゃなくて灰汁で印刷しないか

409名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/25(水) 22:51:54.23ID:z1GcsScj
二口発注もあるから一概にないとは言えない
シャッターなら十口かな

410名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 06:09:50.42ID:GmWHStMN
恩の表紙持ち込み……
表紙に特殊な加工がされてる場合製本お断りされる場合あるけどそこは確認したんだろうか

411名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 11:42:34.08ID:0TWbKH2o
レースカットとかフロッキーだと断られるかもだけど
メタル紙に白抑えとか箔押しなら大丈夫そう

412名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 12:38:54.72ID:ucNj/LpA
いや、猪口は箔押し無理って書いてあるけど

413名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 13:06:17.78ID:lCcmL4F9
そこまでしてわざわざ猪口で刷る理由ってなんだろう、そんなに安いの?

414名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 13:47:02.33ID:MEORnVCr
猪口当たり外れも激しいのに
そりゃあ当たればすごく綺麗だけどそうまでして猪口で刷るほどでもないような

415名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 15:51:26.80ID:x+xlat9x
曳航ここ見てるみたいなつぶやきしてるね…くそほどフォローにもなってないけど
ふざけんな

416名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 16:34:11.59ID:hg0UNlHc
曳航が見てるってのは垢分けしたときにそうだろなと思ってた
ここで垢分けしろっていわれてすぐだったし

417名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 19:11:08.57ID:FxvrqCE8
それ言う必要ある?
ほんとどっかズレてんな

418名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/26(木) 21:51:30.33ID:XU/EyNr1
え?
むしろ>>402が何言ってんの?って思ったけど

419名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 06:34:57.41ID:cCDepnK0
は?

420名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 07:20:08.92ID:cejCL4AR
割引企画があるんだから悔しそうなツイートに嫌な感じはなかった
>>415 にふざけんなとまで言われるほどのことしてないよな

421名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 07:40:10.61ID:23mjqGu6
垢分けうんぬんも、分けた先のアカウントも
存在自体はもっと前からあったんだよな

422名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 14:14:04.57ID:1HNuzNko
甘美に資料請求したけど全然送ってこない。
ここダメなところ?

423名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 14:17:31.47ID:jMgsIuwf
全然ってどのくらいよ
問い合わせてみたら

424名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 15:52:40.04ID:cedrqMRh
紙見本なら自分はすぐ送ってもらえた
電話か追いメールしてみたら?

425名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 17:33:39.47ID:Nys7ZXUQ
甘美は三日くらいできたな 自分

426名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 19:12:55.19ID:Jn1TNqMp
>>420
415だが最新のツイート自分のところの監督引き抜きたいって言われるのは
(〜青いユニホームを赤に変えて来て欲しいくらいです)ファンにとっては賛辞というより嫌な発言なんだよ
印刷所の話から脱線して申し訳ない

427名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 19:30:25.40ID:MTRQUHHi
野球キチこわ

428名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 19:33:58.70ID:3Ng0rtUU
さすがにそのレベルは言いがかりですわ

429名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 20:55:39.83ID:beyLhadL
>>426
去年からの持越しネタ(?)なんだよ
野球好きなら察しろや

430名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 21:22:50.30ID:tDWDwUsj
曳航ツイ普通に嫌な感じやったけどな
広島ファンの悪いところが凝縮されてた

431名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 21:58:58.86ID:RALs/Jaq
じゃわ曳航
広島人のカープ愛()は宗教だから
他の印刷所がいちいち地元球団のツイートなんかするか?

