同人誌印刷所スレ・その133 [無断転載禁止]©2ch.net
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印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
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同人誌印刷所スレ・その132
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同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り >>118 >>119
なるほどありがとう 無知ですまん意外と厳しいのか…
ねこは男性向け最大手くらいかと考えてた
じゃわは周りが多いから結構いけてるかと思ったけど力用とかと並べるってものでもないか
完備卒アルとかの方知らないんだけど意外と利用数多いのかな 表に見えないだけで一般向け印刷受けてるところは多いと思うよ
一定以上の会社規模のとこはみんな一般向け受けてるんじゃないかなぁ
同人専門でやってけるほど利鞘は多くないと思う >>121 こーいう人って何の数字を根拠に言ってるんだろう
どうせ具体的な数字は何も知らないんだろうけどさ >122
普通に社会人やってればそのくらいわかると思うけどね
数十人規模の社員抱えてるようなところは同人の利益だけで経営なりたたないって それって結局具体的な数字は分からないのに憶測で決めつけてるってことだよね >>120
ねこは、ねこは男性向け「一般」の最大手
東方とかお舟とかそういう辺り
男性向け「エロ」になると日の出辺りが最大手になる >>127
男性向けピコ手最大手は留守かな
フルカラーだと戦艦が席巻した >>124
普通に社会人やってればそんな適当な事言えないって分かりそうなものだけどね
もちろんソース出せるんだろうな なんとなく日子つぶれそう
小ロット印刷にシフトしてるのに利用者増えてない印象 栗や希望が会場問題関係に触れていないのは他にあてがあるからかと思っていた いや、会場問題に触れない同人印刷所の方が全然多いからね？ 署名やRTは積極的に協力していたけど募金はそう簡単にははいとは言えないんだよね
最初の一口一万円も大金だし、広告も訴えたい事を詰めすぎてわかりにくい
それに殿様商売時代の曳航に足元見られた対応されていたからそこまで身を呈して助ける気にならない
あと助けてもらって当たり前、協力しないと悪者みたいな曳航のブログはな >>134
署名まではいいけど募金までいくとなんか違うよね
うまく言えないけどそこまでこっちが面倒見なきゃいけないもの？ 協力しない金を出さないのは悪者！って雰囲気ほんと嫌 >>131
親会社が親会社なのでたぶん大丈夫
今の社長になってから商業印刷も安定してるし 曳航は私達の声が届かないと訴えているならリプライ無視するなよ
募金求める私達の声も届かないよ 曳航春コミ以降のやらかし騒動の時もまるっと無反応で
ずっと会場が！会場が！ってツイばっかしてたのすごく感じ悪かったから絶対署名も募金もしないと決めた 去年から今年にかけて表紙と中身入れ違えとか事務パンクしてるから〜って一切発送連絡しなかったりを連発してんのが曳航 日航は中身入れ替わりもやってんの？
搬入ミスだけかと思ってた 春コミで本文入れ替わりやらかしたのが曳航
インテで本文入れ替わりやらかしたのが〇
去年末に乱丁、2月に搬入日付1年間違えて搬入ミス、５月に全く同じ人の本を再度搬入ミス（同日に4件）、６月に本文入れ替わりミスやらかしたのが日航 曳航は同人印刷に参入したころに「クレーム一切受け付けない」って姿勢を
堂々と公言してたときから印象最悪だから絶対使わない
社長が代替わりしたらしいときいたけど会場問題の言動見ると
今の社長もアレな感じしかしない 上の方でオフセとオンデマの話があったけど
本文がオフセより読みやすいのはどこの印刷所なのかとか
逆に↑のオンデマより読みづらかったのはどことか
ページがパリパリしたり読みづらいのはどこなのかとか
ピンキリというならそれを具体的に教えてほしい 噂にはきいていたがまさか端物でも米ついてくるとは思わなかった…すごいな >>150
本文が読みやすいのとかはオンデマスレ行けば色々出てくるよ
特に本文マットは追求している人が多くて情報も多く出てる
紙がパリパリはわからん 前に騒がれてたた来部羅ようやく始動するみたいだね
使う人どのくらいいるんだろう >>152
知りたいのは「このオフセ印刷所とこのオンデマ印刷所ならどっちが読みやすいか」なんだ
情報スレなんだから社名出すの控えないでほしいなと思って
自分は☆と太陽で頼んだけど本文にそこまで優劣の差は感じなかった
次こそはオフセで良い本を作りたいから、本文がオンデマに劣る印刷所を知りたいし
オンデマは絶対に勝てっこないならその王者を教えてほしい。文庫本セットあればそこに頼むから >>154
インクの濃度とかは機械の調子や天候、原稿の作り方にも左右される話なので
