【ゲスト】合同誌にまつわる話71【アンソロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を
当事者（主催・共催・執筆者等）が語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。
※前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話70【アンソロ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1500252306/
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※晒し・ヲチ行為・外野のゲスパー禁止
※憶測の混じった書き込みは控え、サークルや発行物を特定できるものはフェイクを入れるなどの配慮を
レスする場合もそれを踏まえ万一分かったとしてもそのアンソロ知ってる等とは言わず別件として扱いましょう
※辞退した、途中で抜けた場合は当事者に該当します
※その他テンプレは>>2 委託の金額上乗せして問い合わせ殺到してたけどそのまま逃げた主催を思い出した
数も大規模だったしきっと今も豪遊したんだろうなぁ >>604
赤字アンソロだったらやっぱりその分少し出します！って思うタイプ？ 赤字アンソロ主張する主催だったら
別に出さなくていいよ誰も頼んでねえって言いたくなる 黒字だともっと分け前寄越せだけど赤字だと誰も出せって言ってない
みたいな人いるよねw 出資制でないアンソロで参加者が金銭的なことに文句言える範疇は
謝礼(原稿料含む)までではないかなあと思う
リスクも悪評も背負うのも主催なんだし
いわばバクチ
まあにんげんだもの他人がバクチに勝ってるのが許せない人もいるだろうけどな
ジャンルへの愛で儲けるなんて！という崇高な人もいるだろうし
ただ海外旅行等はアンソロと関係ない本業で貯めた金で行ってる可能性あるから
行ったという事実だけで非難するのは気が早いと思う
買い手が値段高いと凸るってのも
いや税金みたいに徴収されるもんでもなし買わない選択肢もあるのにな
待てば個人誌で再録されたりするのも最近は普通だし
どうしても◯◯さんのが読みたいのに原稿が人質じゃん！とブツクサ言ってる人見たことあるけど
そんなにファンなのに◯◯さんが再録するまで粘り強く待つのはできないのかと思った >>610
合同誌でもないのに何で出すのｗ
謝礼はいらないと思うだけだよ >>613
ジャンルや売れ具合によっては再録は1年後ですとかなるし
すごく好きだからこそ早く見たいのに！もうちょっと安かったら！は普通の感情では？
そこを「好きなのに我慢できないの？」はちょっと違う気がする
613の言ってる人が他人に見えるところで何時間何日も
その文句ばっかり言ってる奴ならそう思ってしまうのも分かるけど 海外旅行の予約と支払いなんてだいたい3ヶ月前にしてるものだし叩く方が恥ずかしい
でも原稿出してる側が妙に高い金額設定にもやもやするのは当然じゃないの
金銭に関わってなくてもメンバーに名を連ねていたらイメージ引きずりかねないし
そもそも個人誌で十分やってきた人がアンソロに原稿出す理由は布教だったりジャンルの盛り上げとかが理由で
出来たら多数の人が手に取りやすいよう低価格で頒布してほしいものだしさ それなら依頼受ける前に予定価格確認すれば良いのでは
分からなかったら受けなきゃ良いし 依頼するときも予想ページ数とそのくらいのページ数だったらこの価格ってのを伝えた方がいいのかもなー 逆に自分が参加したアンソロは価格安すぎて余計なお世話かもだけど主催が心配 どマイナージャンルで数年ぶりにアンソロ出るんだけど部数でないから寄稿したひとにも献本できないと言われて
寄稿したなら買わなきゃいけない雰囲気になるだろうし実際自分もほしい
でも寄稿してお金払うのか…ともやもやしながら寄稿するのも嫌で断ってしまった
イベントで普通に買うつもり
どマイナーすぎるから主催からすれば本の作らない人たちの原稿を集めて印刷費肩代わりした代理発行みたいな感覚なんだろう
実際オフ初めての自分の本が形になる人は喜んでる
主催に黒は出ないだろうし切実なお願いだったので予算的に厳しいはず
もやもやしてしまう私はせこい人なのかも アンソロというよりふた昔ほど前のサークル会報みたいなノリだね
時代には即してないと思うけど後出しじゃないみたいだし、参加者も納得して参加してるようだしいいんじゃないかな