432名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 22:01:13.13ID:9nrPBmf8
猫尾のフロンターレは・・・スポンサーだからいいのか

433名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 22:19:03.37ID:BELygjWS
広島に限らず野球ファンは総じてアレな印象だわ

434名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 22:50:15.97ID:ePu36p6z
例のツイート野球のこと全然知らないから陰険な印象しか受けなかったわ
企業垢なんだからポジティブに応援するだけじゃダメなのか?
明るく応援してれば本業から多少離れた呟きでも何も思わないんだけどな

435名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 23:39:07.92ID:T68Jep81
いちいち擁護入るのが臭すぎる

436名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 23:41:01.74ID:HAsAwjwo
曳航はいつも何か下げてしか言えんのかっていうツイート多すぎるんだよな キャピキャピ痛いノリのところより嫌な気持ちになる

437名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 23:50:15.31ID:beyLhadL
>>434
ここで言うことじゃないんだけどな
去年もそうだったんだがカープは(というか監督が)短期決戦が上手くないんよ
とはいえシリーズを通して見ればやっぱり優秀なんだよね
そこらへんがやり場のない怒りになってるわけで…
横浜の監督はまさかと思うような選手起用もして勝ち抜いたから
そのあたりが来てほしいという発言に繋がってる
別に代わってほしい訳じゃないと思う

まあ勝ったらおめでとうセール、負けたらありがとうセールみたいなとってつけたようなことするより
多少偏ってるぐらいのほうがおもしろいと思うけどね

438名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/27(金) 23:51:33.80ID:BELygjWS
野球厨うざい
説明講釈はもう余所でやって

439名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 00:09:47.17ID:uWYn2NdH
>察しろや
>発言に繋がってる

巣に帰れ

440名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 00:59:08.75ID:ngAXHwDE
ID:beyLhadLは曳航乙って言われたいんじゃないならもう黙れば

野球関連ツイが痛いんじゃなくて
行き場のない怒りで神奈川から発注するの怖いってレス書かれたら
ベイスターズに向けた言葉じゃないとか
むしろ監督になってほしいとか
前監督と縁があるんです〜チラッとか

そういう媚びへつらったような発言が鬱陶しいんだよ
これに限らず発言が誤解されてると思ってんだろうけど
発言から小心な性格が透けてて嫌悪感抱かれてるだけ

441名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 04:05:00.50ID:IrQfG4Rj
企業垢は黙って無機質な告知だけしてりゃいいのにな
ツイッター担当って無能

442名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 04:23:22.54ID:fqMJsvcI
中小企業ってワンマン社長とかユーザーとお友達感覚の古い体質が多いからね

443名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 06:16:59.88ID:8dTDSXN5
曳航なのにbeyとはこれいかに

444名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 10:13:10.41ID:DG6UyzGa
ID:BELygjWSはここを見ていると絶賛話題の曳航社員だろ?

絶対にお前んところは使わん
どうしても福山の印刷所使わないといけないことがあっても紫陽花
最悪オカンと心中するわ

445名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 10:14:09.11ID:DG6UyzGa
ID:BELygjWSじゃなくてID:beyLhadLだったわ、間違えたけどどっちもどっちか

446名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 10:32:23.94ID:fSbAydZG
オカンと心中でなんか草

偏ってて面白いとかどうでもいいわ
面白いのは個人垢でやれ

447名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/28(土) 12:06:15.87ID:8cDHJvBA
荒らしたみたいですまんな
ちょっと頭冷やすわ…

448名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/29(日) 07:27:52.06ID:kz9jDFQp
荒らしたというか
お陰で2chのスレで自社を擁護するのに必死な社員だかバイトがいる
痛い印刷所なんだということがよくわかったよ

449名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/31(火) 14:47:57.67ID:L4Tpm8Lt
戦艦の冬コミ日程早く出てくれー

450名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/31(火) 19:57:02.34ID:9NWUD50P
縞矢の小口ホロやったことある人いる?
気になってるんだけど、経年劣化でポロポロ剥がれてこないかな

451名無しさん@どーでもいいことだが。2017/10/31(火) 21:26:33.82ID:ZukKxJGg
>>450
別業者に聞いたことあるけどあれはやっぱり純金箔が一番って言ってた
ホロだと傷入ったりするらしい

452名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/01(水) 06:15:26.95ID:Xxei82uY
>>451
ありがとうございます
やっぱそうかー考え直します

453名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/02(木) 19:16:06.84ID:kYhGnEKw
冬の当落が出たのに〆切出さない印刷所は
やる気がないのかマイペースなのか…

454名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/02(木) 20:28:08.39ID:jtmRO9iq
冬受かったしサイト覗いたら苫閉店してたんだな…知らなかった…
標準で本文色刷りがあったし振込のみだけど後払いだから時間がギリギリな時は入稿だけできて楽だったのにな
他にタントセレクト使える印刷所ってある?