絶対というものはない 答えてる奴は菩薩か何か？
自分は誘導スレで先人のレポ読み込めとしか思わん 遅くなったが>>81で質問した人間です
答えにくいものに答えてくれてありがとう
とても参考になった
オフ、オンデマと比べるだけではなく印刷所で検討するという考えもあるんだなと思った
まだすべてのレスを読み込めてないのだが読み込んで参考にしていきたいと思う
ありがとう そもそもオフセットは印刷方式の名称だけど
オンデマンドは印刷の方式の名称ではなく
版を作らない印刷の総称だから
レーザープリンタに近いものもあれば
インクジェットプリンタに近いものもあるし
全く別のものもある
オフセットだってインクがマットかプロセスかでも仕上がりが別物になるし
仕上がりに関してオフセットはこうでオンデマはこう！と絶対的に言いきれるものはほぼないよ 過去ログ読めって反射的に言う奴は思考停止してるなと思うわ。
情報はナマモノだろ とんちんかんな質問してるからでしょ
過去ログ読んだら何か聞くにしてももう少し的を射た質問になって答える方も答えやすい 「読みやすい」って漠然としすぎて答えらんないから過去ログ嫁としか言えないよ
文字が太るかとか製本は糊だくかとかなら答えられるけど
そんなにこだわるなら見本誌刷って比較しろとしか言いようがない
金払えばどこでもやってくれるでしょ >>81や82みたいな意見と>>85、94、95みたいな意見が
どっちも>>156的な事がなく「オンデマいい」「オンデマだめ」と総合して書いてるから気になったんだ
>>155
>>158
ありがとう！
部数少な目だし西村か日の出で頼んでみる！ >>165
あちこち刷らせる訳にもいかんだろ
情報だぜ合えば好みの傾向である程度絞れたりするでしょ
あとは品質良くてもトラブルと対応の情報も貴重だし なんでいかないの？
印刷にこだわる人なら各印刷所から見本取り寄せたり試し刷りしたりして自分の原稿にあった綺麗な印刷所探すもんだよ？ 好みの傾向っていったって漠然とした質問しかしてないのにどんな情報が得られると思ったのか
トラブルや対応についてならそれこそ過去ログほど参考になるものもないし >>169
なんでいかんの？
なんでここでそこまでしてやらなきゃならんの？ 基地外にお世話係まで湧いてきたのか
キモいからまとめて帰れ こういう基地は印刷所に直接問い合わせても迷惑だろうな
自分でコピ本刷ってろ そこそこ本刷ったり買ったりしてれば誰でも分かるような事をここで質問されてもな ツイで話題になってた本次のサンプルをオンデマもオフセも取り寄せたら全く内容だったから見比べてみた
あんま原稿の美しさにこだわりない方の自分は致命的な品質の差は感じなかったわ
意識して見れば圧倒的にオフセのが綺麗だけど
文字はオンデマのが紙とインクのコントラスト強いから太い書体は読みにくいと思った
別に締切遅くないし入稿方法か特殊だから余裕ない時にやるのは不安だけど
客に入稿作業させて安くするって発想面白いからちょっと使ってみたい >>176
本次のサンプル、オンデマスレではモアレがひどいって言われてたけどその辺はどう？ オフセに近いオンデマはあるかもしれないが
オンデマがオフセットにかなうわけないと思ってるから、オンデマがオフセより綺麗な印刷所あるなら教えて欲しいわ >>177
サンプルマンガとトーン見本があってトーン見本は本次が推奨してる60線よりも低い50線からモアレが出てくる
でもマンガはグラデトーンが多いせいか意識してもモアレてるようには見えなかった
網点トーンを広範囲に貼ればモアレるだろうと思う
カラーは粒子感で薄くテクスチャ貼ってあるみたいになってる
PPはってある表紙は若干粒子感控えめに見える
自分は割と判定甘めなのとベタ多めトーン少なめ絵柄なので
単品で見ればベタに違和感ないしカラーも致命的に汚いとは思わなかったので使えると思った
オンデマ普段使わないし読み手としても意識したことあんまないから的外れなレポだったらすまん
出来にこだわる人で検討してるなら今なら無料だし資料取り寄せて確認した方がいいと思う 以前買った大手の再録が戦艦で
用紙との相性なのかオンデマ並に本文がテカってて読みにくかったことがあるな 戦艦はオフセでも本文用紙によってはすごいてかるって言うね ラフグロス紙という分類の紙があって
その紙だとインクが乗った部分だけ艶が出る
一時期栄光でもこれのせいで勝手にオンデマで刷られたとかいう風評があったはず
（栄光の場合は実際オンデマに回されたやつもあるけどw）
同人だと嫌われる要素だけど
一般的には艶がある＝高級だからね 今星雲白選択できないようになってない？
オフの方がオンデマよりテカって見えたくらいテッカテカだったな ちょうどこの前買った戦艦の本文、
オフ印刷のはずなのにテカテカだったのはそのせいか なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
判定甘めとか言ってオンデマスレではボコボコだからこっちで本次の遠回し擁護したステマかよって思うわ
普通オフセの方はどうだったのかのレポ落とさね？