でももやもやする気持ちもわかるｗ 単純にせこい
むしろこんなレスされてるのが知れたら主催の人もやもやどころかショックだろうな 別にせこくないと思うけど
依頼を受けないと判断しただけなら>>620もせこくない
断った後で勝手に色々考えてモヤモヤしてるのはせこいと言うかさもしいなと思う アンソロなんか黒出ないのが大半なんだし
印刷費に困るようなら出さなければいいのにと思ってしまう 献本分なんて大した負担でもないのにと思ってしまうわ えー、でも少部数だったら難しいよ
30とか50とか、執筆者が２０人くらいいたら赤字確実だし 印刷費大して変わんないじゃん
まさか寄稿者からの売り上げをあてにしてるってこと…？ >>625
同意
アンソロなんか時間と金に余裕がある人が出すもんだよ
依頼制で金がないから献本なしですなんて初めて聞いたわ 赤被る覚悟もなくアンソロ立ち上げて献本なしなんて執筆者に甘えすぎでしょ 主催も執筆者も献本無しで納得してて
同意しなかった依頼者>>620は断る機会を与えられているのに
無関係の第三者が出さなきゃいいって言う意味が良く分からない 50部刷るとしたら安い印刷所だと5.6万程度じゃん
いくら売れないったって一部は回収できるだろうし
そんな国内旅行程度の金も出せないってすげーなと思う 執筆者に気持ち良く参加してもらおう、参加してくれてありがとうって思いが主催にあるなら、どマイナーでも献本なしなんてありえない
ぎりぎりの費用でそんなケチ臭いスタンスだと乱丁とかのトラブル対応もきちんとしたの期待できないんじゃない？
そんな泥舟断って正解 書き込みの人はケチくさいか？
買うっていってるし書き手側に回ったら気持ちよく読めなくなるなら断ったんでしょ？
お金払うのが嫌なんじゃなくて寄稿頼まれたのに献本程度のお礼さえないことにもやってんじゃないの 参加者が納得して発行されてるならいいじゃん
いやな人は元レスの人みたいに断ってるだろうし
外野があれこれ言う方がさもしい 620がこんなことがあってもやもやしたって言うのに対して皆自分の意見言ってるだけじゃん
言論統制かよ >>638
それを言い出すと
献本ないなんての側も
納得してるならいいじゃんの側も
どっちも自分の意見言ってるだけだし
永久に終わらんねw 例えば50部で執筆者20人いたとしてその人たちに買わせるんなら実際に出るのは30か
ただで原稿貰っておいて買わせるんだから執筆者たちからしたらマイナスだし降りて正解な気がする どマイナージャンルだと執筆者も、温泉や東京のイベント(アンソロ頒布イベント)に
出てない人もかき集めてるだろうから、送料も安いの使わなければ嵩むよね
自分が出した時はとにかくアンソロが欲しい一心で作ったから
印刷費回収なんて考えなかったけど
赤には出来ない状態で無理してでも作りたいって人が手を上げるまで
アンソロなんて皆無なのがどマイナージャンルだから
納得した人だけ参加して納得した人だけ買えばいいよ ほんとケチくせえというか乞食が揃ってんなここｗ
献本献本って何様なんだよ
こういう文化ってクソだわ
ほとんどの手間労力、費用は主催の自腹でオフ未経験者は一冊分の費用だけで本に自作が載ってよろこんでるんだろ
ここでぎゃーぎゃー叩く連中って臭過ぎるわ 主催こそタダで原稿もらってんだからryって喧嘩の流れ何度繰り返させる気だよ どマイナーなら企画してまとめてくれるだけ有り難いし、参加者がみんな納得してるならそれでいい 私が労力割いて作ってやってるって態度の主催者はどんな場合も死ねと思うけど
献本なしやカンパ有りに納得して参加してる人達で作られた本に文句は何もない
参加はしないけど 納得できないから参加しない、と献本もないなんてありえない、はイコールじゃないって分かってりゃ良いと思う
ただ別に買いたくなきゃ寄稿しても買わなくて良いのに執筆者何人だからその分は確実に売れるって発想がちょっと分からない 皆の見えるところでやたら赤主張してくる主催も嫌だけどな
何年か前に参加したアンソロの主催が入稿やイベ申し込みの折々に
「定期解約してきまーす＞＜」「すごい金額飛んでいった･･･でもこれも布教のため＞＜」とか
やたら金の話をしては執筆者に心配させてかまってちゃんするのがモヤモヤした
さすがに献本はくれたし無事終わったので感謝はしてるけど 黒でも赤でも見えるところで金の話するのって下品というかなんというか。