455名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 13:29:58.55ID:xJFE/Elf
幸運に問い合わせてみてはどうか

456名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 14:34:16.84ID:TTIeThaM
大体どんなところでも問い合わせれば見積もり出してくれる
タントセレクトならそんなハードルのある紙じゃないから対応してくれると思うよ

457名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 16:30:39.27ID:xQLWpGpm
同人ノベルティスレみたいなのないかなぁ
質とか色とか価格とか話題にできるようなやつ
もしあったらすまん

458名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 16:31:12.18ID:J3xWRFy7
グッズスレじゃだめなの?

459名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 17:38:29.72ID:ppJTmdEY
グッズ印刷所はスレ違い

460名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 18:07:42.91ID:Oo2zqAYt
【おまけ】無料配布スレ22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1455825910/

461名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 19:40:56.54ID:/gPrQlkG
>>460
ありがとう

462名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 22:11:20.75ID:0UyY8wRU
いいからもう二度とスレに来んなよ

463名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 22:18:37.45ID:qlzUo2JR
それいう必要ないよね

464名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 22:48:42.65ID:NOqQrvR6
本人乙

465名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/03(金) 22:52:42.91ID:FZdY2fTy
やばい印刷所に曳航いれてよ

466名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/04(土) 20:17:02.75ID:x6VmsKBD
そのスレ落ちてね?

467名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/04(土) 20:34:43.04ID:c4AXOTew
ヤバい印刷所よりヤバいクレーマーのほうが目立つようになってきちゃったもんなあ

468名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/05(日) 03:06:27.70ID:SI5j+tuZ
巣にカエレ

469名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/05(日) 11:24:36.85ID:zwduqIDQ
社員乙

470名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/05(日) 19:24:56.83ID:SI5j+tuZ
ツイした人叩きまくってるのもなんか変だなと思ってたわ

471名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/05(日) 19:34:17.24ID:6RrOGoUr
受付とか人が来てない時間はネット工作くらいしかすること無いからな

472名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/07(火) 15:18:13.05ID:20YdNSu6
いまだに冬コミ〆切出してないところは
やる気ないのか

473名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/07(火) 15:58:44.77ID:hwjhk8U1
単にコミケ客相手にしてないだけだよ

474名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/07(火) 15:59:37.78ID:CTr/BT7a
じゃわってこんなに〆切発表遅かったっけ?

475名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 03:34:18.97ID:+KPw8OFP
下手くそなエロ本ばっかり印刷したくないしな

476名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 04:38:02.54ID:DWwoQpK6
ツイッターにでも書いとけよ
会社のな

477名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 05:06:24.07ID:4INOeEMw
書いたら書いたでお前らここで叩くんだろ?
だから書かねーよ、裏でこっそりやるわ

478名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 14:02:05.71ID:StzIM55m
曳航の痛ツイ話出てからスレの流れおかしくなったな

479名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 14:12:06.39ID:1r7Fbvnc
常駐してるからでしょ

480名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 14:24:14.85ID:D3eaWUmD
仕事の合間にいい暇潰しになるからな
お前らも早く入稿しろよ

481名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 23:14:30.23ID:WArBjv/D
締め切り発表はチキンレースになってるんだろう
早けりゃ客が集まらないし遅くするのも限界あるから
他所の動向を見てから考えてるんじゃないかな

482名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 23:19:31.39ID:2p4gRArc
つか大抵の印刷所はもう〆切出してるし
未だに出してないようなとこは一冊目の入稿選択肢から外すだけ
そういうとこって事務とかもちょっとおかしいし危ない

483名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 23:29:45.61ID:zVOkpVJr
今の時点で出てないのって自分の利用範囲内だと
じゃわくらいだけど他も多いの?