本次オンデマは漫画ならトーン使いませんって人以外論外
オフセは可もなく不可もなくって感じだった
良くも悪くも値段なりって印象
表紙のカラーはオフセでもあんまり綺麗な印象ない
ただこれは多分描いた人が全然印刷データの作り方分かってなさそうだからそのせいかな
ただ資料請求でミスサンプル配ったりするようなとこに印刷頼むかってなると正直頼みたくない
なんかミスされたら怖い 戦艦の紙に関してついでに質問させてくれ
星雲(雪)が結構白いらしいけど上質110より白いの？同じくらい？ >>187
＞なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
とか言いつつお前もがっつりオンデマのレポしてんじゃねーかww >>189
オンデマのレポなんてここで甘め判定で有りみたいなレスあったことに対して一行で論外としか書いてないが
まさか後半全部オンデマのレポと勘違いしてるの？
サンプルの印刷ミスは多分オフの方もしてるのか漫画部分のフォントが変に滲んだようになってる
改めてサンプル請求する気にはならないな
大元の曳航やミスしまくりの日航とかもそうだけどミスする素養が有り有りと見える印刷所は避けたい >>187
インテの本次ブースで聞いた話だけど本次のオフセは曳航と同じ機械だそうだ
オンデマだけ機械のメーカーが違うんだと 曳航としてつぶやきたいならアカウントもう一つ用意して
フェアや締め切り告知用とそれ以外でアカウントの使い分けして欲しいよね 戦艦のツイも一時期酷かったが最近は告知内容のみに落ち着いたな 曳航大変だろうとは思うし応援してるけど通常業務とは分けてほしい…
あれ見ると印刷業疎かにされそうで候補から外すな 351 名前：Unicorn焼 ★ 2017/10/01(月) 12:12:36.49
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。
過去ログ消えるってどういうことよ 先月の中旬に入稿した火花合わせの書店分がまだ納品されないんだがどこも今年は忙しいな 火花翌週にコミ1が初めて秋に開催されるってのも影響してる気がする 火花自体は今年そこまで忙しくなさそうだし周辺の日程で色々イベントあるからだろうね >>203
コミ1と一緒に東方例大祭もあるしね
まあ流石にオワコンだけども 夏コミが会場キャパの問題で総サークル数が減った関係で
印刷所の受注数も減ったらしいってどこかで見たけど
秋の繁忙期でその辺が多少なりカバー出来るんだったら印刷所的には喜ばしいのかもな そもそもスパークという名前がつく前の秋イベントなんて閑散もいいところだったし
６月とかもプチオンリー流行り出してから規模でかくなったし
最近は赤ブーオンリー乱立でさらに中規模イベント増えてるし
十年前と比べたら年間の総スペース数はかなり増えてると思うんだよな
その分オンデマの出現で食われたりもしてるだろうけど 印刷所自体も増えたよね多分
一般向けだけやってた印刷所が同人印刷参入してきて客の奪い合いになってると感じる
戦艦あたりがかなり老舗印刷所の既存客シェア奪ってそう 印刷所案件じゃないかもだけど
ポスカがほかの人と入れ替わって届いたってのが
ツイッターっで言われてるけど明日のイベント大丈夫かな >>202
書店送りにする人が増えてるから今はまとめて一括で送ってるよ
個別で送ると高くつくからね
直接搬入の送り先が書店みたいなもんだ
火花が忙しいのはそうだけど
別にそうじゃなくても書店納品はギリギリで普通
大変なのは書店だけど
納品早くしろ＝締め切り早くしろだからむずかしいだろうね
>>208
戦艦は好調
老舗だとピーク時の半分ってところも結構あると聞いた
伸びてるのは戦艦、曳航ぐらい 未だにカード支払い出来ないとか発注書書かなきゃならないような時代錯誤な所はやっていけるのか 発注書書いたり印刷見本出力したのを別途郵送したりとかね 特定の印刷所叩きたくて仕方ない人が少し前からいるね 叩きたいわけじゃないけど確かにそういうところは不便だから候補から外してるわ 印刷業って進歩がすごいから新しいことに積極的じゃないとどうしてもジリ貧になるね
かつてジャワの本文が神（この表現にも時代を感じるようになったが）って言われてたけど
あれって当時最新の製版機と大台印刷機入れたからで
今じゃ大台印刷って結構当たり前にあるようになった
ヲチ的には今は曳航の本次だな
オンデマ本文がきれいって言ってるけどそれより肝なのが製本
丁合から仕上げまでの全自動ラインを導入してる
これが上手くいって他所も導入するようになったら
今よりさらに価格の相場が下がるかもしれない サンプルは確かにｗ
とは言え仕上がりについては気にしない人は気にしないからな
言い忘れたけど入稿にかこつけて実質面付けまで客にやらせてるからここも省力化してる
人件費の面で相当削減出来てるだろう
乱丁あっても自己責任って言えるしｗ 本次サンプルいい評判しか見てないけど実際そうでもないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