主催は見えるところでそういう話すべきじゃないと思うな。 献本ってお礼じゃなくてみなさんの原稿の仕上がりがこうなりましたよって確認のためのものじゃないの？
もらえるもらえないの議論が出るのが不思議 印刷前なら確認いるけど印刷後なら確認って言われてもなぁ この間参加したアンソロ（完売済み）のweb再録を主催がしてた
確かに再録のアナウンスなかったけど完売後一ヶ月で支部公開って流石に早くないか
主催の分だけだから20分の1程度とはいえ大手だったからそれ目当ての人も多かったと思う
先月購入したばかりの知人が他の参加者もWeb公開するのかなって微妙な顔してたから居た堪れなくなった
私はしないよって答えたけど他から問い合わせとか来たら嫌だな
再録の時期なんて主催の自由とはいえ発行完売からせめて三ヶ月は開けて欲しかった というかそもそも主催か参加者のみのスレなんだから「献本ないのは嫌だから断った」人は参加してないからスレチなんだがな
それにしても、最初から献本なしが決まってるアンソロに対して有り得ない許せないと主張してる人たちは自分が何様だと思って言ってるんだ？ >>650
そうだよ。本来献本はお礼品じゃない
刷り上がりを確認するために渡す意味もある >>651
印刷前も後も確認はいるだろ
入稿時とかのデータ破損でそこだけおかしくなったまま刷られてた（本人以外気付きにくい）とかあるんだし >>656
651だけど、うーんあんまり興味ないかも
もらった献本も見たことないし
印刷される前なら修正できるけど印刷後なら大部分の初版は修正利かないしね
自分で刷った本なら発行責任あるけどそれもないしな >>653
前提として執筆依頼をされてるんなら海鮮とか完全部外者とは違うし
今までもこのスレによく出てきたと思うんでスレチでもないと思う
私も参加したら記念に献本くらいは欲しいなと思うが
事前に正直にその条件出してきての依頼なら
嫌なら断ったらいいだけだしな >>657
修正効かないから何が印刷されててもいいと思うなんて無責任なサークルだなあと思いました！ 参加したアンソロでページの抜けが発行2週間後ぐらいに発覚したのがあったよ
客観的にはなくても全く問題ないページ(漫画のラストの夜空+ポエム的な)で主催も編集担当も買った人も誰1人異常に気が付かなかった
執筆した当人が最後のページを送るのを忘れてたって言ってたけど、その人は発行イベントの少し前にアンソロが届いてたのに忙しくて確認してなかったらしい
主催はその1ページと謝罪を購入した人に郵送したり次のイベントで渡したり在庫に挟んだりして大変そうだった
確かに印刷してからは修正できないけど、出来ないなりに色々対応しないといけないことはあるんだから一通り目を通して欲しい >>660
その主催も丁寧だなって思うけど、実際その手のトラブルが起きた時に対処を全くしないってわけにも行かないからなぁ
発行されたアンソロジーというよりも描いたものに責任があるのは執筆者だと思うので
献本は大前提として自分のページくらいは確認した方がいいと思う 自分の送ったデータが壊れてて誰も気が付かず無修正エロ原稿が出力されてたらどうするつもりなんだろう
主催逮捕されてもすみませーんで済ますのかなw
主催が献本するのはそういうのも含めて頒布後でも間違いがないか改めて確認してねって意味合いがあると思う いや無修正エロは主催がちゃんとチェックしないとダメだろ……
あと頒布後の献本で判明しても無意味だし とりあえず寄稿した自分の原稿を確認しない非常識がいるってのはわかった ていうか献本開く気にもならないって他の人の作品も気にならないような本に参加するのか でも実際、原稿送った後に主催から送られたのレイアウト確認はしてるし（左右始まりとかページ抜けとか）
その通り印刷されていれば全く問題ないし抜けてれば主催側の入稿ミスだと思うから
これ以上確認すればする必要性がわからんわ >>653
依頼を断った人は当事者だからスレチじゃない いやいや自分だって主催だって人間なんだから気付かないミスがあるかもしれないじゃん
頑なに自分に非はないしミスもないって言い切れるのが逆にすごいわ >>660
執筆者のミスなのにそこまでするのか…
丁寧だな
確かに刷り上がりは一応目を通して欲しいね 刷り上りに目を通してほしいのは分かるが
そのためにわざわざ自分で買ってまで確認はしたくない
なんで依頼された側が金出してまで確認せなならんのだと思うから
だが上の流れ的に刷り上りの確認をしない執筆者は無責任らしいので
逆に言うと献本なしですって言ってる主催は執筆者に