484名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/08(水) 23:51:31.69ID:f4Q4Mm6V
自分の知る範囲だとじゃわぴ子日航かな
ぴ子は協議中みたいな話でたけど日航はいつも本当に遅い

485名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/09(木) 00:27:30.78ID:r4WVcPDj
日航は例のトラブルの件もあるし
昔からの馴染み利用が多そうなイメージだから
発表遅くてもオッケーみたいな感じだったりしてね
活動歴長い昔からの女性向けサークルだと使ってるとこ多いよね

486名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/09(木) 00:29:55.63ID:I6ybkurh
ぴ子はその気になれば(親会社が)
かなり無茶できるはずだけどなあ

487名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/09(木) 00:44:29.82ID:0p2ABATE
締切発表の遅いことに定評のある戦艦がもう出していて
これより遅いってことは相当遅いってことだよなぁと

488名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/09(木) 00:45:48.33ID:0p2ABATE
ちなみに戦艦は12/3の締切をまだ出していないのでなるべく早めにお願いしたいところw

489名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/09(木) 05:12:26.61ID:VLPdSbAM
日航もう出てたよ
右にバナーある

490名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 04:17:00.20ID:yROh9h2Y
サンライズって値段高すぎじゃね
同人誌いろいろ買ってきたけど、
ここ使ってるサークル見たことねえ

491名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 06:34:23.74ID:vS3SuFqk
日の出は男性向け18禁大手御用達だけど、一般向けや女性向けだとそんなに見掛けないかもね

492名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 07:03:39.38ID:xDcG5jOm
一時期楽天ポイントで決済が出来たから貯まりに貯まったポイントで印刷した事はあるけど
普通に支払うなら他のところ選ぶな……
ただ印刷も製本も文句無しだった

493名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 07:44:07.86ID:2bwpmx6L
女性向けで日の出使ってる人いたけど男性向けから転向してきた人だったなそういえば

494名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 07:53:06.62ID:CGNLv6Aw
日の出はマニュアルも良い

495名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 08:47:22.34ID:3OUTWIDa
まだデータ入稿の有料が主流だった時代に
データ入稿無料をいち早く始めた所でその頃から質も良かったから
そのまま使い続けているサークルも多そうだ

496名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 10:32:18.42ID:1feVYuL2
日の出は表紙半額と本文早割使ってようやく
他の印刷所の基本料金と同じくらいだからなぁ
対応と印刷は本当に完璧なんでもう少し安くなると固定ユーザーになりたいんだが

497名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 11:15:37.76ID:9iFwJalr
日の出2年くらい前の料金改正とセット変更までは
まだ使えたんだけど今はとても手が出せない

498名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 11:31:49.44ID:jrHKSAuR
日の出はオンデマだとよく見かけるな
発色がかなり彩度高く出るイメージあるし周りではグッズとかポスターとかで使ってる人が多い

499名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 12:28:51.89ID:fDLsoW32
日の出はトラブル絶対嫌な人が使ってるイメージ

500名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 14:21:25.85ID:3Ow5tcSM
グッズでたまにフェアやってるからそっちは見るな

501名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 18:45:06.24ID:8etoVHlI
知人の大手が日の出一筋だな
理由はクオリティとハムの詰め合わせくれるからて言ってたわ

502名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:08:22.65ID:afDhT7Dk
ハムw
年間利用額どのくらいからそういうのもらえるんだろう

503名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:24:04.70ID:iZYOTvX7
ハムの詰め合わせを自分で買ったほうが絶対安いだろw
日の出はどの部数になっても他の印刷所より高い

504名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:25:04.08ID:rM56q5pL
どこだったか忘れたけど米くれるところもあるよね
結構美味しいらしいと聞いたけど

505名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:26:28.97ID:iZYOTvX7
>>504
暁じゃない?