無責任のレッテルを貼られててもいいと思ってるか
金出して確認するのが当然って思ってる主催ってことになるな…
結局そういう依頼は断れでＦＡだけど、
執筆者に献本すら出来ないような財力しかないなら無理して主催しない方がいいと思うわ 商業だって頼まなくても自分の作品が掲載した本は贈られてくるものだし
印刷したらトーンが潰れてたとか印刷したら具合変わったりあるから
執筆者が確認して今後の作品にも繋がるものだと思うよ
でも事前に言われてまだよかったね
印刷後「実は印刷できる数ができなくて献本ありません」って言われたり
献本知らんぷりされてたとかだったら最低 事前説明ありで双方納得してるなら何も問題ないと思うけど
マイナーだからって部数絞ったとして50部と100部とかだったら印刷費そんな変わらないし
献本すらできないってよく分からないな
あと例えばだけど
100部刷って原価500円
200部刷って原価300円
それぞれ売値1000円で100冊売れたとしたら
200部の方がリターン多いから印刷費かかる分ちゃんと回収できるし
献本に回せないとかならないだろうし
数ヶ月で売り切って完売しました！がしたいんだろうか 元の話はどマイナーって事だから３０部が売り切れないような
ジャンルかと思ってた
３０部刷って、献本に５〜１０冊みたいな 30部すら売れないジャンルで10数人の書き手集めてアンソロって少しだけ矛盾を感じるw
書き手がそんなにいるなら半年かけりゃ50〜100は売れるんじゃない 書き手に買って貰わないとほとんど出ないようなジャンルなのかね そうなんだ！＜オリジナル小説はメジャージャンル
メジャージャンルと言える程オリジナルの小説を書ける人がいるのかと思うとすごいなあ
そう言えばなろうとか結構投稿してる人多いね オリジナル小説のアンソロとかもう普通に同人って言えばいいのに 超絶マイナージャンルだと
執筆者から参加費徴収&献本なし
執筆者には割引価格で売るよ！ってのもあったぞ
断ったけど ROM専でしたが現状に耐えきれず
書き込みします。身バレ防止のためフェイクあり。
昨年から合同サークルをしようと集い4人で話をすすめていた。
イベントは今年の10月後半にあるものだけど…。
でも今年から入ってわたし以外の3人が見る限りとても意欲がないように見えた。
理由はラフの締め切りを余裕で破る。
おまけページにイラストの合作をしようねと企画してきたのに1ヶ月も締め切りを破ってきた。
3人は一応「遅れてすみません！」と言っているけどツイッターを見てみると
共通のソシャゲで遊んでいる…。
それなのにラフ作業してる気配はなく
提出したのはその3日後だった。
わたしはただ1ヶ月指をくわえて待ってたわけでもない。ちゃんと「進歩のほうどうですか？」「締め切りいつまでに仕上げられますか？」と聞いてましたが
上辺だけで謝られるだけでした。
イベントもあと1ヶ月に控えてますが
3人のことがもう信用できない。
合同を辞退してしまおうか、とも考えてます…。
でも1ヶ月で参加を辞退してしまうことは3人が締め切りを破ったことと同じ
非常識ではないだろうか、あの3人と同じにはなりたくないと思う自分もいます。
どうすればいいのでしょうか…。 >>686
一生懸命説明しようとして分かりにくい文章になってないか
どうすればもなにも、欲しい言葉はやめておきなよしかないんじゃない？ >>686
3人は完全にジャンル熱も本作る意欲もない
無理して本出したところでコピーやオンデマ20部くらいならともかく
それ以上だと在庫の管理どうするのとなった場合またグダグダになると思う
面倒が続くと686もそのジャンルのこと嫌いになるよ
イベントのスペースも4人で分割して取ってるなら各人で個人誌出すことにするか欠席か
欠席の人にはスペ代返金するとか全員欠席ならそのままとかその辺は相談して
合同誌自体はやめたほうがいい
みんな中々忙しそうだし、合同誌はまたの機会に、ということにしましょうか
とか軽く流すといいよ
考えすぎて辛そうになってる 辞退うんぬん以前に締め切りまでに三人の原稿が間に合わず発行できない予感しかないし
合同とは言いながら面倒ごとを全て686に押し付けてるように見える 辞退申し出たら３人はなら合同誌やめようって喜ぶんじゃないのコレ >>686
ひとまず他メンの事は我慢しなんとかやり通して発行して
同人誌を作った経験値と達成感を得る
(→ただし疲弊するしおそらく頒布の段階でも我慢は続く)
今回はお流れということにして本を出さず3人とFO