506名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:30:26.54ID:WAGijCO7
西村はメロンくれるよ
今は知らない

>>504
暁は秋に利用すると貰えるフェアやるよ

507名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:31:43.09ID:QNeyVqTX
お米は暁だね
四桁刷ってるけど印刷所からお中元もらったことないからファンタジーの存在だ
共有の友人紹介制度で買い物券もらったくらいだな

508名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 19:39:37.14ID:qvVnmWQY
日の出どれくらい高いのか○入稿予定の本で試算したら○より10万円高かったww
dpkは大人しく○にお世話になるよ

509名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 21:06:07.57ID:R/XoeM5a
さすがに〇と比べちゃ日の出がかわいそうw

510名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 21:07:35.62ID:pLz6PZ4A
日の出でRGB入稿したらめちゃくちゃ綺麗でカラーマネジメントも楽で、高くても使ってる人の気持ちわかったわ
普段は歩く使ってる。こっちは本文の仕上がりが好み

511名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 21:26:04.53ID:ykaaqDXO
○のあのやたら早い締切でやたら面倒な入稿考えたら妥当な値段だと思うよ

512名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 22:25:57.27ID:afDhT7Dk
日の出のカラーはマジで綺麗よな
今まで色んな印刷所使ったけど4色分解カラーはダントツだわ

513名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 22:35:42.49ID:wpHfoThd
○は系9と同じで安かろう悪かろうって印象だなあ…
前に○で刷った時ベタにローラー跡くっきりついててそれ以来自分は避けてしまってる
なんだかんだ印刷価格高いところは高いなりに印刷の質もそれなりに良いんだよね

514名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 22:55:43.67ID:3dqOrZBP
丸は合同誌のときに合同相手の希望で使ったことがあるが
電話のおばちゃんが好きじゃなかった上から目線というかなんというか
もう使うことはないだろうな

515名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/10(金) 23:22:58.36ID:SuQt86Sb
ドピコだけど日の出使ってるわ
理由は入稿が楽だからw

516名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 00:02:37.75ID:g7aG+UOR
日の出1回使ったけど仕上がり綺麗で良かったなあ、しつこいDMさえ無ければ

517名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 00:10:48.27ID:zuiZxj3p
ここ最近はずっと風呂だわ日の出は資料請求した時サンプルが種類多くて華やかで楽しかったな

英語で湾出井ってとこたまに見かけるんだけど知ってる人いる?商業も描いてるような大手の本の奥付で見かけて気になってるんだけど調べてもさっぱりわからなかった

518名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 00:22:11.48ID:z7UJeJmf
日の出は池袋に支店があるから、入稿後にヲ買い物できるのがありがたくて助かる

519名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 00:36:43.82ID:a2jFfMv9
>>517
力と同じで紹介制の印刷所でしょ
特定の大手にだけ営業かけてる

520名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 01:25:42.59ID:DvOa65UO
日の出は値段である程度の客避けは出来てそう
使いたいけど品質重視じゃないからなあ

521名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 01:43:07.61ID:ilAYltpC
同じ質問何度も出ていそうだけど見つからなかったのでお優しい方教えて下さい
耐用の書籍バルギーと曳航の書籍用紙淡クリームは、質感や厚み、重さは同じ感じですか?
耐用の書籍バルギーは使ったことがあり、曳航の書籍用紙も近い感じで使えるのか知りたいです
グレスケ二値併用の漫画です

522名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 02:02:51.96ID:eilp5WPf
日の出の土曜本文入稿コースは他より安いし綺麗だからよく使ってた
のぞみRとか戦艦の土曜入稿コースは表紙つきなのもあるけど糞高い

>>521
曳航の書籍用紙ってあれ上質紙ベースだよ
サラサラしてるし上質90と厚み質感ほぼ変わらない
太陽の書籍バルギーはクリーム濃いめ(数年前の本見てるからすげー黄ばんでるだけかもだが)だし
バルギーだからだいぶラフ紙で厚い 柔らかいけど
クリーム重視ならそれでいいと思うけど
質感・厚いラフ紙求めてるなら栄光コミック 白いけど