全ての重荷と苦痛から解放されてホッとする
(→ただし今までの労力はパーで罪悪感も残る)
どちらにしても得るものも失うものもあるから
やはり実害を被る本人が自分で選んだほうがいいよ
もう決めらんないスレの人決めて！というようなグロッキー丸投げ状態なら
いろんな意味で本とか出すのやめといた方がいいから後者にしとき ■山口敬之はメガネ障害者です
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506204815/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/OFzqDEr.jp
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史はクズ とりあえず進歩の方どうですかって聞かれても「は？」ってなるだけだから今度から進捗どうですかって聞くようにしたらいいと思う >>686
というかそもそもそのメンツって個人誌での原稿制作経験はあるの？
なんかオフ活動やったことないリアがノリで友達と合同誌で初同人誌作ろ〜！
とか無邪気に計画してからポシャるパターンまんますぎるんだけど
あと進歩じゃなくて進捗（しんちょく）な 686です。
ごめんなさい、いろいろグルグル考えて言葉の誤りや（進歩→進捗のご指摘ありがとうございます。）読みにくい文章でもあるにも関わらずアドバイスありがとうございます。本当に感謝しています。
補足として、
わたしも含め今回の合同のメンバー全員は同人誌発行経験はあります。
それも1回ではなく複数回あります。
もともと3人のうち2人とは前に合同サークルを出していました。
もともと友達だった1人も入れて違うジャンルで合同サークルやろう！と決めて今に至るのですが…。
前の合同サークルでやった時は締め切りがすぎたとか意欲がないとか、
原稿しないでゲームばかりとかはなかったんです。
だから今がこんなグダグダに
なっているのがとても困惑していて…。
ジャンルに飽きたとかではなく、わたしがただ単に除け者とされてるだけなのかもしれないのかとも考えてしまいます。（だからずっと3人でゲームしてるのかな…と。）
たしかに現段階では無事発行できるのかどうかも怪しいです…。
愚痴のような話を聞いてくださりありがとうございました。 >>695
企画が出たのが一年近くかそれ以上前ってことだよね？
他メンツは695を除け者にしてるんではなく695が企画倒れ宣言するのを待ってたのかも
陰り出したのが今年入ってから…って今もう10月目前だし見切りつけるタイミング逃しちゃったね リーダーと言うか取りまとめ役と言うか責任者は決めているのか
印刷代は誰が出すのか
編集は誰がするのか 「合同サークルをしようと集い4人で話をすすめていた」のではなく
「4人の合同サークルにしたいと686が張り切ってた」っていうのが他の3人の実感なんだろうな
686が「皆あまり気乗りしないみたいだしやめようか」って言い出すのを待ってると思う
進歩に限らず文章全体あちこちでてにをはがおかしかったりして
かなり若いか空気読めないタイプかどっちかっぽいから残り3人の気持ちもなんとなくわかる 単に残りの三人はソシャゲに夢中で原稿やる気なくなっただけじゃないの
686がどうのって話じゃないように思うけど 686です。
印刷費は誰が出すとか
入稿は誰が出すのかとか
編集は誰がするのかとかは
あらかじめ決まってます。
合同なので主催とかは無いです。
自分でも気が動転して最初の書き込みが支離滅裂でお恥ずかしいです。
今度からは慌てても自分で
読み返しておかしくないかチェック
してから書き込みます…。
読みづらい文章なのに読んでくださってありがとうございます。
たしかにみなさんが言うように
企画倒れするのを待ってたかもしれないです。
702さんが言うように自分だけが張り切って周りのこと考えずに
引っ張って来て元々やりたくないものを
無意識のうちに無理をかけさせて
しまったのかもしれないです。
そうだとしたら辞める方向で
話を持ち込んだ方がいいのかも
しれない…と思うようになりました。
自分でモヤモヤと考えていたことが
とてもクリアになりました。
親身にいろいろ言ってくださった方
ご指摘くださった方
ありがとうございました。
ここでの書き込みは
これで最後とさせていただきます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