523名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 02:26:16.46ID:ilAYltpC
>>522
書籍バルギーみたいなコミック紙的なものではないんですね
早まる前に上質紙ベースと聞けて良かったです助かりました
ご丁寧にどうもありがとうございました

524名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 14:52:41.95ID:QzPVLt2R
印刷所はジャンルにも寄りそう
斜陽だからか戦艦(奥付にロゴあり)とか曳航とか京急ばっかりだ
あとたまにじゃわ
流行ってた頃は緑陽とか西邑とか見かけたものだけど

525名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 15:34:39.44ID:s2ViUa/W
西村も緑も今は落ちぶれたし…

526名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 15:54:18.32ID:i2IBijAk
西は相変わらずベタのノリすごく綺麗だけど
緑は他の印刷所の機械性能が上がったこともあって
緑だけ値段相応に綺麗ってレベルじゃなくなったな
今のままの価格と体制じゃこの先戦えない気がする

527名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 15:55:26.50ID:yQ2nqJGq
だいぶ値下げしてない?

528名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 15:56:47.24ID:i2IBijAk
あれでも下がったの?
セット料金でもかなり平均値より高いと感じるけど

529名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 15:58:55.26ID:WbvITW+F
緑はアナログ頼む時はやっぱり強い気がするなぁ
綺麗で安いけどアナログ切り捨ててる所も多いからありがたい

530名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 16:02:21.91ID:yQ2nqJGq
>>528
余部サービス始めたり割引駆使すれば仕様によっては最安値に近かったりかなり値下げしたと思う

531名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 17:29:40.15ID:+4cXnbeM
日の出と日航は半期100万over入れたらお歳暮もらったな、数年前だけど
回数や冊数じゃなくて金額なのかと思う
灰汁は100万ではなにもくれなかった

532名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 17:49:49.91ID:LGsvdfMQ
風呂で二百万刷ったけど何もなかった
お中元なんて大手限定の都市伝説だと思ってるわ

533名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 18:04:10.13ID:zuiZxj3p
>>519
なるほどなぁ印刷綺麗で特殊加工も得意に見えるから興味あったんだけど一生自分には縁がなさそうだありがとう

534名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 18:40:03.29ID:Bulx+vxZ
風呂は年間50万以上で締切優遇あるじゃん

535名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 20:23:27.57ID:DeqHjfPW
お歳暮お中元貰えるところ選ぶより
安いところに入れた差額で好きな物買うほうがいい
差額数万円だし

536名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 21:33:12.98ID:nr1etFlh
風呂と歩くはdpk〜小手に優しい値段とそれなりに保たれてるクオリティなんで好きだわ
電話応対も優しい

537名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/11(土) 21:51:58.15ID:qJi8uIoY
風呂はわかるけど歩くは値段的に優しいかなあ
対応やクオリティはすごくいいと思うけど値段なりだなと思ってたから

538名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 00:02:16.27ID:QjSICiSr
>>519
力が紹介制…?
いや、普通にフェスとかで使ってるけど何かの間違いでない?
確かにちょっとお高めの相場ではあるせど

539名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 00:04:22.02ID:xvIM1nXw
>>538
力用と力はちがうでよ

540名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 11:39:32.13ID:XIjbQvSM
パゥワー印刷を知らない人がいるとは
男性向けだとたまに奥付で見かけるよ
女性向けだとあまりない気がするけど

541名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 11:43:20.29ID:zqk+iivb
パワーは女性向けも何年か前までは大手の本でよく見たけどね
最近はワンデイのほうが女性向けでは見かけるね

542名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 14:33:53.63ID:Bdy7CY7k
あれでやっていけるってことは
多分一般印刷がメインで同人はおまけみたいなもんなんだろうな
だからぴこや初心者みたいな面倒な客を避けて一本釣りにかけてるんだろう

543名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 16:31:34.35ID:M7JgYxdh
ちゃんと力用、力印刷って伏せ分けとけよ

544名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 19:54:15.29ID:J0eg1tNV
力印刷で吸った本いまだに見たことないわ

545名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/12(日) 20:30:30.12ID:j5LtjMhV
>>537
歩くは基本料金は高いけどセット基本〜安価で替えれる特殊紙が多くて他のオプションも意外と安いから装丁によっては安いイメージあるとこより安くなるよ
逆に風呂はdpk部数で特殊紙使おうとすると追加料金が割高だから基本装丁で済ませたくない自分には使い辛い

546名無しさん@どーでもいいことだが2017/11/14(火) 15:10:00.77ID:eUzhFRDr
歩くの特殊紙のセットって安いかもしれないけど紙ぺらいよね
ファンタスの本とか可愛いけどPP貼ってないからかめちゃくちゃ反ってたり
長時間保存してたら並打ったりしてたよオンデマでもないのに

547名無しさん@どーでもいいことだが2017/11/15(水) 00:27:14.34ID:5nKh8w2C
自分も特殊紙が好きで歩くを使っているけど
表紙の紙が薄い本だと湿気の影響を受けやすいのか
気を付けて保存してるつもりだけど時間経つと波打ってしまうのが悩みだ
納品時はいつも波打ち無くきれいなんだけどな

548名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/15(水) 01:27:30.54ID:ODwxPrWI
日の出のフェアでファンタス200kg使ったことあるけど200kgでも反ったからファンタス自体がそういう紙質かもしれないね
最近ずっとアートポストにクリアPPのドシンプルばっかり作ってるから偶に装丁凝りたくなる

549名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/15(水) 02:48:41.27ID:LqBf1AnW
表は加工でがちがちだけど
裏はラフ目の紙だから湿度の影響はあるだろうね>ファンタス
乾燥剤と一緒に袋詰めしたらいいかも?

550名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/15(水) 15:18:30.56ID:7iBfyzaV
セット売りでオンデマだと書籍紙使えるのにオフセだと書籍紙使えなくなる印刷所多くて困る
個別に問い合わせたり別料金ならできるんだろうが億劫だし使いにくい
あったとしても厚め書籍紙が多いし結局いつもの小説に強い印刷所になってしまう

551名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 16:03:58.21ID:hjkK/6G1
すいません冬コミ3日目合わせオンデマンドの普通の料金で
一番長く待ってくれる印刷所どこか知りませんか?

552名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 16:15:45.21ID:U3Bej8PE
コンビニ印刷

553名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 16:28:17.64ID:ScBLK0oe
製本までしてくれるところ限定ならキンコーズだな

554名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 16:28:30.78ID:dj2z7hDa
>>551
オンデマスレで聞いたほうが答えてくれるかと

555名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 21:49:43.20ID:AZwAZz4F
オンデマはスレ違いなんだって

556名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 21:53:13.02ID:lnPWoo24
どこでもスレ違いだろこんなの

557名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/16(木) 22:03:29.68ID:1DNRmvvb
今から言ってるようじゃr

558名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/18(土) 20:45:55.32ID:xsLzFjgE
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ノ【52】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1489471173/
アヘラー用の極道締切情報はこっちの住人の方が詳しいんじゃ

559名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/18(土) 23:40:57.17ID:3qXmGn2C
ひかりぷりんとってつぶれた?

560名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/19(日) 03:05:12.33ID:7CLOO0qB
>>551
調べ終わったら情報クレクレ

561名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/19(日) 12:52:30.11ID:CkkibSI5
自分の本が終わって予約埋まってもいいようになるまで
有益な情報は出さんよ

562名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/19(日) 17:06:35.57ID:5Xj/fDHq
>>559
去年6月で同人サービス終了、8月末でサイト閉鎖だってさ
問い合わせは「東光社」へ

563名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/23(木) 17:25:59.80ID:mjJvZsSv
>>551
えーでぃーぴー

564名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/24(金) 07:56:47.93ID:ZhNh/p02
煩いだけで儲からないしな
仕方ない

565名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/24(金) 10:26:48.20ID:zft+7FEi
同人すら捌けない会社が法人相手にやれるとは思わない

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